Covek koji je godinama izvozio polovne kompjutere i kancelarijske masine, imao prodavnicu za to u BG, spakovao kofere i zauvek se vratio u Srbiju (ima americko državljansto).

Automobili se više ne isplate uvoziti iz SAD u Srbiju zbog Euro 3 standarda, taksi i poreza.

Kvalitet stvari koje se u USA danas prave konkurencija je naterala da se poprave vise puta.Ne pravi se dosta toga šta se pravilo ima 20+ godina, ali vise se Hondi napravi u Columbusu Ohio nego u Tokiju.
Za namestaj je Jug Usa bio zakon do par godina onda je skoro nestao.
John Deere traktori se prave u Japanu a Honde u Usa.Inače kada sam uzeo Ford Eped. delovi su bili pravljeni u Njemakoj,Spaniji,Meksiku, Kanadi a sastavljen u Usa.Danas pristup poslu je daleko ozbiljniji nego pre 20+ godina,lakse se leti sa posla a teze se nalazi.Sve mere i ocenjuju stalno nema zabusavanja,stres i sati su me oterali u penziju.Inače da imaju i skarta to imaju samo se toliko kao pre.

Prvo ta prica da će proizvodnja ili izvoz biti bolji sa inflacijom, tj. stampoanjem novca, ne piju vodu, jer postoji ono „što se ne vidi”. Inflacija je u ovom primjeru oduzimanje realne vrijednosti svima, u korst izvoznika. Dakle (ako zanemarimo moralni problem) presipanje iz supljeg u prazno. Dalje inflacija sa sobom dovodi neminovno pogresnu alokaciju resursa i tako ugradjuje grešku u sistem (ma koliko mala inflacija bila), stvarajuci „Boom” i „bust” cikluse. Znaci ukupan rezultat je zapravo negativan. Ne vjeruj svemu sto vrte non stop na tv-u!

Ako želiš jaku ekonomiju moras imati slabu državu, odnosno minimalnu državu, recept je jasan i jednostavan. Oboje ne ide.

Baresh, ono sto su Kubanci uvezli je krema kvaliteta americke auto industrije. To se vise kvalitetno ne isplati praviti. To je i Svabama doslo iz d. u glavu kad su prestali da prave nepoderive aute folksvagen bubu, opel rekorda, opel mantu, i NSU. Nego su i oni poceli da prave smece koje traje samo koliko piše u garanciji.

Ja eto nisam znao da su i oni svrnuli na takvu proizvodnju kao i Amerikanci, nego ja naucen na kvalitet 'made in Germany' tako ovdje platim djavo i po za bijelu tehniku sa tom pomenutom etiketom. I pokvari se g..no 3 dana nakon isteka garancije. Dodjose majstori, pitam ja kako se pokvari, a poznata njemacka kvaliteta - a oni prasnuse u smijeh, otvorise masinu i unutra sve pišu dijelovi 'made in Mexico'. Nasmijase se još i vise dok su mi pisali racun na $350 za dijelove, ruke i transportne troskove.

Sto bi to bilo lepo kad bi bilo istina...
Al yebi ga nema ništa od toga...
Bas mi prica jedan sto živi od automehanike da je Fokus koji se pravi u Nemackoj mrak za ovdasnji meksikanski Fokus...
Al ne može da se kaže da je inudstrija skroz zamrla. Evo imam cigarete iz Richmonda Virdzinija,pa pivo iz mog grada ( najveca pivar a na svetu vlasnik Brazilac,pa postoji Koka Kola sediste u Atlanti pa CNN ( cist americki proizvod ),poslednja Levis fabrika zatvorena i preseljena u Meksiko 2002 ili 2003.
To sto je krupan kapital u potrazi za većim profitom jeftinijom radnom snagom itd uradio maticnoj zemlji, e to se sad najbolje vidi.Kauboji to zovu „ Ubijes konja pa ides peske ”.Nekad davno Frenklin Delano Ruzvelt pokrenuo je umirucu ekonomiju pokretanjem javnih radova putevi pruge itd...

I ovi nešto pokusavaju na tu foru,ima parola da to kreira nove poslove,al ovo nije 1930-ta. A za ostalo kako da nateras vlasnike GMC-a na primer da prave kola opet u Detroitu i da placaju ljude 35 $ na sat kad se to može i u Meksiku za 20 puta manje pare...
Zatvorili bi oni i ovo pogona sto sad radi oko Detroita,al im dodje zgodno kad idu u D.C. da traže pare na zajam. Detroit je potencijalno bure baruta grad veciski crn i najveci broj stanovnistva živi od autoindustrije... Zatvaranje fabrika tamo imalo bi nesagledive posledice... Zato uvek u Washingotnu dobiju novca koliko god im treba... I to 4 direktora idu sa 4 privatna aviona da traže pare...
Treba im 10 oni traže 20 ovi ih posteno izgrde na radiju i tv i daju im 15 na kraju...Pre tri godine država pomogla AIG ,finansijsku instituciju ,dala im 10 milijardi da konsoliduju propale investicije,ono do toga potrosili 7 milijardi na sopstvene plate...
Ma ko se još zayebava sa proizvodnjom...
Siroka tema, sto rece covek...

Svakako sebe ne smatram kompetentnim da ocenjujem stavove eksperata Mizesovog instituta,međutim za ovog prvog koji se stalno smeje u startu kažu da je liberalni radikal ili radikalni liberal i (ako ej ot jednom strancu dozvoljeno da kaže,ima uzasan akcenat ,odakle li on dolazi ? ) Već drugi na listi deluje ozbiljnije ( i može da s e razume šta prica,on daje dobru analizu sasvim ozbiljnu,al nema nečeg negativnog u toj njegovoj analizi. Ako se zna da New Deal dolazi posle velike recesije,sloma berze nezapamcene nezaposlenosti u istoriji Amerike,stampanje novog novca ( kad starog već nema ) ne bi trebalo da bude nešto negativno.
Opet da ne padam u grešku ne mogu ja sa ovima da diskutujem, al da ponovimo rezultate za ove koji ih ne znaju. Pokrenuta je ekonomija,zaposleni milioni ljudi ako je „zlatni standard ” blago eskiviran imalo je to svoju svrhu. Za ono sto je uradio F Ruzvelt je biran 4 mandata, četvrti nije izgurao do kraja,umro je 1942.
Ako je sve bilo mit, koja to mitologija ( da izuzmemo diktatorske rezime ) može da vas odrzi na vlasti 4 mandata ?
Amerika koju je dolaskom na vlast zatekao je Amerika gladnih i nezaposlenih,slom berze itd... Amerika koju ostavlja ne odradivsi četvrti mandat je Amerika koja dobija Drugi Svetski Rat. Sve i da je bio mit izgleda da je bio koristan mit. Ni zlatnog standarda nema vis e nigde, intervencionisticke mere države prisutne su u svim zapadnim državama danas ( u Americi još najmanje ) itd itd.Ni infrastruktura pravljena u to vreme ne deluje uopste kao mit,šta još da se kaže...
Ako ima nečeg ( a sigurnio ima ) sto nisam razumeo molio bih z a detaljnije objašnjenje
Šta se to Ruzveltovoj politici konkretno zamera ?

Taj strucnjak je poznat svima nama ovde na diskusijama a zove se BEZIER!:))

„...da mi batalimo sujetu drugarice i drugovi diskutanti i da pricamo argumentovano ? Jel može ?”
-----

Da bi moglo, nebi bili tu gde smo danas!

U redu bugarski,al Bugari nisu juzni Sloveni...
Ponovo ništa konkretno.

Plus, @--w-- sa ovim, uz najbolju namjeru, ne znam šta si mislio: „Ako se radi o istom coveku ( Rothbardu ) ovde se već ne smeje, teorija i cikličnim kretanjima u ekonomiji ili Austrijska teorija kako je zovu...
Neki je objašnjavaju i samo jednom recju,-pohlepa...”
„Boom” i „bust” ili „Austrian business cycle theory”, je daleko siri pojam i u detalje objašnjava ciklicna kretanja u ekonomiji i prvenstveno kakvu ulogu u stvaranju i produbljivanju istih ima centralna banka. Pohlepa kokretno u teoriji nema mjesto, ali ako trazis faktor u ljudskoj prirodi koji izaziva ove cikluse, možda, možda igra ulogu. Svakako nije presudan faktor.

Pozdrav

I još nest,izgleda d anema ekonomsk eteorije ( a Boga mi ni prakse ) koj anije imala i nema svoje zestoke oponente.
Ponekad se čak učini da kritika odredjenog pravca ponajpre ima za svrhu ličnu promociju kriticara. Ista stvar i sa hvaljenjem sa apologetskim pritupom.
Jedan primer iz malo blize istorije,citali smo i ucili o uspesim a Reganove politike i o njegovom madjionicaru monetaristi Fridmanu. U vreme regana i njegovog striktnog monetarizma dolar je u jako kratkom periodu,nešto manjem od dve godine uspeo da sa 1,70 u odnosu na nemacku marku stigne do rekordnih 3,36 i onda se vrati na 1,65 DEM. Novine su bile pune hvale za Regana i Fridmana,Regan se čak smatra jednim od najuspesnijih predsednika.Pominje se i cifra od 6 000 000 novih radnih mesta u njegovo vreme. A ima i drugih cifri, 200 000 malih i srednjih firmi koje su bankrotirale u vreme prvog Reganovog mandata. I u razgovoru sa ljudima koji su ovde 40 i vise godina,u vreme kad je Bushova ekonomska politika zagrebala dno,a ti ljudi ,neki od njih radnici a neki privatni preduzetnici kunu se da je od Busa samo u Reganovo vreme bilo gore...
Ruzvelt se desio odavno i ja sam napisao ono sto o njemu i danas misli vecina ljudi koji su strucni u toj oblasti.A opet,ko zna,možda će za 30 godina u nekim knjigama da piše da je mudra i dalekovida politika George W Busha postavila ameriku na noge, utemeljila nove pravce razvoja itd...
Bez obzira na sve pozdrav i postovanje, u startu sam napisao da nisam dovoljno kompetentan za diskusiju sa ekspertima.

Kejns je tvorac ideje o „nedostatcima” trzista i još mnogo čega nesuvisloga, ali glavne posledice su intervencionisticka politika države i inflatorna fiskalna politika. Posledice su ova monstruoznost koju imamo danas u zapadnoj ekonokiji (pa i politici, jer ovo omogućava veliki drzvani aparat, sto sa sobom nosi nove probleme!). Ta prica oko 3% je Fridmanova, ne Kejnsova.
Pazi, ovo tvoje „ekspertima, ekspertima” mi zvuci kao provokacija. Ja niti se predstavljam za takvog, niti želim da me tako predstavljaju. Ako želiš da pricamo o pojedinostima, ja kada mogu, odgovoricu. Ako te šta od ovoga interesuje, ako ne, zavrsavamo i sve ok.
Ja ću za ovaj put navesti u cemu je greška u ovim tvojim komentarima, prvo: „..preko vrednosti roba i usluga deluje stimulativno na ekonomiju.” Te vrijednosti se ne mogu unaprijed znati, niti u tom momentu kada se stampanje vrsi, odnosno centralna bank, Americki Fed, nikako ne može zavirit ljudima u glave da bi znali njihove ideje, misli, zelje. Onda, ako i zanemarimo taj aspekt, postavljanje kamata, „interest rate”, je nemoguće izvrsiti, jer i da uspiju imati inormacije, dok bi se one obradile, implementirale, dok bi se efekti sproveli kroz sistem, kamate bi već imale neku novu vrijednost. To se zove problem znanja.
Onda ovo tri posto preko... to je Fridmanova ideja koje se on kasnije i odrekao, čini mi se, da bi trebalo fiksirati kamate na 3% i onda bi ekonomija mogla da se prilagodi tome i racuna na takvu stalnu kamatu. Ali taj pristup zanemaruje da svaka ifnlacija pa i da je 0.3% ugradjuje grešku u sistem (o toj gresci govori „Business cycle”). Jer realne kamate određuje trziste stednjama, ako se kamata fiksira i vrsi inflacija salje se lazan signal trzistu, tj. konkretno investitorima da postoji određena kolicina stednje, te oni ulaze u dugorocnije projekte, a posto takve stednje realno ne postoje već je kamata proizvoljno određena, ne postoje znaci ni resursi u realnoj ekonomiji da se svi ti projekti zavrse, te tako dio njih mora propasti (sto je opet svojevrstan gubitak resursa koji bi inače bili drugacije usmjereni, dakle dupli gubitak). „Divan” primjer toga je ova poslednja kriza u kojoj se toliki novac slio u nekretnine i čitavu industriju istih, a niti je bilo potrebe za tolikom gradnjom niti su svi projekti mogli biti zavrseni.
Dakle svaka inflacija, osim sto je POREZ, jer oduzima vrijednost svačijeg novca, u odredjenoj mjeri nagriza ekonomiju.
Postoji još mnogo nedostataka, jer taj „nastampani” novac mora nekako biti proslijedjen dalje u sistem, novac prvi posjeduje centralna banka i taj novac je nov sistemu te ima vrijednost kao onaj prije stampanja, onda se proslijedjuje bankama, one svojim najvecim klijentima itd., dakle taj novac vise vrijedi na početku, jer cijene-sto je simptom inflacije-rastu tek kada taj novac prođe kroz čitav sistem i dodju do krajnjih korisnika. Najgore u toj prici prolaze oni na fiksnim platama. Opet ocigledni primjeri ovoga kod nas su danasnji tajkuni koji su bili bliski sistemu i prvi dobijali novac. Ovo nije ništa novo i nepoznato, kroz čitavu istoriju se ponavljalo.
Eto kako vidis po gore navedenom razlika nije tako velika, samo je pitanje kolicine nastampanog novca, prema tome steta koja se nanosi inflacijom može biti manja ili ogromna kao sto je bilo u Srbiji, ali je opet steta. Otprilike sam znao da ću dobiti takav odgovor od tebe i moram ti reći da je to ustaljeno mišljenje kod vecine ljudi, ne samo kod nas, valjda stvoreno stalnim ispiranjem mozga od skole pa do tv-a! I podsjeca me na onu Homera Simpsona, ova voda nije radioaktivna, ona je malo radioaktivna!!
I treca grupa probelema je bas sto ti navodis, „stampanje novca za popunu državnog budzeta kupovinu socijalnog mira i na kraju za pljacku sopstvenog naroda.” Ali to je ocigledno ono što se danas desava i na zapadu. Stampanje novca omogućava i podstice veliku državu, ogromnu birokratiju, jer gura poreze u cosak i daje mogućnost politicarima da „oporezuju” bez dozvole. Stvar na zapadu je što se ovo radi u rukavicama i kroz mnogo duzi vremenski period, ali bez obzira radi se i posledice su iste. Ovo sto danas imamo je samo kraj te price, problem sa inflacijom je kada se udje u ovo razdoblje u kome smo mi sada, ona trazi samo još veću inflaciju i jako je teško razbiti taj krug. POtrebna su velika odricanja.
A Evo i dokaza da rade bas ono sto si ti gore naveo, stampanje za budzet-a zar nije ovaj „quantitative easing” bas to, pokusaj još većeg obaranja kamata! Kupovanje soc. mira-a šta su drugo postupci demokrata danas!? Svaka inflacija je pljacka, kako rekoh.

E sada ova prica o Reganu i Busu, trebaš pogledati malo bolje pa ćeš naći da ovi „Austrijanci” kritikuju i Regana zestoko i nazivaju ga lazovom i sl., a Busa da ne pominjem. Mislim da je svakome normalno jasno kakav je lupez on bio. Ono sto je konstantno u svim vladama u poslednjih skoro 100god u Americi jeste rast države!! (Još je simptomaticno da se ovo poklapa sa stvaranjem centralne banke, Fed-a;) Sa maalim, malim primjerima usporavanja istog.
Dakle prica ovih je konstantna i ne bavi se time šta vecina „trenutnih eksperata” misli i prica, naprotiv često ide protiv ustaljenog mišljenja, već postavlja ozbiljne temelje ekonoske kritike, ima poseban metodoloski pristup i filozofiju koja ih razlikuje od ostalih i ne mijenja se već stotinjak godina, a korijeni im se nalaze i mnogo ranije.
Znaci opet, ja niti mogu, niti hoću tebe ili bilo koga drugoga sada i ovdje ubijediti u svetost i nepogresivost ovih gore, već hoću da ubacim nešto novo u raspravu koja se svodi na izbor između države, države i države... jer ko se zainteresuje i ukljuci malo mozak, ne može doći do drugih zakljucaka. Dosadasnji sistem ocigledno ne funkcionise!!

Svako dobro.

Za manje upucene:

The Economic Transformation of the United States, 1950-2000
http://tinyurl.com/4u2u78j

Teško je u dve reci objasniti zašto se ne bune,uglavnom svaku krizu preguraju cuteci,a ima i cudnih stvari o kojima hmmm i nije bas pametno pricati. Recimo na poslednjim predsednickim izborima republikanski kandidat pobedio je u onim najsiromasnijim državama,juznim ( Kentaki Tenesi Alabama Lujzjana i td ) Da preskocimo zakljucak,bolje,a ?
A u vezi sistema i budzeta nessto sa americke tv ( nisu sve kao FOX )
Neke jako velike kompanije koje imaju ugovore za snabdevanje vojske vredne po vise milijardi imaju penzionisane generale kao strucne savetnike.Penzionisanim generalima je dozvoljeno da obavljaju takve konsultantske poslove.E takve firme uvek pobedjuju na tenderima.Taj svoj uspeh objašnjavaju tako što niko kao penzionisani generali ne zna šta armiji treba !
A dalje, primeceno je i da te firme koje su proizvodno upucene na vojsku u predizbornim kampanjama pomazu određeni broj senatora kongresmena...
NI to nije zabranjeno to je najnormalnija stvar.
A zatim je primeceno da su ti isti politicari u svakoj kriznoj situaciji najveci zagovornici ratnih opcija !
Znaci nisu svi u krizi,kad se desi recimo operacija Irak neke kompanije tu sjajno finansijski prodju jer armija tad ima povecane potrebe.
Preskocimo zakljucak opet ?

Pre otprilike godinu i malo vise bila je u jeku debata o uvodjenju obaveznog zdravstvenog osiguranja za sve gradjane. U USA oko 50 miliona gradjana nema nikakvo zdravstveno osiguranje.
Ta ideja najviše je doprinela da Obamu okite epitetima tipa socijalista komunista itd...
Odem poslom u neki rasadnik i u neobaveznoj prici sa gazdom tog rasadnika pita on odakle sam ( naglasak,tu se ne može ništa )i šta mislim o tome...
Za njega inače radi desetak juznoamerikanaca koji na engleskom znaju da kažu yes i no. Uspem da izvucem njegovo mišljenje,kaže da mu je nelogicno da njemu povecavaju porez da bi od tog novca tamo nekog zdravstveno osiguravali. Svako treba da placa sam sebi,jel da..
Diplomatski izbegnem odgovor kao i svaki lepo vaspitan stranac, samo sam mu rekao da je to nešto sto postoji svuda u civilizovanim zemljama,i u Nemackoj i u Britaniji i Italiji itd...
Gazda i dalje vrti glavom,ne shvata zašto bi on placao zdravstveno svojim Meksikancima,,živi zdravi i ne fali im ništa,ta ideja o osiguranju je definitivno komunisticka...

Pa sigurno može i tako da se kaže,postoji teorija o interakciji između država i naroda.Jednostavnije receno kao sto sistem može d a utice na mentalitet jedne nacije,tako i mentalitet nacije ima udela u finalnom kreiranju sistema.
Secamo se socijalizma iako u VArsavskom paktu cehoslovacki socijalizam i rumunski na primer u reali su bili jako razliciti. Tako je i svedski kapitalizam podaleko od americkog ,italijanski recimo ima svoje specificnosti i svaki drugi. Može li da se kaže da se ljudi menjaju pod uticajem sistema ali da i sistemi poprimaju nacionalne osobine ljudi koji u njima žive ?
Recimo nekadasnja DDR je bila valjda najrazvijenija zemlja istocnog bloka, direktna posledica nemackog mentaliteta nemacke vrrednoce i ozbiljnosti.
A sa ujedinjenjem zapadna braca nisu mogla da se nacude šta je komunizam uradio od istocnjaka,nazivali su ih lenjim i svasta nešto još...
Kod istocnjaka se razvio i smisao za humor ( eto i komunizam je dobar za ponesto ) oni su razumeli viceve koje zapadna braca nisu...

Ako dozvolis,ti si idealista,pricas o jako malom broju o promilima obrazovanih koji stvari posmatraju drugacije. Ne da ne postoji kriticna masa nego su u pitanju promili. Nemam sad vremena,možda kasnije ili sutra,postoji nešto sto verovatno ljudi koji ne žive ovde ne znaju o Americi. Sistem skolstva i vaspitanja,Amerikanci su veliki partioti oni vole svoju zemlju i sve vesti koje im se serviraju prihvataju neselektivno. JA ovde radim jedan običan posao i družim se sa običnim narodom ( imalo bi milin primera da je malo vise vremena )i kad do ovakvih prica dodje,oni otvore usta i ja slusam potpuno istu stvar koju sam recimo juče -prekjuce gledao na NBC CNN itd...
Kao papagaji. E to je vecina, to je kriticna masa.
Eto na primer kad gledaš onaj film, Forest Gamp,mi stranci poneku zezalicu ne razumemo jer s eradi o nekom detalju americke istorije koji nam je nepoznat. A ne razumeju ni mnogi Amerikanci za dobar broj njih ono je samo film o mentalno zaostalom momku i njegova zivotna prica...

@--w-- Ne shvatam šta je idealisticki!?
Definitivno se ne radi o promilima. Ron Paul je dobio par debta na prošlim predsednickim izborima(za republikanskog predstavnika) dok ga nisu izbacili iz debata. Tokom kampanje oborio je nekoliko rekorda što se tiče prikupljanja sredstava, najupecatljivije je da je za 24h skupljeno 6,3mil.$, a da pri tome on i njegov tim u opste nisu ucestvovali u tome. Jedan od njegovih pobornika je napravio sajt, okupio ljude i veoma malim donacijama skupljena je va suma novca. Nije imao većih sponzora, uglavnom su to novci običnih gradjana.
Njegovi „glasaci” su ubjedljivo bili najkreativniji i najglasniji, to će čak i regularni mas mediji priznati, na googlu i youtube je bio najtrazeniji politicki pojam duzi period kampanje.
Njegova kampanja ili revolucija kako ju on naziva je jedina koja se nastavila i poslije izbora i traje i danas.
Prema anketi „Rasmussen Reports”-a, odnos Obame i Paula bio je 42%:41%.
Dobio je CPAC nominaciju drugu godinu za redom sa 30% glasova.
Sada, 21.Februara, za njega je opet organizovano skupljanje novca, Money Bomb, za izbore 2012 i ako u opste nije najavio kandidaturu za ove izbore, skupljeno je 770 000$.
Dakle sve to govori koliko ljudi vjeruju u ideju. Slazem se ja da nemaju kriticnu masu, a to nije 50% već 20% ljudi koji će biti spremni da sire ideju, edukuju. Ali ovom covjeku, prema njegovim rijecima i prije kampanje 2008., u opste nije bila bitna pobjeda. Za razliku od svih ostalih kandidata, sa obe strane, njemu je bitno sirenje ideje, pokretanje ljudi da razmišljaju, da se bore za svoja prava!
On je kongresmen od sedamdesetih i čitavu karijeru prica istu pricu i imao je podrsku u svom distriktu, ali ovakvu nikada. Do 2006. je bio prakticno nepoznat. Zaista je zacudjujuci napredak koji je napravljen. A po njegovim rijecima, presudna je bila kriza i stanje ekonomije u kojoj se nalazi Amerika danas. Stanje će biti samo gore, sve sto su uradili za ove tri godine samo produbljuje probleme. Nadam se kada se kriza ponovo rasplamsa da neće opt za mišljenje biti pitani oni koji su ju izazvali i nisu vidjeli da dolazi, već oni koji su čitavu svoju karijeru posvetili sprečavanju i upozoravanju na nju!

I za kraj ono najbitnije, i ti nisi rekao da je ova ideja pogresna i da ju ne treba pratiti, već da nema dovoljno pobornika. Pa šta, kažem ja. Zar je bitno!? Meni je bitnija ispravna ideja i rjesenja koje ona nudi.

Dragi @GZox , prvo niko i ne kaže da trebaš da placas osiguravajucem drustvu. U pravom slobodnom trzistu niko te ne bi prisiljavao da radis što ne želiš, dakle ako si zdrav ko celik ili si doktro ili herbalista ili samo neodgovoran, ne moras u opste da se lijecis, tvoj problem. Dalje mogao bi jednostavno da odes kod doktora i rijesis trenutni problem, zašto da ne. Platis kažeš hvala, dovidjenja. Jednostavno.
Os. drustva imaju funkciju i pametno je stedjeti ili se osigurati, ali stvar je u dobrovoljnosti, zato se ekstremni oblik ovakvog drustva i naziva dobrovoljno drustvo!

Da državne i državne kompanije :) ,kompanije su tvorevina države i zakona, postoji teorija koja pokazuje da one ne bi mogle postojati, u obliku koji danas podrazumjevamo, da ne postoji država. No totalno druga tema. U pravu si posta! I jesi u Americi?? Jesi upoznat sa tamosnjom postanskom sluzbom!? Ona je primjer neefikasnosti i rasipnistva države! Ona je predmet ismijavanja u finansijskim krugovima. E to je poenta, tako bi funkcionisala „osiguravajuca” drustva. Kao sto kod nas funkcionise, soc., zdravstveno i penziono. Skupljeni uzimaju oko 50% plate, kako u kojoj državici, a usluge su očajne i svake godine su u minusu te se mora posudjivati i iz budzeta namicati. Citao sam prije nekoliko sedmica o bolnici u Srbiji kojoj su prozori oprani prvi put poslije dvadesetak godina! O tome se radi. Sve, apsolutno sve sto država preuzme postaje neefikasno, cijene idu gore, a kvalitet dole. Samo udji u tematiku i vidjeces da je tako.
Zašto se boje konkurencije, zato što to nije konkurencija, to je monopol, država uzima pare od svih, onda kupac privatnog osiguranja mora da plati ekstra za privatno sto cijene čini duplo većima, država oporezuje sve i ima maltene neogranicen budzet, te svaku finansijsku grešku koju napravi, a pravi ih redovno, ona nadomjesti povecanjem poreza ili namicanjem iz budzeta ili stampanjem novca. A posto je dr. u toolikoj mjeri neefikasna da joj ni sve ovo ne može pomoći, onda gomilom, gomilom zakona ogranicava trziste i namece privatnicima pravila, odnosno sprečava konkurenciju.
Znaci državne institucije nisu konkurencija , one su monopol.
Demokrate uporno izbjegavaju da prihvate dopunu zakona koju bas ovaj gos. Paul predlaze, osiguranje nije obavezno, i iz „državnog zdravstva” se može izaci, ko želi, a da se porezi za to onda od tebe ne uzimaju i da se ne oporezujes na drgi način, zaduzivanjem države, inflacijom i sl. Zašto to nije prihvaceno, pa zato što to razbija monopol i omugucuje konkurenciju!
Usput, zdravstvo u Americi nije privatno, Medicare, Medicaid, postoje od 1965., a i ranije mislim da je bilo raznih programa, od tridesetih, za to nisam siguran. Ne bitno, zakonima su takođe odavno ograniceni.

Za ovo prvo sam upravo opsirno odgovorio, a ovo oko benzina mi nije jasno. Naftu prodaje prvenstveno par državnih kartela, monopola, OPEC, najcesce beduinskih diktatura, koje određuju i fiksiraju cijene, znaci tu nema trzista. Dalje u vecini zemalja je posebno kontrolisana proizvodnja, uvoz, oporezivanje, prodaja.. dakle opet ne trzistem određeno već zakonski.
Zakoni trzista važe za sve i svakoga bez obzira na „velicinu” robe, kao sto za sve nas vazi zakon gravitacija. Jedan od efekata tih zakoda jeste i izjednacavanje cijena sto je broj ucesnika (kupaca i prodavaca) veci!

Oni su ogromni i uveliko doprinose propadanju, nisu svakako jedini razlog, ali svakako doprinose bankrotu navedenih zemalja.
A ti sis. su navodno bili napravljeni tako da nezavisno funkcionisu od države, sto je apsurd, ali hajde. Znaci po prici onih koji su ih predlagali i zagovarali, treba da budu sjajni i bajni sami po sebi. Sto nisu. Oni su bankrot. Sami od sebe, jer su jednostavno ono sto mi kažemo finansijska piramida, a Ameri „Ponzi scheme”!

Eto za početak,mada su stvari iznete u ovom dokumentarcu prilično dobro poznate .
http://www.youtube.com/watch?v=_dmPchuXIXQ

Dugo sam ovde. Ako sam ti se i jednog momenta učinio kao cinik,to je najpre ovo virtuelno iskustvo,svasta covek ovde sretne.. A malo je toga imalo da se nauci.Ovaj put je bilo drugacije.Šta da ti kažem,hvala ti.
Malo me i umorila ideja da budem ozbiljan,neću vise obecavam,ti si kriv.
Nije to to,na rubrici brak i kokosinjac 685 komentara,ovo o cemu mi pricamo jedva pedesetak... I zato sam skeptik,. Ne zameram sto sam uvucen u ovakvu diskusiju,al vise neću,bez obzira,hvala...

@--w-- ha ha ha, vazi, živio!

@Pompezni djecak, pretpostavljam da ću te naći u kladionici!?

ha ha ha cika pompezni nacionalista joj sto mrzim takve mukice još kao nisi nam potreban zatvorio se u geto i laje na sve druge ako si ti druže živeo u sf bas si izgubio godine zivota vo u bec vo iz bec kakva komedija opusti se bratelo ja svake godine provodim 2 mececa u hr i uzivam

Cuj ,dva meseca u Hrvatskoj,nije to ništa,jesi gledao ti Indijanu Dzonsa,šta taj tek radi,i avanture i ne gadi mu se uopste, još uvek pobedi na kraju filma.To je nešto a ne dva meseca u hrvatskoj...
Ozbiljno a da vi lepo opet stavite kostobrane i pocnete da igrate po pravilima ?
Pompezni svesno opstruira, zabavlja se covek,to mu je stil al ponesto sto je rekao može da se nadje i u onom mom klipu ( mislim sto sam ga ja postavio ).Vudrou Vilson,predsednik koji je potpisao dokument u vezi Federalne Banke,prica slično, samo ne psuje...
A diskusija u kojoj se svi slazu i nije diskusija,to je kao partijski sastanak u vreme tita,( jel ima neko nešto protiv,evo tu su drugovi iz UDBE da objasne ako ima nešto nejasno ? Nema,svi se slozili „ Jednoglasno dakle...
Ovo valjda treba da izgleda malo drugacije ?
Jel vreme za zakljucke ?”

w,

nemoj tako, sad će Zagi lepo da ti objasni da ti svojim primerom možeš i treba da promenis svet.

„make the world a better place!”

jer ako ni ne pokusas, to znači da si se predao bez borbe, a to nikako nije u skladu sa našim tekovinama revolucije i narodno-oslobodilacke borbe, za koju su nasi pretci prolivali svoju krv junacku!

pa valjda i u tvojim venama tece krv revolucionara, majku mu bozju!?!?

p.s. a o „bratstvu & jedinstvu” koje takođe treba da negujemo (evo objasnice ti Korcula to bolje) neću ni da pocinjem ovom prilikom! LoL

Pre svega Vudrou Vilson je rekao,„Duboko sam nesrecan covek...”i da ja ne parafraziram sve sam razumeo,kunem se al bi bilo fino za diskutante koji ne govore engleski da ti prevedes zbog čega je Vilson nesrecan.Kakav je rezultat akta koji je on potpisao ...
Hajde molim te,učini mi to mrzi me da ono prepisujem pa da ponovo prevedeno ukucavam u tastaturu. I još jednu recenicu,ovaj put od F D Ruzvelta da se centralnom bankom ( federalnim rezervama )upravlja u stvari iz nekih velikih finansijskih centara,koji su valjda u privatnim rukama.
PA da tu pridodamo još i podatak ( sad po secanju,iz glave ),da valjda 0,003 % gradjana poseduje preko 50 % ukupnog bogatstva Amerike,znaci velikih kompanija zemljista banaka itd itd...
KA dbi taj podatak ogoleli do kraja možda bi čak dosli do toga da 0,00001 % gradjana poseduje 49 % svega. Možda...
I ovde postoji trziste ,i to sa svim njegovim odlikama,nema čak ni monopola cista zdrava i surova konkurencija,jedino takvo trziste koje sam u USA video je trziste radne snage.Sve ostalo ne bi imalo smisla,jer ako su jedni isti ljudi vlasnici svega,konkurencija nema smisla,ko je lud da sam sebi konkurise ?
Kakvi su na primer bili rezultati cepanja telefonske kompanije zbog monolopola? Ima li tu neke konkurencije ? Da li kompanije mobilne telefonije konkurisu jedne drugima ? Ne bi se reklo,a ?
U isto vreme su sjajan izvor popune državnih i federalnog budzeta stotine miliona potrosaca telefonskih usluga ,kakvo divno trziste.
Pogledaj svoj telefonski racun osim ostalih poreza u racunu ima i stavka Fuel surcharge.Kakvo si to gorivo potrosio telefonirajuci,šta si ti Bogu skrivio da popunjavas fondove DOT-a ? ( Department of transportation ).

ta navodna kriza bi mogla da se zaustavi bukvalno preko noći kao sto su je i izazvali, samo kad bi im to bilo u interesu...ali im to nije deo plana trenutno...cilj globalizacije je totalno osiromasenje stanovnistva, unistenje srednje klase, i podela stanovnistva dve klase. na vladare i robove. ultra bogate i uzasnu sirotinju, neobrazovanu, glupu, nemocnu, jer novi svetski poredak je novo ropstvo, a sa jadnima se najlakse vlada...ova trenutna desavanja u svetskoj ekonomiji, sto Zagi nikako ne može da skuzi, a pravi se tu nešto pametan, nemaju bas nikakve veze sa pravim ekonomskim principima i ne desavaju se ni spontano ni slučajno, zato je apsurdno tu nešto sad kao analizirati na osnovu toga što se naucilo iz knjiga, jer ni ti sto pišu te knjige ne shvataju šta je u glavama onih koji su na vrhu...

najbolji primer kako može da se zaustavi inflacija i kriza je iz 93/94 god u Srbiji, kada je uveden cuveni Avramovicev dinar, i bukvalno preko noćizaustavljena hiper inflacija kao da je nikada nije ni bilo. bezvredni dinari, sa najvecom novcanicom od 500,000,000,000 sto je vredelo oko 2-3 DM u tom trenutku, su bukvlano sutradan ujutru bili 1 dinar = 1 nemacka marka. to je samo mali primer na mikro planu, koliko su gospodari mocni i koliko to sve nema veze ni sa čim, osim sa njihovom dobrom voljom. tako bi isto moglo sutra da se uradi i na svetskom nivou, sto će se jednog dana i desiti, kada jednostavno odluce da izjednace sve valute, i da ih odmah zatim ukinu, i uvedu novu univerzalnu globalnu valutu.

*cijene bi isle dole :DDD ne gore.

Ako se oko icega slazemo, to je oko muzike sigurno ;))

Mentalitet potrosaca je samo u poslednje vrijeme toliko naglasen, prvenstveno zbog ekspanzije „lakog” kredita, jeftinog kredita, koji salje pogresan signal trzistu (prakticno da stednja postoji i da je vrijeme za povecano konzumiranje, sto u stvari nije istina) i stvara tzv. moralnu opasnost (preuzimanje daleko većih rizika jer država je tu uvijek da izvuce svakoga ko je bankrotirao)... sto sve naravno utice posebno na krajnjeg potrosaca.
Stvari nisu bile takve samo prije 50god. Amerika je bila nacija koja je stedila i proizvodila, naravno, to se odavno promijenilo.

Svako dobro, bilo mi je zadovoljstvo!

Ubiste tu Ameriku po 1000. put. Kao ono kad gadjate vrapca iz puske pa promasite i kažu vam: Ode da umre.

Karakteristika kapitalizma je da se sto manje ulozi, a sto vise dobije. Kako se razvija kapitalizam, tako je ovo sve izrazenije. Amerika je prvak u tome, a ostali se kao biju u grudi junacke i prodaju moral za solidne pare.

Sa druge strane niko ko nije budala nema nameru da ceo zivota pravi proste stvari, nego to prebace tamo gde rade za manje pare a kvalitet podnosljiv, kao sto je Kina ili slepci po Srbiji. Pa ako još nije idiot, on ima nameru da da njegovii ljudi rade nešto novo, a ne da obrcu jedno te isto kao vi ovde decenijama. Skoro sigurno da se tačno zna šta će da bude sledeća tehnologija i šta će prosecan Amer da radi ali se tvrdi pazar, kako sa radnicima oko plate, da im ubiju cenu preko besposlice, tako i sa svetskom politikom. Ovi ovde su sve, ali najmanje su budale. Tako da sigurno nisu izvezli proizvodnju u Kinu tek onako. A i globalizacija je u pitanju.

Evropa mrsi m... sto bi narod rekao, a isto bi i ona, ali ko će da pokriva toliko nezaposljenih. Evropa je socijala, pa nikako da nadje način kako da krene dalje, a da odrzi socijalu, mada dosta lažu svoj narod pa prave nešto u Kini, a siju dugmad u Italiji i napisu napravlejnoio u Italiji.

Sve u svemu lepo vreme, suncano, bije u lice, toplo, kao leto sa snegom. Moras da se mazes da ne izgoris.

@Iranac To sve je samo povrsna prica koja nema mnogo veze sa pricom gore. Niko ovdje ne prizeljkuje zalazak zapadne civilizacije, niti kudi sposobnost i prilagodljivos kapitalizma (ovo drugo vise vrijeedi za mene, za ostale ne mogu da govorim).
Ono sto je jasno iz svega jeste da je dosadasnji obim države u SAD sigurno neodrziv (da ne govorimo o Evropi), samo zarad „otplate duga” potrebna je oko devedeset postotna redukcija, sto svi znamo da je prakticno neizvodivo... dakle pitanje je samo kako, kada će se sve zavrsiti. Za razborite priprema, edukacija... njeznije „prinudno sletanje” je ono sto slijedi. Svakako da je zastita od sunca bitna, ali ni ovo nije za zanemariti :)
Pozdrav.

188.2.5.221

Ал имате нове теме.