Meni je dom kuca u kojoj sam se rodila i živela sa roditeljima. Znam da je apsurd da moja deca i ja nemamo isti dom, ali za mene je dom tamo gde sam bila zasticena i osecala se sigurnom, bezrezervno i bezuslovno.

Tu zastitu i sigurnost ja sada pruzam svojoj deci i stvorila sam njima dom u koji mogu uvek da se vrate bez ikakvih pitanja. Šta god da urade...

„Moj dom je tamo gdje sam ja, takva je moja sudbina...”

Gde mi je dom - tu i domovina,a što se tiče Otadzbine,ona je tamo gde i moji pretci.

a ja se pak nikada nisam vezivao ni za jedno mesto.

jedan veliki filozof je rekao: sva mesta su ista.

i ja se duboko slazem sa tim.

:)

Znaci, po Crnjanskom, mi smo sizofrene licnosti;)

Ne znam, mislim da imamo problem dok su nam roditelji živi. Posle toga, otadzbinu možemo komotno da stavimo u fijoku sa uspomenama. Surovo je, ali kad ostanemo bez roditelja, zivot nam postane mnogo jednostavniji...

Kad bacimo poslednji grumen zemlje na taj sanduk i odtugujemo sto nismo na kraju bili uz njih, sto su nas zeljni umrli, prica se konacno zavrsava...Mislim da tek tada možemo potpuno da se okrenemo onome sto imamo ovde.

Nismo shizofreni , mislim da je Crnjanski bio u pravu,mi smo mutanti nigde prispeli, ni tamo ni ovamo,to je cena emigriranja,bar za prvu generaciju.Surova istina,pogledaj emigrante oko sebe,sebe je naravno najteze videti al možeš da vidis druge pa da pretpostavis i pronmene na sebi.Sto bi rekao jedan musliman o svom narodu , „Srbi nismo ostali, Turci nismo postali...”

--w-- „mislim da je Crnjanski bio u pravu,mi smo mutanti nigde prispeli, ni tamo ni ovamo,to je cena emigriranja,bar za prvu generaciju.”
-----
Uz sve postovanje, i suvise uopsteno da, po ovdasnjem; - one size fits all, sto svakako nije, pocev od mene samog, i moje uze familije kao i neke druge koje znam iz moje generacije imigranata. Zašto to kažem? Pa iz vrlo jednostavnih razloga, sto nam je ZIVOT ovde sa svojim najmlijim i najdrazim (u mom slučaju, živim i pokojnim), dok u 'starom kraju' nemamo ništa vise od grobova svojih predaka i neke lepe uspomene na vreme pre odlaska koje više ne postoji!

Iz opisanog, zašto bi po Crnjanskom se ja osecao izgubljenim i ne 'prispelim' tu gde sam skoro 2/3 zivota, gde su mi deca i unucadi rođeni i roditelji pokopani? Zašto bi se ocekivalo od bilo kog od nas, pod sličnim zivotnim okolnostima, da se osecamo 'strancem' u sredini gde smo proveli (u mom slučaju, i još uvek provodim) najlepse dane u zivotu, a da se osecam 'domaćinom' u kraju gde nemam 'ni kuceta ni maceta' čak i teško prepoznata lica iz skolskih klupa, a o ostalom da i ne pominjem?!

Dok svako ima pravo na svoje mišljenje, teško je prihvatiti neko generalizovanje i trpati nas sve u isti kos po Crnjanskom ili bilo kog drugog, tim pre sto su njihova mišljenja zasnovana na zivotnim iskustvima vremena u kojem su živeli, koja često puta nemaju ikakvog dodira sa vremenom i zbivanjima danas!

That's my take, what's yours?

--w--
(zanimator)

em pretjerujes, em nisi u pravu!
Šta je tu teško za razumjet šta ti je Santa napisao?

-

--w-- „Kako ovde kažu, anything is possible..”

Naprotiv, za neke nas sa brdovitog Balkana ta izreka ne vazi, posebno da covek procita i prihvati kako je napisano umesto da tumaci po svojim cinicnim predrasudima.

Kam sreće da covek može iz svoje koze u tudju, al' ne može, jel da može, bilo bi 'belaja' al ovako balkanac ostaje 'balkanac' ma gde da se nadje u belom svetu.

Uz sve postovanje, pametnom dovoljno receno!

Santa slazem se sa tobom,moja deca i unuci su rođeni ovde i za njih je ovo i domovina i otadzbina,oni kad idu kuci dolaze svojim roditeljima koje još imaju,a mi nemamo naše roditelje i sa gubitkom roditelja za nas se izgubilo 99% razloga zašto vuci decu i unuke tamo u posetu.Koga to moji unuci interesuju?oni u otadzbini veruju da ih nemam nešto bi njihova unucad nasledila bez obzira koliko smo dali.Ako se nisam ovde navikao za skoro pola veka mislim da se neću ni naviknuti.Svi mi imamo razlog zašto mislimo kako mislimo.

Pa evo Santa da se pridružim Amatercic-u i potvrdim isto;))

Tek toliko da se zna da nije usamljen,a Tuta Bugarinu na znanje
da zivot nije bas crn kako ga dozivljava.

p.s. predosecam da Tuta nikad ne skida crne naocare - čak ni kad spava;)

Gosn Seeb, uopste nije teško razumeti šta je Santa napisao...
Izgleda da je mnogo teze razumeti ono sto sam ja napisao, ( i vi se brijate bez ogledala ?)al ja tome nisam kriv, pisao u najboljoj nameri.A generalizacija, bas u tome je fora,pricamo generalno da imam zelju da pricam lično napisao bih autobiografiju pa ko nema prec a posla nek cita. Znaci ne o sebi nego o svetu oko nas, onako generalno, o vecini...
Znate u cemu je vasa nesreca ? Ameriku ste utripovali i pokusavate d a se ponasate po modelu, a model ovde ne postoji,ta, neka individualna sloboda je ono sto je izdiglo Ameriku iznad ostalog sveta.Sloboda da budes običan covek i da te niko ne proziva,bio Irac Italijan ili Kinez...Hajde da se ne pljujemo vise, , da sirimo temu, kad kazete Amerikanac, kakvog vi to Amerikanca zamišljate ?
Procitao sam od cenjenog Sante da uopste nije video mnogo tetoviranih Amerikanaca...Za onog Iranca sam jedno vreme mislio da nikad nije ni bio u Americi, da to samo moderator provocira da bude sto vise komentara...Ponekad pomislim da ni Santa nije video Ameriku... Eventualno da su mu iskustva bazirana mahom na tv programu...
Treba da znate jedno, ovo se cita i kad god pišete tendenciozno, bil o da isticete licni primer ( ja sam uspesam meni je ovde dobro ) ili da pišete na osnovu tudjih iskustava, tv i slično,vi nekog dovodite u zabludu.. A ,zašto ?

Može da se tumaci na vise nacina, meni najlogicniji zakljucak je i pomalo uopsten, zivotni - mislim da se odnosi na ljude koji su u bilo kom smislu postali žrtve sistema i pohlepe a da toga nisu bili ni svesni, kako ih je sistem sve vise uvlacio u masinu za mlevenje tako se javljala i svest ali je za sve bilo kasno, nasli su se na putu ka paklu, bez povratka.
Konkretno, radi se o stanju nacije, licu i nalicju materijalnog sveta, ljudima koji su postali robovi statusnih simbola i koji su se nasli u kandzama bolesnog hedonizma, njihovim umovima upravlja pohlepa iako se sporadicno kroz pesmu provlaci potreba i zelja za slobodom, pohlepa je ta koja nadjacava sve i otvara vrata pakla.
Moj odgovor je pohlepa.

Što se teme tiče, treba napraviti razliku između kuce i doma, da ne uplicemo i otadzbinu, ona je jedna jedina i nema veze sa prva dva termina.

pa najgori emigranti-srbi su oni iz amerike
nisu ni ostali bolji ali najagresivniji su „ameri”
iz toga se može videti kakav je amerika i šta čini od ljude.

amerika losa zemlja za domaće koji su svoji na svome međutim
kad se neki dosljak utripuje da je postao ravnopravni clan novog drustva to poprima razmere tragikomedije.
najcesce se to desava kada neki emigrant postane finansijski uspesan posle izvesnog vremena i upadne u sistem vrednosti koji mu je stran po rođenu. sama cinjenica da moras da pricas i razmišljas na stranom jeziku je veliki stres za mozak a kamoli drugi problemi.
(zato amerikanci i ne pricaju druge jezike, neće da se naprežu).
minmalmni uslov da koliko toliko postanes ravnopravan i sposoban da se nosis sa americkim sistemom i drustvom po svim pravcima je da si dosao u nju kao mlad bar pre perioda srednje skole.

jasno mi je sto neki posle dugog vremena smatraju da im je kuca u novoj zemlji međutim nije mi jasno kako su zaboravili onu prvu.
vadjenje da roditelji nisu vise živi i da svi ostali(rodbina i drustvo) imaju neke svoje zivote ne pije vodu.
to samo pokazuje stanje osobe da nije u potpunosti prihvacena od nove zemlje i drustva a niti je ona prihvatila nozvu otadzbinu sve kako ubeđuje sebe i druge i živi u velikoj iluziji.
najbolje je da covek živi u zemlji gde je rođen. ne raste limun u severnoj evropi niti jabuka u prasumi. sve ima svoje jer onda dobijemo
neki hibrid sa lošim svojstvima( nije uvek).
tako i sa ljudima, obično dobijemo ljude koji su losi ljudi. najcesce karakteristike su neverovatna sebičnost i oholost. takvi ljdi mere svet i ljude oko sebe prema sebi te i nije cudo sto imaju potrebu da sve iz proslosti zaborave i odbace kao sto vuk odbaci olinjalu dlaku.
nazalost ili na sreću niko ne može da pobegne od svoje koze ako može od svojih dlaka i u tome lezi caka :)

primeri: santa, baresh,seeb,..., iranac

Iranac je skolski primer za to što si napisao Gzox. Covek je (ako se to može nazvati covekom) postao veci Amer od Amera i ne propusta priliku da tako socno opljuje sve čega je i sam deo. Fakticki, ispljuvao je samog sebe.

Pogadjaju tvoje rijeci, nina.

Mi smo 'cardaci ni na nebu ni na zemlji', čija je putanja krivudava i priblizava se krajevima, ali uvijek ostaje između. Ima nas dosta koji niti to vidimo, niti priznajemo, niti uopste znamo šta nam se desava.

Mi tako idemo na godisnje 'dole', pa vucemo kao krtice, pa kupujemo i opremamo kuce i stanove u kojima ni mi ni nasa djeca nećemo stanovati, pa se onda vracamo nazad svojim domovima, pa smo srećni zbog toga još u avionu dok se spusta, iako nas je sramota takvih emocija, jer tu nismo ni rođeni ni odrasli. Sami sebe tjesimo da je to cijena naših odluka, da smo se žrtvovali za nasu djecu, a onda kad vidimo da oni stasaju drukciji od nas, onda nas hvata panika da li smo uradili kako treba. Upinjemo se iz petnih zila da sacuvamo jezik, obicaje i kulturnu tradiciju naše postojbine unutar naših porodica, iako u podsvijesti znamo da nasa djeca, odrasla ovdje, ne vide svrhu toga, jer ne osjecaju istu potrebu za to kao mi.

I onda se vratimo ovdje na ove stranice da dijelimo mišljenja sa sličnim, ne bi li nasli na razumijevanje nas samih, ne zbog drugih, nego zbog nas lično. I gle cuda, teško to nalazimo.

Samo da se nadovezem na GZox-ovu mudrosernu filozofiju „Budala živi gde mora, pametan gde hoće”, a kuca je tamo gde jeste, neće ona nikud, sem ako neki zemljotres ili rat ne odradi svoje. :-):-)

TutaBugarin se oped dobro „nabrijao” tj.nadrogirao ili mu noge smrde??
a kaj se to zdogodil Tuta sa tobom,za kaj nisi dobro? bus trebal mal dozivljaje da si smiris,kužiš? ma ne kužiš ti nikaj decko:)

Santa, eto sam primoran da citiram sam sebe: „Ima nas dosta koji niti to vidimo, niti priznajemo, niti uopste znamo šta nam se desava.”

E sad možeš da kažeš: Yup, you guessed it..., count me as one of them!:)

Da nije tako, ne bi dolazio ovdje.

Turmaline, ma lepo si ti to sve rekao i dosta od tog se vecina naših prepoznaju kao što se i sam prepoznajem, jer kao sto rece, u suprotnom nebih dolazio ovde.

Moj komentar je bio vise upucen onima kojima je teško da shvate (a još manje da prihvate!) da je nekim od nas 'aman po taman' u vecini sto nas okruzuje, sa svim manama i nedostatcima, jer ne postoji zemlja u svetu kao u decijim bajkama.

Samo, kako to ono ide; - 'Srbin može da oprosti sve, ali tudji uspeh ne' je stara poslovica u nasem narodu sa Balkana, nazalost istinita, i najcesce zapazena u ovoj - kafani.

Mr. Danoid živi u Denmark - Danska.

p.s. Tuta ga još uvek sanja?;)

Mislim da je dosta hrabro ili glupo da se uzme tolika sloboda i da se kaže nekom koji je proveo dobar dio svog zivota u emigraciji da nezna gde je ,šta je napravio,uspeo ili ne a nikad tu osobu nije video niti će je videti.Popularno je bilo mišljenje da mi koji smo napustili zemlju do ranih 60 i pre da su to glupaci,izdajice i ne vole sebe ni svoju zemlju a heroji su bili oni koji su pljackali i ubijali sve koji su bili pismeniji od njih tako da bi oni i njihovi potomci na kraju bili najpametniji.Istinu danas je teško skriti ,neki su bili avanturisti, drugi dovoljno hrabri za početak od nule a treci su znali svoje mogućnosti i znali su da će uspeti ako im se vrata otvore ,samo su to tražili ništa vise.Ko je koliko uspeo i šta je za nekog uspeh je opet stvar koja je razlicita za sve nas.Ja dobro znam gde sam i gde pripadam kao i gde sam prohodao(tu nisam imao izbora),ali danas kada mogu ,hoću i znam da me ništa vise tamo ne veze osim grobova,par daljih rodjaka i uspomena koje nisu sve bas med i mleko, prijatelja tamo nemam(poznanika da).Ovde imam prijatelja ,familiju,grobove i zivot koji tamo nisam imao i znam dobro gde pripadam kao i oni šta su ostali tamo i ne mogu ili neće da se sele iz rodnog kraja,ja njima ne zavidim nit ću ih nazvati budalama kako pojedinci ovde nazivaju one koji su davno emigrirali.Voleo bi da sam imao kao ovde neki emigranti ,prilike pare i sl.ako su oni emigrirali znači da nismo mi stari emigranti bas skroz budale a ja se u to uverim par puta godisnje kad sletim u BG a ove godine možda vise nego ikada .Molim vas ako imate roditelje još žive da se ne upustate u diskiusiju koliko se sve promeni sa gubitkom roditeljja to se teško iz knjiga može nauciti, svaki slučaj druga prica.Ja bih voleo da bi bude onako kako jeste sad a svima drugima neka bude 100puta bolje nego meni.Interesantno je da neki diskutanti toliko mrze sto žive gde žive a tu dovode najmilije u posetu,te osobe nisu sposobne ili su veliki lazovi a možda mrze sebe?

„da znate ljudi bas ne cene mnogo tipove koji plnjuju po svojoj otadezbini,uzalud je da im objašnjavate da je ovo zemlja u kojoj ste prvi put videli voz i slične stvari.”
----

Opet haluciniras, sinovce -w- dragi, gde nadje da „pljujem” (ili sam ikada pljuvao!) po otadzbini(?!), a za moje prvo vidjenje voza...(?!) auuu šta reci nego, budi ubeđen da sam se vozikao vozom (onim sa parnim kotlom, čak do velikog Beograda:) pre nego sto si se verovatno i rodio, jer kako bi drugacije mogao tako nešto da odvalis u malo zrelijim godinama?!

A za ovo; „ Ne ceni se to, ne zamerite...” ma ne zameram ja, daleko od toga, tim pre sto nije ljudski 'zamerati' nekom kojem je potrebna ozbiljnija terapija nego sto ovaj 'bircuz' može da ponudi.

Ajde bre, procitaj još jednom zadnju poruku u mom prethodnom upucenom ti kementaru, možda će ti učiniti vece prijatnijim (so, one would hope)!

„podnosim momentalno ostavku na funkciju zanimatora.”

Zanimatlor...,(?!) wow, another wanna be comedian; however, don't quit your daytime job..., just keep truckin'!:)

You're my 'bracela' – hilarious in less than a funny way (so, sorry).

Over & Out

Naciononalni ponos i nacionalni identitet nemaju nikakve veze sa digestivnim sistemom, to nije predmet kupovine ili prodaje, to je nešto sto ili imaš ili nemas u sebi, podjednako i u glavi i u srcu. To se zove ljubav prema otadzbini, nije uslovljena materijalnim svetom. Jednostavno volis bezuslovno, znaš ko si, gde pripadas, kada negde podjes dobro znaš odakle dolazis. I ne zaboravljas.

Eee moj Turmaline, mnogo ocekujes (od nekih - prosvetitelja)!

Veterinar, Santa, izvinite, uz duzno postovanje prema Santinim godinama ali obojica ste glupi kao k.

E jbg.:)

Može i tako.

„m” kao „mentol”

iako zavrsava na „ol” sto inače u hemiji oznacava grupu alkohola ne znam sto mentol zavrsava na „ol” :))

-

Bi će da je u pitanju KvakA, ma gde da smo;)

p.s. za istu se najcesce hvatamo, jel` tako Lesoto?

Ma što se tiče „otrivanja rupe na njoj” ne mora da bidne, jerbo ovde u - the good old USA, ima saksija i bez rupa, samo..., kako bi to neko mogao da zna kad su mu/joj (i u komsiluku!) sve saksije sa rupama!:)

Ma moglo bi to, draga Lesoto, samo ja sam već vise 'bogat' nego sto su oni glupi.:)

ja uopste nisam znao da je prostitucija tako unosan posao.
mislio sam da je valjanje belog brasna svugde u svetu mnogo isplativiji posao, tj jest da su zarade mnogo vece, naravno u z dobro poznate rizike.
kad ono iznenadjenje, bar po informaciji koju je dao zanimator(w)
o clanovima grupe G7.
prostitutke na visiokom fizickom i duhovnom nivou. sve sam mislio ali
tako nešto ne :)

lesoto, čak i kad polazes zakletvu za državljanstvo u usa stoji u jednom papircetu gde ti objasne proceduru a na kraju ti napomenu da covek treba da bude ponosan svojih korena i da ih nikada ne zaboravi. znaci postoje pametni ljudi u americi koji to znaju tj šta znaci nešto kad dobijes rođenjem,da to ne može niko da ti izbrise.
ali ne lezi vraze imamo, izuzetke, tj clanove vesele druzine G&.
oni smatraju da je izrazavanje ljubavi prema novoj zemlji u srazmeri sa pljuvanjem i potcenjivanjem stare.

inače pored pametnih ima i dosta glupaka u americi jer da su svi pametni balkanusi ne mi imali šta da traže niti cemu da se nadaju.

inače ono ko k može da bude bolje izrazeno 2 x k, k^2, q^3
tj dva , na kvadrat , na kub :)

Vidis u kojoj smo zabludi bili GZox?:)

Hahaha! I šta bi se drugo moglo ocekivati od nekog ko je glup kao k na 3?(hvala GZox na dopuni definicije)
Ostalo se bez argumenata i onda sledi slanje u kuhinju za sporet itd ili si to video kao dete i nasledio taj model ponasanja od svog oca?

Ma kakvi. Takvima je najlepse među ovcama i kozama. Nije on slučajno izabrao to zanimanje.

Pa dejsi bre GZox, pile moje, pa tebe cekam već danima ništa ne pišes, već sam se i zabrinuo...

Samo kinezi i indijci, GZox, ništa filipinci i ostala sitna azijska boranija. he he, malopre mi bio drugar/kolega indijac, poceo da zayebava jednog francuza koji je zavrsavao neki posao a koji se nedavno ozenio koreankom, nije primetio da je kineskinja iza njega i ladno pita ovog francuza „So you like an Asian p...” srećom nije zavrsio šta je hteo da kaže, mi skocili na njega da ga zaustavimo da ne dovrsi pitanje :-), rekoh „nemoj molim te, stavices nam human resources za vrat, kinezi su to, zezancija im ne ide bas od ruke”.

Eh GZox, kad pomenu geografiju, zapazio sam da su u tome Kinezi mnogo losi, da li nemaju geografiju kao predme ili ih ne interesuje. Nedavno pita me jedna doktorka-kineskinja odakle sam ja kažem „From Serbia” a ona ponavlja „Aaaaa, from Servia” i ja vidim da nema pojma gde je to, pa je namerno pitaj jel zna gde je ta država. Ona me gleda, bi joj neprijatno, kaže nije sigurna, pomenuh ja i Jugoslaviju i Valter brani sarajeo i Batu Zivoinovica (to ti je ko da si Japancima pomenuo Piksija, svi znaju za njega) ne vredi, ova je bas mlada, ne zna ni Tita ni bio šta od ovoga...pitam je koliko zna o zemljama evrope, kaže bila je u Britaniji, zna da je ispod Francuska... Rekoh ajd kad se vidimo sledeći put ću da odstampam mapu da ti pokazem gde je... Ja i zaboravio na to i pre neki dan me zvala da joj pokazem nešto i prvo sto mi je rekla bilo je „Još uvek ne znam gde ti je država”, a ja svecano obecah da ću da se pripremim za sledeći put... eh ti Kinezi! :-)