Forums : Emigracija

Comment
Dileme
Amazonka
2012-01-13 01:17 AM
Postavite sebe i sledeću situaciju i napišite šta biste vi radili u ovakvom slučaju.

Stigli ste u Kanadu posle 40. godine života, kao samac/samica, i sve počinjete od početka. U Kanadi ste od pre nekoliko meseci, i sada vas muče dileme.

Imate završen fakultet veterinarske medicine ili srednju / višu medicinsku školu. Naravno, za obe vrste profesija potrebna je kanadska licenca, ali to dugo traje i mnogo košta. Za dobijanje veterinarske licence potrebno je bar 5 godina učenja i polaganja određenih ispita, i više od 10.000 kanadskih dolara. Pre toga treba polagati akademski nivo IELTS testa engleskog jezika. U vezi medicinske struke je slična priča: najverovatnije je potrebno ponovno školovanje, što bi takođe uzelo bar 4-5 godina (opet prvo treba zaraditi novac za to; školovanje za LPN – Licenced Practical Nurse traje dve godine, a za RN – Registered Nurse 4 godine). U međuvremenu, treba da plaćate i stan i sve ostale troškove, što nije ni malo jednostavno za samce – i u Kanadi je sve poskupelo poslednjih godina.
Ako i završite sve to, potrebno je kanadsko radno iskustvo u tim profesijama da biste našli posao, i nije sigurno da ćete uspeti u tome. Tada ćete imati već oko 50 godina, a na novom ste početku, ali sve bliže penziji... O ušteđevini za „stare dane” da se i ne priča, novac je ponovo potrošen na školovanje.

Sada postoji velika dilema: da li uošte počinjati sve to, ili do penzije raditi na nižim poslovima (takođe i manje plaćenim), poput posla veterinarskoj tehničara ili nurse attendant (negovateljica, pretežno u staračkim domovima – fizički i psihički težak posao i ni malo lep, jer radi se o održavanju lične higijene nepokretnih, delimično pokretnih i dementnih osoba, o njihovom podizanju, okretanju i slično). Da li raditi bilo šta i pustiti dane da teku, bez većih ambicija? (To je teško nekome ko je iole ambiciozan, ali ništa od ostvarenja tih ambicija u Srbiji – a odlazak u inostranstvo je uspeo tek posle mnogo godina i više pokušaja.)

Šta biste vi uradili?
Ninos1aw
(Selo, grad, red i rad)
2012-01-13 03:44 AM
Амазонка, да ли је изводљиво да нађеш запослење у рангу ветеринарског техничара, а да паралелно са послом припремаш испите за лиценцу ветеринара?

Сигурно би било напорно, али ипак би се кретала у смеру који има смисао и где би за пар година могла да почнеш да зарађујеш солидно, истовремено стичући „канадско искуство” на пољу везаним за твоју струку.
Lesoto
(Viribus Unitis)
2012-01-13 03:53 AM
Nemoj da te sputavaju godine. Ako imaš sansu da se zaposlis kao vet tehnicar je sasvim solidna varijanta i onda paralelno sa poslom se pripremas za licencu veterinara, nema veze sto traje pet godina. U Srbiji i pored diplome nije bilo sanse, dakle, tu imaš to što u Srbiji nisi-imaš sansu, iskoristi je.
Simba
2012-01-13 04:02 AM
Isti je sistem i u Svedskoj,apsolutno isti!
Sve zavisi koliko imaš godina ili osoba o kojoj se u temi radi.
Kada se hoće,sve se može ali ako su neke godine u pitanju smatram da je to besmisleno jer ni to nije garancija na ponovno sve zavrseno za bilo koje zaposlenje. Ovdje akademski zavrseni studiji,ljudi rade bilo koje poslove nevezano za struku i u stvari najnize poslovove koji nisu ni dobro placeni ali sretni su da imaju bilo šta. Da se mene tiče,nikada nebi ulazila u kredit za skolovanje a da sam u nekim godinama i da sam svjesna toga da posao garantovano ustruci neću dobiti jer ovdje u Svedskoj u danasnje vrijeme cistac mora imati zavrsenu gimnaziju i kurs specijalizovan za cistace i najmanje tri godine radnoga iskustva a kao sto sam i napisala ljudi sa fakultetima i akademici kako mladji a pogotovo stariji jako su male sanse za ubuduce zaposlenje.
Iskreno, kako si napisala ja se nikada nebi upustila u to i ponovno isla godinama u skolu osim ako me to osobno nebi zadovoljilo da mi vrijeme prođe.Ako osoba ima posao,mogućnosti i na pretek vremena a naravno najviše volje za to sve i koliko će se to isplatiti u buducnosti,možda?
Lesoto
(Viribus Unitis)
2012-01-13 04:50 AM
Da li raditi bilo šta i pustiti dane da teku, bez većih ambicija? (To je teško nekome ko je iole ambiciozan, ali ništa od ostvarenja tih ambicija u Srbiji – a odlazak u inostranstvo je uspeo tek posle mnogo godina i više pokušaja.)
/////////////////////////////////////////////////////////////////
Ovde si samoj sebi odgovorila, dakle, sledi svoju ambiciju i nemoj da odustajes. Kajaces se za dve decenije ukoliko stanes.
Iranac
2012-01-13 07:26 AM
Šta biste vi uradili?

Ја би седео и плакао. Ау, та вретерина тежа од медицине за нострификацију. Моај жена завршила за 3, а за вРетерину треба 5.
Iranac
2012-01-13 07:27 AM
Imate završen fakultet veterinarske medicine ili srednju / višu medicinsku školu

На коју фору је сама са виом медицинском ушао у Канаду?
Iranac
2012-01-13 07:28 AM


Postavite sebe i sledeću situaciju i napišite šta biste vi radili u ovakvom slučaju.

Stigli ste u Kanadu posle 40. godine života, kao samac/samica, i sve počinjete od početka. U Kanadi ste od pre nekoliko meseci, i sada vas muče dileme.

Imate završen fakultet veterinarske medicine ili srednju / višu medicinsku školu.

На коју фору је самац са вишом медицинском у 40 година ушао у Канаду?
Iranac
2012-01-13 07:29 AM
А јес, заборавио сам,: Имао везу. :)))))))
Iranac
2012-01-13 07:33 AM
Замислите следећу ситуацију:

Ушли сте у Канаду као самац, инвалид, без једне ноге, имате 40 година и грађевински сте радник. Како мислите да радите у Канади?
Nick
(.)
2012-01-13 08:55 AM
Ništa loše nije biti 'ambiciozan' i raditi na ostvarenju onog sto bi neko radije radio umesto - daj šta das. To je posebno podcinjeno u kom dobu zivotnog ciklusa se osoba nalazi.

(1) Po opisanom scenariju, najbolji odgovor (samom sebi) se može naći pomoću 'olovke i papira' gde se na jednoj strani saberu sve stavke o zivotnim troskovima, tj. neophodnim potrebama bez dodatnog skolovanja, a sa druge strane mogućnost prosecne zarade na poslovima sa kojim se može zaradjivati sve do - penzije.

(2) Na drugom listu, isto to ponoviti sa dodatkom na neophodne trskove zivotne svakodnevnoice i troskove dodatnog skolovanja, a na drugoj strani mogućnost zarade za vreme skolovanja i posle uspesnog zavrsetka pa sve do - penzije.

(3) Uporediti sve to jedno sa drugim, dobiva se cistija slika gde, šta, i kako je sve to „isplativo” što se licnog dzepa tiče i šta bi se moglo ocekivati kada 'zlatne godine' dodju. Naravno, pod navedenim 'cistija slika' se podrazumeva da vrednost, tj. troskovi vremena i truda nisu uracunati u kalkulaciji dve opcije (kao i ostale neizvesnosti oko nalazenja dobrog placenog posla), jer godine zivota i potraznja na trzistu rada svakodnevno igraju i te kako odlucujucu ulogu u dilemi gde i kako dalje. Ovo vazi ma gde se nalazili!

Srećno...
mrsolj1971
(veterinar)
2012-01-13 09:59 AM
Iranac = ADD
Iranac
2012-01-13 10:04 AM
Замисlите следеће: Ушли сте у Канаду и умрли.

Kако мислите да радите?

А како онда мислите да зарадите пензију и колика ће да буде?

А онда је глупо што сте долазили у Канаду.
Боље да сте седели у Србији, можда не би умрли.
mrsolj1971
(veterinar)
2012-01-13 10:44 AM
Pre godinu dana moja supruga na predavanju imala studenta koji je 62 godine. Resio covek da zavrsi „graduate school”, pa šta bude da bude. Da radi i jedno desetak godina, njemu dosta, ispunio sebi svoj cef. Prema tome, uradi šta sama mislis da je tebi u interesu. Jedino u dugove ne bih ulazio, pa i po cenu da radim neki losiji posao a da zavrsavam skolu kao „part time”.
Lesoto
(Viribus Unitis)
2012-01-13 10:46 AM
Na koju foru si ti majmuncino usao u USA i na koju foru si otvorio ordinaciju? Mrsh! Šta te boli pedu za njen privatan zivot, ocigledno je da žena ima ambiciju, zašto bi je godine sputavale, nisu svi mishevi kao ti.
Iranac
2012-01-13 10:50 AM
Па не везу смо ушли и добили посо. Сад смо се слизали са једним из власти, делимо тал, а он нам набацује пацијенте и порез смањује.
Lesoto
(Viribus Unitis)
2012-01-13 10:53 AM
Osetim ja nešto cistiji vazduh u Srbiji već neko vreme, nekoliko godina. Tu i tamo tokom leta naidje nešto nepodnosljivo, da se ne može disati koliko smrdi i to u periodu kada Usranac dolazi na godisnji odmor. Uzas traje koliko i Usrancev boravak u Srbiji.
Iranac
2012-01-13 10:55 AM
У ствари ја сам се учланио у партију овде у САД, а жена ради и приватно и државно, па навлачи пацијенте из државног у приватно. Падне и неки еврић у болнице за снимање преко реда, али мора да дође и код нас приватно. Све то не би могло да ја нисам у партији и имам добре другаре, који ми стварно помогли, знамо се одавно, ја сам та пријатељства неговао и чувао, никад се не зна.
Iranac
2012-01-13 11:04 AM
Тако да смо се ми у ствари мЛого зезнули што смо овде дошли, јер је све исто као у Србији. Ево сад ће да се вратимо.
Simba
2012-01-13 11:27 AM
Mrsolj,bas tako kao sto kažeš.
Sreća je ta da stvarno na zapadu covjek može puno toga postici što se tiče skolovanja. To sto si naveo primjer tog covjeka je apsolutno ispravan jer ako je imao zelju i volju za tim a tu mogućnost ima i dobio to se i vidi na primjeru da je i zavrsio zbog svog ceifa i ništa vise. Na zalost mladih ljudi koji uce i studiraju i na kraju zavrse studije milion je primjera da stemplaju na birou rada redovno i u najvecim slučajevima nerade uopce taj posao za koji su strebali cjelo vrijeme.
Imam prijateljicu svedjanku koja je imala svoj frizerski salon 25 godina i odlucila je da ga proda prije tri godine da bi se malo „odmarala” a ujedno i uplatila putovanje po svijetu na tri mjeseca da bi bilo kada je sve to isfurala,odlucila je da se upise u skolu za medecinsku sestru i sa skolom treba da bude gotova ove godine. Nasla je praksu kao sestra na godinu dana a nakon toga odlazi kao volonter u Afriku na pola godine i kada se vrati možda će da trazi da radi kao sestra ili će ponovno na stari biznis,kaže bio joj je zivotni san da zavrsi medecinsku i eto to si je i ispunila!
Sve je moguće kada se hoće i može ekonomski, a to da ti se isplati a inače podizati kredite za skolovanje i sve nanovo je besmisleno ako ti to neće donjeti dobit,naravno odnosi se na mladi svijet. Kriza je za posao u čitavome svijetu zato ga ni netreba puno birati mada znam i takve koji će radije stemplati ili biti na socijali, no raditi bilo šta sto mi nekada nije jasno a ovamo kukaju kako nemaju love
Amazonka
2012-01-13 11:55 AM
Hvala mnogo svima na iskrenim odgovorima.

Odgovor za neke ovde: kanadsku vizu sam dobila regularno, cekala sam je skoro tri godine, i u Kanadi nasla ne jedan, nego dva posla, i to opet svojim trudom.
prekodrinski
(Å¡loser)
2012-01-13 01:03 PM
Da li vi u USA radite za dolare ili za evre kako ste zapisali go´sn Iranac ?
Iranac
2012-01-13 01:04 PM
За динаре. Све што зарадимо овде, ми конвертујемо у динаре.
Registrovan
(Я люблю запад)
2012-01-13 01:11 PM
Amazonka,

Prvo, ignorisi Iranca.
Ne poznajem nikog tvoje struke koji je u tvojim godinama sam dosao u Kanadu. Znam neke koji su u 45 upisali cetvorogodisnju skolu (nursing), uspeli da zavrse i sad rade. Međutim, radi se o ženama sa muzem i decom u srednjoj skoli/fakultetu. Plus sto su ovde vise od decenije, imaju stabilan zivot, a pare nisu problem.
Što se tiče veterine, prvo pogledaj kakve su sanse za posao tu gde živis, pa onda odluci, Lako se može desiti da jedini posao možeš da nadjes na nekoj farmi bogu iza ledja. Nije da te plasim, ali ...
Iranac
2012-01-13 01:14 PM
Она нигде није написала да се ради о њој.
Registrovan
(Я люблю запад)
2012-01-13 01:15 PM
Iranac, ima li u tom tvom Americusu ijedno drvo?
Iranac
2012-01-13 01:18 PM
Она пише уопштено, неки јој се обраћају као да пише о себи, она се захваљуује. :))) Весело.
Povratak_otpisanih
(KK)
2012-01-13 01:22 PM
Amazonka, moj ti je savet da zavrsis za psychiatric nurse, traje dve godine a plata im je ista kao RN. Ako dobro znaš engleski, uzmi student loan i samo napred, ovo ti je veoma trazeno zanimanje i full time posao ćeš dobiti odmah.

SvetlostVostoka
(Hajduckoj krvi nek se ori cik)
2012-01-13 01:25 PM
„Šta biste vi uradili?”

Вратио бих се у Србију и нормално живео.
Registrovan
(Я люблю запад)
2012-01-13 01:26 PM
A Rusija?
Iranac
2012-01-13 01:37 PM
Русија полако личи на Запад, нема потребе да се иде у Србију, све боља и боља Русија од Србије.
Registrovan
(Я люблю запад)
2012-01-13 01:42 PM
Mislim, ideja da se vrati u Srbiju je vrlo racionalna, imajuci u vidu kroz šta sve treba da prođe. Međutim, zakljucujem da to nije realna ili pozeljna opcija, inače bi se Amazonka sama setila toga.
Iranac
2012-01-13 01:47 PM
Она уопште о себи не прича. где она поменула себе у свом тексту д аима било какве везе са тим?

Ја не знам о чему се овде ради, сви знају да се ради о њој а у тексту не пише. Као да сте сви заједно направили сценарио како ћете да наступите на овој теми, али то другима није познато.
SvetlostVostoka
(Hajduckoj krvi nek se ori cik)
2012-01-13 02:02 PM
У принципу се слажем са Иранцем, ал ај да кажем своје поред овога што сам рекао да бих се вратио у Србију да сам на месту особе из почетне теме. Уствари не бих ни ишао из Србије као самац у 40 година.

У 40-ој, 50-ој години се гради каријера? Самац, самица? У Канаду? Са којим циљем? Да се наживи доброг живота у том констелацији околности? Не могу да верујем. Знам да су сви људи разни, али не могу да верујем.

Или је ова тема чисто онако „електронски зец”.
Registrovan
(Я люблю запад)
2012-01-13 02:07 PM
Pa ti si se u 40+ preselio iz druge u treću zemlju. Mrzeo si Kanadu a nisi hteo da se vratis u Srbiju.
Iranac
2012-01-13 02:07 PM
„У 40-ој, 50-ој години се гради каријера? Самац, самица? У Канаду? Са којим циљем?”

Ма пусти циљ, једно су твоје жеље, друго је да ли би те примили. У тиом годинама са ВИШОМ МЕДИЦИНСКОМ нећеш да уђеш ни под тачком разно, а ионако, да има 20 са вишом медицинском НЕМА УЛАЗА. У Канаду лекар сам не може да уђе ни са 22 године. А питање и са факсом да ли би ушао са 40, 50 година.

Мада ја имам једног професора, не знам колико имао година пре 15 година, био профа на математици, отишао у Канаду и примили га. Испод 35 није имао сигурно, верујем ту око 40. Ено га тамо...ради и живи.
Iranac
2012-01-13 02:10 PM
Pa ti si se u 40+ preselio iz druge u treću zemlju. Mrzeo si Kanadu a nisi hteo da se vratis u Srbiju. .

Па ко ти се враћа у Србију? Они из САД што им узели дете? Они из Швице што им сада узели дете? Ко? И што?
Registrovan
(Я люблю запад)
2012-01-13 02:16 PM
>>>>Ја би седео и плакао

Sjajno si sebe opisao.
Iranac
2012-01-13 02:20 PM
Ја не знам шта би још требало да се деси да би ти отишао из неке државе, а узели ти дете на правде бога!??!!?

Какав је то народ, издајнички...није ми јасно.
Iranac
2012-01-13 02:30 PM
А то сте моги и ви да приметите кад сте ме глчедали са сателита преко гугла. Приметили сте да та кућа као да је већа, ближа? Е то је због висине плафона.
SvetlostVostoka
(Hajduckoj krvi nek se ori cik)
2012-01-13 02:43 PM
„Pa ti si se u 40+ preselio iz druge u treću zemlju. Mrzeo si Kanadu a nisi hteo da se vratis u Srbiju.”

1) Али нисам самац, већ сам се оженио. И добили смо сина, хвала Богу. А имам ћерку из првог брака. Значи имам двоје деце. То ми је највеће богатство.

2) Не градим каријеру у 40-ој години.

3) Не доучавам се по канадским или било чијим другим школама у 40-ој по 4-5 година. Ало! Шта треба још једном да студирам факултет у 40-50-ој години? Зашта?

4) Преселио сам на боље, а не на горе. Особа из почетне теме се по мени сели на горе. Све што је написано у почетној теми је горе.

5) Ја не мрзим Канаду, већ не волим срж њеног, то јест западног система. А у Србији не видим перспективу у скорије време за своју децу и себе, јер је Србија поробљена земља у којој живи некада велики, а данас понижен народ који се не бори за боље сутра. Отишао сам у земљу где запад не може да ме пороби и где не може да ме бомбардује и где је газда домаћи, а не странац.
Registrovan
(Я люблю запад)
2012-01-13 02:48 PM
O boze...
Sedeo si u Kanadi DEVET godina, pljuvao po njoj, a nisi hteo da se vratis u Srbiju gde ti je dete. A to što ti ne bi ucio skolu u 40-oj, ne znači da drugi ne žele.
SvetlostVostoka
(Hajduckoj krvi nek se ori cik)
2012-01-13 02:54 PM
„Sedeo si u Kanadi DEVET godina, pljuvao po njoj, a nisi hteo da se vratis u Srbiju gde ti je dete.”

Да, али сам напустио Канаду. Нисам више западни роб. Доследно сам урадио оно за шта сам се на речима залагао. А циљ ми је да ми и ћерка пређе у Русију. Радим на томе.

„A to što ti ne bi ucio skolu u 40-oj, ne znači da drugi ne žele.”

Па што се онда жали у почетном тексту тему? Нека учи.
SvetlostVostoka
(Hajduckoj krvi nek se ori cik)
2012-01-13 02:55 PM
„Sedeo si u Kanadi DEVET godina”

Нисам седео, него сам радио.
Iranac
2012-01-13 04:38 PM
Светлост је за вас човек и по пута 2, три човека је за вас.
Registrovan
(Я люблю запад)
2012-01-13 04:39 PM
Da, podeljena licnost. Kanadjanin, Srbin i Rus. Tri u jednom.
nameless
2012-01-13 04:47 PM
„Registrovan
(Я люблю запад)
13. januar 2012. u 14.48

O boze...
Sedeo si u Kanadi DEVET godina, pljuvao po njoj, a nisi hteo da se vratis u Srbiju gde ti je dete. A to što ti ne bi ucio skolu u 40-oj, ne znači da drugi ne žele.”

?!?!?!?!!?!

auuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

pre ovoga sam i ja hteo nešto da mu napisem, ali sad mi ga je stvarno zao. registrovani ga je rasturio na sastavne delove...
Amatercic
(Penzioner)
2012-01-13 05:54 PM
Amazonka
Vi dobro znate zašto ste napustili Srbiju i kave su vam tamo bile sanse da ostvarite šta ste želeli.Mogu vam reći da sam napustio otadzbinu ima skoro pola veka i da sam prvih godina bio skoro bolestan i strasno nezadovoljan poslom koji sam radio ,govorio sam ne loše engleski i jedan amer me je pitao zašto radim posao koji sam bio prerastao po njegovom i mom mišljenju i dao mi je savet da dobijem njihove papire,ja sam mu odgovorio da treba dosta vremena i para (zvuci poznato) on mi je rekao ako se za nešto ne vredi potruditi ne vredi ga ni imati,poslusao sam ga i danas sam mu vise nego zahvalan.
Vreme radi za vas ,40tak nije nikakva starost ostalo je još 30tak god da se radi,vidite kako se zakoni svugde menjaju.Moj savet je glavu gore i upisite se u skolu sto pre mozete,ne gubite vreme.Jedno je sigurno neće vam biti tako lako a drugo da ste mislili da se izlezavate ostali bi na nečijim jaslama u Srbiji.Ako radite danas šta ste radili jucer imat ćete sutra šta imate danas,ovaj savet dajem i svojoj deci uvek.
Budite uporni neće biti lako,najtezi je početak i ne slusajte ove koji su bolesni i imaju samo pitanja a nikad savet.Živeli i Srećno
pcelica-maya
(skupljacica meda)
2012-01-13 08:25 PM
SvetlostVostoka
(Hajduckoj krvi nek se ori cik)
13. januar 2012. u 13.25

„Šta biste vi uradili?”

Вратио бих се у Србију и нормално живео.

SV pa sto si onda ti odselio u sred kozacke vuko*ebine? Što se iz Kanade nisi vratio u Kragujevac? Koliko znam to je u sred Srbije.
prekodrinski
(Å¡loser)
2012-01-14 05:29 PM
Za dinare - to ti je pametno, jedna od stabilnijih valuta.
Amazonka
2012-01-15 01:03 AM
Pitam se zašto neki od ozbiljnog pitanja i zivotne dileme naprave haos, i još vredjaju druge, i pri tome potpuno obesmisle svaku diskusiju.

Ima li među vama onih koji su bili u sličnoj zivotinoj situaciji?

A o povratku u Srbiju neću da razmišljam ni u nocnim morama, konacno se spasih odande, još da se vracam... Nema sanse! Svako iole racionalan razume zašto.
Simba
2012-01-15 04:40 AM
Amazonka,dzabe ti je bilo koje ozbiljno pitanje ovdje da postavis. To i ptice vise znaju kakvi smo tj.neki.
To ni na jednom forumu ex Yu nepostoji ovakav način komunikacije pa zato kako se drugi postave tako moras i ti.
Što se tebe tiče kužim te sto posto i samo da kažem sa srećom ti želim a ti izvuci iz svakoga posta po malo onoga sto mislis da ti je dalo odgovor,pozdrav!
Lesoto
(Viribus Unitis)
2012-01-15 10:11 AM
Amazonko, mene su ovde ubeđivali da na zapadu nije potrebna diploma, mislim da se konkretno odnosilo na USA. Sve ide reč.:)
E sad zašto je to tako mogu da zakljucim da njima stvarno nisu trebale diplome jer ih kao prvo nemaju a kao drugo za diplomiranog meshaca maltera i nije bas potreban neki sertifikat pa ni poznavanje jezika.
Samo napred i ne obaziri se na komentare, previse je zlobe i ovde i svuda oko nas, uspeh se teško prasta. Samo ti sledi svoju ambiciju.
pravda_i_istina
2012-01-16 01:34 PM
to šta bi mi uradili, i da li bi na kraju krajeva, tebi uopste ne treba da bude bitno, osim statisticki; svako sledi svoju ambiciju, ako je ima

p.s. ima i ona da ti jedno kajanje ne gine
pravda_i_istina
2012-01-16 01:45 PM
što se tiče licnog (usa) iskustva, ja se često zezam da bi mi još 1 dobar lay-off omogućio da zavrsim koledz, neko od medicinskih zanimanja, ali ne znam ko bi onda platio porodjaj ženi buduci da bi bili bez osiguranja; hoću da kažem da je teško raditi i studirati, ali nije nemoguće, naročito ako nemas obavezu prema deci

takođe nije ista cena studiranja za domaće (rezidente) i strance, a nama je čak skolovanje tih godinu i nešto bilo i placeno (grant)
pravda_i_istina
2012-01-16 01:56 PM
na kraju smo dosli do zakljucka da je privatan biznis neophodan ako hoćemo da naberemo pare, i koliko čitam info kit, ne bi trebalo da ima prepreka
Comment Remember this topic!
Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.