Prosefore, uz duzno postovanje tvoje poserforske karijere, NE VISE SREATI, LEBA TI!

struktura(Bene Gesserit),

Ma daj nemoj da se primas, ovo us „dezurni provokatori”, ta osoba je profesor koliko sam i ja kraljica Elizabeta, samo onako „kulturno opsuj” daj minuse i produzi dalje :-)

Ma ne primam se tako lako nego mi je nekako smesno sto samo nas narod pravi toliku pompu oko iseljenja/redovnih/ekonomskih/razlicitih migracija. Malo se osvrnes kroz istoriju i vidis koliko je država propalo, narodi nestali i jasno ti je da je sve to deo zivota koji nikada ne stoji. Sad, to što se nama desilo da ostanemo bez zemlje u XX-om veku je tragicno jer, u ova moderna vremena logicnije je zamisliti prosperitet jedne zemlje a nama, šta nam je ostalo, da se mirimo sa onom nesrecom koja se desila nasoj otadzbini...

Profesore,

Zalosno je gledati visoko obrazovane ljude koji ne vide dalje od svog nosa i usudjuju se da, poput one obezglavljene francuske kraljice, savetuju narodu da jede kolace ako nema hleba.

Znaš, lako je sedeti, prdeti o patriotizmu i lamentirati nad sudbinom nacije iz svoje udobne kuce u krugu dvojke nasledjene od pradedova. A isto tako je lasno sedeti u nekom udobnom cosetu Kanade ili Amerike, živeti na njihovom velferu, a istovremeno izdavati doticnu gajbu u Beogradu, pa ostalim sunarodnicima citirati onu dosadnu Santicevu patriotsku pesmicu o suncu tudjeg neba ... A pre svega je neuctivo citirati tu pesmicu ljudima koji NEMAJU GDE DA SE VRATE!

Neki ljudi, moj profesore, bi se odavno vratili, ali nemaju kud! Razumes li ti to, covece?!

Izbeglice su izgubile sve sto su imali u toku jedne noći...

A oni koji su otisli iz roditeljskih domova u mladosti, stekli porodice, decu - sada, kao, treba da se vrate. Gde da se vrate, moj profo, gde?! Da se guraju sa zenom, troje dece i matorim ocevima, majkama (ili tastovima i tastama) u 50 kvadrata?! Sada čak i da prodaju svoje kuce u Americi dok isplate banke neće im ostati ni dve prebijene pare. Od toga mogu možda samo garazu na periferiji nekog srpskog grada da kupe.

Živim ovde, u tudjem svetu, već 15 godina i znam veoma, veoma mali broj ljudi koji se ne vracaju iz principa, a imaju i gde da žive i šta da rade i da uz to budu i dobro placeni. Znam samo jednog takvog coveka! I ne mislim da je on bilo šta gori ili bolji od nas ostalih, stavise sjajan je lik i ja takvu odluku zaista postujem. Kao sto postujem i one koji žele da se vrate, uprkos tome sto unapred znaju šta ih ceka!

Stotine drugih srpskih porodica ovde nisu u toj poziciji. Ili nemaju da se vrate, ili su duzni do grla, ili imaju gde da se vrate, ali ne i gde i šta da rade, jer to što rade u Srbiji se placa 300 evra mesecno maksimum! „Neka pocnu svoj biznis” - kaže im vrli ministar za dijasporu. Jeste, ministre, kako da ne, svi imaju para, pa ne znaju šta će s njima!

I nemoj sada slučajno da mi pomenes gastarbajtere i zlatne slavine po selima, jer ti koji su gradili palate po srpskim selima - to su oni koji su otisli 60ih i 70ih, radili pa zaradili. Znaš, tada se po Nemackoj, Francuskoj, Svajcarskoj itd. i te kako moglo lepo da radi i da zaradi. A zivot bio jevtin, moglo je da se ustedi. Mi sto smo se put zapada otisnuli 90ih možemo da budemo srećni ako od para koje smo zaradili, kada platimo sve troskove, uspemo da u tom istom selu sagradimo jedan poljski wc!

I zato se najpre malo bolje informisi pre nego što se upustis u diskusiju!

I potpuno drugaciji mentalitet je isao 70/ih i 80/ih nego ovi 90/ih. Ovi prvi su isli da yarade da se vraste u Srbiju i stedeli. A ovi drugi otisli da žive na zapadu. I siguran sam da su sada palte tih fakultetlija vredne bar koliko plate onih radnika koji otisli pre 30 ili 40 godina. Ali ej fora sto jedni isli da se ne vrate, niej ih stednja inetresovala, a drugi isli da se vrate.

MUSASHI66

Jeli „MUSASHI66” jel ti ovo onako malo sarkasticno za dusmane,ili ozbiljno? Ako ovo stvarno govris ozbiljno,onda ti mogu reći da je Bosko Buha za tebe nula jer si ti veci bombas od njega.Izvini ali ako nije tajna koliko ti je godina,jer čini mi se da si za svoje godine i vise nego komedijas.Opasna ti bre prica,ali za decu iz vrtica,jer za onu koji znaju bar osnovno dva plus dva,ovo ne moze da prođe

ja sam burazeru ovde već četiri decenije,ovde zavrsio dobru skolu i radim veoma dobro placen posao,ukljucujuci i suprugu koja takođe ima dobru skolu i dobro placen posao,ali se nebih usudio da tako lako i bez razmišljanja pominjem cifre i luksuz o kome ti pricas.Za samo desetak godina rada u bilo kojoj zemlji da ste vas cetvoro radili dan i noc,ako mi kažeš samo vasa zanimnja ja ću ti slobodno izracunati sve sto ste mogli zaraditi.Uz to ne zaboravi da kažeš da si se skolovao,sto znači da ti odmah na početku nisi bio sposoban doprinositi,već samo trositi.

Mislim nemoj da se ljutis ali nije dobro varati ove ljude koji su dosli u poslednjih desetak do dvadeset godina,jer će se na osnovu tvojih prica osecati krivim i nesposobnim.Nemoj dozvoliti sebi da budes rezerva „Irancu” jer je dovolno on što se ovde po ovim Forumima sutiraju sa njim.Međutim ako ja gresim i ako si ti stvarno toliko sposoban,onda tebi i nije potrebno da radis već samo napisi knjigu kako postai bogat „How to become rich” i ti si zavrsio pricu za ceo zivot.Ako slučajno već imaš napisanu knjigu sa takvom formulom,evo ja je odmah kupujem u hiljadu primeraka.Toliko,bez ljutnje i pozdrav!

Dobro si izracunao, ali si CORAV, i ti i ovaj iznad, Jel ne vidite da sam napisao „Da sam dosao ovde da stedim, za ovih 10 godina, ja i žena, plus matorci, pa mogli smo da ustedimo 650-700000 dolara od naših plata”

Znaci nas 4, i napisao sam da „ali bi to zahtevalo da radim k'o crnac, da se ne skolujem, da ne trosim pare na sve sto mi treba, da se hranim loše, da živim u rupi nekoj...”

Samo bre čitate šta hocete da vidite, šta kod qrca i čitate postove, kad već imate formirano mišljenje samo blebetajte o tome, ne morate se ni truditi da „čitate”.

Je8te, nas 4 na ruke pravi i vise nego duplo od toga sto si ti izracunao, kad smo tek dosli normalno da nismo toliko pravili, ali opet, u to vreme, nas troje (bez žene) pravili smo oko 7000 ili vise na ruke svaki mesec.

Ko hoće, porodica u kojoj 4 osobe rade, bez male dece, može da živi relativno pristojno sa 3000 meseno u troskovima - da plati ratu za stan/kucu, i da se hrani relativno fino, ali da ne trosi na putovanja, skupu odecu, skupa kola i slično.

Što se tiče same stednje para, pazi ovako:

Dosao sam u Denver 1999, kupio sam auto od 4000 dolara oko 5-6 meseci po dolasku, 1991 Taurus SHO V6, 220 konja, obozavao sam ga, ali je imao dosta milja i poceo je da crkava relativno brzo. Menjao sam ga za pick up truck od 29000 dolara u 2000 godini - mlad, lud, dosta para, živeo sa matorcima, velika kamata, mesecna rata - $600, plus sam dao 2000 kesa kad sam ga kupio. Vozio sam ga dve godine, zamenio ga za mali hatchback u 2002, 0 down, 300 mesecno. Vozio sam njega 3 godine, zamenio za SUV u 2005 godini, 0 down, 427 mesecno. Vozio ga dve godine, pravio mi probleme jer je bio polovan, čim je istekla garancija, kupio sam karavan u 2007, 0 down, 372 dolara mesecno. Vozio ga skoro 3 godine, i pre par sedmica kupio novi karavan, 345 mesecno, 0 down.

Sad ti gledaj
prvi auto 4000
drugi, 2000 down i 24 rate po 600 dolara = 16400
treci, 3 godine, 36 rata po 300 = 10800
četvrti, 2 godine i 24 rate po 427 = 10248
peti, skoro tri godine, oko 31 rata po 372 = 11532
zadnji, još nisam ni jednu ratu platio.

Samo to je manje-vise oko 53000 dolara. Tu je onda zenin prvi auto, oko 15000 dolara, i plus moj motor od 7000 koji je bio oko 10500 posle kamate, znaci još 25000 dodaj, i skoro sam na $80000 dolara za 11 godina samo u ratama za auto!!!! U to ne racunam registration, tags, insurance i sve ostale peripetije koje idu uz nova kola i koje uvek kostaju vise za novija i skuplja vozila.

Da sam zadrzao prvi auto i samo ga popravljao, mogao sam da ustedim barem 70000 samo na tome!! Matorci su mi mnogo bolji, promenili su mnogo manje auta nego ja, ali i oni su kupovali nova kola od 300-400 mesecno, a svi smo mogli da vozimo polovnjake od par hiljada.

Kad ovako bacim stvari na papir, tek onda mi je jasno koliko trosim i koliko mogu da stedim - road bike - $2200 ali sam dobio još neki popust, mountain bike je bio oko 1400 mada sam dobio popust, zenin mtn bike 500, duzkac 700 plus oko 2000 godisnje za hranu i veterinare (oko 80 mesecno za veliku vrecu hrane koja traje oko mesec dana, kutiju bully sticks-a koje obozava i par igracaka, plus redovni veterinarski pregledi i dva emergency calls koji su bili oko 400 i oko 200), jedan tv 800, drugi tv 700, treci tv 400, playstation 3 450, Wii 250, stari Xbox 300, veoma skup namestaj u celoj kuci minimum 10000(sve po nabavnoj ceni, ali opet papreno), skup kompjuter za igrice 850, veliki monitor 220, cipela mali milion, snowboard, godisnji pass za skijanje od $400+ već 7-8 godina svake godine (jesam preskocio jednu godinu),sređeno dvoriste, namestaj u dvoristu, izlasci, odmori, itd itd itd... samo nabrajam stvari koje imam a bez kojih sam komotno mogao da živim ili koje sam mogao mnooooooogo jeftinije da kupim ili manje da imam - da sam hteo da stedim, ovde imam minimum 20000 dolara.

Gde bi mi kraj bio da sam hteo da ostanem sa matorcima u njihovoj kuci u kojoj smo komotno živeli nas 4. jedno vreme dok nisam kupio kucu - do sada potrosio barem 50000 na nju u zadnje 3 godine samo za downpayment i rate, a i vise, sa farbanjem, sa zavesama, na održavanje...

Da se nisam skolovao, ustedeo bih i na tome oko 60000 dolara, mada bi mi priznajem plata bila manja - trebace mi još par godina da mi se skola zvanicno isplati sa razlikom u mojoj plati pre i posle skolovanja.

Eto, kola, stvari oko kuce, skola, i sama kuca, 'ladno 200000 dolara, samo od toga, a siguran sam da ima daaaaaleko vise, kad bih sve nabrajao. Matorci imaju staru kucu u kojoj smo živeli i koju rentaju, pa sama sebe placa i ne kosta ih ni dolara godisnje, a uskoro će donositi preko 1000, imaju stan koji su kupili jeftino i koji im zaradjuje par hiljada godisnje, kucu u kojoj sad žive koja im je verovatno najgora investicija do sada (što se tiče same cene), ali lepa je i trajace im dok ne umru... kad sve brojeve pogledam, garantujem da smo bez ikakvih problema mogli da ustedimo 650000 dolara da smo gledali da stedimo, a ne da živimo ovde do kraja zivota.

Pored svega ovoga, i ustedeo sam, i nemam duga na kartici. Vi koji ste zajedni i zavidni, znam da će odmah da bude nešto tipa „ ma nema sanse, nema teorije, sanjaj i dalje i bla bla bla”, i iskreno, boli me qrac za to. Meni je fino, imam sto imam, i uzivam u tome, a vi živite svoj zivot kako znate i umete.

Ko hoće da živi tako, može da renta (cene u Denveru) stan za 530 dolara - znam jer to je cena za koju moj cale renta svoj stan nekim klincima, jednosoban stan, komplex stariji, ali sa bazenom i pokrivenim parkingom. Može da vozi kola polovna i bez rate, i da samo placa liability insurance, za dva auta može proćisa 50 dolara mesecno (ja sad placam oko 130 mesecno za full insurance za dva auta, jedan nov, drugi 3 godine), može jesti za 400 dolara mesecno (bez problema sa cenama kao u denveru 1lb piletine oko $2 u costcu, 1lb svinjetine oko $2.50 u costcu, 1lb banana oko 40 centi u costcu, hleb $1 za veknu, mleko manje od $4 za dva galona u costcu, jaja su par dolara za 18 komada, a sve navedeno može i jeftinije i skuplje, u zavisnosti šta hoćeš i gde kupujes.) SVe u svemu, za $2000 mesecno, možeš pokriti sve troskove, i kao bracni par koji pravi na ruke nekih 5000, sto nije teško (gledam na plate mojih drugova, svi smo stari oko 30 godina, svi smo ovde 6-10 godina, svi skolovani), možeš stedeti 3000 mesecno, ako bas hoćeš da se krpis.Znaci, 10 godina, 300000 dolara za dvoje.

moji brojevi su bili za 4., a pravimo vise para nego u ovim primerima. Cista matematika.

MUSASHI66

Moram ti reci iskreno da si ti samo jedan veliki teoreticar,a teorija i praksa se nikad ne slazu u ničemu,jer nikad ništa ne ide bas onako po planu kako se zamisli.Sve te cifre sto si napisao ja ti verujem,ali si jedino zaboravio,da su se one cifre kao 200000 u autima itd koje ti pominjes vremenski akumulirale u roku od 11 godina.Znaci ti si sve to kupovao na kredit i placao malo po malo,a to 200000 kad bi sad u kesu upotrebio nebi mogao sve to da kupis jer bi ti hvalilo onliko koliko je inflacija pojela.Ne znam da li ćeš me svatiti sto želim da ti kažem sa ovim?

Šta ti mislis ako ti ja kažem da ja sam pravim sto plata sto bonus,plus miljaza između 135 i 145 hiljada godisnje.Žena čak pravi i vise jer smo vlasnici dva decija vrtica,a ona vodi kompletan posao.Ovo su bruto iznosi,e sad normalno zna se sto dolazi posle toga,taxa,razna osiguranja itd.Kao sto sam ti rekao ja sam ovde pune četiri decenije i odrastao sam ovde,posedujemo tri kuce koje su izdate pod kirijom,od kojih su dve isplacene,kucu u kojoj sada živimo platili smo je 450000 1998g dugujemo na nju oko 216000 a vrednost joj je na ovakvom marketu minimum 950000.

Imamo cetvoro dece od kojih dvojica letos zavrsavaju univerzitete,treće dete će dogodine na univerzitet,a četvrto tek u prvi gimnazije.Sestoro kola od kojih su tri 2006 SUV,jedan 2008 740 IL i 2002 S 400 Mercedes.Brod 2002 Bayliner 22 stope dugacak sa motorom 280 kns i1995 Motor Home A class 32 stope (tipa autobus).Samo da ti kažem da ovo nisam napisao da ti se hvalim već samo da ti kažem da kad sve racune i lične troskove ukljucujuci decije skolovanje i njihove troskove na kraju meseca izadjem skoro nula.Tako da sve sto radimo,radimo za hebene racune i troskove,tako da fakticki izlazi da radimo dzaba,jer to što uzmes to i vratis nazad državi.

Ne znam koliko ćeš verovati u sve ovo ali sigurno znam da ćeš se kad ted setiti ovih reci kad budes oformio familiju i kad ti deca porastu.Nije teško toliko novac zaraditi,već je teško novac sacuvati.Znaci ili jedno ili drugo,ako hoćeš novac onda ćeš da živis prosjacki,ako hoćeš bolji zivot onda novac ne možeš imati jer se svaki luksuz placa.Pozdrav i prijatno!

U svakom slučaju ja cenim i postujem tvoj plan koji si sebi zacrtao i odlucio si da te stednja ne interesuje,već lagodan zivot.Možda si ti u stvari najpametniji od sviju nas veruj mi,jer posebno ovde u Americi kako deca rastu i shvataju zivot nisu ti zahvalni za ništa.Ne kažem da su sva deca takva,ali u vecini i na kraju se mucis odvajas od usta takoreci sve za njih da bi doziveo na kraju da ti rođeno dete kaže ko te hebe kad nisi znao da živis.

Svedok sam ovakvog dogadjaja nasem coveku koji je radio kao krtica,dao deci svaki uslov i skolovanje,a na kraju je zavrsio u starackom domu.Ali hebiga ti znaš kava je vecina nas Srba,hoćemo da stvorimo i za dete i za unuce,a neki čak i za praunuce.Jedino bih te savetovao da uvek imaš neku poledjinu za nedaj boze da se nadje u svakom slučaju,inače živi i prozivi jer sto u dobru prođe u zlu se ne vraca.

Važno je da svojoj deci omogućis skolovanje koliko je to moguće bolje,inače ništa drugo im nije potrebno,jer kad zavrse dobru skolu onda i novac dolazi sam.Sretno i prijatno!

.+1 / -0 +1 MUSASHI66
08. jul 2010. u 15.57

Dosli smo kao izbeglice...

a od čega ste vi bezali 1975.godine, majke ti? Nije valjda da ste bezali od Brozovog Ustava u kojem je oduzeo Autonomiju Vojvodini i Kosovu i time srusio Jugoslaviju unapred i kad je osetio da mu se blizi kraj jer posle njega bi nastao potom kao sto je i nastao.