Forums : Emigracija

 Comment
1953: Амерички радник за 6 месеци купује нови ауто
Ninos1aw
(Selo, grad, red i rad)
2013-02-28 08:19 PM
Гледам статистику из 1953. године - колико просечних плата треба раднику да купи просечан ауто средње класе. Па вели:

САД - 6 месечних плата
Немачка - 14,5 плата
Хонк Конг - 22 плате
Малезија - 39 плата
Јапан - 72 плате
Филипини - 75 плата
Цејлон (Шри Ланка) - 103 плате
Индија - 360 плата

http://www.zeit.de/1953/05/arbeitslohn-und-auto

Америка је за радника пре 60 година била економски Елдорадо, ако је судити по овој статистици. А број просечних плата да се купи просечан ауто се за више од пола века значајно смањио можда само у Јапану и Хонк Конгу. Ови други су и данас ту неђе ко и онда.
windy-chicago
2013-02-28 08:39 PM
Ako ćemo pravo, ništa se nije izmenilo ni sada. Koje su to prosecne plate. Ako ja zaradim 2500 $ NEDELJNO , nekad vise od toga, nekad manje,, ajd da bude toliko, koliko meni treba mesecnih plata da kupim auto od recimo 20 000 $. Prosta racunica 8 nedelja, znaci 2 meseca. Šta će mo sad. Statistika nije nikakvo merilo. A vidim da mnogi ovde velicaju S. Koreju, Rusiju, Kubu..itd. Koliko tamo treba plata za auto. Uf zaboravih.. u S.Koreji i da imaš pare,, a naravno da ih nemas,, ne možeš kupiti auto, dok ti se pismeno ne dozvoli. U Kubi nema novih automobila, već samo onih koji su ostali iz 50 i 60-ih godina prošlog veka. Eto to je statistika zivota na ovoj planeti.
Ninos1aw
(Selo, grad, red i rad)
2013-02-28 08:59 PM
„Ako ja zaradim 2500 $ NEDELJNO...”

Ако ти толико зарадиш и то је просечна плата, а просечан ауто кошта 20 хиљада долара - онда је Америка финансијски Елдорадо на квадрат.
windy-chicago
2013-02-28 09:11 PM
Ja toliko zaradim nedeljno. Nekad vise, nekad manje, ali to je moj prosek. Naravno da mnogi zaradjuju 300 - 350 $ nedeljno, neki čak i manje, zavisi od posla. Po slici na Avataru možeš zakljuciti šta radim. Amerika je još uvek Eldorado, i biće zadugo.
Hobo
(Pacifing by force)
2013-02-28 09:14 PM
Dok nas chicago odvoji za gorivo popravke i POREZ tačno mu ostane (zaradio) 500$ nedeljno
Bezier
(inzenjer)
2013-02-28 09:35 PM
windi ovde se govori o prosecnim platama za neko prosecno radno vreme.
Prvo dali ti govoris o 2500$ bruto ili neto zarade za nedelju dana to
može biti ogromna razlika.
Drugo ti ako zaradis 2500$ ( recimo neto) treba da visis u kamionu
jedno 18-20 sati dnevno a radno vreme prosecno je ako se ne varam 8
sati , a ne 18 .
Jer statistika ume da prevari , ali tada 1953-će se i u USA radilo
normlano , 8 sati dnevno , 5 dana u nedeli a danas je malo gde na svetu to obicaj . Ili radis kao konj , ako radis ili ne radis uopste jer nema posla a sredine nema .
Drugo u USA vole da baratau sa „bruto” zaradom a to u odnosu na „neto”
može jako da se razlikuje .
A čini mi se da je „neto” zarada zanimljivija za pricu jer od bruto i
nema bas neke vajde , jer trecina ode državi , a tvoje je ono sto ostane Prema tome sve to jako varira.
Inače tada 1953-će i kasnije sve do pre par godina radilo se normlano
i nezaposlenost nije bila tolika pa je situacija bila sasvim drugacia
a danas šta imamo super-bogatu mafiju i gomilu uboge sirotinje a
srednji sloj nestaje brzinom svetlosti . Kao da ga neka „crna rupa
globalizacije ” zaista guta nevidjenom brzinom.
Ako se ovako nastavi neka ovi sto projektuju sve to budu zadovoljni ako ista od novih auta prodaju nekome .
Osim ako se ne dosete pa kao sto Reno-Nisan radi na projektu auta
čija bi cena bila oko 4000 evra pa da to ponude i u zaapdnim zemljama
e onda bi radnicima ( koji uopste rade ) to bilo nekolio plata
mesecnih i to bi već bilo realno prodati .
A ovako oni recimo u Srbiji izbrisase projekt Yugica 45 i 55 i sada
kao nude naprednu tehnologiju FIAT 500 L čija je cena „svega”
13500 evra za Srbiju a malko vise za izvan Srbije .
To su možda namerno uradili da bi omogućili Misku i Babovicu da imaju
apsolutan monopol kod uvoza . Samo su se malo preracunali kako da
prosecan srpski zaposleni ( i to koji ima sreće da radi i zaradi bilo
koliko ) od plata koje su oko 200-400 evra mesecno „neto” odvoji za
ratu za kola 150-200 evra .
Da su ostavili projekt Yugica sa francuskim motorom i to zadrzali na
oko 4000 evra to bi se još realno i moglo prodati gde dvoje radi
pa im to razvues uz neku podnosljivu kamatu na 5-7 godina i eto ratice
od 40-50 evra , pa bi se i moglo .
Ali ovako oni pametni sve znaju .
A ovi statisticari tek ubijaju sa glupostima . Isto kao i „BRUTO” plate to je najveca glupost koju sam video kada sam dosao u USA .
U normalnom svetu se uvek racunala „neto” plata kada ti odbiju sve sto
treba i onda to što dobijes je tvoje ili kako ameri vole govoriti
spendable kesh .
Nego reci ti nama vindi koliko tebi ispada plata nedeljna kada to što
dobijes „neto” projektujes na 8 sati rada . Ako imaš 1000$ neto cisto
za 8 sati i 5 dana onda si solidan .
Onda takome jedan prosecan auto od 20000$ ( koliko kosta nova Honda
Civic) dodje 5 mesecnih plata i to i nije tako loše .
windy-chicago
2013-02-28 09:43 PM
HOBO... Toliko mi ostane posle goriva i ostalih troskova. Neću da se ubeđujem ni sa kim, mislite šta ,ocete ali je tako. Kamion je odplacen, nema kredita, trailer isto tako. Zadnji put sam stavio nov starter, prošle godine u Septembru, i ništa od tada. Radim teško, ali mi je sve placeno. Ne kao u Srbiji, da se radi za dzabe. Toliko.
salekosmajac
2013-02-28 10:25 PM
znaci kamiondzija ima 10000 mesecno. 120000 godisnje kesa hahahahaha. te lovacke price srba iz cikaga su komedija, pa ne bi ameri isli u skolu nego bi svi od 18 u kabinu i teraj, ovo je komedija. lepo je mastati možda i ostane ako vozi 18 do 20 sati ali za takav zivot i 20000 je malo.
Amatercic
(Penzioner)
2013-02-28 11:57 PM
Ako stavite coveku glavu u led gde je temperatura 1000C* ispod nule i u isto vreme noge u pec gde je temperatura 1000C* iznad nule statisticki se odlinco oseca zar ne?Znam ljude koji auto zarade za jednu nedelju rada a znam druge koji ga neće zaraditi(ustdeti) za čitav zivot i treci kojima ne mozete dati auto zbog cene parkinga.Pamtim nešto šta je danas skoro neverovatno kad su izasli TV u boji za onaj od 25 inca mogli se kupiti 2 Pickup kamioncica, ne ove minice danas ili za jedan frizider koji je imao hladnu vodu u vratima = jedno auto ili 6 digitrona sa osnovnim racunskim radnjama =jedno auto..Inače standard ide nizbrdo i nema kocnica bar ne ovde u Usa
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
2013-03-01 12:11 AM
Danasnji radnik u USA treba da radi 12 meseci da bi kupio neki srednje klase auto. To ispada nekih 24 hiljade $. Nikakav luksuz tipa siberi, koza, navigacija, itd...
Gledajuci na sajmu cenovnik auta, prosecan auto u USA danas kosta 30 hiljada.
__________________________________________________________________

Nemam šta da verujem trakeru dal zaradjuje toliko il' ne, al cinjenica je da 99% tih vozaca i danas voze kamione a ne znam nikoga koji je batalio kamion i vratio se u fabriku il' gradjevinu.
Još uvek mogu da s lakocom zarade fabricki cek, prosecnog amera.
--w--
(zanimator)
2013-03-01 01:00 AM
Zanimalo i mene jednom i pricao sa nekim prijateljima Amerikancima deset i vise godina starijim .Jednom je stvarno bilo tako, poredili cene i satnice i jedan Denis inače danas automehanicar privatnik mi je pricao kolika je bila satnica a koliko su bile kirije itd itd...
I taj Denis mi je doslovce rekao ( mislim prevedeno, on je Irac, ne zna srpski ):
„Imali smo sve, žena ja i dvoje dece, al bili smo mladi i zeljni da stvorimo još vise... i kaže žena, hajde da otvorimo privatni biznis ,pre svega d a obezbedimo decu a drugo , imamo mi sve al živimo od petka do petka, od ceka do ceka...
I mi smo otvorili, a deca su otisla svojim putem i eto , mi i danas živimo od ceka do ceka...”
Nešto se valjda promenilo,taj Denis, tada mladi mehanicar je sa 3-4 dnevnice placao kiriju za trosoban stan u St Louisu, MO...
To vam je istina drugarice i drugovi sadasnji i buduci emigranti i nemojte da obracate paznju na svaku budaletinu sto ovde baljezga za tastaturom. Avioni kamioni milioni... Mene bi bilo sramota, ako nist a drugo, bar mojih godina...
Još malo i da preimenujete rubriku u „ Fon Minhauzen i unuci...”
2500 qraca u tvrdom pakovanju, ko da je on izmislio kamion...
Onaj na gornjem topiku drogiran, vadi zelene karte iz rukava...
Na šta spade kuca Petrvica,emigracija i druge bajke...
brodarac
(Marinero)
2013-03-01 01:09 AM
I ja se pitam zašto se ovde laže i to na kvadrat kada su kamioni u pitanju. Ovome sa slikom kamina (Windi Chicago) bi zbog laganja trebalo odmah zabraniti pristup ovome sajtu.
Nemam objašnjenje sem da to vlasnici kamiona koji zaposljavaju vozace tako regrutuju nove naivce a posle im „gule kozu sa ledja”
--w--
(zanimator)
2013-03-01 01:35 AM
MA jok, on je navijac partizana a to ostavlja posledice na duge staze. da samo vidis šta piše na rubrici navijaci...
Sad je još skroman, pre jedno mesec dana je imao 3500 prosek nedeljno , valjda udarila kriza pa je sad hiljadu manje...
KO bi ga znao, kad se pojavio pitao nešto o kamionima ,slučajno ili namerno i ja radim taj posao i mislio sam da laže, da nije video kamion u zivotu, pitao je takvu glupost da ne poverujes , nešto profesionalno... Pošto su i kamiondzije profesionalno deformisane i pricaju o poslu svuda , mislim da čak i žene kamiondzija znaju ono sto je on pitao...
Al nije usamljen slučaj uopste, ovde pola naroda laže pa se ne sastavlja,jedan nepismen i talentovano glupav dobio nemacko državljanstvo na intelEgenciju,drugi doktorirao i u osamdesetoj još uvek uci artikle,ono kad se kaže the a kad a ispred imenice,treci iskakao iz kamiona na nizbrdici pri brzini do 80 milja na sat i nist a mu nije bilo. Jedan uspeo otvorio firmu trguje sa Starim Krajem,oblaci se kao klosar kad ide tamo da ne izaziva zavist, igra golf , samo još nije naucio engleski, ovde je tek 40 godina...
Cirkus Kolorado, a i tetka na trapezu se ne javlja od kako apstinira od alkohola...
Ubedljivo najveselija rubrika na SC-u.
Dasaev
2013-03-01 06:48 AM
@windy-chicago, kad stignes da komentarises po diskusijama ako toliko mnogo radis?
Za ocekivati je da nemas vremena ni za zenske a kamoli za diskusije. Što se tiče zarada, kao sto rece salekosmajac po toj logici bi svi Ameri posle skole odmah u kabinu i teraj.
brodarac
(Marinero)
2013-03-01 07:12 AM
Nisu Ameri glupi, da je kamionski posao profitabilan ne bismo mi ni prismrdeli tom poslu. Može da se zaradi oko 2500-3000 $ (malo za prosecan zivot, u Chemerici treba oko 5000$/mesecno) a sa sopstvenim kamionom, (owner operator) još i manje se zaradi, sem ako se ne prodaje amortizacija, sto znaci, posle par godina „krvavog rada”, ostajes na nuli.
Simba
(...)
2013-03-01 08:25 AM
...@windy-chicago, kad stignes da komentarises po diskusijama ako toliko mnogo radis?...

pa nije ti ovo kameno doba i početak nastanka civilizacije pa da nebi mogao i da nebi imao uslova i vremena za „komentarisnje”.
Jesi ti čuo/la za automobilcice,kamioncice pa evo i traktorcicee i za automatik? pa zatim navigaciju,pa zatim kamera u kamionu i avionu,pa zatim mobilni,pa onda radio stanica(i to je zastarilo garant) pa onda internet i sve u u prostoru 2*2,ha???? jel znaš zato??:) covjek digne noge u zrak i kamion sam fura i zato može da vam dava komentare,da spoji korisno sa ugodnim!

windy,samo ti po gasu i bas te briga:))) pusit to imaš-nemas vremena,za sve postoji trenutak,pozz...
--w--
(zanimator)
2013-03-01 09:15 AM
PA ima nekih dama koje mogu da „ dignu noge u zrak ” i da zarade 2500 nedeljno ,samo ne verujem ni da je to lako, toliko dizanje nogu, a da kamiondzija može da digne noge u zrak i da uzme toliko, e to još nisam čuo...Oko 11 000 mesecno imaju ovde piloti koji lete recimo na liniji Njujork - Los Andjeles.
Simba
(...)
2013-03-01 09:24 AM
W,ovdje se radi o dizanju nogu sofera kamiona a ne „dama” mada šta ja znam šta takve dame rade i koliko koja zaradjuje?.
nego pisala sam malo o tehnici u danasnje vrijeme,eh pa sad...ako tehnika laže,onda lažem i ja a zar nije moguće vama soferima da dizete noge u kabini i da vozite:))))))) ili???
--w--
(zanimator)
2013-03-01 09:42 AM
Pa ima taj tzv cruise control,pritisnes dugme das gas i kamion ostane u toj brzini i kad skines nogu sa gasa, al ne može to svuda d a se vozi i ne može preko čitave godine, evo zimi na primer taj cruis e je sasvim solidan način za samoubistvo...
Čitava kompozicija ima 18 tockova ovde 10 na kamionu i osam na prikolici i svih 18 su an zemlji samo kad je kamion parkiran, inače bar dva ne dodiruju asvalt, nigde putevi nisu toliko ravni... I ond a još malo snega i leda na putu malo vetra i ako si lagan kamion pocne ples, covek se uspanici, pocne da koci sto je tek propast i ond a vidis , ne noge nego kamion i prikolica kojima tockovi gledaju u nebo...Mucan prizor, nije retkost da se vidi ovih zimskih dana
Amatercic
(Penzioner)
2013-03-01 09:44 AM
Ima nas svakojakih u bozjoj basti .Neki od nas su ostavili ženu i decu u kolevci čim su doktorirali,kupili,diplomirali ili bog znapravac USA gde su postali ( Opet možda kupili) sofercici koji voze za drugoga još nemaju svoj kamion a dele svakome savet ovde i čim se pojave na diskusijama sve ukenyau.Tamo ništa nisu imali aovde još manje stekli.Utekli su davno a njegovo rođeno dete ga nije htelo na svadbi(znate kakav tip oceva kceri neće na svadbi) ili je obilazio njemu slične ,njegove voljene clanove kluba bolesnika.
Jad i beda od ljudi.
Simba
(...)
2013-03-01 09:52 AM
Ja samo znam da na Aljasci voze upravo bas tako na „dugmic” i preko leda pa sve u sesnaest:)) Noge dizu na sve strane,pricaju na radio stanicu,salju komentare na SC i rade,pa zar to nije super? a ne da se neko cudi kako može radit,odnosno vozit kamion i komentarisati,eh sto smo mi cudan narod,odma pitanja...ma može se bre sve kad se hoće!:)
--w--
(zanimator)
2013-03-01 09:53 AM
Ovaj amatercic je dokaz da IQ može da uzme i negativne vrednosti od 0 do minus beskonacno. Jedan cinican tekst je shvatio zdravo za gotovo i sad kao papagaj to ponavlja...
KAd će na ovom internetu mocu da se crta, za ove sto slabije kapiraju ispisana slova ?
Dok ne izmisle internetsku kredu i tablu, alllo, amatercicu, ja nsiam u Srbiji bio ozenjen i nisam ostavio nikakvu decu tamo, samo sam objasnajvao Lei DI kaprio koja je tvrdila da svako može da emigrira kad hoće, zašto neki moji stariji durgovi nisu emigrirali.pozenili s e, zasnovali porodice dobili decicu i nisu imali ni zanimanje ni hrabrost da emigriraju kad je pocela kriza. NApisao sam to malo cinicno, obrnutim redom, nisam ni sanjao da postoje takve bukve koje će to da shvate ozbiljno...
--w--
(zanimator)
2013-03-01 10:06 AM
O ovima sto voze Aljasku se snimaju dokumentarci i oni su kao neki heroji,ne znam tacnu cifru al kažu da je grozna, preko 100 000 za sezonu ( pola godine ) a neki kažu i do 200 000.Al nisi mala, znaš i sama,kad se nešto reklamira da nije bas sve u redu, verovatno je tek tamo to deficitarno, nije lako naći budalu koja će na - 60 da vozi preko nekog jezera i onda preko tv love avanturiste.
Bilo pe an tv-u , u Australiji ljudi idu u pustinju i kopaju opal žive pod satorima u rupama na zemlji koej sami iskopaju, druže se sa skorpionima i dva puta mesecno idu u grad po hranu i vodu, isto 100 000 dolara ( nekad kad je to bila mnogo veca lova ) za godinu.
Meni je to normalnije zanimanje od voznje kamiona po zaledjenom jezeru pa nek dizu oni noge koliko hoće...
Begaj bre bio sam pre jedno dva meseca u Koloradu i nešto mi se kvario kamion, morao da izlazim napolje putem a bilo uz windchil efekat -15 F,to je ono kad duva vetar. To boli bre , daleko im lepa kuca tamo na aljaskama...
Dasaev
2013-03-01 10:10 AM
Kamioni se voze sa dignutim nogama? Nisam to znao. A jel može i da sa dignutim rukama ili još bolje, jel može u Americi da se voze kamioni a da ne ulazis u njih uopste, ono sedis kuci(dignes noge), kamion ode sadm, vrati se a tebi pare legnu na racun. Jeli Simba, ima li tako nešto?

Ako neko vozi kamion sa dignutim nogama i pici na tempomat, taj neće daleko da stigne. Kad već gledaš te emisije gde voze po Aljasci preko leda, pogledaj i kako Papa Medved fata Gumenog patka iza krivine čim prekoraci brzinu.
Simba
(...)
2013-03-01 10:16 AM
Ma kakva Aljaska,ali eto zbog para svasta.
Meni je gore zapastai u pustinju npr. u N.M.od Albuquerque za Roswell ,nego taj tvoj vjetar sto duva. Nesmijes izaci van obaviti nuzdu od divljih macaka(znaš one sa spicastim usima?)a vala i skoro na rezervi sa gorivom a benziske ni na vidiku sljedeci 3 sata voznje, ali sreća imali smo galone u gepeku pa nekako.
--w--
(zanimator)
2013-03-01 10:19 AM
Ima još tih lepih zanimanja za ove sto vole da dizu noge, bas ide ovih dana serija „GAtor boys ” ili tako nešto,neki lovci na aligatore i jednog tako gricnuo aligator, malo ga u stvari zagreb'o zubicem po faci i on onako krvav kezi se u kameru.pokazuje svezu ranu...
Bez obzira sto i taj posao ima svoje rizike, kad bi covek bas mogao da bira, ipak je recimo shef kadrovske sluzbe u javnoj kuci privlacnije zanimanje...
--w--
(zanimator)
2013-03-01 10:26 AM
Imam slike odande Simba, onaj pterodaktil sto smo ga Lesoto i ja predstavili kao dzordijznskog dzinovskog dzivdzana u reportazi o Americusu je u stvari sa jedne rest erije u Nju Meksiku. i tabla „bi aware of snakes ' tj cuvaj se zmija...I one pume su skroz interesantna stvorenja, nisam doduse video ni jednu uzivo,ne meni se nešto nije izlazlio napolje kad sam prolazio onuda...
Al opet bolje puma nego smrt od zime, nisu pume problem, jel vidis ovu pumu sto mi je logo ? 4,5 kg bruto... ”
Simba
(...)
2013-03-01 10:34 AM
...malo ga u stvari zagreb'o zubicem po faci i on onako krvav kezi se u kameru.pokazuje svezu ranu...

ha ha haaaaa,imam to sad slikovito kako se kezi, a jel digo nogu pa da je makar zaradio? on mislim...ili aligator:)))
--w--
(zanimator)
2013-03-01 10:40 AM
Aligatori su u stvari teske lencuge i ljudi ih ne zanimaju,samo niko ne voli da ga za'ebavaju pa ni oni, a ovaj mu gurao glavu u celjust a aligator imao valjda kijavicu i tako...
Ninos1aw
(Selo, grad, red i rad)
2013-03-01 11:29 AM
Ma nije pitanje dizanje nogu kod kamiondžija, nego koliko RADNIČKIH plata je danas potrebno da se kupi prosečno putničko vozilo. Po svemu sudeći - isto kao i pre 60 godina, ako ne i više.

Bezier je nešto konkretno rekao na tu temu, ostal - mrka kapa.

Druga tema je o tome koliko je životni standard, odnosno kupovna moć RADNIKA u SAD pre više od pola veka bila veća nego u ostatku sveta. Onda je Amerika po tom pokazatelju bila daleko ispred ostatka sveta (uključujući zapadnu Jevropu i Japan). Ddanas to više nije tako, američki radnik više ne zarađuje dvanaest puta više od japanskog ili dva i po puta više od nemačkog.
--w--
(zanimator)
2013-03-01 11:57 AM
PA evo ti konkretno,to je davna proslost ali je apsolutno istina, ba r po prici rođenih amerikanaca ovde.Prica iz njihovog detinjstva, konkretno te pedesete i sezdesete, prosecna americka porodica imal a je cetvoro dece, kucu, dva auta i samo je muž radio, žene su bile uglavnom domaćice...Sami automobili možda i nisu pravi reprezent standarda jer u to vreme i niej bilo stranih automobila a americki su uvek bili i biće malo skuplji do ovoznih ( sa izuzetkom nemackih i svedskih kola ovde ).Tih pedesetih samo ej Volkswagen s aBubom imao neki uspehovde tj solidan uspeh a na americkom trzistu su redom propadali Fiat PEugeot itd itd...
Danas s e i ukus potrosaca promenio imaš i korejska kola , ona su dzabe ii biju ko neće da uzme al su po sistemu kol'ko para tol'ko muzike.12-13 000 nov auto a i manje al ne možeš da kupis americka kola za te pare...
Bez obzira automobili su jedno 30-40 % jeftiniji nego u Evropi,recimo koliko u Srbiji kosta onaj najmanji Nissan toliko ovde kosta Altima,imaju dve verzije 4 i 6 cilindara i 2.5 odnosno 3.5 litara radne zapremine. Imaš i sve te informacije na netu, sve je dostupno,Volvo SUV ( iliti dzip sto bi mi rekli ) je nešto preko 50 000 dolara nov a teško da je u Evropi manje od jedno 60 000 evra...
Ovde velicina trzist autice da su cene povoljne u odnosu an Evropu i stvarno ko ovd euleti na trziste uzeo je pare...
Trziste je i bilo zatvoreno do negde sedamdesetih sa izuzetkom japanaca koji su siromasni sirovinama i pravili su kola od americkog gvozdja a onda...Potpisan je ugovor NAFTA o slobodnoj trgovini između USA Kanade i Meksika i Nemci se prvi setili, instalirali fabrike u Neksiku, Golf se zvao Zec (rabbit ) a JEta, FOX-lija ) i u vreme kad smo mi pravili posao stoleca tj pokusavali da debelim amerima prodamo Jugo 55 za 4000 dolara nemacko meksikanske Lisice su kostale 5000. Sad vidi koje smo mi sanse imali sa Yugom...
Onda su i ameri popustili pocelo je sklapanje vozila i ovde i nemci i ostali su usli na velika vrata u USA.
Ovo ssam isao malo u sirinu da pokusam da objasnim zašto autobobili nisu bas najbolji pokazatelj standarda, pedesetih nije bio KIE i Hjundajia a Chrysler nikad nije bio jeftin...
KAžem ti sezdesetih i sedamdesetih je u jednom prosecnom gradu automehanicar početnik sa tri dnevnice placao mesecnu kiriju za trosoban stan... To je malo jači pokazatelj standarda...
p.s. pozdravi Iranca kad opet dodjes u inspiraciju,ponekad se pitam kako te nije mrzelo al opet imalo je uspeha,mrdao si ovu emigrantsku zabokrecinu. Sad mi krivo sto sam te provalio...
ajd pa auviedersen ili kako se već piše...
Simba
(...)
2013-03-01 12:22 PM
auf wiedersehen,...jel tako:)?
p.s.„možda” ide od pokrajine do pokrajine?!:)
Simba
(...)
2013-03-01 12:29 PM
De samo da pitam usput...jel zna ko šta je sa bata Iranac? šta se desilo i gdje je nestao?
windy-chicago
2013-03-01 12:59 PM
Šta je neradnici, ste ovde dosli da lecite komplekse od lošeg zivota i sirotinje. Radite, crncite pa će te imati. Radim 12 - 14 - 18 sati, kako kad, sve sam stvorio svojim krvavim radom, i ponosim se time. Ne živim u kamionu kao neki, nema zasta ker da ih ujede, a zašto ? Zato sto su LENCUGE , lezilebovici, bolesnici. Znam neke, ovde su 30 - 40 god, žive u nekim napustenim stracarama, po supama, zna se zašto, neće da rade. Bas mi se .ebe sto laprdate ovde, radite, pa će te možda i stvoriti nešto. FUUUUJJ. Pozdrav za SIMBU.
Ninos1aw
(Selo, grad, red i rad)
2013-03-01 01:24 PM
Бата Иранац се налази на дужем кружном путовању, све вас воли и поздравља.
Simba
(...)
2013-03-01 02:19 PM
windy,veeeliki pozdrav i tebi:)))) vozi i bas te briga,neki bi dali sve i da metlu imaju za struku ali ne mozeeeee,moras biti skolovan za to:)
Sretan ti put i dobra voznja i još bolja zarada! Ko radi ,ne boji se gladi a izbirac uvjek dobije otirac:)

Nino,pozdravi bata Iranca i prenesi nek svrne malo u kafic,nedesava se ništa:)
Simba
(...)
2013-03-01 02:41 PM
... Kad već gledaš te emisije gde voze po Aljasci preko leda, pogledaj i kako Papa Medved fata Gumenog patka iza krivine čim prekoraci brzinu...

ha ha haaaaaa,Dasaev ima ono...Paja Patak dobio zadatak da poljubi Patku u g...,slatku:))))) al tamo na ledu na Aljasci:)
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
2013-03-01 11:54 PM
Gde su to 30-40% jeftinija auta!!!

http://www.bmw.de/de/home.html

Klinkina model 1, pa vidi cene.

http://www.bmwusa.com/standard/content/vehicles/2013/1/default.aspx

Sad klikni na model 1, za bmw USA, pa ćeš videti razliku cena!

A evo ti sajt dilera pa vidi kakve su realne cene, a ne cene BMW sajta.

http://www.patrickbmw.com/browse-new-bmws.aspx?model=1%20Series

Mojne da se lažemo sa cenama u USA.
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
2013-03-01 11:59 PM
http://www.patrickbmw.com/new-bmws/2013/BMW/1%20Series/WBAUN7C56DVM27191/W13190.aspx

Evo i konkretno za model 135i, nije M model. 52 hiljade $, bez takse i ostalih papira. Na tu cenu dodas još jedno 8-9% poreza pa vidis da taj bimer izadje na vrtoglavih 56-57 hiljada $ (krvnih zrnaca).:).

Sad mi nadji model u Njemackoj da kosta 56 hiljada evra?!
--w--
(zanimator)
2013-03-02 01:57 AM
Možemo da napravimo tu matematiku sutra, uporedimo cene japanskih aut a u USA i u Evropi. Znam pouzdano da je NIssan Micra kod nas u Srbiji bio oko 13000 evra sto je negde oko 16 000 dolara, a ovde u USA je Sentra koja je veci auto od Micre negde oko 13 000 dolara ili nešto preko 10 000 evra. PA uporedimo Mazde Tojote itd . Možemo to sutra, secam se citao u novinama onim zutim kako su Velju Ilica prozivali jer je na muljanje uvezao neki dzip koji kosta sve skupa oko 100 000 evra,to je preko 120 000 dolara,ja ovde nisam video auto iz serijske proizvodnje da kosta toliko, Hummer je dosta jeftiniji a on je najskuplji SUV a ne znam cene za Porsche i Bentley recimo al to i nisu serijski automobili u pravom smislu reci, pogotovo Bentley...
A tek polovni automobili, ljudi salju kontejnere odavde sa polovnim kolima u Evropu, u jedan kontejner može da stane 4 auta,utovaraju s e nešto pod uglom od 45 stepeni...
Sutra ovde izlazi vikend izdanje lokalnih novina, ima kilo i po oglasa uglavnom automobilskih pa bas vidimo cene novih auta ,japanskih nemackih svedskih korejskih i onda uporedimo sa cenam a u Evropi...
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
2013-03-02 08:10 AM
http://www.nissanusa.com/buildyournissan/inventory/index?dealerId=2160&zipCode=60641&next=locate_top.invent...
Sad mi nadji tu sentru koja kosta 13000+ $!!!
W, ne znam kad si zadnji put kupovao auto, novo, al' verovatno odavno nisi, pa i ne znaš kakave su cene.
Kad spominjes EU, onda barem reći da ljudi primaju plate u evrima tj. veću platu od radnika u USA.
OStavi po strani jedinicu mere, već gledaj brojke, pa uporedi ih. Nikakve razlike nema. Ako tako gledaš, onda treba da znaš da je auto u Evropi najskuplji u Srbiji i Istoku u poredjenju koliko buranija zaradjuje.
Prošle godine u srbiji si mogao da kupis fokusa za 13000 evra, il čak mondeo za nekih 17-18000 evra. Ne znam jel kod nas uracunaju PDV u cenu il je plus.
Verovatno uracunat kao i sve ostalo.
U USA na sve ove cene treba dodati porez od, prosecan, 8-10%.

Jel' tebi shvatljivo da Honda akord, 2013, V6, nema krila:))), kosta 36 hiljada$ + porez i ostale dazbine?!

Ti si u zabludi, i živis u periodu cena pre 15-20 godina.

Ljudi pakuju u kontejnere!? Slazem se, i znam da to manjina radi, al' na koji način. Kupi ovde auto mladje, pretrcalo mnogo milja, pa te milje zavrti unazad na normlanu miljazu i onda prodaje kod nas.
Ja sam imao ideju da radim nova auta za Holandiju, i kad smo sabrali ispada da uzimamo nekih 2000$ po auta, a trebam za tu malu sicu da nađemokupca koji želi da ustedi tako malo u odnosu ne cenu.

Svima je USA otvorena, nazoves dilera i sve će on da sredi, prevoz, ma sve, pa vidi koliko kosta to zadovoljstvo, tj. jeftin auto u USA.
Starac_Foco
(--)
2013-03-02 10:27 AM
Kao prvo, treba uzeti u obzir da je način izrazavanja zarada i cijena u Americi i Kanadi lazan (u odnosu na neke druge dijelove svijeta). Plate se izrazavaju u brutu (prije poreza i ostalih odbitaka), a cijene robe su uvijek istaknute bez poreza, pa ako gledaš tako onda su plate u Americi visoke a cijene niske i blagostanju kraja nema... :).

Ovo je još dobro gore kad su automobili u pitanju jer za razliku od ostale robe, njihova cijena ne samo da ne uljucuje porez već i jedno $1500-2000 kojekavih delivery fees, i sličnih dodji da te nategnem fees na koje još čak ide i porez...

Ja bih rekao da je u ovom momentu procjecna NETO plata prosjecnog amerikanca oko $30,000 na godinu. Sto je istovremeno i puna cijena sa porezom i drugim davkama automobila srednje klase sa minimalnim opcijama (bez koze, sibera i sličnog luksuza). Dakle to je 12 prosjecnih plata.

Naravno prosjek od $30 000 neto na godinu će zavisiti kroz koju statistiku to posmatras, i gdje živis (jer porez nije svugdje isti) i vecina amecikih statistika nudi prosjecna primanja po domaćinstvu a ne pojedinacno.

No $30 000 neto na godinu, ili $2500 na mjesec mi izgleda savim realan ako se prosjek pravi tako što npr uzmes neto plate jednog iznenjera, dvojice fabrickih radnika u bolje placenoj industriji (GM npr), petorice onih sto rade u Walmart ili McDonalds i 2 radnika koje zaposljavaju mali biznisi ili hoteli npr pa podjelis na 10... I ovako racunati neto prosjek ne bi trebalo kvariti sa onih 1% populacije koji ne zna šta će sa para :).
Bezier
(inzenjer)
2013-03-02 11:27 AM
Gorane veliki pozdrav , ali to što dileri traže 36000$ za Accord V6 je
zelja a teško da može dobiti preko 30 pa da nakoka šta hoće u nju.
A ako ode malo prefriganiji kupac spustice je još koju hiladu .
Treba sa njima znati i biti beskrajno drzak kao i oni nekada .
Gorane u pravu si za neke stvari ali i vremena su nekad i sad skroz
razlicita. Sada puno ljudi ne radi i tih 36000$ su misaona imenica i
zelja nadobudnih dilera .
Mene Accord ne zanima , ali da me zanima otisao bih i ponudio moju cenu
i ako hoće , hoće ako ne dovidjenja .
nema tu objašnjavanja i šta ti znam , uzmi ili ostavi a neka se diler
nabedjuje sa kim hoće .
Imam hakera kojem platim da mi nadje cenu koju diler placa proizvodjacu
i to uvecam 1000-1500$ i dovidjenja a on neka proda ako može Accord za
36000000000000000000000000000000000000000000000000000000 dolara .
Razumes buraz to je veoma prosto .
Ali dileri racunaju da su ludi glupi i kolebljivi i to osete kod svakog
kao i sto osete mene i slične kada odemo i budemo sa njima beskrajno
drski . Ja sam veoma fina osoba sa sličnim meni , ali kod dilera umem
biti beskrajno drzak i cinik kao i oni jer oni drugacije ne zasluzuju.
Što se tiče Starceve teorije o cenama i platama bruto , neto sasvim
se slazem . Do kraja si u pravu .
Ali ludska psiha je cudo , ljudi vole kada ih lažeš , kada mu govoris
samo lepe stvari , obecavas i slično i zato se povode svemu i svačemu
Inače jako je relativno porediti plate u USA i Nemackoj ili EU nekoj
državi .
Ameri vole da barataju sa bruto platama ili godisnjim , a nigde ne
kažu koliko je porez, pa ostali neki troskovi , pa PDV sa i bez kada
robu placas pa osiguranja , godisnji odmori , broj radnih sati .
Neki vozaci se hvale zaradama od 10000$ mesecno a provode u kamionu
18 sati dnevno . Pa je li isto raditi krvavi 18 sati i 8 . Nije
svakako .
Sve je to jako relativno . Ja sam jedne nedelje naleteo na jednog
koji me je molio da mu resim neki problem sa jednim allatom za GM
i to sam resio , radio po ceo dan i te nedelje zaradio „neto ” 8300 $
I sada to je jako puno para , ali to je bilo jednom i vise nikada za
sada . I šta sad.
A prosek je daleko manji ali u poredjenju sa slepcima u EU koji rade
za 2000-3000 evra mesecno sam ipak predaleko o dnjih .
A ja uvek volim da govorrim o NETO zaradi jer bruto nije moje tj.
ono sto dam državi za porez to jednostavno je baceno u vetar jer te
pare koriste oni a ne ja .
Ja sam sto Starac Foco kaže za NETO izrazavanja , jer je to realno naše upotrebljivo . I to je sva filozofija.
Kao sto imam neke kolege mehanicare koji rade kod nas i koji imaju
veoma fine zarade , plus putujuci po terenima oni jeste da su odvojeni
od kuca ,ali njima plata sa sve dnevnicama ostaje netaknuta jer im je
na terenu sve placeno . I to nije nebitno .
On nema racun ni za hranu , telefon , auto , ništa .
A vecina to mora da plati od one sitne platice .
Dakle sve treba uzeti u obzir . kao i tempo rada . neki u EU bi bili
sretni sa pola moje nedeljne plate ( neto a bruto mogu da sanju kao
Loto dobitak ) ali kada bi se nasli na početku nedleje i videli šta
ja posla trebam da izbacim kako znam i umem diglo bi 99% ruke od svega
i mislili da je nemoguća misija , a nije . kako ?
E pa zato imam platu koliko imam .

rizling
2013-03-02 11:29 AM
NES,

daj šta ti znaš? Kad vozis onaj krs HONDU od 20 godina.

nemesaj se gde ti nije mesto.
Bezier
(inzenjer)
2013-03-02 11:37 AM
rizling ja uskoro kupujem HAAS CNC sa 5 osa koja kosta oko 140000$
Šta mislis za te pare mogao bih fino auto kupiti. Možda ne tako dobar
kao sto ti vozis , ali za 140K se može dobro auto pazariti . Ili se
varam . Objasni mi ti to bolje znaš ja neznma ništa kao neki misle.
Imaju ljudi pravo na mišljenje pa i glupaci imaju pravo da misle zar
ne , ne možemo dirati u njihove ljudske slobode i prava .
Kao sto pametan misli tako i glupak misli .
Isto tako ima nas koji smo skloni zaduzivanju i stavljanju jarma oko
vrata i onih ddrugih koji to nevole . Ne postoji jedinka na planeti
sa istim DNK
rizling
2013-03-02 11:49 AM


xaxa, pa to isto si piso i pre PET 5 V GODINA.

To možeš da pricas onim kelnericama Poljakinjama.

I novo doslim našim ljudima :))))))

Da sam tu platio bih , ti rucak i pice po zelji.

Idi bolje na diskusiju Knjizevnost pa pisi price.

A SLIKU TVOG PROIZVODA JOS UVEK MI NISI POSLO
--w--
(zanimator)
2013-03-02 12:08 PM
O, pa ovde ima i starih poznanika...
Da donesem ja novine kao sto sam obecao i da vidimo te hiljade milione kamione...
Bezier
(inzenjer)
2013-03-02 12:16 PM
rizling koji si ti pa qurac da tebi saljem slike i objašnjavam šta i
kako radim. Ima ovde nekoliko korektnih diskutanata koje ću svakako
pozvati kad se odvojimo ja i kolega i stavimo masine i moći će uvek da
dodju i da se vidimo . mene zabole ona stvar da li ćeš ti poverovati ili
neko treci . ne radim ja to zvbog takvih već zbog sebe i meni bliskih.
Imam drugara i u Srbiji nekolko sa ovih diskusija koji će možda sledeće
godine doći u posetu pa ću ih ugostiti , videce i firmu i Cikago kao
sto sam i ja bio kod njih u Srbiji .
Futog85
(bachka)
2013-03-02 12:24 PM
Koliko sam „čuo” 47% amerikanaca ne placa porez. A i oni koji placaju pores u 80% slučajeva ga dobiju nazad. Znaci porez se treba dodati na neto primanja.
Kao drugo, niko te ne tera da uzmes zdravstveno osiguranje, a ako uzmes onda je zato što ti hoćeš a ne sto moras. Znaci dodaj i ovo na neto.
Kao treće, novac odbijen za penziju ćeš dobiti nazad kad odes u penziju.
Znaci sve pare sto su odbijene ćeš dobiti nazad, i nisu bacene u vetar kako ovde neko kaže.
Drugo je to što smo mi nestrpljivi i vazi samo ono sto postoji danas i odmah.
rizling
2013-03-02 12:33 PM


Pa sam si mi reko da ti ostavim kontakt?

E moj NES, u laže su kratke NOGICE ?

Moj savet. Trazi sredinu gde nisi poznat.

************************************


0
Bezier
(inzenjer)
21. februar 2013. u 19.10

rizling ostavi kontakt pa ću ti poslati neke slike ili već neću to da
kacim ovde a doduse i ne znam kako se to radi ovde na sajtu.
Ova masina prikazana je bas velika , ali ove naše masine bas rade slične
poslove tako da radnici donecu ovako slepljene papire po 5000 komada i
ubace na jedan kraj pa ima uredjaj koji se zove rotary-feeder koji je
pneumatski i skida jedan po jedankartom polozi ga , onda otvara formira
paralelopiped , i sve to ide po lancu i nailazi na mehanizam po mehanizam upravljan ili bregastim plocama ( a kad kad i servom) i
savija , zatvara , i tako . Naše masine su manje od ove 2-3 puta , i
naravno ne pravimo mi sve delove . Standardni elementi se kupuju a to
au ( srafovi, osovine brusene, lanci, zupcanicin, lancanici, i još mnogo
toga , senzori , elektronika oni indexeri ) a ja samo pravim delove
kinematskih elemenata kojih ima takođe dosta od aluminijuma uglavnom
i posle sve to majstori sastave i onda se sve stavlja u fazu .
I to je to . Idejni projekt je odavno vesto ukraden od jedne americke
firme , ali ne bih o tim detalima o tome možemo samo u 4 oka , ali ni
ja ne znam celu istinu .
Pored ovog imamo ja i 3 ortaka jedno posebno rešenje sa vertikalnim
punjenjme za rastresite materijale ili kao secer, so, bombone, zvake
ili već ali to je sasvim drugacije i to je naše originalno .
--w--
(zanimator)
2013-03-02 12:43 PM
Ima tu toga, međutim, kad se kaže da neko zaradjuje recimo 30 000 godisnje pomisli se da covek primi na ruke tih 30 000, a to nema veze sa zivotom.Inače porez s ene vraca nego deo to gnovca može d as evrati, postoj etroskovi koej IRS ( poreznici ) priznaju i ka dih covek po godisnjem obracunu poreza prijavi, deo novca mu se vrati.
JEdino ne znam kolka je ovde stvarno prosecna plata, znam da masa ljudi i dalje radi za 1500 mesecno a i manje...
A ima i ovih uspesnih ko onaj kamiondzija, da stedi pola godine ili tih sedam plata, odmah kupi Rols Rojs, mali avion i još mu ostane za jahticu od 26 metara, to je zato što on nije lencuga i sto teško radi...
Bio jednom jedan cuveni baron u Nemackoj, upao u blato i sam sebe cupao za kosu i tako se izvukao.. Tako da,sve je moguće, sto da ne...
Starac_Foco
(--)
2013-03-02 12:56 PM
Koliko sam „čuo” 47% amerikanaca ne placa porez. A i oni koji placaju pores u 80% slučajeva ga dobiju nazad.

Znaci 80% amerikanaca ne placa porez na zaradu uopste?

Izgleda da ipak nisi dobro čuo. Ma ni blizu.

Evo poreskih skala zavisno od raspona zarade (ovo je orjentaciono i za samce ali i za ostale slučajeve nije bas mnogo razlicito)

10%, $0 – $9,000
15%, $9,000 – $36,000
25%, $36,000 – $88,000
28%, $88,000 – $183,000
33%, $183,000 – $398,000

A evo i primjera za onog prosjecnog mucenika koji zaradjuje prosjecno oko $30,000 godisnje neto:

$40,000 gross income – $5,950 standard deduction – $3,800 personal exemption = $30,250 taxable income

$8,700 × 10% = $870.00 (taxation of the first income bracket)

$30,250 – $8,700 = $21,550.00 (amount in the second income bracket)

$21,550.00 × 15% = $3,232.50 (taxation of the amount in the second income bracket)

Total income tax is $870.00 + $3,232.50 = $4,102.50 (~10.26% effective tax)

Note that in addition to income tax, a wage earner would also have to pay Federal Insurance Contributions Act tax (FICA) (and an equal amount of FICA tax must be paid by the employer):

$40,000 (adjusted gross income)

$40,000 × 6.2%[13] = $1,680 (Social Security portion)

$40,000 × 1.45% = $580 (Medicare portion)

Total FICA tax = $2,260 (7.65% of income)

Total federal tax of individual = $4,102.50 + $2,260.00 = $6,362.50 (~17.91% of income)
kauboj
2013-03-02 01:12 PM
pozzz svima
-w-,,,u evropi na volanu odavno para vise nema to je proslost i ne verujem da će ga vise biti.
boze moj nije da se radi bas dzabe ali kada saberes vreme rada sa platom to je stvarno zalosno,,,i još so na ranu kada pomislis da si za isti rad pre par godina imao dupli novac padnes u bedak.
a kako je u usa to ne znam,,,čuo sam ono rekla kazala,,i to je to
pozz
--w--
(zanimator)
2013-03-02 02:51 PM
MA i ovde je jako slično al kad si već tu pricali smo nešto o cenam aautomobila, i kaže covek da su u Evropi iste cene kao i ovde evo imam neke cene ispred sebe :
Toyota Prius nova novcata model 2013 23 499 dolara ( porez na prome t je 7 % ) ovde,ovo su sve dilerske cene . Toyota Camry isto nova samo proslogodisnja 20 997.
2013 Ford Focus ,12 277 $
Hjundaji Sonata 16 986
Nissan Altima ,2,5 L ovogodisnja 15 577
Nissan Versa 10277
Nissan Maxima 20 977
Sentra 11 777 isto 2013, nova novcata...
Da nađemoevropljane

windy-chicago
2013-03-02 04:25 PM
Po ucestalom javljanju i pisanju bezvezotina, kao ono, reko mi prijatelj tetkine prijateljice , vidim da nisam pogresio. Umišljeni znalci, inovatori najsavremenijih masina, rucaju sa gazdama kompanija koje vrede brat-bratu, bar 15 - 20 milijardi $, razni pljuvaci kojima na samu pomisao reč RAD skace pritisak na 500, i poneki koji krisom da ih niko ne vidi gutaju Fenobarbiton ili Litijum Karbonat.Preslikana Zupa iz Lyons,IL. Zalosno.
--w--
(zanimator)
2013-03-02 06:56 PM
Otis'o ti rpm, menjaj brzinu, poiskakace ti klipovi.
Šta ti smeta Zupa tamo su ti sve rodjaci i oni prave po 3000 nedeljno iz zezanja...
pravda_i_istina
2013-03-03 03:35 AM
au bre ninosave, pa stvarno nema smisla da se lažu ljudi ovde

nego, u vezi teme

zašto bas nova auta, a ne nove kuce ili televizori
auto vozimo sat dnevno, a u kuci spavamo bar 8, pa bi po toj logici trebalo da kupimo novu kucu, a auto i tv polovne, može i open box... jel znaš ti nino koliko % može da se ustedi ako se kupuje tv koji nije originalno zapakovan?
Simba
(...)
2013-03-03 09:43 AM
Ninoslave,npr.meni je ovo puuuuuno zanimljivije (kad je Amerika u pitanju ) ovaj prilog dole.

...Pljačke u belim mantilima...(Politika-Svet)

Istraživanje „Tajma” o tome zašto je lečenje u bolnici za mnoge Amerikance siguran put u finansijsku propast
Teško neosiguranima: Univerzitetska bolnica u Baltimoru (Foto M. Mišić)

Od našeg stalnog dopisnika

Vašington – Jedne večeri prošlog leta, 64-godišnja penzionisana prodavačica Dženis S. Stamford (država Konektikat) osetila bolove u grudima. Pozvala je hitnu pomoć koja ju je prebacila u oko 7 kilometara udaljenu istoimenu bolnicu.

Tamo je provela tri sata na raznim ispitivanjima, da bi je na kraju kratko pregledao lekar koji joj je saopštio dobru vest: da je sa njenim srcem sve u redu, bol je potekla iz želuca.

Šok je došao kasnije, kad joj je uručen račun: 995 dolara za prevoz kolima hitne pomoći, 3.000 za lekarski pregled i 17.000 za troškove bolnice. Sve u svemu, 21.000 dolara za lažni alarm.

Ovo je slučaj koji prepisujemo iz prošlonedeljnog teksta „Gorka pilula – zašto nas računi za lečenje ubijaju”, objavljenog u nedeljniku „Tajm” čak na 30 strana (i 24.000 reči). To je najduži tekst u istoriji magazina koji je pokrenut još 1923, danas jednog od retkih izdanaka „Gutenbergove galaksije” koji prosperira i u digitalnoj eri, zahvaljujući pre svega kvalitetu svog sadržaja.

Tekst je rezultat sedmomesečnog istraživanja Stiva Brila, novinara koji je i biznismen (osnovao je kompaniju „Džornalizm onlajn” koja je štampanim novinama pomagala da uvedu naplatu svojih internet izdanja: da je uspeo, potvrđuje činjenica da ju je samo posle dve godine prodao za 35 miliona dolara), ali u profesiji poznat po tekstovima u „Njujork tajmsu” i „Njujorkeru”.

Autor je tri knjige, od kojih je najpoznatija „Klasno ratovanje: analize borbe da se poprave američke škole”.

„Gorka pilula” je izuzetno zanimljivo, ali po sadržaju veoma teško štivo koje primerima i detaljnom analizom pokazuje šta je trulo u američkom sistemu zdravstvene nege zbog čega ona za tu oblast troši više nego deset sledećih zemalja s visokim troškovima za zdravstvo zajedno.

A pre svega vivisekcira ono što je ovde odavno poznato: da je teška bolest i lečenje u bolnici za mnoge Amerikance siguran put u finansijsku propast.

Pomenuti primer Dženis S. (njeno ime, kao i sva druga u tekstu, nije pravo) daleko je od toga da je najdrastičniji koje i Bril analizirao, ali je dovoljno ilustrativan za prirodu sistema, u kome su jednostavne laboratorijske analize i nekoliko dana provedenih u bolnici skuplje od luksuznog automobila. Bril navodi podatak da je za 60 odsto ličnih bankrota u Americi izazvano bolničkim računima.

Doduše, 85 odsto Amerikanaca ima zdravstveno osiguranje preko svojih poslodavaca, ali ono je retko sveobuhvatno: te polise po pravilu imaju godišnji limit, koji u slučaju iole ozbiljnije bolesti biva probijen, pa razliku pacijent mora da pokriva iz sopstvenog džepa.

Osigurani su takođe i svi pacijenti stariji od 65 godina, državnim osiguranjem „Mediker”, ali je 15 odsto stanovnika, ili više od 45 miliona Amerikanaca, uglavnom onih siromašnih, bez ikakve zdravstvene zaštite.

Bolnica u kojoj je boravak od tri sata zbog lažne uzbune pomenutoj pacijentkinji naplaćen 21.000 dolara je inače „neprofitna”, što je pravni status koji joj omogućava da ne plaća porez na svoje prihode. A ti prihodi, kao što se može pretpostaviti, nisu mali.

Sve od 2.900 neprofitnih bolnica u SAD su veoma profitabilne, sve su najveći poslodavci u svojim geografskim sedištima. Primera radi, od 18 najvećih privatnih poslodavaca u Njujorku 8 su bolnice.

Bril je analizirao, sam i uz pomoć pravnika i finansijskih eksperata, račune šest pacijenata iz različitih bolnica. Što se tiče računa iz pomenutog primera, pacijentkinji su za tri sata urađene tri analize krvi od koji je svaka koštala po 199,50 dolara.

Da je bila samo godinu dana starija, taj trošak, kao i sve druge, pokrio bi „Mediker” koji bolnicama, po zakonu, plaća samo njihove stvarne troškove, uključujući i one režijske za svaku medicinsku proceduru. U ovom slučaju, „Mediker” bi Stanford bolnici platio – 13,94 dolara po analizi.

Što se tiče računa od 958 dolara (plus 5,86 dolara po kilometru) za prevoz kolima hitne pomoći do bolnice, to je „standardna tarifa”, pošto to obavlja od bolnice nezavisna kompanija.

Drugi primer je još drastičniji, jer je bolest, nažalost, bila ona najopakija, rak. Kad je pacijentu, 42-godišnjem Sinu Ričiju iz Lankastera, Ohajo, postavljena dijagnoza, i kad mu je rečeno da mora da ostane šest dana na ispitivanjima u Anderson centru za kancer u Hjustonu, on i njegova supruga nisu imali izbora nego da to prihvate.

Nisu bili neosigurani, ali kao vlasnici male firme nisu mogli da sebi priušte skupu kasko polisu: za 469 dolara mesečno, što je petina njihovih primanja, kupili su osiguranje koje je pokrivalo samo 2.000 dolara dnevnih bolničkih troškova.

Po prijemu u Anderson kancer centar saopšteno im je da moraju da polože 48.000 dolara kao avans. Supruga, čije je ime Stefani, te pare je pozajmila od majke. Posle nedelju dana, iz bolnice je stigao poziv da su početne analize obavljene i da mora da počne terapija za koju moraju da polože još 35.000.

Sin je u prijemnog odeljenju bio zadržan punih sat i po dok ta svota nije legla na račun bolnice. Samo početak lečenja koštao je dakle 83.000 dolara.

Šta je bilo u tom računu odštampanom na osam strana, sa čak 344 stavke? Između ostalog, pokazala je analiza „Tajmovog” saradnika, i dolar i po za običnu pilulu aspirina koja isto košta i u samoposlugama – ali za pakovanje od 100 komada.

Za običan rendgenski snimak, bolnica je zaračunala 283 dolara, dok bi za isti pregled od „Medikera”, što je, rekosmo, mera njenih stvarnih troškova, dobila samo 20,44 dolara.

Za jednu dozu specijalnog leka za kancer, ovom pacijentu je ispostavljen račun od 13.702 dolara, iako ga bolnica nabavlja po ceni od oko 3.000 dolara. Za laboratorijske analize zaračunato je ukupno 15.000...

U trećem slučaju, pacijent je proveo 32 dana u bolnici zbog teškog zapaljenja pluća. Izlečen je i ispostavljen mu je račun od 474.000 dolara. Od toga je 173.000 za sobu, 14,799 za „respiratorne usluge” (kiseonik), 108.000 za lekove i 132.000 za laboratoriju.

I tako redom – raspoloživi prostor nam ne dozvoljava da navedemo sve primere, niti opišemo ceo mehanizam, ali pomenimo ipak da se naplaćuje i ćebe kojim je pacijent pokriva ako je u groznici dok čeka na pregled, upotreba doktorskog mantila i slično, iako uvek postoji i posebna stavka „bolnički troškovi”.

U čuvenoj njujorškoj bolnici za rak „Sloun Ketering”, kako je utvrdio Stiven Bril, pacijentima se sat nege medicinske sestre zaračunava sa 1.200 dolara. Drugde, komad vate koji se koristi da se pacijentova koža dezinfikuje pre davanja injekcije, naplaćuje se 7 dolara...

Sve to je, konstatuje autor teksta u „Tajmu”, rezultat činjenice da se u zdravstvu ne primenjuje osnovni princip američke ekonomije: slobodno tržište. U ovom sektoru postoje samo „bespomoćni kupci na tržištu na kome uslove diktiraju prodavci”.

Zahvaljujući svojim profitima koji se uglavnom mere milijardama, bolnice, udružene ili pojedinačno, veoma su moćni lobiji, što objašnjava činjenicu da je, primerice, „Medikeru” (čiji se troškovi smatraju glavnim generatorom deficita američkog budžeta) zabranjeno da od bolnica kojima plaća za usluge pacijentima koje osigurava traži da koriste jeftinije, ali podjednako efektivne lekove za određene terapije, kao i da o cenama lekova pregovara sa njihovim proizvođačima.

Nema načina ni da spreči nepotrebne procedure koje su nebitne za pacijentovo zdravlje. Bolnice su, sem toga, ugledne institucije u svakoj zajednici i političari ih ne diraju.

Demokratska većina, uostalom, nema mnogo sluha za probleme manjine koju čine oni koji obole.
Zbog toga se u Americi za zdravstvenu negu troši za petinu više nego u drugim najrazvijenijim zemljama, a da rezultati nisu ni bolji ni gori.

Pljačke u belim mantilima su svakodnevne, ali ti pljačkaši nisu mafija, sve je po zakonu. Otuda toliki politički otpor Obaminoj reformi zdravstvene zaštite od strane konzervativaca (pa i nekih demokrata): po principu da zdrav bolesnom ne veruje, većina je za status kvo, a u toj većini bogata manjina koja je najuticajnija, sebi može da priušti da plati 7.315 dolara dnevno za sobu u intenzivnoj nezi, ili 7 dolara za komadić vate.
Milan Mišić
objavljeno: 03/03/2013
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
2013-03-03 08:11 PM
maxima 21000?! Nema sanse ni kod pijanog dilera. Ostavi sajt dilera, pricamo o nov-novcatim autima. Znam ja tu foru, pa kad ga nazoves, auto nije nov, vozen, pa...i na kraju prodat, al' imamo drugih modela, itd... Fora je da dodjes, pa se nadaju da ćeš pazariti nešto kad si već dosao.

nenade,

možemo mi nuditi i 2$ za auto, al' nema sanse da on proda taj auto ispod 32 hiljade ni pijan ni lud.
Znam jer sam prošle godine kupio auto i znam cene, i njihovo ponasanje.
Realnost je takva, teško covek da prihvati, ja prvi, al' u usa nema jeftinih auta. Ne može maxima kostati 21000 a toyotin iQ 18000$!!!
--w--
(zanimator)
2013-03-03 09:00 PM
Ovo su informacije iz St Louis Post Dispatch-a vikend izdanje od ovog vikenda, kad se vratim ostavim ti informacije dilera pa se svadjaj sa njim. Nisam poneo novine sa sobom, na putu sam al vracam s e u sredu.
moguće da je diler www. Nissansuntrup. com
Ne vidim razlog da raspravljam o ovakvim stvarima, „ možda piše u novinama al nije tačno ”. Ima i drugih cena, Focus za manje od 12 000... Sentra za isto manje od 12 000, pošto je u Evropi ?
PasLutalica
(putnik)
2013-03-03 11:20 PM
rizling
02. mart 2013. u 12.33

Pa sam si mi reko da ti ostavim kontakt?

E moj NES, u laže su kratke NOGICE ?

Moj savet. Trazi sredinu gde nisi poznat.

============================================

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Bas kao sto ovde dole kaže,kada ih otkrije jedan krug ljudi odlaze da traže drugi, gde nisu poznati.Bio na Poolitici sad dosao na Emigraciju

Kako prepoznati patološko laganje?

Osobe koje imaju problema sa patološkim laganjem se najlakše prepoznaju na osnovu velikog broja prekršenih obećanja, upropaštenih veza i nesposobnosti da završe važne zadatke na vreme.

Takođe, kako je u osnovi nedostatak samopouzdanja, njihove laži će se odnositi na to

DA SU VEOMA BLISKI SA POZNATIM LICNOSTIMA ILI DA SU POSTIGLI NEKI NEVEROVATNI PODVIG.

Kako takve osobe nisu svesne posledica svojih izmišljanja, ako ih uhvatite u laži obično se neće izvinjavati ili priznavati krivicu. One će samo nastaviti dalje kao da se ništa nije dogodilo.

Obično ako ih otkrije jedan krug ljudi, oni odatle odlaze i biraju novi krug ljudi u kome će nastaviti da se kreću dok ih ne otkriju i tako redom.
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
2013-03-04 12:06 AM
W,

Pa te iste cene su bile ovde za ILL, Cikago metro. Drugar kupio sinu maximu S model i izasla ga preko 30 hiljada$. Meni se auto svideo, probao, itd...
Nadje on meni nakon par meseci oglas, tako iz novina, maxima za nekih low 20. Ja nazovem, i direktno pitam jel' auto nov-novcat, on meni odgovara auto je nov. Opet ponovim pitanje, i tek onda on prizna da auto nije nov-novcat, itd...uglavnom kažem dovidjenja. Ne volim kad pišu jedno znaju da nije tačno, ograde se sitnim slovima na dnu za greške u ceni, i ocekuju od mene da dodjem i pazarim auto po onoj ceni koja je stvarna.

Ne samo meni, već ovde ljudima na forumu, ostavi sajt dilera, i ljudi mogu pogledati cenovnik auta, modela. Ja sam gore ostavio sa cenama.

http://elmhurstscion.com/NewScionCars/2012_Scion_iQ_Elmhurst_JTNJJXB0XCJ020774.aspx

Scion/toyota iQ iz 2012 kosta 14,900$ ukljucen 500$ graduate discount za osobe koji su zavrsili koledz, itd...
Znaci ova kanta 1mx1m kosta toliko bez poreza, i ostalih palaca od prošle godine.


Ninos1aw
(Selo, grad, red i rad)
2013-03-04 05:32 AM
Занимљиво да скоро свака тема о Америци - некако скрене на камионе.
Starac_Foco
(--)
2013-03-04 08:28 AM
Pa kao sto rekoh gore, meni se čini da sad prosjecnom muceniku koji radi za prosjecnu platu treba jedno 12 neta plata da kupi auto srednje klase. Ako se statistika iz 1953 odnosi na neto platu, onda je sad 2 puta gore nego onda.

To što se gore pominju nekakve cijene vozila od $12k, to niti su vozila srednje klase niti je to uobicajena ukupna cijena vozila najnize moguće klase već neki povremeni popusti koji bas ne zakace svakoga (vise izuzetak nego pravilo), a na tu cijenu treba dodati i ostale troskove koji nisu ukljuceni u tu cijenu na izlogu.

Međutim, ja mislim da je prosjecnom americkom muceniku u ovom momentu vise para ode da kupi da jede nego da se vozi, pa bi po meni adekvatniji indikator njegovog standarda sad i onda bio da se npr poredi koliko može da kupi jabuka sad vs 1953... Ali, onda će ti se javiti neko ko će tvrditi da je juče kupio kilu jabuka za jedan dolar. Sto je sigurno tačno, ali to nije ni blizu cijena koju velika vecina placa svaki dan...
Ninos1aw
(Selo, grad, red i rad)
2013-03-04 08:37 AM
Старче Фочо од стотину љетах, ја само објавих податке из чланка из 1953. године на који набасах случајно. Ту се наводе цене аутомобила - просечног аутомобила средње класе и број просечних нето РАДНИЧКИХ плата потребних да се он купи у разним земљама.

Ни тај чланак није Свето писмо, али пошто немамо друге податке и цене, занимљиво ми је било да чујем шта људи мисле о тамо наведеним подацима.

Ја на пример знам податке да у Немачкој у периоду од 1995. до 2010. плате у просеку реално нису расле, само су пратиле раст инфлације. У исто време су реалне плате у Шпанији, Грчкој и Португалији биле порасле и до 150% у просеку.
Starac_Foco
(--)
2013-03-04 09:22 AM
Pa Ninosave, kao sto neko gore rece statistika je nauka koja dokazuje da ako ti noge stave u led a glavu u rernu, da ti u prosjeku nije ni ladno ni vruce :).

Šta znaci prosjecna radnicka plata? Tada, prije 60 godina, radnici su uglavnom radili u industriji i bili dobro placeni. A onda je dosla globalizacija gdje su gospodari svega vidljivog i nevidljivog odlucili da sjeveroamerikancima ne treba vise industrija već im treba npr sadasnji najveci poslodavac na svijetu, Walmart, i tome slični (usput receno Walmart ima vise radnika nego države koje imaju 10-tak miliona stanovnika).

Elem, radnik u Walmartu zaradi $10-12 na sat bruto. Radnik u GMu, koji možda ne zna ništa drugo da radi nego da zavrce tockave na vozila, zaradi bar 3 puta vise. Ali ovi radnici su vrlo ugrozena vrsta u fazi nestajanja i bez nade da neće uskoro izumrijeti.

Dakle, onome iz Walmarta treba jedno 2 godine rada ka kupi auto srednje klase. Onome iz GMa i dalje treba samo 6 mjeseci. Za ovog iz Walmarta ovo matematika je vise akademskog karaktera jer oni, ako živi sam, taj nikad neće kupiti nov auto, posto je $12 na sat bruto jedva dovoljno da ima krov nad glavom i jede.


Turmalin
(tragach)
2013-03-04 04:18 PM
Svaka cast majstore, na temi. Kad god je na Emigraciji dosadno, samo stavi temu o zaradama i sve će se usijati!

Ja se sjecam da je neke 1983 trebalo prosjecnom Jugoslovenu da radi 76 godina da bi kupio novu Hondu Civic!
Starac_Foco
(--)
2013-03-04 04:49 PM
Moglo bi biti da te sjecanje i ne sluzi bas najbolje :).

Naime, pod pretpostavkom da je tadasnja prosjecna plata bila samo 100DEM, ispade da je honda civic kostala 76 * 12 = preko 90,000 DEM? To je oko 6 puta vise nego sto je tada kostao sarajevski VW golf.

Ali posto je prosjecna plata tada ipak bila veca od 100DEM (zavisno od trenutnog kursa dinara), meni vise lici da je to bilo 76 mjeseci a ne 76 godina.

salekosmajac
2013-03-04 05:01 PM
prosecnom jugoslovenu trebalo da radi 76 godina za hondu hahahaha, malo si karikirao . mora da se tesis sto amerika klizi brzo nizbrdo mada je i dalje ok mesto za zivot pitanje dokle( mislim za 80% stanovnika).znaci te godine je jugosliven imao 600, 700dm,kasneije ante markovic cuda retko ko ispod 1200 do 2000. ali ajde neka je 600 mesecno 7200 godisnje pa nije valjda honda kostala preko pola miliona maraka hahahaha. samo lud ili ko se pravi ne vidi da usa leti na dole od 2008 mnogima tada i 2009,2010 su plate smnjene i još uvek nisu vracene na taj nivo. a cene odose u nebo. nije zivot hrana i krov nad glavom i polovna kola imaju to ljudi danas i u albaniji. za nešto više u zivotu treba mnogo vise od prosecne plate bilo gde u svetu
Starac_Foco
(--)
2013-03-04 05:33 PM
Ja čak ne vidim cemu uopste bas ovo poredjenje jer 1983 u cijeloj SFRJ nije bilo vise od jedno 10 hondi civic. Bilo bi logicnije mjeriti to necim sto je tada bio čest auto na česti, npr opel kadet, vw golf i sl.

Moja skromna studentska stipendija je bila oko 100DEM tih godina. Ne znam kolika je bila prosjecna plata, ali čak i da je bila samo 3 puta veca od moje stipendije, to je opet samo 5-6 godina. moguće da je ipak mislio na 76 mjeseci a ne godina.

Ja sam kupio nov yugo u 1987 koji je bio oko 4500 DEM ili 5-6 mojih pripravnickih plata u DEM. Naravno uplatio sam ga kad je njegova cijena u DEM bila najniza moguća, ali i da sam ga uplatio kad je bio najskuplji, opet ne bi bilo vise od jedno 8 mojih plata. Civic možda jeste vrijedio kao 3 yuga, ali ne bas kao 20...
Simba
(...)
2013-03-05 03:33 PM
Heboteeeee,nasta su su spale ove diskusije a i cjeli SC,nigdje ni groba a kamoli desavanja:(
PasLutalica
(putnik)
2013-03-07 12:14 AM
Evo ti Simba nešto da se nasmejes.
Vidi ovog šta naprica.Ako si ga pratila šta piše na Politici i šta je ovde pisao,eto samo taj primer sa rizlingom,mogla si primetiti kako za svaku temu ima adekvatnu pricu,svoje drustvo (sve poznati uticajni i poslovno uspesnji ljudi)sa kojim se druzi,kako je uspesan (a trazi partnere na forumu)
:)))))))
I vidi ga šta sad piše!

Pazi na ono njegovo,neće da nam kaže zbog bezbednosti /
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Bezier
(inzenjer)6.mart 2013. u 23.13

E sada pokojni otac je tada uveliko „kopao” po copinoj pravoj istini
( biografiji) i bio je jedan od rekih Srba koji su imali neke origina-
lne materijale bas iz Vatikanskog Arhiva . Kako ? E to nesnem da kažem
jer je covek koji je mozak svega još ziv i zbog njegove bezbednsoti
ne mogu , ali nešto od tog materijala i danas imamo brat i ja kod kuce
prevedeno sa Italijanskog jezika na srpski . No kada dodje vreme ja i
brat ćemo nešto od te gradje zavestati istinskim srpskim patriotama
naravno potpuno besplatno .

baresh
(zanatlija)
2013-03-07 10:51 AM
„Heboteeeee,nasta su su spale ove diskusije a i cjeli SC...”

Milostiva ,Vi kao bajagi tek sad primecujete? Ovako je manje-vise na
svim forumima gde se paznja uglavnom posvecuje sagovorniku.A to se
uglavnom svodi na prepucavanje i nadmudrivanje ko će kome doskociti sa omalovazavanjem licnosti.

Imajte razumevanje,strpljenje i nade za bolje dane.Ako ne bas za nas,a ono bar za naše potomstvo.
;-)
Simba
(...)
2013-03-07 12:32 PM
ha ha haaaa,a šta je sad Milostivi pisac želio da kaže???:)))
dje si ti Bares,jesi ziv?:) nezaboravi ići sutra na Nijagare,i ja sam tamo he he he...
baresh
(zanatlija)
2013-03-07 04:26 PM
Do Nijagare,mislis za Dan Žena?. Naijagara je Capital za Honeymooners nekih sat i po,koje obično pokazem posetiocima. Bilo zanimljivo prvi put kao uostalom i mnogo sto-šta u veku.

Što se tiče drustvennog zivoota i druzenja uopste,to je uglavnom proslost. Ovovremena raja je (reklo bi se) dovoljna sebi sama. Em vecito 'vise' na mobilnim citajuci i tipkajuci poruke sto,vise lici na bavljenje samih sa sobom.

Pazi kad vozis po carsiji da ne proletis na crven signal !!!

p.s. neće ti pomoć ni crvena knjizica,simbol blagostanja i vremena koja se neće nikad vise ponovit.
;-)
Simba
(...)
2013-03-08 03:22 AM
Bares ma naravno 8.Mart na slapovima:))

Ma kakva proslost Bares,ovo je sve stvarsnost i sadasnjost a kakava nam je buducnost??? eeeee to ne zna ni onaj gore:)))
Ej fala ti za upozorenja voznje,znači da pazim na crveno??? ok.sofer al nekako mi je crvena uvjek bila draga boja ali uzeti ću u obzir,ma da si si reko zelena hajde bona razmotrila bi temeljnije,vozdra ba:)))))

p.s.gdje ćeš izvesti hanumu danas? :)
baresh
(zanatlija)
2013-03-08 07:49 AM
Milostiva,ako nisi znala:ovdje(na divljem Zapadu)se proslavlja dan vjestica - koncem listopada.
Inače polovinom veljace se obicava dan zaljubljenih - Valentine`s Day
ili po nasem Sv. Trivun.

p.s. nema ni proslave prvog maja,iako potjece sa divljeg Zapada tj.
iz Cikaga krajem 19-og stoljeca. Ovdje je drugi adet i sve kontra...

Vozdra, i provedi se lijepo na tefericu sa nasom rajom;-).
Simba
(...)
2013-03-08 08:01 AM
...koncem listopada...

jaooooo ovo mi je tak „slatko” kak si napisal da evo već padam (ne u trans) već bedak:)))) i dodje mi da se bucnem odmah u Nijagare.
Ovdje je zaista prekrasno uzimajuci u obzir da je mjesec „ozujak” ali „na zalost” nemamo „ozujsko” već neki Golding???? tak da pojma nemam sto to cugaju mada vam je vincek u „ducanu” 10 dolara a pivcek u kaficu 8 dolara ali vidim da su nasi jako raspoloženi i veseli:)) pa cuj??? slave 8.Mart internacionalni dan women a i vrijeme nije bas tak lijepo već malo oblacno i samo oko 2 stupnja,ali no...nema to veze pa cuj...praznik je:))) djeeenjaaaa:)
--w--
(zanimator)
2013-03-08 10:51 AM
e sad mi se sve zbrkalo. Tito vozio Hondu Civic sa vatikanskim tablicama, uzeo na kredit na 76 godina ?
I posto nije otplatio kredit dosli poverioci da uzNu svoje ?
Ante markovic hteo da proda Hondu da kupi neke masine samo nije imao partnera ?
I kakve sve to ima veze sa blazenim stanjem japanske bubasvabe u mjesecu kolovozu i trotoaru ?
I sto vi cenjeni gastarbajteri ovde nemate svoju gastarbajtersku himnu i kad se ulazi u diskutacije da se prvo odlsusa himna ( i da s e otpeva ko zna i ko hoće da igra za reprezentaciju gastarbajtera , a onda da otpocnu diskutacije ?
--w--
(zanimator)
2013-03-08 11:00 AM
Ovako, da se vrate Santa i amatercici i sa Windy-em da otpevaju prve glasove, Sjeebo da peva visoke tonove, on je sopran obucen u roze kosulju što se kopca odpozadi,onda ima još par kandidata za terciranje i da se to sve usnimi za arhivu.
A onda i da se napravi mjuzikl, „Baron Fon Minhauzen na trulom Zapadu ” i da ova rubrika jednom pocne da lici na nešto...
http://youtu.be/YtY1HRwcqYo , sad svi da stanete mirno i da odslusate ovu staru verziju.
.
Simba
(...)
2013-03-08 11:39 AM
ha ha ha W nemoj molim te čak i ti sad... da ti se sve „zbrkal” pa ovdje je sve tak jasno,ne??:))))
kaj ne vidis da se upravo danas zbori na tak „lijepom” krvatskom a i za kaj fali? pa Bares takodjer zna dobro dijalekte bivše nam zajednice a ima njih još koliko volis samo strpljenje,bu se javili:)))
Laramii
(Laramii)
2013-03-08 12:38 PM
8 eura za pivo?!!!

Niste vi normalni:))))

Ovde mi to 8 e.placamo za Dom Perignon.

Pivo u Keniji od 1 do 3 euro,pola litre,u kaficima i hotelima do 7 *
U radnji,80 centa pola litra.

Gde ja idem,fina mesta,2 eura.Sve sa servisom i pogledom na indijski okean,i muzika narafski.

Ne uvredite se,ali vi ste totalno propali:)
Simba
(...)
2013-03-08 12:59 PM
Pa tako ti je to Larami u Kanadi ali eto...šta ima veze ? pa nepije se svaki dan a još 8.Mart ?!:))) Hej neka ti je sretan dan žena,moji svedi drže do tog datuma i još djele karanfile na ulicama:) eeeeh to su i bila vremena:)!
Laramii
(Laramii)
2013-03-08 01:24 PM
Kod nas dele pange danas(panga = maceta,sekira,dugi mac),koji bre Dan Žena hahhaha

Pod africkim izborima smo :(
--w--
(zanimator)
2013-03-08 03:59 PM
*, 10 dolara pivo ? Yebes ti tu zemlju...
Nešto tu niej u redu, ufatio sam korelaciju, gde god je gej lobi jak, skupo pivo skupe cigarete, ne vole kucne ljubimce i imaju mali milion uvrnutih propisa, ko po nepisanom praviulu to uvek ide jedno uz drugo. Još oni propisi, kao zabranjeno pusneje 185 stopa od neke zgrade a pored zgrade protutnji sto hiljada automobila dnevno sa sve izduvnim gasovima... U Ameriki je takva istocna obala, zato tamo niko i nije normalan.
Ili veliki parking pored autoputa zelenilo parkic i ogroman znak NO PETS ! znaci ne možeš da stanes i da izvedes kucu u setnju , ne daju pederasi...
Smak sveta je već poceo ponegde, prvi znaci su sumrak zdravog razuma. ( izvinjavam se, iznerviralo me ovo sto je negde 10 dolara pivo,to nema ni u BG,mada sam video tamo Guinnes 8 dolara u jednoj kafani u centru, u mom selu je $4.
Simba
(...)
2013-03-08 04:20 PM
W,10 dolara flasa vina a 8 dolara pivce za zivce,pa hajde ti sad izlazi?
Ma skuplje nego u sveden:))
što se tiče pusenja ispred zgrade tu negdje u Kanadi stvarno nemam pojma,ali zato čujem svaki drugi u zgradi na jointu,tako kažu a ja bas „volim” to reko-kazo. Ma dobro sad...ma to pak znaju bolje oni koji žive tamo:) još bi ja napisala ali evo pocela sam kihati koliko sam se cvjeca nadobijala danas povodom praznika tako da čim prestane kijavica evo mene nazad:)))
 Comment Remember this topic!

Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.