Forums : Emigracija

 Comment
Stres na poslu?
kaokao
(radnik)
2011-08-17 07:10 PM
Sa kolikim stresom odlazite na posao i sa kolikim stresom se vracate sa istog? Koliko vam stres „ispunjava” vas radni dan, a bogami vreme provedeno kuci. Mislim na stes koji se „proizvodi” na poslu. Kada se opustate vikendom, da li se stvarno opustate ili intenzivno mislite na dolazeci ponedeljak.

Xo3e
(Pedro Podrigez Domindzes)
2011-08-17 07:15 PM
meni je najbolji lek za opustanje marijuana. smotas joint, dunes, i boli te uvo i za stres, i za posao, i za svetsku krizu. :)))
govnarska_murija
2011-08-17 07:25 PM
Ima već godinu dana kako sam sebi prepisao Davidoff, paklicu dnevno.
nina
2011-08-18 01:10 AM
Pod tolikim sam stresom uvek bila kod kuce da sam jedva cekala ponedeljak da odem na posao i da se odmorim.
mrsolj1971
(veterinar)
2011-08-18 09:28 AM
ma kakav bre stres na poslu, sedim i cekam da nekome nešto ne bude jasno pa da me pita da mu razjasnim, ili da neko naleti na problem i da me „secne” da mu ga resim :-) ostatak vremena: SC, pišem po neke radice, cituckam u miru i tisini, ili se zevzecim sa ovim indijkama i po kojom koreankom... Sefa nenam, imam direktora koga vidim jednom u dva meseca i to ponekad u prolazu, dok sve radi kako treba, ne moram da ga vidjam :-).
ReservoirDog
(inzenjer)
2011-08-18 09:37 AM
E Mrsolj, zbog takvih kao ti Amerika i propada. Imate previse vremena a malo ili gotovo nimalo realnog posla. Da imaš privatnu kompaniju i da treba ljudima da ispises cekove svake druge nedelje ne bi imao vremena ni za zadnjicu da se poceses a ne da piskaras po raznoraznim internet forumima dok navodno radis. Nije ništa lično, nisi ti kriv, takav je sistem napravljen.
Ali doći će i tome kraj i to vrlo skoro. Amerika će se urusiti sama od sebe da bi se ponovo digla i izgradila na zdravim ekonomskim osnovama. Ali tada će samo pametni, vredni i hrabri prosperirati. Ostatak ostaje na vecnom dnu, nazalost.
Toliko od mene, nemam vremena da se puno javljam ali vas sve pozdravljam.
mrsolj1971
(veterinar)
2011-08-18 09:51 AM
E ako će Amerika zbog mene da propadne, onda neka propadne. Ne mogu da ti dam detalje iz razumljivih razloga, ali ovakav posao ne postoji samo u Americi, nego svuda po svetu, pa i u Srbiji, nije ga amerika izmislila, i na isti način se radi, jer ne postoji drugaciji, na sreću nije tako čest, zato samo nas dvojica ovo radimo u kolektivo od 200 i nešto ljudi. Ako bi jedan od nas samo radio, ne bi mogli da pokrijemo svakoga, jer ako ja odradjujem posao za jednog a ovom drugom u tom momentu treba pomoć, ja ne mogu da prekinem za prvim i krenem da pomazem drugom, jedan customer ostaje uskracen, a ako nas je dvojica (ko sto jeste) svi su pokriveni kako treba, ali mi imamo praznog hoda... i to je nemoguće promeniti.

Ah da, ovaj posao ne može da se izveze u indiju ili kinu, zaboravih da kažem. :-):-).
Ninos1aw
(Selo, grad, red i rad)
2011-08-18 10:14 AM
Постоји маса послова, посебно у државној служби и великим компанијама где се мало или нимало не ради, одговорност је никаква, а плата добра.

То што многи људи теже таквим пословима - није по себи ништа лоше. Не ваља само кад такви људи умисле да су они нешто посебно паметни и способни зато што раде такав посао... кад такви почну да паметују - од њих не може да се живи.

Иначе - у чему је проблем? На људе који раде такве послове обично су кивни они који би и сами желели такву позицију, а не могу да је добију.
govnarska_murija
2011-08-18 11:48 AM
„Постоји маса послова, посебно у државној служби и великим компанијама где се мало или нимало не ради, одговорност је никаква, а плата добра. ”

Kako ovo lepo zvuci.
Ninos1aw
(Selo, grad, red i rad)
2011-08-18 11:52 AM
Ето, ти се јављаш из Београда.

Знаш ли само по владиним агенцијама, Електропривреди, бившим службама које су опслуживале савезну владу, а после нису расформиране него су прешле под окриље републике, МУП-у... колико има таквих послова где се апсолутно нипта не ради, а плате су добре. Па у управном апарату града Београда - још камара таквих послова.

Или организације попут Лутрије Србије, Народне банке, Завода за Пензионо и инвалидско осигурање... на десетине хиљада таквих радних места има само у Београду.
mrsolj1971
(veterinar)
2011-08-18 12:44 PM
Ninoslave, donekle si u pravu, ali objasni mi šta radi SITEM ADMINISTRATOR u jednoj firmi. Jednostavno sedi i ceka da ga neko pozove da instalira, upgrad-uje, otkloni kvar... Imaš dana kad svi zovu i traže pomoć pa ne znaš gde ćeš prvo, a ima i dana kada se ništa ne kvari... Jel može ovakav ili sličan posao da se radi drugacije... verovatno ne.
govnarska_murija
2011-08-18 01:36 PM
„Ето, ти се јављаш из Београда.”

Zašto si toliko siguran?

„Знаш ли само по владиним агенцијама, Електропривреди, бившим службама које су опслуживале савезну владу, а после нису расформиране него су прешле под окриље републике, МУП-у... колико има таквих послова где се апсолутно нипта не ради, а плате су добре. Па у управном апарату града Београда - још камара таквих послова.

Или организације попут Лутрије Србије, Народне банке, Завода за Пензионо и инвалидско осигурање... на десетине хиљада таквих радних места има само у Београду.”

Slazem se, ali ne mislim na one koji su raznim rodjackim ili politickim linijama dosli do posla. Mislim na one koji profesionalno obavljaju svoj posao zato što znaju, da ako ga ne obave kako treba, poslodavac, trziste, klijenti neće biti zadovoljni. Zato bih rekao da nije toliko bitno da li si pri vrhu ili dnu piramide, stres ti ne gine.

P.S. Vrati mi nik supergenije. Mislim da zaista nema potrebe da se ovde nabedjujemo.
govnarska_murija
2011-08-18 04:40 PM
Znate li šta je pravi stres na poslu? France telekom, kompanija sa najvecom stopom samoubistava.
Xo3e
(Pedro Podrigez Domindzes)
2011-08-18 07:45 PM
„mrsolj1971
(veterinar)
18. avgust 2011. u 12.44

Ninoslave, donekle si u pravu, ali objasni mi šta radi SITEM ADMINISTRATOR u jednoj firmi. Jednostavno sedi i ceka da ga neko pozove da instalira, upgrad-uje, otkloni kvar... Imaš dana kad svi zovu i traže pomoć pa ne znaš gde ćeš prvo, a ima i dana kada se ništa ne kvari... Jel može ovakav ili sličan posao da se radi drugacije... verovatno ne.”

može. pretvaras se da si busy all the fu*king time, dok ustvari provodis vreme surfujuci po netu...iz licnog iskustva :)

i niko ne može ništa da ti kaže, jer ne znaju šta radis, uvek možeš da kažeš da radis neki research, i tragas za nacinima da poboljsas systems performance.
mrsolj1971
(veterinar)
2011-08-18 07:49 PM
Ninoslave, jel vidis da je Xo3e upoznat u potpunosti sa problematikom :-):-), nisam ni prvi ni poslednji, tako da mi je savest mirna :-):-)
mrsolj1971
(veterinar)
2011-08-18 07:51 PM
Pardon Ninoslave, ovo nije bilo upuceno tebi, u stvari se odnosilo na ovog ispod mene, kako se već zvase zaboravih, ali sam valjda citao neke tvoje komentare pa sam napravio sPermutaciju :-) :-) :-), izvini još jednom.
Xo3e
(Pedro Podrigez Domindzes)
2011-08-18 08:03 PM
ima puno poslova na kojima se gotovo ništa ne radi...a uzimaju dobre pare.

zamislite recimo, u zgradi u kojoj sam ja radio, imaju stalno zaposlenog u teretnom liftu...on tu lepo sedi, sa toki-vokijem, slusa radio, cita novine, i KAD i AKO nekome zatreba teretni lift u toku dana, on se popne ili sidje sa tim svojim liftom na taj sprat gde treba da ih pokupi, primi te ljude u lift sa njihovim stvarima, pita ih na koji sprat idu, i pritisne dugme za taj sprat. to je ceo njegov posao. ne mora čak ni da im pomaze sa teretom, ne utovaruje, ne istovaruje, samo sedi na svojoj fotelji u liftu, pritiska dugmice i vozi se gore dole. još da napomenem to je sindikatski posao, tj. union job, jer svi koji rade u toj zgradi su u uniji, i uzima za to sasvim pristojnu kintu...ni security guard se uopste ne pretrzu mnogo od posla...šta mislite da rade nocu recimo cuvari u poslovnim zgradama, koje „obezbedjuju”, kada nikoga nema u njima...zavuku se negde lepo i spavaju...a placaju ih...i tako dalje, i tako dalje...ali najveci su majstori likovi koji su u visem menadzmentu jakih kompanija, recimo neki CEO itd, pa ti tek ništa ne rade, jer imaju ispod sebe čitavu piramidu asistenata kojima delegiraju bukvalno sve svoje obaveze, ovi jadni cute i rade, a ovi uzimaju sav kredit na kraju...i naravno ogromne pare...
santabarbara
(Penzioner)
2011-08-18 10:14 PM
Xo3e: „...ali najveci su majstori likovi koji su u visem menadzmentu jakih kompanija, recimo neki CEO itd...”

Od kud znaš, jel si ti bio jedan od njih?
Xo3e
(Pedro Podrigez Domindzes)
2011-08-18 10:29 PM
kamo lepe sreće moj santa...

ali sam video razne direktore, menadzere i menadzerchice, i šta rade, odnosno koliko ništa NE-rade...recimo jedna HR manadzerka kad je dosla u firmu, imala je taktiku da se tiho i neprimetno nametnula i svim admin assistantima i ostalom osoblju ispod nje podelila bukvalno sve svoje obaveze, koje je recimo prethodna HR manadzerka sve obavljala sama, jer je bilo u opisu tog radnog mesta...ova druga jok! znaci sve, sve, do poslednje druznosti, čak i pisanje rođendanskih karata je delegirala drugima u firmi...i iako su je svi mrzeli zbog toga, ja sam tada shvatio: to je dobar manager! onaj koji ume da delegira i uposli druge da rade njegov posao za njega!
santabarbara
(Penzioner)
2011-08-18 10:46 PM
Pa ima blizu takvih kako ih ti opisujes, ali je mali broj, tim pre, sto takvi se ne zadrže dugo na poslu.

Rutinski poslovi se obično 'delegiraju' dok sve ostalo vezani za pozicije GM/VP, CEO, CFO i ostali na kojima organizacije (poslovne ili akademske) 'plivaju' ili tonu je direktno njihova odgovornost (been there, done that)!
zozo11
2011-08-19 12:40 AM
Meni je posao bez stresa a niko mi nebi vjerovao da to što radim je uopste posao.
Xo3e
(Pedro Podrigez Domindzes)
2011-08-19 12:06 PM
stres na poslu:

http://www.youtube.com/watch?v=fPxsVzR7Gqs
p.s. pa lepo zozo, blago tebi! al stvarno. šta drugo reci?? a šta radis ako nije tajna?
Seeb-M
2011-08-20 04:37 AM
„Sa kolikim stresom odlazite na posao i sa kolikim stresom se vracate sa istog?”
-

Pa ja recimo na posao u firmu idem pjesice, i nije mi problem.
Kolicina stresa vezana uz tu firmu gdje radim je uslovljeno
u prvom redu sa stanjem u firmi.
Ako firma posluje dobro sef je zadovoljan i svi su zadovoljni :))
vltava
2011-08-21 11:46 PM
kad se setim svojih radnih mesta u beogradu, javasluka, nerada, lopovluka i zloupotreba-niti jedan posao ovde ne može da se poredi sa tom kolicinom stresa tamo!

naravno da sam i ovde prošla kroz sve „decije bolesti” i shvatila da neću da mi neko kida zivce po cenu manje plate. sutra da umrem, zamenili bi me ne bi ni trepnuli, zašto onda da se cimam.

i tako krenem u potragu za poslovima na koje ću ići sa osmehom, a ne nesrecna i pod stresom od nekog arogantnog i tupavog rukovodioca ili kolega. bilo je i frka i straha hoće li me sutnuti jer ne dam na sebe posebno ako su neki drski ili bulis. srećom, rad su ili postovali ili nisu mogli protiv rezultata.
kad znaš šta trazis, to i nadjes. odavde hoću u penziju. znam šta mi je posao, odradim ga profesionalno i korektno. nekada brze nekada sporije, ali zadovoljni su.

obaveza i velikog napredovanja se više ne prihvatam. to ostavljam mladima i punim energije i zelje da se dokazu. godine rada su učinile svoje, dobijala i ovde dosta priznanja, zadovoljna sam. kad sam shvatila da izadjem sa posla i da ga se ne setim dok ne dodjem ponovo, znala sam da sam na pravom mestu :)
mrsolj1971
(veterinar)
2011-08-22 09:26 AM
vltava:

„kad sam shvatila da izadjem sa posla i da ga se ne setim dok ne dodjem ponovo, znala sam da sam na pravom mestu :)”

Ovo je i za mene idealan posao, tako sam i ja nasao isti, posao koji sam radio ranije nikada nisam moga da predvidim kad ću da zavrsim ako jednom pocnem, pa onda doradjujem kuci ili uzimam slobodno kad mi nije uzmimati da bih nadoknadio extra vreme potroseno na poslu, sad je bas tako kako gore kaže, zatvorim vrata iza sebe i zaboravim šta na posao do sledećeg radnog dana.
Nisam vise ambiciozan što se posla tiče, da ga 'ebes :-)

900rr
(zxcv)
2011-08-22 05:48 PM
radim kao „marketing manager ” za marketing kompaniju na floridi...0% stres. uzimam „surf breaks” kada su talasi na okeanu ,mogu na posao u papucama i sorcu. prakticno nemam sefa .dobra plata i dosta slobodnog vremena .
Mrva79
2011-08-22 06:55 PM
Blago vama koji nemate stres a imate posao. U Srbiji vam sigurno zavide jer oni su svi pod stresom a niko nema posao. :-(
wildflower
(Your attitude, not your aptitu)
2011-08-23 10:24 PM
Svakodnevan i sve tezi jer je posla sve vise i vise i vise. Konacno sam shvatila da robovlasnistvo zapravo nikada nije nestalo, (niti će ikada prestati); samo je promijenilo oblik, tako da na prvi pogled izgleda neprepoznatljivo.
MAKPO
(uljar)
2011-08-26 12:48 AM
Ja da narusavam svoje zdravlje zbog nekog posla??? Ja bih pre napustio taj posao i tražio neki drugi!

Hvala Bogu, na mom poslu nema stresa. Sve lepo polako i laganini. Krenem na posao sa osmehom na licu i tako se vratim.

Jedini stres sto me može uhvatiti je ako se neka budala koja ne zna voziti auto naguzi ispred mene, a ne možeš ga zaobici. E to bi mi bio jedini stres, koji naravno brzo prođe. To vam je onaj prolazni stres ;o)

Kad sednem u auto kada krecem sa posla, za mene posao više ne postoji, ne interesuje me. Sto znači da vikend lepo opusteno provedem bez razmišljanja o poslu i o ponedeljku.

E sad da ja taj posao radim za veću kompaniju gde moram da putujem za grad i guzvam se u vozu sa svima...eeeeee na samu pomisao me stres hvata, zamisli šta bi stvarno bilo ;o)

Pozdrav
tambura
(prgrmr)
2011-08-26 06:04 AM
Ja sam rođen u stresnom stanju tako da za drugo nešto i ne znam
jojaj
(chater)
2011-08-26 11:09 AM
jedna budala je išla svako jutro vesela na posao. posao je bio zahtevan ali lep a problemi koji su nastajali nisu bili u vezi sa samim poslom već sa ljudima tj kolegama ili zato što su se pravili superiorniji jer si bili inferiorni pa su se mesali u budalin posao i govorili joj kako treba da se radi
ili su radili samo za sebe dok je budala mislila da će za sebe navise uraditi samo radeći posao i da je to dovoljno i jedino važno.Naravno tu se prešla zato što je budala.
Budala je uglavnom bila sama u kancelariji radila je svoj posao i javljala se u ime ostalih koji će svaki cas da stignu.
Kada je uveden pdv svi su isli na obuku sem budale a budali su posle dali da se njim bavi.Po logici je radila posao a oni koji su pohadjali obuku su govorili da to nije dobro i da će da ide na raport kod generalnog zato što neće d aprizna da je dobro kako oni kažu već radi kako hoće. Jedna kancelarija 1 budala i 10 uspešnih koji upiru prstom u nju.Budala koja je to jutro stigla vesela na posao i tredila se da reši problem tog dana se najviše namučila u raspravi sa kolegama i dok se vraćala kući pitala se : Da li je bolje da prizna da su oni u pravu zarad mira ili da ostane u odbrani svog stava.
Kada je došao inspektor i rekao budali da nije dobro uradila posao budala je tražila da joj objasni po kojoj tački zakona je greška pa je i ovaj odustao. posle nekoliko meseci izadje tumačenje tog zakona i pokaže se da je budala bila u pravu.
Niko se nije izvinio.
Posle su budali opet govorili kako ne radi dobro ali je ona sad imala sručan časopis i bez reči bi izvadila iz stola i pokažala strane podvučene markerom.
Htedoh reći da je posao mali a u srbiji sve ostalo velik problem.
slani
(I\'m too sexy for my car)
2011-08-27 01:26 AM
Imam vrlo malo stresa, ali se trudim da streSiram sve oko sebe... uz osmjeh.

Tako oslobadjam sebi prostor, i udaljujem potencijalne stresore od sebe.

anonimna
2011-08-27 04:44 PM
Nemam ni trunku stresa na poslu, iako radim sa pacijentima non stop. Radim posao koji volim, koji je fleksibilan, lepo placen, i ne radim puno radno vreme, slobodni su mi sreda, utorak i petak popodne. Kuc-kuc, neka samo ostane ovako :)
wildflower
(Your attitude, not your aptitu)
2011-08-28 01:37 PM
Nije tako jednostavno napustiti posao i naći novi. Prvo otpustaju radnike, a onda natovare njihov posao na one „srećne” sto su ostali bez namjere da ikada zaposle nove. Napustanje posla i nalazenje novog nema smisla jer su i ostali poslodavci uveli zatezanje kaisa. Da bi se nasao novi posao bez stresa znaci ići nazad u skolu i mijenjati karijeru potpuno i onda pocinjati od nule, a to i nije uvijek najbolje rjesenje.
Plavigolub
(sv....no...!)
2011-08-31 10:44 PM
TAMBURA,, SLAZEM SE STOBOM I STVOJIM KOMENTAROM TAKO MI I SAMOM.. Živi i zdrav.
tambura
(prgrmr)
2011-09-01 03:42 AM
Anonimna, ne laži...ne postoji ni jedno radno mjesto a da covjek ponekad ne dozivi stresnu situaciju...te hvalospjeve koje si napisao (la) možeš objesiti macku o rep...a bas taj posao sa pacijentima je stresan...ljudi cekaju na red, neko postane nervozan, dugo mu cekati, pocne psovati i doktore i ordinaciju, a ti to sve cujes i samo se smjeskas...ma daj molim te, glupost
anonimna
2011-09-02 04:15 AM
Pa, dobro, ne kažem da nikada nisam imala stres na poslu, ali na ovom koji sada radim zaista nema stresa do te mere da kada dodjem kuci i dalje mislim na posao. Predugo ovo radim da bih neke stvari prihvatala lično...mislim, ako lažem, sebe lažem...:)
PlaninskiVetar
2011-09-05 04:55 AM
Научи да волиш своју професију, после нећеш морати да радиш један дан до краја свога живота.
kaokao
(radnik)
2011-09-05 07:16 PM
Kao i sto je receno u kultnom filmu Paskaljevica „Tudja Amerika”, da je ta zemlja izgradjena na neizvesnosti, sto čini mi se u potpunosti opisuje pravo stanje stvari pa kad je i stres u pitanju. Ako bi sve izvesno bilo, sve bi postalo cisto i jasno i stvari bi bile „sporije”. Neizvesnost je kljuc. Stres postoji kod svakoga. Samo je u pitanju koju kolicinu istog svako od nas nosi. Onog trenutka kad smo krocili na zapadnu „polovinu zemljaljske kugle” veliki zivotni troskovi postaju neprekidni u takvom obimu da 30-o dnevni rad postaje neophodan. U tom kontekstu petak i ponedeljak postaju nerazdvojni i u potpunoj su stresnoj korelaciji. Prividna sreća postoji i ona je važan segment našeg dnevnog zivota i ona je ono sto nam zapravo zamagljuje sreću na duge staze koja zapravo nepostoji jer mi u stvari i ne znamo šta će se desiti u ponedeljak a kamoli za 20 godina kada nam morgidzi „isticu”. Iz svega ovog proizilazi logicno pitanje: „ Gde nas način zivota koji živimo generalno vodi”. Ovo je čini mi se idealno pitanje za novu temu koju bi mogli da otvorimo i prodiskutujemo.
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-05 07:27 PM
„” Gde nas način zivota koji živimo generalno vodi„”

Po kratkom, odgovor možeš naći u; šta si i kako radio (i zaradio) do penzije, i gde ćeš provesti ostatak dana u sutonu tvog zivota!
kaokao
(radnik)
2011-09-05 09:03 PM
Upravo tako. Na zalost ili na sreću ne znam.
Veoma je velika praznina, u svakom smislu između roditelja i dece.
I upravo u ovome čitav proces postaje besmislen za nas u donjem delu geometrijskog tela. Roditelji žive za sebe, onda deca isto tako za sebe i sve ide u krug. Svi živimo nekakve zivote ali oni nemaju nikakvog smisla ako deca moraju da idu sve ispočetka kao i mi. Gde je nasledstvo?

Možda sam se udaljio od teme na prvi pogled ali mislim da sve ima dosta veze zajedno. Uzrocno - posledicno.
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-05 09:36 PM
kaokao: „Gde je nasledstvo?”

Najupecatljivije 'nasledstvo' se može izraziti (i odraziti) na svakog jednog od nas kao duhovno i karakterno, dok je svo ostalo prolazno i podlozeno zivotnim okolnostima u kojima se covek nadje.

Naravno, ovo je vise strano za većinu nas sa Balkana, dok je u ovom 'komsiluku' (USA/CAN) prilično prihvaceno kao norma (gde se ne zavisi od kapitalnog nasledstva od roditelja, koliko od lične volje, truda, i sposobnosti).
GZox
2011-09-06 03:31 PM
pa treba živeti do penzije. neću da kažem da ne bi voleo da živim kao starac i hiljadu godina,naprotiv sve ima svoje cari i instikt za samodrzanjem je neumoljiv ali zna se kada covek može da uzme najviše od zivota.

jbga sb, nije valjda da nasledstvo ispari neko ga uzme na neki način.

to što ti kažeš za nasledstvo je otrcana faza kao sto su neke kod nas, recimo „bolje biti student nego penzioner”.

tako i ti mislis da je bolje startovati zivotnu trku i dokazivati se nekom da si pametan,sposoban, vredan i bla bla

roditelj treba da uzi decu kroz razne nacine da cene vrednosti
ali samo budala može da uskrati deci neke privilegije. uostalom neko opipljivo bogastvo se stice bar u dve generacije i ne može se postici samo pamecu i zalaganjem, niti je ikad bilo tako niti će ikad biti.

pa nije valjda da ne znaš za reč kapital a živis u kapitalizmu?
zapad je stekao početnu prednost pre dva tri veka zna se kako!!

zato olabavi sa tim zapadnjackim glupostima jer rad oplemenjuje do neke granice a posle gusi kreativnost i slobodu. mozak sporije radi i krv umesto da se pumpa u glavu odlazi u misice. cista biologija
jednostavno samo što se neki prave ludi.
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-06 07:57 PM
GZox: „tako i ti mislis da je bolje startovati zivotnu trku i dokazivati se nekom da si pametan,sposoban, vredan i bla bla
---
Tipicno balkanski..., hey; ”dokazivati se nekom„! Zaista si smesan (sto bi nas Lala reko) kad i pored svih ovih godina u USA nisi primetio i shvatio da se NIKO nikom ne 'dokzuje' već radi zbog sebe i 'cerez sebe', a ne zbog komsije!!

GZox
2011-09-07 11:42 AM
pa ti kažeš parafraziram,„to je tako ovde dok je na balkanu nerazumljivo”

šta ima da bude tako i ovde i tamo? valjda treba da bude „tako” kako je meni bolje a bolje će mi biti ako startujem u zivotu sa 100k ili nasledjenom kucom a ne da crncim dodatnih 5 godina bez odmora i da pricam kako sam vredan,pametani sposoban!
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-07 01:00 PM
Idealista (daydreamer)je jedno, dok je realnost drugo, bar u ovom komsiluku; samo sa Balkana, teško se to shvata)!
kaokao
(radnik)
2011-09-07 05:57 PM
Upravo tako Gzox.
Živis 50-60-70-80 godina, radio si nešto kao, stedeo nešto kao, otplatio nešto kao( ali bas kao), i onda posle puj pike ne vazi, deca ponovo ispočetka i rade isto ono sto si ti radio a možda još i teze. Nasledje je kljuc. Nas rad mora da ima smisla i da to nekom ostane za dobro njegovog zivota. Smisao je sustina, a ne besmisao.
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-07 06:41 PM
Kaokao: „...radio si nešto kao, stedeo nešto kao, otplatio nešto kao( ali bas kao...”
-----
Eee moj zemljace, nema tu nikakvog „kao” već; (1) ili si radio ili nisi, (2) ili su ustedeo ili nisi, (3) ili si otplatio nešto ili nisi, i ako su ti odgovori na sve to JESAM, gde to piše da se sve to zavrsava sa - 'puj pike ne vazi'?

Naravno, ako je reč o Balkanu (kao sto nam je nekim poznato posle WWII iz prve ruke), sve je moguće dok u ovom komsiluku, zdravo teško (pod uslovom da je tvoje, tj. otplaceno).

A za ovo; „Smisao je sustina, a ne besmisao.” tu ti nebih mogao prokemtarisati, jer mi je nejasno šta bi to trebalo da znaci, mada sam siguran da će nasem GZox-u biti vise nego jasno o cemu se radi.:)


GZox
2011-09-08 09:18 AM
pa evo objasnicu: bez obzira na ekonomsko blagostanje koje je vladalo
u americi prošlog veka a koje se polako topi, veliki broj stanovnistva veruje u gluposti koje mogu da se ravnaju sa istim na zaostalom balkanu. neke od njih čak prevazilaze zaostali balkan.
kapis?

jedno je standard zivota a drugo kvalitet zivota. ako standard jeste,kvalitet zivota amerikanaca nije na nekom nivo da bi mu
se bas toliko zavidelo. verovatno u penzionerskim danima krckati penziju,401, i veliku ustedjevinu je nedostignuti san.

secam se dana kada sam bio „slobodan” od posla pa sam video svojim ocima brigade penzionera po kockarnicama u atlantic city-ju.
sve oni teski senori 70-100 godina!
sve onos to nisu mogli da potrose kao mladji sad besmisleno spucavaju
ko ludaci. pa jel to smisao ili besmisao?
sad će santa da odgovori „svako ima pravo da radi šta hoće”.
naravno ali nije poenta o pravu negu o smislu i besmislu.
kapis?

ti sad mene ovde ubeđuješ da je bolje za mene( treće lice) da pocnem
bez nekog početnog kapitala? na stranu realnost, tj da li neko ima to da mi ostavi ili ne, ovde govorimo o ideji koju velicas a glupost je nevidjena.

samo jedno prosto pitanje: jesu li dva coveka sličnih sposobnosti
u ravnopravnom polozaju ako jedan ima studentski kredit, kredit za kucu za kola i itd
a drugi sve to nema jer mu se neki od babe i/ili dede setio da je bolje da pomogne unuku a ne da perverzno onanise po kockarnicama.

nisu svi ludi u americi gospon santa, ima nekih koji postuju
instituciju nasledja(koliko se može zbog zakona). njima stvarno ide dobro ili ako im ide i prosecno to se ostvaruje sa lepsim i manje stresnim zivotom.

samo kao sto balkanikusu ne možeš obajsniti neke stvari ne možeš ni amerikusu!

„biti slobodan i nezavistan ali raditi kao konj ceo zivot,makar kao i ceo,je san glupih amerikusa”

sloboda, nezavisnost mi se nekako ne slaze sa radnim konjem.
doduse postoji i oni divlji samo što se oni ne uklapaju
sa radom.

kapis?

santabarbara
(Penzioner)
2011-09-08 10:01 AM
GZox: „...jedno je standard zivota a drugo kvalitet zivota. ako standard jeste,kvalitet zivota amerikanaca nije na nekom nivo da bi mu
se bas toliko zavidelo.”
-----
Ako je „kvalitet zivota” po definiciji balkanca, tu nema šta da se upoređuje, a još manje 'zavidi', jer Balkan je tamo i ostaje gde je vaznije šta komsija misli i sa kim da se nadmece, a ovo je ovde gde živis svoj zivot i za svoj gros koji trosis kako ti se cefne (u kockarnici, RViem, dobrotvorne organizacije, naslednicima, etc.).

„Smisao je sustina, a ne besmisao” je i dalje samo prazna fraza, naravno gledano sa ove strane bare, dok posmatrano iz drugog ugla, tj. Balkana, to je već nešto drugo, koje vrlo često, nema dodira sa ostalim svetom!
GZox
2011-09-08 04:03 PM
ma da, kad je 30% populacije debelo klinicki to nije tako
nego je to vizuelna varka koje se javlja kod posmatraca sa balkana.
ako bi recimo svedjanin ili norvezanin posmatrao ti isti bi bili
top manekeni.
uostalom da ispravim samog sebe, sto si deblji to znači da imaš da jedes koliko ti dusa želi. to se zove i standard i kvalitet!!

santabarbara
(Penzioner)
2011-09-08 04:17 PM
Po nasem lalinskom; - lep pa debo..., al' da te ne znam (virtualno) bolje, mislio bih da si i suvise - ozbiljan!:)
nina
2011-09-09 12:29 AM
Ne razumem, kako živis, radis, stedis, otplatis i ne ostane ništa? Pa niko nije poneo sa sobom u grob...
I nasoj deci ni blizu ne može da bude kao nama, oni su rođeni ovde, ovo je njihova zemlja. Mala li je prednost uz još koju stotinu hiljada dolara nasledstva?
GZox
2011-09-09 09:37 AM
nina ne pricamo o imigrantima nego generalno.
ti mislis ako je neko „domaći” da mora da bude bogat.
samo je cudno kako ti priznajes jednu prednost(domaći teren)
a ne priznajes drugu (početni kapital)?
zatim poredis svoju decu sa nekom koja su tek dosla!
poredi bre svoju decu sa paris hilton pa ćeš da vidis o cemu pricam.
uzeo sam za nju primer jer je poznata iako je to ekstreman slučaj
ima mnogo manjih „paris hilton”

„početi sam ispočetka” je ideja za glupe mase koje misle da se svako može obogatiti samo postenim radom.
GZox
2011-09-09 09:40 AM
e nisam video nina,pa ti izgleda priznajes kategoriju nasledstva?
bolja si od sante :)
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-09 10:12 AM
„da se svako može obogatiti samo postenim radom.”

Ode ti opet, moj GZox, u balkansko generalizovanje (i apstraktno uporedjenje)...
nina
2011-09-09 11:31 AM
Gzox, uopste ne pricamo o bogatstvu. Bar ja ne pricam;) Pricam o startnim pozicijama.
E sad, ako neko ocekuje da napravi imperiju u prvoj generaciji, ima problem gde god da je. Velike su sanse da će da ga uhvate;)
Xo3e
(Pedro Podrigez Domindzes)
2011-09-09 06:48 PM
sto volim ove lazove...po njima ispada da je posao ustvari mesto za odmor. bez trunke stresa, svi rade ono sto vole, imaju divne kolege, ma prosto trce ujutru svi na posao koliko ga vole...hehehehe
kaokao
(radnik)
2011-09-09 07:03 PM
Posteno Pedro!
Zašto imamo stres na poslu? Zbog čega se javlja? Da li je to strah od gubitka posla i nemogućnosti da se plate racuni(čitaj:zivot). U sustini plate rastu sukcesivno na godisnjem nivou. Sto je veca plata, veca je i kuca :(, veci je i auto, veci je i telefon, sve se uvecava pa i kolicina stresa. Koja se srazmerno uvecava sa kolicinom odgovornosti koju posao nosi. Posao vas drzi za onu stvar i svi njemu robujemo. Neko više neko manje. I to postaje besmisao ako nema ko da koristi kasnije taj nas rad. Mislim na decu.
Valjda mora da se zna zašto radimo?! Ili radimo da bi ceo zivot „BELIEVE”.
Kada bi postojalo direktno nasledstvo na decu, pitanje je da li bi „tokovi” bili isti...
Xo3e
(Pedro Podrigez Domindzes)
2011-09-09 07:22 PM
kaokao,

slazem se i meni zaista ne moras ništa da objašnjavas. ja sve sto radim u zivotu i stvaram, radim iskljucivo za svoju decu, da ONI nebi morali da pocinju iz početka kao sto i sam kažeš...u suprotnom, sav trud i rad je potpuno besmislen. slazem se. za koga stvaras? da bi odneo sa sobom u grob? ja ne radim ni za sebe, ni za državu, nego za svoju decu. kraj price i tu nema uopste ni malo mesta ni za kakvu diskusiju. i za mene su najobičniji kreteni ljudi koji u zivotu stvore materijalno bogatsvo ali ga namerno NE prepisu svojoj deci, samo zato da bi se i ona mucila i pocinjala iz početka, jer će kao tako nauciti ne znam kakvu lekciju?!? to su po meni sebični i pakosni skotovi, i svakog takvog roditelja rođena deca trebaju da pljunu u lice.
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-09 07:58 PM
Pa može i ovako: Sve sto 'sakupili' za vreme radnog veka, živimo bez ikakvog odricanja kroz putovanje gde i kada nam se cefne, kroz trosenje na neke pojedinosti koje nismo trosili ranije, u mogućnosti smo da pomognemo deci (36&37) ako im zatreba (odavno su već 'svoji na svome'), prilazemo redovno u dobrotvorne svrhe, i tako do nas traje. Ukratko živimo za SEBE i svoj zivot, a kad i šta bude ostalo (a ostace!) to prelazi na one koji ostaju za nama.

Znam, znam nije po 'naski' po onom „pa za koga ja to radim” (slusao mali milion puta!)..., ali svaki od nas može da živi samo SVOJ zivot i ničiji drugi. Šta je najvaznije sa ovakvom filozofijom zivota je uporavo da mi kao roditelji nespadnemo na 'grbacu' naše dece, već da sami podmirimo troskove dok smo živi, a sto i ako šta ostane, to će im doći k'o pride, tj - 'loto'!:)
nina
2011-09-09 08:35 PM
Kaokao, šta smatras pod direktnim nasledstvom na decu?
kaokao
(radnik)
2011-09-09 09:41 PM
Da nije optereceno enormin porezima.
Kao u Srbiji sto je. Placa se samo porez na promet koji je simboličan u odnosu na vrednost, recimo nekretnine.
Povratak_otpisanih
(KK)
2011-09-09 09:59 PM
Kad bankrotiras onda državi ostavljas dug, a kad steknes imetak e onda hoćeš da sve pripadne deci. Može, ali kad i deca bankrotiranih roditelja po zakonu pocnu da nose taj teret duga, onda ok, neka i deca uspesnih nose kasnije kroz generacije plodove uspeha. Ako ćemo da vrednujemo coveka po radu njegovih roditelja i ako ćemo nasledstvo da izdizemo iznad rada i truda, e onda to treba da bude svako nasledstvo, a ne samo ono uspesno. U protivnom, ja sam za najvece moguće oporezovanje nasledstva, drasticno visoko, čak i do 70, 80 posto!
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-09 10:20 PM
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-09 10:39 PM
There are many ways to avoid paying estate tax, all of which are legal and above-board. A combined estate worth up to twice the federal maximum need not pay any estate tax if the proper planning is done.

Po ovom, nemo' da brines do $7,000,000 (ako se dobro isplanira nasledstvo, sto je daleko 'jeftinije' nego u SRB)!
kaokao
(radnik)
2011-09-10 11:11 AM
pa zašto niko ništa ne nasledjuje na zapadu?
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-10 11:32 AM
Gde si to video ili gde to piše?
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-10 04:01 PM
Bilo bi interesantno znati koliko naših sa Balkana treba da se plase placanja poreza za nasledstvo preko $7 milliona(?!).
GZox
2011-09-12 11:57 AM
sb, tvoj stav je bio da svako treba da krene iz početka, sto znači da nema nasledstva!

pricamo o stavu velikog broja osoba u ovom drustvu a ne o zakonima i realnom stanju jer neki roditelji nemaju šta da ostave hteli to ili ne!

santabarbara
(Penzioner)
2011-09-12 12:10 PM
Gde si ti to video, GZox? Pre će biti da opet čitaš - između redova!
GZox
2011-09-12 12:27 PM
evo gde sam video

„Naravno, ovo je vise strano za većinu nas sa Balkana, dok je u ovom 'komsiluku' (USA/CAN) prilično prihvaceno kao norma (gde se ne zavisi od kapitalnog nasledstva od roditelja, koliko od lične volje, truda, i sposobnosti)..”

pa naravno da se ne zavisi niko ne umire ni na balkanu ako nema nasledstva ali zato se muci ceo zivot u ionako sludjenom balkanu

ali!!! može mnogo lakse sa nasledstvom, o tome pricamo !!!!!

„(USA/CAN) prilično prihvaceno kao norma ”

šta je prihvaceno kao norma?

santabarbara
(Penzioner)
2011-09-12 12:33 PM
„norma' moj GZox je da vecina ljudi rade za sebe i šta ostane i koliko to prelazi na njihove naslednike, ili...(?!).

Niko ni ovde ne odnosi to u grob, pa neću ni ja a ni ti, a tvoje tumacenje mog citata je opet - između redova (tek toliko da se suprostavis, po obicaju)!”
GZox
2011-09-12 12:37 PM
ajde a na balkanu ljudi ne rade za sebe :)
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-12 12:39 PM
GZox, uozbilji se..., u prethodnoj prvoj recenici se podrazumeva i Balkan (naravno, bez crtanja)!
GZox
2011-09-12 12:47 PM
dobro santa znamo za tvoje oratorsko-manipulatorske sposobnosti
ali i nas narod ima izreku za to „nije sija nego vrat”
kaokao
(radnik)
2011-09-13 08:19 PM
Bavim se poslom koji mi omogućava da bukvalno gledam kako ljudi žive u svojim kucama. Znaci u direktnom sam kontaktu sa realnim stvarima i naravno svakodnevnim, onim što je sustina.

Stvari su proste. Roditelji kupe kucu, naravno sa tudjim parama (čitaj:kredit-mortgage) i giljaju-gule isti do otplate, ako je dozive. Njihova deca kada dodju u neko zrelo doba, otisnu se od kuce i opet uzimaju kredit-mortgage ali za sebe i „svoju” nekretninu. Po
tom njihova deca opet isto i tako u krug. Jovo nanovo. Valjda potomci to rade da bi dokazali svojim roditeljima da su sposobni i da nešto u zivotu imaju „svoje”. Their own...Ova floskula je postala toliko dramaticna da jednostavno iza nje stoji debeo sloj najcrnjeg mulja koji je nemoguće ocistiti a koja je postala nazadni mainstream kod mnogih. Ovde se nasledje ubija i nedozivljava svoj razvoj. S druge strane ni roditelji jadni neznaju šta ih ceka u bliskoj, a kamoli u daljoj buducnosti pa verovatno decu ispracaju parolom snalazite se tako su se snalazili i vasi roditelji. Živeo neziveo, na kraju je puj pike ne vazi. A naše diplome i karijere (čitaj: macku o rep) ćemo poneti tamo gde ćemo svi jednom otici.

nina
2011-09-13 10:58 PM
Uopste ne razumem šta pišes, Kaokao...Da bi deca nešto nasledila, roditelji treba prvo da umru, jel' tako?

Jel' treba da umru kad deca napune 25 i tako im obezbede nasledjenu kucu da ne morali i oni da dizu kredite?

Deca ne dizu kredite da bi bilo šta dokazivala roditeljima nego da bi imala gde da žive.
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-14 08:33 AM
kaokao: „Bavim se poslom koji mi omogućava da bukvalno gledam kako ljudi žive u svojim kucama. Znaci u direktnom sam kontaktu sa realnim stvarima i naravno svakodnevnim, onim što je sustina.”
----

Kao prvo, šta je SUSTINA iznosenja tvog zapazanja - kako ljudi žive u svojim kucama?

Kao drugo, po onome o cemu ti piskaras, proizilazi da se kreces u vrlo 'oskudnom komsiluku' i da ti je sve ostalo vrlo slabo, ili potpuno nepoznato, te što se tebi čini 'realnim' zakljuckom, to ne znači da je tako i za sve ostale!
Xo3e
(Pedro Podrigez Domindzes)
2011-09-14 01:33 PM
ta „filozofija” da svako može i treba da stvori za sebe bi imala smisla samo kada se svet, ekonomija i zivotni standard nebi nikad menjali. ali kao sto svi znamo sve je u stagnaciji i opadanju, i svakoj novoj generaciji je objektivno sve teze i teze. mogućnosti je sve manje i manje, i ono sto vi danas uzimate zdravo za gotovo, možda neće uopste ni postojati. nema nikakve garancije da će vasa deca, ili njihova deca, biti u stanju i mogućnosti da uzmu kredit, ili kupe kucu na bilo koji način. znaci duznost svakog roditelja, po meni, je da brine unapred ne samo za sebe, već i za svoju decu. da ne racuna na to da će njegovom detetu država ili neko drugi dati mogućnost koju je on imao sreću da dobije, već da mu ako ikako može on da tu mogućnost. mislim da je prilično hladno i neprijateljski prema sopstvenom detetu koga si ti doneo na svet reci: izvoli snadji se sam. zašto ako za to nema potrebe? naročito ako stvarno imaš mogućnost da mu obezbedis bolje, još dok si ziv.

zato i jesu najuspesniji oni koji poticu iz porodica koje neguju tradiciju, i generacijama uvecavaju kapital, i prenose svoje investicije sa kolena na koleno...a ne da svi pocinju od nule ko neka kopilad.
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-14 01:57 PM
Xo3e, iz istorije covecanstva, svaka generacija nadzivljuje prethodnu kako tehnoloski, zdravstveno tako i materijalno, pa tako i nasa generacija kao i sledeća. Tako istorija tvrdi, a i sami smo ocevidci svega navedenog (samo ako hoćemo da gledamo realnim ocima svet oko sebe).

A za 'nasledstvo' pa ko govori šta negativno preneti na potomke ako bude bilo šta ostalo za tvojim zivotom? Ko tvrdi da nije lakse početi sa kapitalom joz za zivota roditelja koji su u mogućnosti da pomognu, nego izbijati iz svojih prstiju bez icega?

Mislim da se ovde mesaju pojmovi koji uopste nemaju dodira jedni sa drugim(?).
Xo3e
(Pedro Podrigez Domindzes)
2011-09-14 02:30 PM
santa,

slazem se da je tako bilo istorijski, ali to je bilo nekad...nije vise...
Povratak_otpisanih
(KK)
2011-09-14 02:50 PM
Ja nisam za totalno ponistavanje nasledstva, ali neki limit mora da postoji. Inače ćemo opet doći do Lujeva i krvave francuske revolucije. Imamo mi već i danas savremenih Lujeva, zahvaljujuci smesno maloj naslednoj taksi. I kao i u francuskoj revoluciji tako će i sada peasants na silu uzeti generacijski stvaran kapital, i to je neminovna posledica abnormalnog bogacenja jednog malog sloja ljudi. Taj elitni sloj to vrlo dobro zna i sprema se kako najbolje zna i ume da to spreči, ali to se ne može sprečiti i biće veoma tragicno.
santabarbara
(Penzioner)
2011-09-14 03:08 PM
Xo3e, nebih zeleo da moja reč bude poslednja (kao kod baba Perside:), ali neki ljudi po svojoj prirodi uopstavaju buducnost 'covecanstva' kroz lične dozivljaje i predrasude (neko manje, neko vise) tako sve sto je za njih ne poznato, ili ne razumljivo sve unapred gledaju u negativnom konteksu.

Sa malo vise optimizma, rada i truda (uff.., Sad će nas GZox da se javi sa svojim, ali...:), daleko se lakse postizu 'relativni' ciljevi (u ovo ne spadaju avioni, kamioni, milioni...)!
wildflower
(Your attitude, not your aptitu)
2011-09-23 07:29 PM
 Comment Remember this topic!

Looking for PomPom Keychains?
.