Forums : Emigracija

Comment
Nemački radnik zaradi kao dva u SAD
Marko_011
(Libero Artista)
2011-12-31 09:07 AM

http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2011&mm=12&dd=31&nav_id=570252
Nemački radnik zaradi kao dva u SAD
Izvor: Tanjug
Berlin -- Nemačka proizvodi duplo više automobila od SAD i njeni radnici zarađivali su dva puta više od američkih, pokazala je najnovija analiza.

Tweet Lane je u Nemačkoj izrađeno 5,5 miliona vozila i radnici u proizvodnji kola su primali u proseku 67,14 dolara na sat.

U SAD je situacija sasvim drugačija. Američke auto-kuće u 2010 su proizvele 2,7 miliona kola, a prosečna plata zaposlenih u autoindustriji iznosila je 33,77 dolara po satu.

U analizi se navodi da u Nemačkoj autokompanije posluju u ambijentu u kome se „trka vodi do dna”, dok se u SAD takvo nadmetanje ne ohrabruje.

To znači, kako se kaže, da je cilj nemačkog sindikata IG Metali, nasuprot Ujedinjenim sindikatima autoindustrije u SAD, da se obezbede veće zarade i zadovoljavajući uslovi rada.

Svi zaposleni radnici u autoindustriji Nemačke su članovi sindikata IG Metali. Oni mogu da štrajkuju ako to odluče, ali ne moraju to da čine zbog opšteg sistema rešavanja konflikata. Glavna razlika u odnosima između sindikata i uprava kompanije u dvema moćnim privredama jeste ta da u SAD odnosi počivaju na suparništvu, a u Nemačkoj se razvijaju na osnovu saradnje, istice se u analizi.

Zaposleni u istoj autokompaniji, u SAD imaju manje zarade, nego u Nemačkoj. Na primer, zaposleni u Folksvagenovoj američkoj fabrici Katanoga dobijaju 14,50 dolara na sat, a posle tri godine, zarada se povećava na 19,50 dolara na sat.

BMW, koji ima pogon u Spartanburgu, u Južnoj Karolini, takođe je prihvatio pravila nagrađivanja zaposlenih koja važe na lokalnom tržištu, što znači da radnici iste kompanije, u SAD imaju manje zarade nego u Nemačkoj.

Marko_011
(Libero Artista)
2011-12-31 09:11 AM

„Amerika je za Nemačku treći svet”.

POTPISUJEM!!!

Nemci takođe imaju neuporedivo kvalitetnije socijalno i zdravstveno osiguranje, kvalitetnije i jeftinije školstvo, manju smrtnost beba... i nemački gradovi, za razliku od američkih nisu obklopljeni slamovima. Amerika je za Nemačku treći svet.
(Dragan, 31. decembar 2011 13:47)
# Link komentara

______________________________________________________________________Moje iskustvo je da je hrana u USA u trgovinama (Safeway) do duplo skuplja nego u Nemackoj i mnogo losijeg kvaliteta (naročito mlecni proizvodi). Voce i povrce je jeftinije malo u USA. Doduse u pitanju je okolina San Francisca. Garderoba je sličnih cena. Tehnika je jeftinija u USA do 30%. Plata... e to je već stvar ugovora :)
(Mr. Spock, 31. decembar 2011 12:56)
______________________________________________________________________

Možda je zivot jeftiniji u tim nekim zabitima Amerike u odnosu na Nemacku i Evropu uopste, ali je zato zivot u Kaliforniji prilično skup, a zarade nisu uopste vece od zarada u tim zabitima.
Dvosoban apartman u San Diegu kosta $1.500-$2.000 + rezije, a isto to imate u zabiti za $700-$800, a u jednom Chicago-u za $900, a to je ipak kao neki ozbiljan grad.
Poenta je da u USA ima primera gde je zivot jako skup, a zarade nisu jako mnogo vece u odnosu na predele gde zivot nije tako skup.
Sasvim je druga prica socijalna politika i kvalitet zivota u Nemackoj (Evropi) i Americi.
Čitava Amerika, a posebno zapadna obala, ne mogu se porediti sa ambijentom jedne evropske varosice, a kamoli nekim sredinama kao sto su Minhen, Berlin, Hamburg, Studgart, Frankfurt, . . . . . a da ne spominjemo Pariz, Rim, London, Madrid, Barselonu, . . . Prag, Varsavu, Krakov, . . . Skandinaviju, . . . pa čak i Zagreb i Beograd.
Ko nije iskusio i jedno i drugo, ne vredi mu pricati.
(magellan, 31. decembar 2011 12:47)
______________________________________________________________________

Nick
(.)
2011-12-31 12:47 PM
Hey truck-driver, leave your Bull Crap aside (at least for a minute!), but don’t forget to wear your RED UNDERWARE tonight (by the old Italian custom), if you want to have better love life in 2012!:)

Just a friendly reminder from a concern friend from your beloved -America...
pcelica-maya
(skupljacica meda)
2011-12-31 01:05 PM
Marko jesi li ti Nemac ili te Nemci placaju za lobiranje, ili ti jednostavno to radis zato što verujes u to?
Marko_011
(Libero Artista)
2011-12-31 03:23 PM
Ja nisam rekao ništa, ne znam zašto napadate mene, samo prenosim mišljenje drugih.

Lično nisam komentarisao ovu vest.
Marko_011
(Libero Artista)
2011-12-31 03:55 PM

Nick
(.)31. decembar 2011. u 12.47Hey truck-driver, leave your Bull Crap aside (at least for a minute!), but don’t forget to wear your RED UNDERWARE tonight (by the old Italian custom), if you want to have better love life in 2012!:)

Just a friendly reminder from a concern friend from your beloved -America...

_____________________________________________________________________

Parla Serbo, siamo in Serbia, almeno virtuale...
capuccino
2011-12-31 05:26 PM
Marko verujemo ti da ne razumes engleski. To i jeste bio jedan od razloga što se nisi mogao snaci u Americi.
sirchulle
(CAD Designer)
2011-12-31 07:32 PM
Kao CAD Designer i to veoma iskusan (autoindustrija Class A surfacing) u Nemackoj zaradjujem tačno 55000 EU (brutto) naravno dok sam za istu vrstu posla dobijao u USA dobijao (MI area) između 75-85000 $ pa ne znam šta da mislim o tome sada. Nazalost, nemam USA papire već samo nemacke pa mi je pomalo sve ovo cudno. Radi uporedjivanja navescu pojedine primere. Recimo, početnik, dizajner u BMW ima startnu platu od 2750 EU mesecno (brutto) naravno. To je za Nemacku skoro pa ništa. Verovatno je to tačno što se piše u novinama ali zbog toga postoji i moja namera da se sto pre preselim za USA ili Svajcarsku recimo jer, iskreno receno je veoma glupo raditi u Nemackoj. Ubijes se, izucis znanje i steknes iskustvo a imaš platu nešto malo veću od prostog radnika...Za to isto vreme imaš mnogo veću platu kao recimo CNC programer u USA ili Svajcarskoj...Mislim, nema logike...O porezima i da ne pricamo...O tome nekom drugom prilikom...
tesar
2011-12-31 08:39 PM
U nemacku zarade su od 1300e do 6500e mesecno
i to je bruto zarada od toga minus socijalno pezisko
porez pa šta ti ostane.
poz
rizling
2012-01-01 12:53 AM

@ sirchulle
(CAD Designer)
31. decembar 2011. u 19.32

Tvojih 55000 € trenutno je 70000 usa$. Plate su na zapadu daju i po tvojim starosnim godinama.

Biće u americi neoplacaju poreze?

Nije samo u plati. Treba gledati i socialnu zastitu. Godisnji odmor, ako se razbolis, kolko možeš biti odsutan sa posla, a da dobijas platu. Ako izgubis posao kolko možeš ostati na birou? I drugo. Ili žena kada se porodi kolko ima pravo na odsustvo sa PLATOM?

Reci mi kolko dnevno izgubis da odes na posao i da se vratis? Ti iz D možeš ići svaki vikind za Srbiju. A tvoj kolega iz usa ?

Ja do posla imam 26 Km. I treba mi , 30 minuta.( uzmem kola u garazi, i na radnom mestu sam ) A na autoputu nevozim vise od 120 km. Sa puno ogranicenja. I još ima nekoliko kilometra da se dodje do auto puta.

Nigde nije idealno?

pravda_i_istina
2012-01-01 02:46 AM
tanjug i „najnovija analiza satnica”:))

pa i corav vidi da je ovo pisao imbecil iz „Katanoge”

p.s. kad je sljakatorima tolika satnica kolika li je tek marku dzetseteru?
sirchulle
(CAD Designer)
2012-01-01 08:21 AM
@rizling: E pa nećemo da se bijemo po cevanicama (sala mala). Možda 55000 EU i jeste 700000 $ ali to nije za uporedbu jer su cene iste i nize u USA što se tiče apsolutnih vrednosti tako da ta konstatacija i nema nekog smisla. Imamo i mi Internet (opet mala sala) pa tačno vidimo da mi je jednostavnije i jeftinije da kupim nemacka kola (na kojim inače i radim) u USA nego u maticnoj zemlji Nemackoj. O ostalim van EU automobilima ne bih trosio reci koliko su jeftiniji u USA nego u DE. Što se tiče odlaska i dolaska na posao sve ima svoju cenu. Stanovi koji su dobro povezani sa prevozom (podzemna, nadzemna i slično) su papreni a za ostale trebaju automobili i sati voznje do posla. Pogotovu je to simptomaticno u velikim gradovima...Udaljenost Srbije? Vrlo važno, u USA se i ne ide da bih visio u Srbiji. Kolicina posete matici je obrnuto proporcionalna integraciji u drustvo. Sve u svemu nije to bas tako kao što se predstavlja. Uostalom, ne bi iz tog razloga Nemacka bila iseljenicka zemlja jer se u nju svake godine manje useli stanovnika nego što se iseli. Sve ima na Inaternetu...
santabarbara
(Penzioner)
2012-01-01 08:36 AM
sirchulle(CAD Designer): „Sve ima na Inaternetu...

Ako te interesuje nešto više iz 'prve-ruke' o CAD/CAM,CNC; [email protected] ”
tambura
(prgrmr)
2012-01-01 09:17 AM
Ovaj sto je postavio topic, izgledfa das se napusio ili nema pojma o cemu piše...smijurija, u Njemackoj radnik u autoindustriji ima prosjecno 67 dolara na sat...o boze moj, šta sve masta neće smisliti..covjece idi otrezni se, nemoj gluparije pisati
Marko_011
(Libero Artista)
2012-01-01 09:32 AM
tambura
(prgrmr)01. januar 2012. u 09.17Ovaj sto je postavio topic, izgledfa das se napusio ili nema pojma o cemu piše...smijurija, u Njemackoj radnik u autoindustriji ima prosjecno 67 dolara na sat...o boze moj, šta sve masta neće smisliti..covjece idi otrezni se, nemoj gluparije pisati.
______________________________________________________________________

Tvoj mozak nema kapacitet i mogućnost da ukapira da nisam napisao ništa u vezi ovoga a sada da su neki drugi idioti a ti mnogo pametan, tu pricu svakako ću da kupim, cirkus, šta reci.

Nego da vidimo i komentar našeg Iranca na B92 oko ove teme...

Па и у Америци пре кризе много више зарађивао радник у ауто индустрији. Е па онда пукла аутоиндустрија, прешла нека производња у Кину, па се смањио број радника и сада је цена доста нижа. А искрено речено ти радници су живели као бубрег у лоју, то је било обећано занимање, то је био рај од посла за ВЕЛИКЕ паре. Исто било и у Канади. И сад кад погледам, то је било ПРЕПЛАЋЕНО.

Што се Европе тиче, ево пре неки дан причам са Амером, Тексашанин, пред пензијом, доктоr психологије, радио у болници запошљавао им лекаре. И дошао код нас као пацијент, пошто имамо приватно, па док чека причамо ја и он мало. Жали се на задравство, како није поштено да стари и ови који били у рату имају задрваствео, а остали немају, треба и они да имају, а не да уплаћују и тако то. Па зна о Канади мало, а знам и ја, па му кажем да тамо чекаш на снимања и по некоико месеци, знају да буду гужве за операцију, па често немају слободан кревет. Немци имају одличну социјалу, али знаш ли ти, кажем му, да њихови лекари одлазе у Норвешку, Швајцарску, Британију. А што, пита он. Па мала плата. Знаш ли да је у Немачкој факултет скоро бесплатан, али фале им лекари, инжењери, сви са факултетима, такорећи. Он врти главом. Иначе је за Обаму, а ја баш нешто и нисам, зато му и причам. Иначе искрен, отворен и као и сваки тексашанин, и мало луд. Да га човек не зна шта је по занимању, рекао би да је неки гилиптер. Све у свему, није са Европом проблем само што си странац, проблем је што то тамо добро ако ћеш социјалу, сигурност, али уз велики рад. Па ja ако баш морам да радим пуно, бар одем у Америку и знам што радим и што се мучим. Канада је исто нит се тера нит се води, ни Аmерика ни Европа, оно је најгора варијанта за било шта. Или иди у Европу или иди у САД, оно тамо је ледена туга у зимским кртичњацима. Далеко од тога да је Америка много добра, има мане, има свашта, али ако знаш шта хоћеш, шта ти мање смета а шта више волиш, може и те како да има смисла.
(Зоран, 31. decembar 2011 21:58)
# Link komentara

Preporučujem (+7)Ne preporučujem (-2)Šta je ovo
Marko_011
(Libero Artista)
2012-01-01 09:34 AM
Vidim dosta negativnih ocena za moj komentar (uopste me ne dotice) i to me cudi malo, jer ja znam šta pricam, obzirom da živim u Kaliforniji.
Ove godine vidjam duplo vise beskucnika na ulicama San Diega u odnosu na prethodnu i tačno im se po izgledu vidi da su novi na ulici.
To ko nije video i doziveo, ne može ni da zamisli. Kakav je to grad ako imate u svim delovima, svim ulicama, parkovima, . . . silne beskucnike koji ili leze na plocniku, ili se transportuju gradskim ulicama gurajuci u kolicima iz supermarketa svu svoju imovinu.
Neko će se sada pitati (sasvim logicno), pa šta onda ja tražim tamo kada ovako komentarisem. Moj odgovor je da me se ticu i ostali ljudi oko mene, a ne samo moja g...ca i ne mogu to da ignorisem iako me se sustinski ne dotice.
Evropa je u poredjenju sa Amerikom SVEMIR!
---…--
„Da zavrsim obadve države imaju mnogo zajednickog ali što se tiče socijalne sigurnost nas nema nigde u svetu!
(Dr.M.Cirovic, 31. decembar 2011 09:25)”
---…--
Dok nam se ljudi koje se potpisuju sa DR. ovako izrazavaju, nema nama napretka - OBADVE države (USA i Nemacka) su daleko.
(magellan, 31. decembar 2011 16:16)
rizling
2012-01-01 10:45 AM
@rizling: E pa nećemo da se bijemo po cevanicama (sala mala). Možda 55000 EU i jeste 700000 $ ali to nije za uporedbu jer su cene iste i nize u USA što se tiče apsolutnih vrednosti tako da ta konstatacija i nema nekog smisla.
******************

Jeste jeftinije je tamo.

U svakoj zemlji gde je beda lebac je jeftin . Da bi bilo mira.

A temelj amerike ti je to. Jeftina hrana i cirkus. Ako imaš dobro radno mesto daju ti kreditne kartice pa si bogat.
Bezier
(inzenjer)
2012-01-01 11:41 AM
Ovo sto je Marko izneo je ko zna odakle tekst . 67$ na sat je mnogo
alhi puno tih zarada je veoma relativno . Veoma detaljan i iscrpan tekst je bio u Chicago Tribune pre nekoliko godina dok su Mercedes i Krajsler bili u braku . Veoma iscrpan i detaljan tekst , ali veoma .
Bilo je to na 15 gusto kucanih strana i upoređivali su sve ,a li veoma relano . Cinjenica je da je i prosecna zarada relativan pojam .
TIh 67$ prosecno ne mora da znaci ništa . U Nemackoj je malo to uravno-
tezenije , dok je u USA drugaicje . Osrednje ili malo vise placeni su
slični u Nemackoj i USA , najnizi slojevi su u mnogo boljem polozaju u
Nemackoj , a onda dolaze famozni CEO , VP i menadzeri koji zaradjuu od
10-1000 puta vise od najnizih i srednjih pa prosek ispadne sasvim
solidan .
O socijali ne bih u Nemacoj je to daleko vise , ali pada kako ide
globalizacija .
Informacija za CAD dizajnera . Kada govoris o platama CNC programera i to je veoma , ali veoma relativno . Prosek za solidnog programera je oko 22-30$ po satu . Ali i to je relativno .
Negde će se naraditi kao konj za ništa , a ako se nametnes i bog te
pogleda sa neba možeš i mnogo vise .
Drugo i među CNC programerima ima drasticnih razlika . Ja sam tek od
pre 2 godine uspeo da se nametnem i da NAZIDAM platu onako bas dobro
ali veruj mi dok se to nije desilo radio sam ne ništa losije za tek
nekoliko dolara po satu vise od kolega do mene koji su izbacivali
10-15 puta manje posla od mene .
Onda su se neke stvari izdesavale , svadja između dva brata u firmi
pa je onaj stariji da bi napakostio mladjem , mene odveo u posebnu
firmu i tu sam ja se dobro ovajdio . Da nije toga bilo , kozna dokle
bi ja radio za neku normalnu platu od tako 55-65000$ godisnje .
Ovako sada je to daleko , daleko vise i meni dobro a ovome novom gazdi
još bolje , jer je zafrkao brata zestoko . Onaj je izgubio daleko
vise .
No nekada gazde ne mogu da shvate da ti za neki posao možeš zavredeti
vise od nekog proseka i sivila za taj posao .
Ja sam recimo po zanimanju masinski inzenjer , ali radim kao CNC
Programer . No i CNC programiranje je jako relativno kao sto i CAD
dizajner može crtkati neke jednostavne crteze , a može i uraditi
kompletan Asembly Boinga 747 ili već . A nije isto nacrtati neki
detalj, kao pomoćni radnik nekom inzninjeru i razradjivati ideje i
resavati probleme .
Ja sam uveo neka unapredjenja u izradu naših delova i time nacinio
nasu firmu mnogo konkurentnijom na trzistu . Stariji brat ( sadasnji
partner ) je to video , mladji nije , i tu smo gde smo .
Sada smo prezadovoljni ja i stariji brat , a debelo je nezadovoljan
mladji . E pa šta ću mu ja kad me je imao i bio slep . Placao je
tek neki dolar na sat manje ljude koji su 15 puta manje posla od mene
izbacivali . Čak su mu na to ukazivali neki kupci naših masina jer su
pirmetili neke stvari , provodeci vreme u nasoj firmi .
Drugo CNC Progrmaer može kontrolisati dvoosni strug ( najjednostavniji
posao ) a može Multi_Task masinu ( integrisana petoosna glodalicai
i trosoni strug u jedno sa dva glavna vretena i recimo dva revolver
tureta sa gornje i dosnje strane ) . Sinhronizacija te masine je
ekstremno komplikovan posao i to zna valjano da radi veoma mali broj
ljudi a ja sam jedan od njih i jedan od najbrzis u svome poslu u
okolini aerodroma O'Hare gde je ondustrijska zona .
Zarade između najmanje placenih i najboljih kod stalno zaposlenih
u firmama i nisu mnogo razlicite ( 3-5 puta) , ali ako radis na
ugovor pa se kao ja pogodis po zavrsenom poslu a ne po satu onda to
može da bude jako velika razlika . i do 20-30 puta zavisi koliko si
sposoban i brz .
Gazdama trebaju masine ( odmah , koliko juče) a ako nema delova nema
ni masina . Delove pravim ja ili moji programi . U sput su veoma
vazni i ljudi set-up operatori , zavisno koliko su brzi . Sve to
kolega CAD Dizajner može biti veoma presudno kod odredjivanja plate
CNC Programera . Jako je relativno , posebno kada se odmetnes u solo
( slobodne umetnike , kao ja ) .
Inače trenutno ti rece da zaradis oko 70000 evra bruto , ili već .
Pa ja imam i vise od toga ( NETO) a tek mislim da to znatnije uvecam
i to najmanje nekoliko puta pa do možda deset i vise , ako se posreci
pa dobijemo vece ugovore .
Tada ću da sa sadasnjim gazdama ( partnerima) napravim ugovor po poslu
odvojicemo neke pare ( uvescu za standardne delove naših masina
takozvani Cell Manufacturing ) možda se nešto i robotizuje i sve ću
ja to da osmislim a onda da se povucem u Srbiju . Dakako neću zaradji-
vati tolike pare , ali će mi firma „ cukati ” jedno 2000-3000$
mesecno a ja ću biti sloodan 24/7 .
To mi je cilj . I to ću uraditi . Sve do sada sto sam zacrtao sam
uradio , pa ću i to . Samo da dobijemo veci ugovor a to je koliko ako
bog da iza coska .
Ako te zanima CNC Programiranje , javi se ostavi privatni e-mail
pa ću ti poslati koliko god hoćeš informacija .
Ako si u Minhenu na proleće ću svratiti do kolege kada budem isao za
Srbiju , koji radi u razvojnom centru GE pri Tehnickom Fakultetu da
se vidimo malo i tako .
Pozdrav
Seeb-M
(%)
2012-01-01 11:58 AM
Bezier sa kojom ti tačno CAD verzijom radis?

-
Marko_011
(Libero Artista)
2012-01-01 12:08 PM
Kad smo već kod CNC-a u Americi, moj prijatelje je zavrsio skolu za isti u Cikagu, isao je valjda dve godine ili možda i vise, nikad nije nasao posao da radi kao CNC programer, obzirom da kompanije uglavnom traže ljude sa iskustvom.

Kasnije sam ga poslao u Swift da besplatno zavrsi njihovu skolu za vozaca kamiona, gde je dobio besplatan smestaj u hotelu, hranu, prevozne karte i krenuo odmah da radi za njih.

Lako je pricati o nekakvim ciframa za CNC po Americi, Nemackoj, tamo, vamo, kada u realnosti prica i nije bas takva, nema posao ni za 8 dolara na sat da se krene.

Poslasticar recimo u Italiji, vozi nov Q7, ima Vilu od 700.000 eura, cetvoro dece, ženu direktorku i ne filozofira mnogo, niti ima nekakve uslove da bi neko kod njega krenuo da radi bez iskustva.

Čim se sretnes sa pricom kako neko filozofira mnogo, potrebno je ovo, ono, nema od toga leba.
rizling
2012-01-01 12:27 PM


iz prve ruke. CNC programer. Retko da firme uzimaju programere sa skolom ( samo zna teoriju). Pa takvi često ulete u meso.

Obično to mesto daju OPERATORIMA tih masina. Malo ga obuce . Nekom bolesljivom ili hoće nekog da nagrade. Daju mu koju paru vise i svi zadovoljni.

A kod malih gazdi sam operator pravi program.

Nick
(.)
2012-01-01 02:15 PM
Kaklvih sve desinformacija (disinformation) covek može da nadje ovde, da nije smesno bilo bi zalosno, iz čega proizilazi da će se nastaviti i u ovoj godini - mlacenje prazne slame!
Seeb-M
(%)
2012-01-01 02:35 PM
Isto kao kad bih ja ovdje pricao kako se pece rakija a pojma nemam. Svi bi slusali jer ni oni pojma nemaju, sve dok se ne pojavi netko tko se razumije u taj posao :))

-
Seeb-M
(%)
2012-01-01 05:09 PM
Eh kako li je ovo dizajanirano,
izgleda prije da je neki ruski CAD program :))

http://kakonarodkaze.com/archives/4698

-
etranger
2012-01-01 06:15 PM
ja sam radio u peridu 2006-2009 u renou Flins-45km od Pariza u sluzbi održavanja
satnica je 10e ali sam radio 35sati nedeljno a ako sam radio prekovermeno placalo se 50%vise tako za 48sati koje provodio ponedeljak-subota zaradlivao 600e nedeljno plus hrana 8e dan transport 7e dan plus 10% na sve to na kraju meseca a nedelja se placala kao 2 normalna dana bese lepo
prokleta kriza i Portugalci koji me najurise

Bezier
(inzenjer)
2012-01-01 09:01 PM
Prvo da odgovorim Seeb-u . Ja za programiranje CNC masina korisitm
Mastercam softver . Trenutno je aktuelna verzija X5 , ali se već sprema
X6 verzija . No ja onako za svoju dusu sa strane sam koristio podosta
i drugiohi softvera . Kod kuce imam licenciranu varijantu UGS NX7.5
( varijanta Unigraphicsa ) i njega ponekad koristim za neka zezanja
cista logicka gimnastika . Hlebom me hrani MasterCam .
No koristio sam i
AUTOCAD
CAMAX
CATIA ( V5R5)
SMARTCAM
Pro/E 2001i
GibsCam
CadKey ( davno još)
--------------------
a igrao sam se sa još nekim softverima kao DelCam ( PowerMill) kao i
Esprit , kao i SDRC .
E mislim da je dosta
Puno sam toga ja koristio ali prilično dobro znam UGSNX pa i Pro/E
dok MasterCam imam u malom prstu .
---------------------------------
Što se tiče CNC Programera stanje je sada da svako hoće da ustedi ali
su i svesni da se „vakum” nacinio preseljenjem firmi u Kinu tako da se
gomila mladih ohladila od proizvodnih zanimanja i vremeneom se bavila
bankarstvom , trgovinom , nekretninama , menadzerisanjem ( sve zajedno
ja to zovem jednim imenom LELEMUDANJE ) .
E sada gro proizvodnje je vani , ali ima još dosta toga da se i kod
kuce odradi , ali nema ko .
E pa sada mi koji smo ostali u poslu SKIDAMO KAJMAK . Polako ali
sigurno .
Verovali ili ne , ali ako si veoma dobar u poslu može se zaraditi
zaista lepa suma . Pazite ovde govorim o ljudima kao ja koji znaju
sve sami da odrade .
Pazite ja znam sam i da dizajniram ( po potrebi) , sam pravim programe
set-up ( naročito sam dobar za prototip kada neko treba jedan komad
naprimer ekstremno komlikovan i to brzo .
Velika vecina ljudi to radi u 2-3 iteracije , dok sam ja gotov u prvoj
bez greške i imam strahovitu brzinu . I to jasno kosta .
Znam sve sam da radim , sve apsolutno , osim da varim .
Neću da lupetam neće neki verovati , ali ja radim solo sam sebi sve
placam ( osiguranja , penzija i td ) ali nikada nisam zaradio u
zadnje 4 godine manje od 2500$ nedeljno ( NETO ) a najviše je bilo
8300$ .
Prema tome prosek je negde između . PLus BONUSI kada ih ima a bude i
toga . A tek će ih biti .
POčetnici CNC Programeri ne mogu jasno zaradjivati ni blizu toliko ali
mogu već sada malo bolji početnici imati solidne plate od kojih mogu
živeti pristojno . Nikako bahato , to ni ja ne mogu ,ali pristojno.
A ja mogu živeti v eoma pristojno . i to je sva filosofija .
--------------------------------------------------------------
Plus ja imam nekoliko inovacija vezano za stezanja komada specificnih
za naše delove i to obilato naplacujem . Nisam to mogao ranije ali
zadnje dve godine mogu i te kako . Ukapirali su BOSOVI da ja to radim
desetak do petnaes puta brze od ostalih a vreme kosta .
Oni mene još uvek ne plate 15 puta vise od proseka , ali nekoliko
puta da . I svi zadovoljni .
-------------------------------
Spreman sam svakome da pomognem u vezi CNC masina , osim sto imam
profesionalnu obavezu da neke stvari vezano za naše masine i naše
delove ( specificno za nasu firmu ) cuvam u tajnosti jer sam se time
ugovorom obavezao , a zato su me oni prilično solidno platili , plus
imam još neke beneficije .
Naročito bih bio od ogromne koristi Srbiji ako bih se srusila ZUTA
vlast pa krenula kakva manufactura u Srbiji , pa ako bi neko krenuo
sa instaliranjem Multi-Task masina CNC bio bih od ogromne koristi da
obucim za dzaba ili simobolično priličan broj mladih koji bi bili
voljni da nauce posao .
To uopste nije lako ni malo . Nauciti programirati dvoosni CNC strug
čak i troosni sa Live-tuling nije veliki problem , troosna glodalica
( free form surfacing ) takođe , ali Multi-Task sa dva vretena i
dva revolvera i potpuna sinhronizacija istog je djavolja rabota .
Ne mogu reći da sam jedini Srbin koji to ume , ali i ako nisam siguran
sam da nas ima svega nekoliko na svetu , ako nas uopste ima .
Ovde u Cikagu znam još jednog našeg sa kojim radim i koji je jako dobar ali on iako je beskrajno dobar ne vlada Multi-Task masinama kao
ni slimultanom kontrolom u 5 osa .
Eto tako veliki pozdrav svima u novoj godini .
sirchulle
(CAD Designer)
2012-01-02 07:26 AM
@ Bezier(inzenjer): Neke moje reference. Do pre četiri godine sam radio kao Designer, CNC programer i Mold designer u Srbiji. CAD alati u tom periodu: CATIA V5R18 (sada 21), Unigraphics NX...CAM alati u tom periodu Unigraphics NX, Delcam PowerMill, CATIA V5, MasterCAM. Svaki ima svoje prednosti i mane (cena licenci je uglavnom presudna). Odlaskom u Nemacku sam se toga privremeno ratosiljao i sada radim na razvoju povrsina klase A. Alati, ICEM Surf, Alias Studio Tools, CATIA V5R19...Sve je potpuno okrenuto ka BMW-u...
Bezier
(inzenjer)
2012-01-02 10:22 AM
CAD Designer ostavi kontakt pa ću te povezati sa kolegom koji radi za
GE u Minhenu a kaže da bas rade sa BMW-om puno na projektima sa lakim
materijalima , kao i neke projekte za avionske motore .
On je Doktor Elektrotehnike i zajedno smo radili u Cikagu.
Zanimljivo da si u Srbiji radio kao Mold Dizajner . Pazi ja se znam sa
Milunom Jovanovicem ( vlasnik Jovanovic Plast , firme iz Nove Pazove)i
još nekima . Možda si za nekog od njih radio jer su oni ozbiljni igrači
ostali su dosta manji . No Milun koristi Pro/E .
Ništa bas mi je drago da si u gotovo istom poslu .
Pozdrav pa se čujemo .
---------------------'
Inače ja sam se ranije bavio vise naukom oko svega , ali sve je to tracenje vremena . Ovi poslovi oko delova za masine pakerice i još neke
za mlevenje mesa i slično su daleko prostija rabota ali donose daleko
daleko vece pare i teško da ću ja iz ovog izaci do penzije .
Iako mi softver i nije previse pomogao u ovom poslu , mada bez njega ne
bih mogao , već nekoliko mojih ideja vezano za stezanje tih komada pa
sam time drasticno ubrzao izradu istih .
Ništa čujemo se .
sirchulle
(CAD Designer)
2012-01-02 06:19 PM
@Bezier(inzenjer):

„Zanimljivo da si u Srbiji radio kao Mold Dizajner . Pazi ja se znam sa
Milunom Jovanovicem ( vlasnik Jovanovic Plast , firme iz Nove Pazove)i
još nekima . Možda si za nekog od njih radio jer su oni ozbiljni igrači
ostali su dosta manji . No Milun koristi Pro/E .”

---------------------------------------------------

Tačno, Pazova, Indjija, Ruma (i taj kraj) su skoro od plastike napravljeni (he he he) koliko tamo ima plasticarskih firmi. Pošto sam iz Cacka ja sam bio orijentisan ka Zapadnoj Srbiji, lokalne firme iz Cacka (ne samo plasticari) i iz Pozege ATM a kasnije i odvojeno krilo InMold (vlasnik Goran Jankovic). Sa njima i dan danas saradjujem iako sam u Nemackoj po pitanju obuke, konsaltinga i sličnog. Veoma moderna i jaka firma sa pregrst CNC masina, jakom tehnologijom a u zadnje vreme već rade i za japanske proizvodjace auto-komponenti (sedista u USA i Canada). Jedino mi malo smeta u svemu tome sto je to iskljucivo alatnicarska bransa sto je veoma riskantno u danasnje vreme. Mnogo znanja je potrebno, tehnologije, rizika i na kraju zarada neodgovarajuca. Onaj ko placa alat njemu je skupo a onaj koji ga pravi čini mu se da je za dzabe...Prokletstvo altnicarstva. Sumirano, radio sam na konstrukcijama kojekakvih alata za brziganje plastike, od prostih sa jednostavnim otvaranjima do veoma komplikovanih sa nekoliko pomoćnih otvaranja, klizaca, inserta, toplih kanala, i slično. Radio sam i na prostijim alatima za Stretch blow molding kao i na alatima za livenje aluminijuma pod pritiskom a uz put nema na cemu nisam radio...CNC programiranje koje to prati je posebna prica. Razni materijali, nikakve do izvanredne masine, rucno ostreni alati do najnovijih Mitsubishi Electric, Seco...CNC upravljanja od Philips 432 do FANUC i Heidenheina...Svasta...

--------------------------------------------------------------------

„Inače ja sam se ranije bavio vise naukom oko svega , ali sve je to tracenje vremena . Ovi poslovi oko delova za masine pakerice i još neke
za mlevenje mesa i slično su daleko prostija rabota ali donose daleko
daleko vece pare i teško da ću ja iz ovog izaci do penzije .”

-------------------------------------------------------------------

Vidis, dolaskom u Nemacku se stvari nisu nešto posebno promenile. Trenutno radim kao Class A modelar, unutrasnjost i spoljasnjost automobila BMW pa tako, ako ko zna šta je taj posao sve mu je jasno. Ja sam negde između dizajna, CAD modeliranja, visokog kvaliteta povrsina, ergonomije, sigurnosti i sve to u tim modelima treba biti uklopljeno. Brzo modeliranje za koncept fazu a na kraju najvisi kvalitet povrsina, itd...itd...Izuzetno naporan i dosadan posao ali kao sto sam opisao mora da postoji i neki jednostavniji način da se zarade pare. Mislim sa manje znanja ulozenog jer jednostavno postadoh neefikasan. Toliko svega za ništa. Mora da je problem u meni ili je to sve tako podeseno...

Šta da se radi...Sada pokusavam da taj posao izmestim za Srbiju i već obucavam neke klince za taj posao ali je to sve teško izmestiti zbog bla..bla..bla...

Sve u svemu moj e-mail je [email protected] pa se čujemo...
Bezier
(inzenjer)
2012-01-02 08:51 PM
super imam e-mail pa ti se javljam još veceras , samo da obavim neke
rabote , pre spavanja .
Veliki pozdrav , kad smo kod Cacka , ja sam tamo sa kolegom stavio jedan
CNC super mini mill (HAAS) i drzao im obuku ali o tome u pismu personal-
nom . Svakako se moramo za p1960ar meseci videti u Minhenu . Pozdrav
nameless
2012-01-03 02:32 PM
OK. nije nemoguće da nemacki radnici zaradjuju duplo vise od americkih. ali ajde da vidimo konkretne cifre. koliki je minimalac u Nemackoj?

pozzzzz
sirchulle
(CAD Designer)
2012-01-03 03:45 PM
@nameless: Nećeš verovati ali u Nemackoj ne postoji institucija minimalne zarade ili ti prostije receno ne postoji donja granica. Ove godine će, valjda, biti prvi put uvedena i ta kategorija...Nemacka je pomalo cudna zemlja u tom pogledu a to i nije sve...
nameless
2012-01-03 03:55 PM
sirchulle,

pa to znači da može da te plati koliko god malo on hoće, ili možda čak i nimalo?
Seeb-M
(%)
2012-01-03 05:03 PM
Najmanje svaki četvrti Njemac u istocnoj Njemackoj i
svaki desti Njemac u zapadnoj Njemackoj zaradjuje
manje od 7,50 euro (brutto) po satu.
Može se uzeti da je najmanja satnica 7 eura.

Mindestlöhne in der EU
Mindestlohn* zuletzt geändert seit 2010 um**

Luxemburg 10,16 euro...01.2011 +4,4
Frankreich 9,00 ...01.2011 +1,6
Niederlande 8,74 ...01.2011 +1,2
Belgien 8,58 ...09.2010 +2,0
Irland 7,65 ...02.2011 -11,6
Großbritannien ...6,91 10.2010 +2,2
Slowenien 4,32 ...01.2011 +25,2
Griechenland 4,28 ...05.2009 0,0
Spanien 3,89 ...01.2011 +1,3
Malta 3,84 ...01.2011 +0,7
Portugal 2,92 ...01.2011 +2,0
Polen 1,85 ...01.2011 +5,2
Tschechien 1,82 ...01.2007 0,0
Slowakei 1,85 ...01.2011 +2,8
Estland 1,73 ...01.2008 0,0
Lettland 1,68 ...01.2011 +10,1
Ungarn 1,61 ...01.2011 +6,1
Litauen 1,40 ...01.2008 0,0
Rumänien 0,93 ...01.2011 +11,6
Bulgarien 0,71 ...01.2009 0,0

-
Comment Remember this topic!
Looking for Lava Rock Bracelets?
.