To je sve ok, ali nije na odmet i malo objektivnosti. To o cemu ti pišes je prisutno u manjoj meri, vise su se ovde uspesni emigranti takmicili u tome ko će vise da pljuje zemlju u kojoj je rođen, pazi, ne državu nego bas narod... E to je bas odvratno. I meni je ovde ok i zato i jesam ovde ali od dolaska pa do sad nisam od ove države dobio a ni tražio ni jedan cent bilo kakve pomoći, sve sto sam imao i imam sve sam zaradio . To me mislim kvalifikuje da budem objektivan u duzno postovanje zemlje koja mi je pomogla da nadoknadim nešto silom prilika izgubljeno ili bar deo toga, ipak ne vidim razlog da ih ljubim u dupe i tvrdim da im kaka mirise na dunje.
Pljuvanje bez mere svakako nema smisla ali nije manje odvratno od poltronstva ili pokondiravanja i posto poto prikazivanja sebe kao skroz naturalizovanog . ima ovde jedan diskutant koji kad prica o Nemcima kaže „Mi ” , u svojoj iluziji on nema pojma šta o njemu misle pravi Nemci.
Jednom me je u crkvenom klubu davio neki tip koji je ovde 30 i kusu r godina a rođen je u okolini Kragujevca. Pricao mi je kako smo mi Srbi potroni jer su eto u Kragujevcu prodali NAmensku Remigtonu,kaže „oni ih juče bombardovali a ovi im se danas prodali ” I ja ga pitam,. pa dobro zemljace,šta smo onda ti i ja koji smo mi izdajnici i poltroni kad živimo ovde i radimo toliko dugo... On gleda, proguta knedlu i kaže, jes u pravu si, i ode da davi neke drug e ljude... Cudni smo ponekad...
Možda sam promasio temu ali meni je tuzno kad neko pokusava da bude ono sto nije...
Pozdrav kolega i samo između linija...

zašto tako?

Odgovor je u frustraciji.Zašto neko pljuje novu zemlju a neko ne?
Jer nismo svi na isti način vaspitani, nemamo svi ista ocekivanja,
nismo svi emotivni objektivni ,tolerantni ,fleksibilni poverljivi realni uporni ili dosledni na isti način. Ne prihvatamo promene i izazove na isti način nismo svi vesti u resavanju problema, samopouzdanje namje svimarazlicito.
Zivotne vrednosti i pokretacka energina nam je svima drugacija a svakog ispunjuju razlicite stvari,
i da ne nabrajam vise.

Uglavnom,razlog svih naših frustracija lezi u nama samima a ne u zemlji u kojoj boravimo.
Jer, kad smo krenuli u novu sredinu trebalis mo predvideli da nas mnogo toga novog ceka.Dolaskom u novu zemlju smodozvolili da nam se poremeti balans.Zaboravili smo odrediti cilj,Previse se koncentrisemo na prepreke umesto da mislimo opet na cilj. Vidimo samo probleme ali nikako da predjemo na resavanje istih.Na kraju se predajemo i predajemo i gubimo u nostalgiji.
I tada su nam svi krivi pa krecemo sa pljuvacinom svega i svakog.

-w-
„On gleda, proguta knedlu i kaže, jes u pravu si, i ode da davi neke drug e ljude.”
-

-Sofer dobar si :))

windy-chicago

Svaka ti se pozlatila!,pozdrav!

@windy-chicago, pazljivo procitaj šta je napisao RIZLING. Pazljivo, red po red.
To sto ti imaš potrebu da pišes hvalospeve o Nemackoj ili USA, to je iskljucivo tvoj problem. Uvek se tako nadje neki koji bi da bude veci papa od pape.

Sto lepo ne odes i poljubis skute Huseinu Obmani i resis sve svoje probleme?

Baresh razunijem ja tebe jer kad si ti otisao čitava Juga bila gola i bosa, bicikln bio pojam.
Međutim Juga se dala u obnovu i izgradnju. Mnogo je sagradjeno sto stanova, sto kuca i proizvodnih pogona. Dan danas i nakon 20 godina nakon komunista raspodaje se šta je tada izgradjeno.
Juga nije mogla da proizvede kolike su narudze bile za domaće i izvozne potrebe.
Emigracija jeste tada doprinosila standardu ali to onda nije bilo toliko značajno za Jugu kao sto je danas za Srbiju.
Mnoge Jugoslovenske firme radile su na velikim projektima po inostranstvu, brodogradnja isto bila jaka..
Što se tiče drusvenog uredjenja bila je diktatura.
Za balkanski mentalitet i nije drugo.

-

Treba razjasniti, da po ondasnjim zatvorima nisu bili samo politicki zatvorenici ? I onda je bilo lopovluka i ubistava. Samo danas ti kažu da su bili svi politicki.

Kada sam dosao ovde, upozno sam se sa jednim iz BG. On je dosao 1960g. Poceo odmah da pljuje po komunistima i Titu. Kao nije hteo da sluzi JNA i pobego.

Ali jednog dana doso jedan iz BG koji ga poznavao. I isprico drugu pricu. Kaže da taj nije pobego zbog JNA nego on i još dvojica provalili u jedan magacin i ubili cuvara. A u onom vremenu bilo je prvo te stave uza zid pa ti sude.

Onaj krimos Legija i ostali , jednog dana mogu da pricaju kako su bili ugnjetavani od tadasnjeg rezima. Isto vazi i za tajkune koji su pobegli iz Srbije. Karic kaže da je politicki progonjen, a nema vece lopine.

Posle rata kao i svugde u svetu. Pobednici delili pravdu i pisali istoriju? A nije bilo izuzetka ni kod nas?

SAMO ko je ustolicio TITA? ****** ANglo saxsonci******* Ameri sa Cercilom.

Uglavnom zato sot je tamo odakel su dosli još gore.To je prvi i glavni razloga iam ih još. Uglavnom kod svih emigrantskih etnickih grupa je prisutno nezadovoljstvo u vecoj ili manjoj meri delom s edari i o slabijoj adaptibilnosti jer emigranti uglavnom dolaze iz drugacijih kultura. Postoji zatim i izvesno azocarenje, nove zemlej ne budu ono sto su novopeceni imigranti ocekivali.
Imao sma dosta kontakta i bliskih poznanstava sa latino americkom emigracijom, eto sve navedeno može da se odnosi na njih pre svega. Ovde ih je ne zna se, (procena je da samo bez papira ima oko 7 miliona imigranata iz Juzne Amerike ).
Eto da se ne preganjamo u vezi Srba vecito, može o njima za njih su uglavnom rezervisani najtezi i najslabije placeni poslovi i njihova Ameriak uopst ene izgleda kao ona koju su gledali na tv-u negd eu Gvatemali Ekvadoru Hondurasu...
Uglavnom su strogo okrenuti svojim etnickim grupama prilagodljivi minimalno, tek onoliko koliko se mora a na svaki način pokusavaju da u svakodnevnicu unesu ono sto je autenticno njihovo.
Iz početka su jako nepoverljivi prema svima koji nisu njihova nacija kasnije ako udjes u druzenje vidis da nisu losi ljudi i da jako pate, najviše zbog nostalgije ili kako to Ameri zovu „Homesick ”.
Prvo sto sam naucio od njih bila im je uzrecica „Mucho travajo ( travaho ) pocco dinero ”-mnogo rada malo para, to je kad pitas kako im ide... ili mnogo muke ne znam tačno ako se prevodi travaho. Pricao sam i sa nekima koji su nešto obrazovaniji i govorili su engleski malo bolje, iznenadio sma se , Juzn aAmeriak obozava Ce Gevaru svetlele su im oci kad pricaju o njemu...
eto ponesot od ovoga može da se odnosi i na ostale emigrantske grupe ali oni su bas najaci primer i može jso da s ekaze da su evropska i americka kultura u principu slične ima naravno i dost arazliak ali je nekom iz Evrope malo lakse da s euklopi,. Juznoamericka i severnoamericka kultura se mnogo vise razlikuju. I ovu pesmu sam čuo od njih prvi put...

PaJzi neće, cenzura...
Da probamo senjoritu Kardone ...

Hajde sad nastavite, šta ste se uplasili ?
Neću da vas prijavim. Idemo dalje, komunisti su bili fini ljudi koji uopste nisu obracali paznju na veru i naciju kao ni na socijalno poreklo nego su redom terali u zatvor sve koji im se suprostave , makar i verbalno. KO zna na šta bi stvar izasla da nije bilo druga tita koji je 1948 napravio Goli Otok i poceo da tera prave komuniste u zatvor pa su se onda malo smirili.
Al nisu valjd aopet komunisti tema ovde, bila je prica o emigraciji i prilagodjavanju .
Da li je pljuvanje ako otvoreno kažem da mi se ne svidja spoljna politika Amerike . Moja otadzbianje pre 13 godina bila žrtva te politike, to se ne zaboravlja.
Da li je pljuvanje ako kažem da mi se ne svidja socijalna politika, preko 50 miliona Amerikanaca , znaci pravih, rođenih ovde nema nikakvo zdravstveno osiguranje...
Nije sigurno, i mnogi Amerikanci rođeni ovde imaju isto mišljenje,i sloboda koja je ovde bas transparenta se sastoji u tome da možeš slobodno da kažeš ako ti se nešto ne dopada.
NE mislim da zbog toga treba da se vratim kuci i želim da verujem da će u nekoj skorijoj buducnosti stvari da se promene. I sami kreatori te politike su svesni da dalje igranje vatrom može da dovede do tog a da se pozar otme kontroli.
Svaka budala danas ima te atomske bombe, Iranci ne bi recimo propustili priliku da u dzehenem povedu sa sobom i Izrael a sto s e tiče socijalne politike isto mišljenje ima i aktuelni ponovo izabrani predsednik USA.
definitvno nije pljuvanje nego prisustvo kriticizma sto je odlika razumnih ljudskih bica. Aha !

„Onaj krimos Legija i ostali , jednog dana mogu da pricaju kako su bili ugnjetavani od tadasnjeg rezima. Isto vazi i za tajkune koji su pobegli iz Srbije. Karic kaže da je politicki progonjen, a nema vece lopine. ”

Juče je isti za ovdasnje sto vedre i oblace na nebu Srbije bio patriJota i saradnik. Sticajem okolnosti drugovi ga otkacili,jer tako diktiraju uslovi sa strane.
A što se tiče tajkuna,nisu svi morali da beze. Ostali su oni najhrabriji,dok će se ostali verovatno vratiti.

Nije nam poznato da za njima postoje zvanicne poternice.

Eto juče čak i na vestima SC-a odlucan demanti MUP-a Srbije u vezi telohranitelja Tomislava Nikolica. MUP demantuje da se u obezbedjenju nalazi kako oni kažu mAfijas Goran G. koji je bio i clan obezbedjenja ZOrana Nedovica-Shoka jednog od beogradskih narko bosova. MUP isto tako demantuje da je G. pripadnik MUP-a. Slučajno sam devedesetih u BG poznavao Gorana G. i on je tada bio pripadnik MUP Srbije zaposlen u OUP Cukarica u Neogradu. O tome u demantiju nema ni reci. Dosta sam se istakinj'o za danaske još samo za emigrante koji su nostalgicni deo tv dnevnika RTS-a :http://youtu.be/HuIIXXDSxPI
.

Uzeto sa foruma BiP.
Uz napomenu, svaka cast sto si do sad trpila, nama je,mojoj porodici puko film još prije 10 godina.

baxuz
(φεμμινα™)
07. novembar 2012. u 13.18
pa ne bi se ja slozila sa tom tvojom izjavom temudjine a evo i zašto...

odliv mozgova koji ima srbija je da se uplasis... svake godine iz ove zemlje ode najveci kvalitet ljudi koji u ovoj zemlji nisu mogli da stvore ništa ne zato što su bili nesposobni i kupovali megatrend diplome već zato što ova država nije mogla da im omogući ništa...

mladi ljudi koji nisu mogli da nadju posao pa su radili najrazlicitije poslove za koje se nisu skolovali a sa kojim opet ne mogu da prezive... ko bi i nasao posao u struci morao je da bude partijski opredeljen, lukav, podmitljiv i prefrigan da bi opstao u moru ajkula koje oko njega kruže...

tako su ljudi priterani uza zid odlazili i dalje odlaze sirom sveta... svake godine masinski fakultet objavi da je najmanje 20-50 najboljih diplomiranih mozgova te godine dobilo posao u inostranstvu i da je tamo i otislo...

retki se vracaju jer ih muci rodoljublje a vecina ostaje i novu zemlju dozivljava kao svoju... i bilo bi ih još vise da nije krenula svetska kriza...

ti ljudi su svojim znanjem kasnije stekli šta su stekli isto kao i ti, ne verujem da vam je bilo ko na zapadu dao nešto za dzabe već je svako od vas sopstvenim snagama dogurao negde...

svima vama koji ste tamo bilo je duplo teze dogurati tu gde jeste, i to je za postovanje a ne za potcenjivanje i nikako ne znači da ste u otadzbini bili jajare koje nisu imale potencijal već znači da ste svi iskoristili priliku koja vam je data...neko vise, neko manje...

sad, to što ima potentnijih mozgova, kao tvoja žena koja je zavrsila 3 fakulteta, od onih koji ceo zivot pakuju konzerve graska u nekoj fabrici je posebna prica... nije svako potencijal...

ja lično imam mnogo vise (mislim na materijalno) u srbiji nego sto sam imala u italiji, ali da bi to bilo tako, dala je italija... ona je isfinansirala početak našeg komotnog i lagododnog zivota danas, ona je ta koja nam je to omogućila... i hvala joj... to što sam bila mlada i glupa pa joj (italiji) nisam uzela još vise je moja greška i moj propust... a mogla sam...

srbija mi nije ništa dala... nije mrdnula prstom za mene...ona je ta koja će sve da upropasti... a da sam htela da budem u nekom ds-u, sns-u i ostalim gownima e onda bi mi dala mnogo bolje poslove a ne mrvice, gomilu para, lazan ugled i postovanje i sve ostalo sto ide uz to...

ali mene je vojna komunjara vaspitavala pa me nije naucila da kradem i gazim preko svega zarad lične koristi... zato sam provela vise od pola zivota u italiji a vratila se nazad jer sam mislila da i srbija može da mi pruzi isti kvalitet zivota... a ne može... to znam danas...

znaš šta je iluzija? iluzija je kad se vratis kuci u beograd i mislis da si svoj na svome, a onda shvatis da si vise bio svoj na svome tamo gde si emigrirao...

vi svi imate vasu viziju srbije, onako kako ste je zamislili u svojoj glavi, onako kako vi želite da ona bude, ona je vase dete, vi je gajite po vasim standardima, ona je najbolja i najlepsa, vama najdraza... a i buba svaba je svojoj majci lepa... i meni je bila 20 godina nešto najbolje u zivotu, budila sam se i odlazala da spavam sa mišlju da ću kad tad da se vratim kuci, da ću da sedim na uscu 2 reke i da blejim satima, da se ništa nije promenilo, da su ljudi isti, da će sve biti kao sto je bilo kada sam iz nje otisla...

kad vas čitam kako hvalite srbiju, nedate na nju, međusobno bi kopali oci jedan drugom za srbometar, ja se samo nasmejem i setim se sebe pre 7 godina...

niko od vas u ovoj zemlji ne boravi duže od 2 meseca, niko nema pojma šta znaci živeti u srbiji duže od 2 meseca, raditi ovde, graditi zivot iz početka... ja znam, ja mogu da kažem kako sam sagradila svoj i gde sam se saplela, gde sam pala i kad sam ustala...

a realnost je drugacija, srbija je uvenula, propala, pokradena, frustrirana, napacena, izlomljena, nema šta da ponudi ni onima koji žive u njoj a još manje onima koji bi da se vrate...

srbija je samo država na papiru koja vise ni stranih investicija nema, u koju niko više ne investira zbog alavih politicara i loših predsednika...

i kao sto sam već rekla, onog momenta kad mi ova država ugazi dostojanstvo zivljenja, predje prag tolerancije podnosenja svakakvih gowana od državnih institucija i zdravstvenih ustanova, kad osetim da me sa svih strana sabotiraju, kao malog preduzetnika pljackaju izmišljenim porezima i nametima, kad poreska uprava krene da mi udara reket i kad ovaj narod pocne da mi gleda u kolica koja guram i ocima guta šta sam kupila jer nema šta da jede i gladan je, ja ću kao najveci rodoljub, veci od svih vas ovde, da se pokupim i vratim u italiju... nisam ja nasla moj zivot u kanti za djubre i nisam radila 20 godina da mi se država srbija iserava na njega...

nadam se da shvatas šta sam htela da kažem...

toliko o ljubavi prema srbiji...

Simba,ne možemo raji zapovjedat šta da divani,ali zato možemo sebi.

Postavljac teme je kroz lično iskustvo i osjecanje rekao svoje. Sasvim
odmjereno i na svojstven način,bez zadnjih namjera da nekog povrijedi.

Lično po tom pitanju nemam zamjerki,već mogu nešto da pridodam bez osvrtanja na prigovore neistomišljenika.Da se primjetiti da po neko
zbog neke svoje lične nepravde trazi krivca van sebe,pa se pitam:
Zašto ovdje?
Uostalom zar nije 'emigracija' zajednicki imenitelj svih nas koji napustismo rodnu grudu? Neko u potrazi za izvesnijim zivotom,neko sto je primoran,mada ima i onih iz avanture jer se zahe*ali.Umjesto da muce i uce ili konacno vrate odakle su stigli,;'kradu Bogu dane'.

ostaj u zdravlju i veselju - do daljnjega...

Ako napises da ti je tu gde si dobro, da si zadovoljan, onda si se poamerikanio ili pokanadjanio, prodao dusu djavolu, samo se u stvari hvalis i sigurno lažeš, jer ne može da ti bude dobro. Oni znaju.

Ako napises bilo šta loše o zivotu u Srbiji onda si momentalno ustaša ili bar siptar. Srbin nema snase da budes, jer nasi cenjeni diskutanti imaju tapiju na srpstvo a i sva prava da postavljaju kriterijume.

Da bi udovoljio tim njihovim kriterujumima moras stalno da ponavljas da je Amerika losa, Zapad generalno, a Srbija dobra ali neshvacena.

U oba slučaja reakcije dolaze od ljudi za koje kao da je izmišljeno ono misery loves company. U slobodnom prevodu za Simbu koja ne zna engleski, dusevna beda voli drustvo;)

Prema tome Cikago, imaš sva prava da ti bude lepo i nemoj da se stidis toga. Ove koji bi ceo svet da povuku u svoju prazninu, ignorisi...

Simba, sama poslovica nema veze sa tobom, samo prevod, jer ne znam da li znaš engleski;)

Samo za drustvo ** emigracia**

http://www.youtube.com/watch?v=GPuO7h8oke4&feature=related