Forums : Pravoslavlje

Comment
Став СПЦ о промени пола
CTEBA
(penzioner)
2012-10-11 08:26 PM
Налетех на овај чланак и баш ме интересује шта мислите о овом.

http://tinyurl.com/9ttpeml

Интересантно је да по ставу СПЦ промена пола је сасвим прихватљива и да нема проблема да се обави венчање, причеће или било шта друго, јер се ради не о мушкарцу или жени већ о особи.
Сад ако се неко роди као мушкарац, реши да промене пол и онда да се венча, то је сасвим у реду са ставом Цркве.
Ако је став да се могу венчати само мушкарац и жена, није ми јасан овај став СПЦ.
Операција за промену пола је само козметичка измена али никада се не могу изменути репродуктивни органи.
У суштини мушкарац који измене пол никада не може да буде жена без разлике колико операција имао.
Другим речима СПЦ нема проблем да венча два мушкарца ако је један извршио козметичке измене да би личио на жену.
Некако са овим имам проблем.
Мало је хипокритички тражити забрану параде поноса, осуђивати геј и лезбијанн друштво, али истовремено благосиљати оне који су хируршким путем изменули пол, бар привидно.
VIRTUAL
(sysadmin & WD)
2012-10-12 07:19 AM
До краја претенциозно и субјективно писање аутора текста, уз јалов покушај спектакуларизма.
Помињу се истовремено „транс” особе и особе које врше промјену пола, а то су двије сасвим различите категорије људи.
Срећом, па је ставио и пар цитата. Копираћу само један и у њему је све речено, а паметноме довољно:

„Sveštenik je kao duhovnik dužan da tu osobu sasluša i pouči upoznajući je sa stavom Crkve Hristove. Nakon toga, parohu se mora dostaviti valjana medicinska dokumentacija koja svedoči da se operacijama nije pristupilo iz hira, nego iz razloga medicinske nužnosti”, objasnio je paroh podgorički.„

Питање је само једно:
Колико је таквих случајева, који то нису учинили из хира, него из разлога медицинске нужности?

Бар ја лично нисам чуо ни за један...”
CTEBA
(penzioner)
2012-10-12 09:00 PM
Не знам ни сам шта да мислим виртуални брате.
Б92 и њихове коментаторе ни не узимам у обзир, јер да напишу нешто добро о СПЦ или српству уопште би био шок за све.
Проблем је став СПЦ а не шта и како Б92 преноси.
Каква је логика у томе да ако неко жели да промене пол, треба да добије уверење од неког лекара да је то његовом здравственом интересу и готова ствар.
Ако погледамо како је то могуће јасно је да се ради о психолошком а не о физичком проблему.
Практично сваки хомосексуалац који се сматра женском особом може да добије неко такво уверење, специјално од лекара који је исто тако хомосексуалац или лезбејка.
И шта сад, неко јадни поп мора да решава дал је то у складу са правилима СПЦ или не.
Недо му Бог да каже не, јер би га напали сви од доле до горе.
Као што рекох та измена пола је само козметичка промена али не и биолошка.
И сад испада да СПЦ уопште нема проблем да венча неког ко је променуо пол али са друге стране изигравамо неке мопалисте који су против параде поноса.
lad
2012-10-12 09:09 PM
Pomaze Bog!

Ti Stevo bas ne čitaš šta drugi pišu.

Sveštenik je kao duhovnik dužan da tu osobu sasluša i pouči upoznajući je sa stavom Crkve Hristove. __Nakon toga__, parohu se mora dostaviti valjana medicinska dokumentacija...
505
(zanimanje)
2012-10-12 09:28 PM
Radjaju se sve vrste defektnih ljudskih bica ,
U zdravu telu zdrav duh, ili jedan od nebrojenih defekata,pogresna dusa u zdravom telu, zdrava dusa u nakaradnom telu itd.
E sad kad ta dusa ide Bogu na ispovest telo dakako ostaje dole
pitanje je kome se sudi na strasnom sudu.
CTEBA
(penzioner)
2012-10-13 10:23 AM
Па је нисам нигде ни рекао да свештеник не треба да особу саслуша и саветује.
Навео сам да ако та особа дође са потребном документацијом да је извршила измену пола по савету лекара.
Оно што Ви нисте прочитали је моје питање, да ли се у СПЦ вечвавају мушкарац и жена или две особе?
Козметички може да се промене пол али не и биолошки.
Мушкарац који изврши измену пола биолошки је и даље мушкарац јер је немогуће да има женске репродуктивне органе (и обрнуто у случају жене).
Значи у чему је разлика између два хомосексуалца, без измене пола, и два где је један изменуо пол?
VIRTUAL
(sysadmin & WD)
2012-10-13 12:46 PM
http://www.svetosavlje.org/biblioteka/zakoni/bracna-pravila-spc.htm
CTEBA
(penzioner)
2012-10-13 04:58 PM
Хвала на овом линку.
Међутим сад тек није јасно о чему Џомић говори.
Правилник СПЦ каже:

I ЦРКВЕНИ БРАК, ЊЕГОВО БИЋЕ, ОБЛИК И ВАЖНОСТ

§ 1
Православни брак је света тајна по којој се два лица разнога пола, на начин прописан Црквом (§ 2), везују доживотном духовном и телесном везом, ради потпуне животне заједнице и рађања и васпитања деце.

Значи да морају да буду две особе различитог пола.
Не један особа једног пола а друга истог али хируршки изменутог.
Опет тврдим да је та измена пола само козметичка измена јер биолошки нема никакве измене.
Сад како онда објаснити ову изјаву Џомића:

„Hirurška promena pola predstavlja pojavu novijeg datuma sa kojom se Crkva kroz prethodne vekove nije susretala iz prostog razloga što medicinska nauka nije bila na takvom stepenu razvoja kao što je danas”, objasnio je Džomić.

On je rekao da u slučaju krštenja i venčanja transrodnih osoba postoje dve situacije: da li je osoba prvo krštena, pa onda pristupila promeni pola ili obrnuto, napominjući da se sveta tajna krštenja ne ponavlja ni u jednom slučaju.

„Krštenje se vrši nad ličnošću, a ne nad polom”, rekao je Džomić. On je istakao da, iako je izražena razlika polnosti na zemlji, polne sposobnosti nemaju metafizički, večni značaj.

Pozvavši se na svetog apostola Pavla (poslanica Galatima), Džomić je poručio da „nema muško ni žensko, nego su pred Bogom jedno”.

У реду ово са крштењем, причешћем и осталим још и видим јер ипак, крсти се особа без разлике на пол, мада и сам чин кршћења није исти, али хајд да то изоставимо.
Венчање је нешто сасвим друго и чини ми се да се Џомић мало залетео.
lad
2012-10-13 07:22 PM
Stevo, uzmi malo procitaj kako i nad kome se vrsi promjenu pola, pa ćeš vidjeti da to nije samo stvar plasticne (ili kako ti navodis kozmeticke) hirurgije.

No kljucna stvar, koji ti izgleda ne možeš ili ne želiš da vidis, je razgovor sa duhovnikom koji predhodi jednom takvom vjencanju. Trebaš takođe da shvatis da crkveno vjencanje nije obavezno i da se crkveno vjencavaju crkvene i duhovne osobe. Ono za tebe možda predstavlja samo dio srpskog folklora, ali u sustini ono nije to.
Za osobu koja živi crkveno, molitvenicki i duhovno, a nalazi se u takvom psiho-fizickom stanju Crkva nalazi razumjevanje ako duhovnik utvrdi da to nije stvar hira odnosno poroka. Ne po pravilu, nego po nishodjenju. Usputno, osobe koje su duhovne mogu da snagom duha da prevazidju taj psiho-fizicki nesklad i ostanu bezbracne tako da to nije česta pojava, te vise zalazi u domen hipoteticko da ukaze na neke razlike.

Za razliku od ovih osoba, homoseksualne osobe žive porocnim zivotom, svjesno birajuci takav način zivota.
CTEBA
(penzioner)
2012-10-13 09:07 PM
И шта сад хоћете да ми кажете?
Да ли мушкарац који промене пол може да има децу?
Ја кажем да не може и да је биолошки још и даље мушкарац.
Самим тим у чему је разлика између хомосексуалца који није изменуо пол и оног који је изменуо пол.
Замена пола се састоји у убризгавању женских хормона, то доводи до раста груди, хируршког одсецања мушког полног органа, козметичког прављења женског, и по вама то је све у реду јер сад је он, она.
bareshBelow viewing treshold. Show

baresh
(zanatlija)
2012-10-13 10:52 PM
Gdin-e Stevo,

Kao sto znamo,jedno su pravila i propisi, a dugo je praksa koju dozivljavamo.Kako po grdjanskim tako i crkvenim uredbama.
U prilog tome navescu dva primera;

primer # 1. Jedan od ličnih prijatelja se obratio mesnom parohu po
pitanju vencanja u vremenu posta.Paroh je rekao da to propisi ne dopustaju,ali će ipak pitati staresinu,tj. Vladiku.Samo treba srociti molbu koja će kostati $$$ - i vencanje je odobreno.

primer # 2. Pre izvesnog vremena preminuo jedan od parohijana koji je
sam sebi presudio.Kada su srodnici preminulog pitali paroha u vezi
cina sahrane i opela uopste,rekao je;treba napisati pismo(izjavu) da je doticni konzumirao vise alkohola(a to se dogadja)pa se nije vise probudio'. Ovo pismo će priloziti Vladici na uvid koji će to razmotriti.I tako se i dogodilo,pa je molba uslisena.

Inače pokojnik je za sobom ostavio oprostajno pismo,policija
izvrsila uvidjaj, a strucno lice utvrdilo uzrok smrti koje nema dodira sa onim što je paroh napisao u izjavi svojem staresini.

lad
2012-10-14 01:05 AM
Stevo, pricamo o (nesrecnim) medicinskim fenomenima za koje nije jasno koji su pol - odnosno situacijama u kojima je psiha razlicitog pola od onog tjelesnog. Medicina (još uvijek) nije u stanju da uspjesno lijeci ove slučajeve psihoterapijom tj. da uskladi pol psihe sa tjelesnim polom, ali je u stanju da koliko toliko priblizi tjelesni pol polu psihe.

To su veliki poremecaji da ne kažem invaliditeti, te se Crkva tako i odnosi prema njima.

Nadam se da ti je sada jasnije zašto se ovi slučajevi ne mogu trpati u isti kos sa slučajevima seksualne devijacije u koji spada i homoseksualizam.
CTEBA
(penzioner)
2012-10-14 11:39 AM
Да разумем ја то што пишете Бареш, али једно је мало прогледати кроз прсте по питању кад се неко венчава, или да ли је сам себи одузео живот због психичких проблема или шта не, а сасвим друго кад се крши правило о венчању где јасно стоји да је за венчање потребно да дуду две особе различитог пола.

Лад, ако се већ осврћемо на психолошке проблеме и физичко припадање једном а психичко другом полу, и већина хомосексуалаца има сличну ситуацију.
Једина разлика је да ако не промене пол, онда удри по њему као одпадку од људског друштва, док ако га промене добродошао, брате/сестро.
Да ли је могуће онда ако неко донесе лекарско уверење свештенику, да је у ствари он жена у људском телу, извршити венчање њега и неког мушкарца?
У чему је разлика?
Хируршка интервенција и сад је све немож бити боље.
baresh
(zanatlija)
2012-10-14 03:08 PM
Gosn` Stevo, upravo o tome i govorim 'gledanje kroz prste', koje je jedan korak blize da to postane i zvanican stav.

Uvek nešto pocinje sa prvi put,pa kad narod oseti da se nekom gleda kroz prste,daje povoda da se isto ponovi po onoj; kad je mogao on -ona, zašto nebih i ja.
Tako će (pretpostavljam) biti i sa ovim sto ste spomenuli,jer svaki
nelegalan cin najpre ulazi na sporedna - oskrinuta vrata.

Isto se može reci i za danasnju raskos izvesnih pretpostavljenih nam velikodostojnika,koji su susta suprotnost onoga sto pripovedaju.

Najpre se saputalo i 'gledalo kroz prste' dok nije postalo stvarnost.
CTEBA
(penzioner)
2012-10-14 09:00 PM
Оно што је нај горе је да онај ко укаже да нешто није како треба, не да је прихваћен, већ је одмах проглашен за јеретика, црквомрсца, скојевца, комуњару и све остало.
Нажалост и дана у дан је све више тих непожељних.
Надам се да ће ускоро неко стати и рећи доста.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-14 09:52 PM

Kad te u'vate necastivi duhovi pod svoje i pocnu ti poturati ruzne misli o svestenicima, korisno je citati Svetog Vladiku Nikolaja, jer vrlo smiruje citanje tekstova našeg Svetog Vladike Nikolaja:

О свештеницима


Среском благајнику Б. Ђ.: О свештеницима

Нисте задовољни својим свештеником. И заиста је жалосно што Вас огорчава онај који треба да Вас теши и блажи. Али Ви сте због тога устали против свих свештеника у свету. Тиме само сведочите и Ви, како је тешко излечити људе од уопштавања изузетака. Навешћу Вам пример, како су истински велики људи били у томе опрезни и праведни. Велики руски књижевник Гогољ - ма колико велики као књижевник ипак много већи као умни карактер - био је једном нападнут од другог руског писца, Бјелинског, због тога што је говорио правду о руском свештенству. Одговарајући на тај напад Гогољ је писао Бјелинском:„... Откуда се то Вама учинило, да ја певам химне нашем духовенству? И откуда у Вама такав дух ненависти? Ја сам знао много рђавих попова, и могао бих Вам испричати много смешних прича о њима. Али зато опет ја сам срео и такве, чијој сам се светости живота дивио; и видео сам, да су они производ наше источне цркве а не западне. Ја никако, дакле, не певам химне оном духовенству које је постидело нашу цркву, него оном које је нашу Цркву узвисило... које је мучеништвом својим запечатило истину сваке речи Христове, и које је чак и џелате своје заморило молећи се Богу за њих.”

Постарајте се и Ви да мислите тако као велики Гогољ. Какав би био Христос, рецимо, да је омрзао све апостоле Своје због Јуде издајника? Гле, Он чак ни Јуду није омрзао, него га је на Тајној Вечери до краја опомињао да не губи себе издајом Сина Божијег.

А Ви замислите, колика ће слава Ваша бити у Царству Божијем, ако се Ви као мирјанин покажете већи хришћанин од свештеника!

Свети ВЛАДИКА НИКОЛАЈ
.

Pa ponovo kaže:



Поштујте браћо, свештенике своје. Они су слуге Христове и представници апостола Христових. Њихова је служба тешка, њихова одговорност пред Богом огромна. Они се моле Богу за све нас. Они својим рукама и молитвама припремају св. причешће, којим се ви са Богом сједињујете. Они вас дочекују кад се рађате, они вас испраћају кад умирете. Они за вас Богу одговарају.

Свети Сава је рекао: „Ако је поп грешан, молитва његова није грешна”. Не осуђујте свога свештеника, не ружите га, не гоните га. За своје грехе он ће одговарати Богу више него ли ви за своје, јер је свештеник Бога живога. Ако је свештеник грешан, поштуј га и поштовањем ћеш га застидети и он ће се поправити. Ако ли га осуђујеш и ружиш, он ће постати још гори. Поштујте браћо, свештенике своје.

Немојте се правити паметнији у духовним стварима од свештеника. И ако све не твори што треба творити, по слабости својој, он зна шта треба говорити. Питајте га о путу спасења и слушајте речи његове. Молите га, да вам објасни и он ће вам објаснити. Ја сам исповедио неке, који су се кајали што су осуђивали свога свештеника.

Свештеник има свој суд и свога судију. И ако греши, знајте, да га казна неће обићи. Но, немојте му ви бити судија. Он велико бреме носи и велику одговорност има. Отуда је и његово спасење теже него ваше. Зато вас молим, браћо, поштујте свештенике своје.

Свети ВЛАДИКА НИКОЛАЈ

CTEBA
(penzioner)
2012-10-14 10:48 PM
Добијам утисак да се ово своди на ону народну:
Море Марко не ори друмове,
Море турци не газте орање.

Ко овде напада свештенике СПЦ?

Питање је просто да ли је неко ко промене пол добродошао у СПЦ са свим правима или не?
И сад какве везе то има са свештенством?
lad
2012-10-15 12:40 AM
---
ако се већ осврћемо на психолошке проблеме и физичко припадање једном а психичко другом полу, и већина хомосексуалаца има сличну ситуацију.
---

U polasku grijesis. Ovo je tvoja pretpostavka koja ne odgovara stvarnosti. Inače ovo konstantno radis, imaš neko povrsno znanje o temi onda izvlacis proizvoljne zakljucke i neke hipoteticke situacije.

---
Да ли је могуће онда ако неко донесе лекарско уверење свештенику, да је у ствари он жена у људском телу, извршити венчање њега и неког мушкарца?
---

Nije moguće. Virtuelni ti je naznacio zašto nije moguće. Čitaj, Stevo, šta drugi pišu.

Što se mene tiče, tema je zavrsena. Dati su i pojasnjeni pogledi naše Crkve, a lične spekulacije i hipoteticke situacije već idu u domen razonode.

Ninos1aw
(Selo, grad, red i rad)
2012-10-15 03:15 AM
Докторе, а што не бисте овај текст св. Николаја Српског о свештеницима поставили као издвојену тему?

Одлична поука за све нас, како се односити према свештеницима и осуђивању свештеника које, чини ми се, све више узима маха. Данас је прави тренутак за такав текст.
CTEBA
(penzioner)
2012-10-15 10:23 AM
Пази сад Лад каже да није могуће и готово, Џомић каже да је могуће, али сад то не значи ада је могуће, већ да је можда могуће и шта још не.
Искрено нисам неки експерт за хомосексуалце али претпостављам да ипак постоји нека психолошка разлика између хомосексуалаца и обичних (да не кажем нормалних) људи.
Велики број хомосексуалаца се и бори баш да добију та права (венчање и слично) на основу тога да се оећају као жена у мушком телу.
Претпостављам да сте ви даљеко боље упознати о хомосексуалцима од мене па изволите и објасните и мени неупућеном у чему је разлика.
baresh
(zanatlija)
2012-10-15 04:55 PM
„Оно што је нај горе је да онај ко укаже да нешто није како треба, не да је прихваћен, већ је одмах проглашен за јеретика, црквомрсца, скојевца, комуњару и све остало.”

Bas tako nekao,

Uglavnom su to novopeceni turbo-pravoslavci koji su naknadno i u zrelijem dobu stekli neke od osnovnih pojmova o veri i pravoslavlju uopste, a koje intrepetiraju na sbi svojstven način.
Kada se raspala ona svačija - ničija zajednica 'bratskih nam naroda' sama od sebe,osetila se praznina i potreba da se ispuni prazan prostor u opustosenim dusama.
Isti kad hoće da pokazu privrzenost veri predaka,obično se postapaju citatima duhovnika koji se upokojise u Gospodu - sa copy/paste.
Ali čim pocnu da se oglasavaju kroz dijalog sa neistomišljenikom,
onda spadne maska.

I to je to; onaj drugi je mason,komunjara,raskolnik, piton,petokolonas
i još mnostvo etiketeta i izraza naucenih u dobu vunenih vremena.
CTEBA
(penzioner)
2012-10-15 06:15 PM
Уф Бареш, Бареш, сад улазимо у мутне воде.
Као и на овој теми, кад год неко нешто каже што не иде на руку овима који воде СПЦ одмах се почне са, ћути, марш у ћошак, ништа не знаш, и слично.
Жалосно је да СПЦ није искористила идеалну могућност да окупи око себе све што је српско.
Са падом тог накарадног режима, руководство СПЦ је потпуно изгубило контролу.
Почело је са куповањем лусузних кола, грађењем двораца и палата за владике, распродајом имовине, и да више не набрајам то смо већ сто пута преврнули.
Полако СПЦ (боље рећи они који је воде) је удаљила народ од себе, поставила себе изнад народа, и сада се питамо зашто је ситуација оваква каква је.
Не могу да говорим како је широм света, јер ми то није познато, али Канада је чини ми се слика стања у СПЦ.
Ни 1% Срба у Канади не долази у Цркву, владику нико не може да види очима, ЦШО грцају у дуговима и већина преживљава узимајући кредите на имовину, а нико ни да се упита шта не радимо како треба?
Верујем да сви који воде епархију канадску знају још како добро шта је и ко је проблем, а вероватно и сви који воде СПЦ, али њима не одговара из неких личних интереса да нешто ураде по том питању.
Као резултат видимо да разне секте цвертају по Србији, о дијаспори да и не говорим, а врх СПЦ одговара да је то само чишћење жита од кукоља.
Све сама празна филозофија, свакако довољно да се задовоље потребе неколицине при врху, а осталима ниже од њих су дате одрешене руке па ради шта хоћеш, али не заборави да и нама даш наш део.
Да ли ће се винчати хомосексуалац, извињавам се особа која је изменула пол из здравствених разлога, или шта већ није битно, битно је да се поштује ценовник закачен негде на зиду, који лепо каже, плати толико и толиоко и ...
lad
2012-10-15 06:57 PM
Ni prota Dzomic nije rekao da se samo na osnovu medicinskog nalaza može vjencati. Čitaj šta piše.

IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-15 08:06 PM
Mogao bi ti Stevo da malo poradis na tvom srpskom jeziku, da naucis, za početak, bar osnovna pravila gramatike, pa da onda poradis na sopstvenim grehovima i zabludama, glupostima i greškama, da stanes malo pred ogledalo i ugledas brvno u tvom „penzionerskom” oku, pa tek onda da vadis trunke iz tudjih ociju...

„Да ли ће се винчати хомосексуалац, извињавам се особа која је изменула”

vincati - nisu svi homoseksualci iz Vince

izmenula - u srpskom ne postoji glagol izmenuti

I da ne nabrajam sijaset drugih pravopisnih gresaka, a do o logickim i zdravorazumskim greškama i ne govorimo...

Ipak, pomenimo samo jednu tvoju grubu grešku i veliku laz: „владику нико не може да види очима”!

Kanadski Vladika Georgije je postovan i voljen od velikog broja Srba, kako u Kanadi, tako i u drugim srpskim zemljama, a to što ti ne možeš da ga gledaš ocima, to je samo tvoj problem. Tebi, zapravo, smetaju ti tvoji balvani u ocima, ali ih ti ne vidis, pa tvoje mrznje i slepilo projektujes i na druge Srba... Ja sam lično prisustvovao bogosluženjima vladike Georgija, a i drugim skupovima koje je doticni vladika organizovao, gde se okupljalo nekoliko hiljada Srba i svi su sa postovanjem i divljenjem gledali u vladiku Georgija SIROM OTVORENIH OCIJU!

CTEBA
(penzioner)
2012-10-15 10:21 PM
Е евега и овај експерт за хомосексуализам.
Сад ће да нам објасни на граматички исправан начин како они то раде.
Можда са сос све оне иљаде што стадоше у те кандиске цркве да га чуједу.
Мани се човече ћорава посла.

Него Лад хајд па нам објасни шта то Џомић рече?
Или шта је мислио да каже.
baresh
(zanatlija)
2012-10-15 10:36 PM
„Као и на овој теми, кад год неко нешто каже што не иде на руку овима који воде СПЦ одмах се почне са, ћути, марш у ћошак, ништа не знаш, и слично.”

Drugim rečima dezurni dusebriznici po zadatku. Svaku izgovorenu reč neistomišljenika stavljaju na kantar,a koje se po potrebi maste mogu
tumaciti dvosmisleno.Potom sledi pravopis koji i te kako utice na 'čistoću' vere, pa se pitam kako je ista mogla opstati vekovima u
robovanju.

Bilo bi zanimljivo da neko od dezurnih dusebriznika pomene koliko njihovih potomaka i gde posecuju veronauku, obzirom da se prostorije
pri hramu za okupljanja izdaju pod zakup. Uglavnom vikendom kad mali
poletarci imaju vremena,obzirom da ostalim danima pohadjaju redovnu skolu.
Moja deca su svojevremeno vikendom pohadjala veronauku,skolu na maternjem jeziku i folklor.Bilo je to davnih 70-80-ih dok smo bili daleko malobrojniji u odnosu na danas,ali i blizi korenima naših predaka. Bez obzira na tadasnje crkvene podele koje su nastale i potekle od onih koji treba da nam služe kao uzor.

Pa ipak i dalje narod nije;slep,corav,gluv a po najmanje glup,bez obzira šta mi ovde pišemo i mislimo. Nema porebe da bilo ko koga osuđuje,jer svako radi svoj posao po svojoj savesti,pa kad dodje sudjeni cas,smatram; svako će pojedinacno odgovarati za svoje postupke.

lad
2012-10-15 10:40 PM
Evo na šta se svode diskusija s tobom:
http://www.youtube.com/watch?v=dssyfsUDOAQ

Pa, da se ne bi ponavljao pogledaj moj prvi post i definitivno prvi post koji je Virtuelni ostavio.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-15 10:56 PM
Kad vas nekolicina iz Nijagare velite> „владику нико не може да види очима”! jasno je koliko ste zaglibili i zastranili, oslepeli za realnost i cinjenicno stanje!

A imate čak i u Nijagari sjajan primer parohije Sv. Ilije, ali ko ima oci treba i da ih koristi ...

Ne treba neko znanje iz pshioanalize da se uoci kako je u pitanju projekcija vlastitog slepila, malobrojnih mrzitelja SPCa na čitav srpski narod u Kanadi.

Još jedanput> Vladiku kanadskog postuju i cene Srbi. A vi svi koji ga mrzite mozete stati u omanji autobus.

CTEBA
(penzioner)
2012-10-16 12:22 PM
Лад, о чему Ви пишете?
Шта је то постављено у првом посту од Виртуелног да објашњава све?
„Sveštenik je kao duhovnik dužan da tu osobu sasluša i pouči upoznajući je sa stavom Crkve Hristove. Nakon toga, parohu se mora dostaviti valjana medicinska dokumentacija koja svedoči da se operacijama nije pristupilo iz hira, nego iz razloga medicinske nužnosti”, objasnio je paroh podgorički.„
Шта се ту објашњава?
Да поп треба да саслуша ообу, да му се да медицинска документација да то није урађено из хира, и онда је све у реду.
Незнам са коликом интелегенцијом располажете али ако мислите да је то необорив доказ да тог јадника треба венчати у Цркви са неким мушкарцем, е онда није ни чудо да тражите одговор у Борату.

Него овај писмени изгледа слабо памти, од силне љубави после оног бокс меча у коме је неко добио по носу у Вајнони и сад му је судски забрањено да тамо иде, љубав народа је очигледна.
А да мора да су тамо били прерушени нијагарци.
Е о оној шаци јада који као чине нову парохију, не вреди ни говорити.
Видим да јачају из дана у дан и сад их већ половина долази назад на Монтроз.”
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-16 03:17 PM
Стева по обичају олако и офрље дели етикете и своју негдашњу блиску браћу назива шаком јада, но кад смо код тог термина, из авиЈона се види ко је, заправо, шака јада, у Канадској епархији ...

Praskozorje
(pesnik)
2012-10-16 03:42 PM
Зато ће по СВЕТОМ Игњатију бити спасени ови што их ти називаш шаком јада јер су у јединству са Епископом:

''Јединство са епископом и јединство једних са другима у једном хлебу унутар олтара је тачно једна истоветна стварност. Тамо је једно тело Господње, једна чаша, један олтар, као што је један епископ. „Зато, старајте се да (сви) учествујете у једној Евхаристији, јер је једно тело Господа нашег Исуса Христа и једна чаша за сједињење крви Његове, један (је) жртвеник, као што је и један Епископ заједно са свештенством и ђаконима, мојим служитељима - да бисте све што чините чинили по Богу. (Иг Фил 4, треба да буде схваћено у светлу ових одељака: Иг Еф 20; Маг 7; Трал 7; Фил, позд.). Литургија је особена карактеристика службе епископа под чијим личним надзором морају бити савршаване све тајне.

”Нека нико без Епископа не ради било шта што се односи на Цркву''.
Закључује Свети Инњатије.
CTEBA
(penzioner)
2012-10-16 06:49 PM
Аман распевани, из твојих уста у Божије уши.
Нека драги Бог да њима све нај боље, а мене грешног нека казни по заслузи јер мислим да риба од главе смрди, а у овој нашој јадној епархији доста тога смрди.
Него да се вратимо на тему.
Видим да се јавише два од три мускатира, фали још онај што подвирује, па ми лепо из искуства објасните ште је погрешно у мом ставу о особама које мењају пол, и да ли СПЦ треба да то прихвати и да дозволи венчање мушкарца кога је Бог створио као мушкарца, али је неки лекар решио да је у његовом здравственом интересу да хируршки постане женско, па сад може да се венча са другим мушкарцем?
Изволите па изнесите Ваше мудро знање, а оставимо владику канадског за друге теме, осим ако и он не жели да се укључи у ову расправу.
Уосталом чаршја каже да је и неког његовог блиског сараднима жена нашла са неким мујом у кревету.
Можда и он тражи промену пола из здравствених разлога.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-16 08:07 PM
Bog ne kaznjava, Stevo!

Djavo je taj koji je tebe dobro mrznjom okupirao, pa je imaš napretek u sebi... i sejes je svuda naokolo...
mrzis nijagarsku saku jada, mrzis Siptare, mrzis vladike i popove...

Covece Boziji, mrzis i samog sebe, samo sto ti to ne vidis.

A i ovaj tvoj ratni drug zanatlija mrzi „novopecene turbo-pravoslavce”, valjda sto oni postuju srpske vladike i svestenike, a on kao pra(zno)verac zna da srpske vladike i popovi ništa ne valjaju... pa kaže da su „novopecene turbo-pravoslavci naknadno i u zrelijem dobu stekli neke od osnovnih pojmova o veri i pravoslavlju uopste, a koje intrepetiraju na sbi svojstven način”.

Hm, ako ne pljujes po kanadskom vladici i popovima onda veru intrepetiras na sebi svojstven način, jer, zaboga, citiras Vladiku Nikolaja Velimirivica o tome kako treba postovati svestenike... a ISTINA je, da je zbog takvih zanatlija i penzionera i SVETI Vladika Nikolaj morao pobeci kod Rusa... inače, dobro se zna da je, u ono vreme, pop Djura iz Hamiltona zabranio Vladici Nikolaju da stupi na hamiltonsko crkveno imanje...

Pametnom dosta...

CTEBA
(penzioner)
2012-10-16 08:32 PM
Аман за аман, писмени брате какве благе везе има то што ја мислим или не мислим са променом пола?
Не рекосте ми ни Ви нити онај распевани шта мислите о томе.
Не рекосте мени неупућеном ни да ли ће онај на високом положају у савршеној епархији канадској, и близак владици канадском, тражити промену пола, ипак виде га жена у крвету са мујом.
Можда оде и у турке?
Видите за ралику од Вас ја немам намеру да иког фолирам.
Дал ће ме казнити или наградитри Бог, или ће ме узети ђаво видећу, Искрено немам још много да чекам, сваки дан је све ближе и ближе.
Шта ће бити биће, и у све то улазим без икаквог проблема и са отвореним срцем, јер знам да оно што пишем и говорим, није лаж, већ жалосна истина.
Ако за то завршим у паклу, нека тако и буде, али бар ћу отићи са знањем да сам искрено рекао оно што мислим.
Е ту је разлика између мене и вас.
Вама је важније подржати администрацију и ове самопроглашене светце (на крају крајева они имају иконе за живота а не ја), док је овако простим, полуписменим сељацима као мени важнија вера прадедовска.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-16 08:47 PM
Stevo ti samo potvrdjujes da je Anstajn bio 100% u pravu kad je rekao: SVEMIR NEMA GRANICE, A NI LJUDSKA GLUPOST!

pogledaj šta pišes, pa će ti se samo kasti:

„владику нико не може да види очима”!
„јер знам да оно што пишем и говорим, није лаж, већ истина”.

Ako ti je sve tačno kao ove nebuloze, onda da ti zakazem pregled kod mog dobrog kolege, psihijatra. Možda još nije kasno... iako kako velis kraj je blizu...
CTEBA
(penzioner)
2012-10-16 09:01 PM
Ја у клин Ви у плочу.
Питање је да ли они који могу да промену пол могу да се венчају у Цркви, а Ви о владици канадском.
Сад кад сте већ толико запели о њему, ако промене пол (кажу билизак је са оним што беше у кревету са мујОм), дал ће ости владика, ил ће пости игуманија?
За мене не брините.
Шта ће са мном бити биће.
Ја сам спреман да прихватим последице свега што овде написах, е сад дал сте и Ви не знам.
baresh
(zanatlija)
2012-10-16 11:02 PM
Xe xe IzborJeNaNama,
Niti jedan komentar ne može da prođe bez reci po put; 'mrznje i pljuvanja'. To mu dodje nešto kao uzrecica koja dolazi onako iz navike i dubine duse u kojoj se formirala licnost.

Odakle tolika gorcina kad god se oglasis?

IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-17 08:11 AM
Bareshu, uozbilji se malo...

Na Stevine i tvoje nebuloze, netrpeljivost i mrznju prema kanadskom vladici (Steva bulazni kako niko od kanadskih Srba ne može ocima da gleda vladiku, sto je krupna laz i kleveta koja samo iz mrznje izvire) ja se javljam sa dva spisa našeg SVETOG vladike NIkolaja, gde on piše kako treba postovati svestenike, bez obzira na njihove subjektivne slabosti.

I, naravno, ti se javljas sa netrpeljivoscu i mrznjom prema hiljadama Srba koji postuju vladiku i popove, nazivas ih novopecenim turbo-pravoslavcima???

Pa, covece Boziji, ko i malo prati ovaj forum jasno mu je da se Steva nikada nije javio da kaže nešto lepo i normalno o Srpskoj Crkvi, vladikama i popovima,, nego ga djavo samo nagovara da laže i klevece...

Zapravo, ja i njemu i tebi želim samo pomoći da se malo uozbiljite, povadite balvane iz vlastitih ociju, i pogledate malo realnim ocima, bez netrpeljivosti i mrznje i ugledacete na hiljade normalnih i dobrih Srba kako postuju svoje vladike i popove...

samo se malo uozbiljite, ne gledajte truncice u tudjim ocima, a svoje balvane i ne primecujete ... toliko.
baresh
(zanatlija)
2012-10-17 10:16 AM
„I, naravno, ti se javljas sa netrpeljivoscu i mrznjom prema hiljadama Srba koji postuju vladiku i popove, nazivas ih novopecenim turbo-pravoslavcima???”

Ko o cemu baba o ustipcima,vojnik o skracenju v. roka, a (doktor)kao
i obično o netrpeljivosti i mrznji.
Pojma nemas koliko me doticu tvoje besmislice o iznad recenom,osim
ako se osecas dezurnim i prozvanim da tumacis šta drugi kažu.

Uostalom što se opterecujes Bareshom,Stevom i bilo kome drugim šta o nekom misle?

P.S. opustise,živi svoj - umesto nečiji zivot.
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-17 12:11 PM
еве их Јопет и по ко зна који пут, наши врли дискутанти пензионер и занатлија, одвраћају верујући народ од Српске Цркве...

Конкретно шта и како занатлија мисли о том народу лепо се, ономад, изразио при крају његове приче осну, иако га нико није ни питао да карактерише Србе у овој његовом опису наводног сна, тачније сновиђења, које ћемо сада поново закачити на да се занатлија присети његових дескрипција:

''''baresh
(zanatlija)04. novembar 2010. u 13.

Elem nedavno sanjah da sam otis`o na onaj svet iz kojeg nikom nema povratka na ovaj prolazni,ili kako neko rece'nistavni'.
Prvi susret je bio sa Sv. Perom koji me gledase i odmeravase gladeci sedu bradu i brkove,vrteci glavom i tapkajuci cvornovatim prstima.
Kaže on meni:E moj Bareshu nesreco li nijedna,za dlaku si prevagn`o da te posaljem u pakao kod 'Ljubicice Plave',Slobe,Tudjmana i Alije,
no kako je cetvorka dovoljna za igre pokera,idi na ona druga vrata.

I tako udjem na ona druga vrata i krenem mermernim stepenicama na gore
kud i ostali neopevani gresnici.Narode,ovakve lepote i cuda nisam nikada mogao pomisliti da ima.Jeli moguće? pitam sam sebe.Ovako nešto nema niti sam vid`o na zemlji.Livade sa raznobojnim cvecem,vocnjaci sa
cudnim plodovima koje prvi put vidim,a po parkovima se igraju zivotinje:vukovi sa ovcama,lisice sa kokosima,macke sa misevima i tako u nedogled.I tek ovako zanesen odjedanput se nadjoh u hladnjaku ispred jednog dvorca gde Gospod sedi za raskosnom trpezom i ruca.

Stadoh k`o ukopan,ni tamo ni ovamo,kad me ON primeti i pozva k` sebi
i rece:Gde si Baresu djavolu zanatlijski? Sedi ovde da mezimo i progovorimo neku uz dobru kapljicu.Ja se snebivam,pa pridjoh bojazljivo kao i svaki gresnik pa rekoh:Neka Svevisnji,nisam gladan.
A tek će ON:nema potrebe Bareshu da se pretvaras kad te znam k`o 'zlu paru'.I ja šta ću,sednem pa navalim na one djakonije,popustim malo opasac(na krajnju rupu)pa jedi,pij,jedi pij...Prica meni Svevisnji
o svemu sto mi je poznato,a ja se nacudit` ne mogu,dok se u neko doba poceh malo meskoljiti u stolici pogledajuci levo-desno.Primeti ON to pa rece: Bareshu rode nas,eno tamo (i pokaza rukom)u onom cvecu ima jedna rupa,idi pa se olaksaj.Ma nezgodno mi,velim ja,tek On namignu
pa rece: Idi ne beri brige,olaksaj se pa dodji da popijemo kafu.

Odem u ono cvece,polako se raspasem pa pogledam u onu rupu,kad sunce
ti zezeno ono dole sto ugledah bese nasa planeta ZemljA.Okrece se lagano,tu i tamo po neki oblacak,ali uglavnom vedro.Kad u jedan mah
primetih Nijagarine vodopade,potom CN tower,a zemlja stade.Pogledam dole kad jedan veliki okrugli sto na kojem piše:S.C.-diskusije TO,
a samo dvoje njih sede i nešto mlataraju rukama.Meni srce lupa,ko da će da iskoci iz grudi.
Kad će Svevisnji:ajde Bareshu kuco stara,pocinji već jednom.Ma ne mogu
Gospode,vidim dole ima jedan veliki astal sa dva dzabalebarosa,a nema
onih ostalih poznanika.
A Svevisnji poce ...slobodno seri već jednom,
nisu to nikakvi ljudi;)))
p.s. i tako se napokon probudih,skuvah kafu,pa da podelim sa vama ovaj dozivljaj;)
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-17 12:26 PM
Мислим да свако има право да пише и пискара што му је воља, па и занатлија да сања и да пише на вољу му је ко шокцу (или нијагарцу апостолски) пост...

Али ипак, овај есеј о занатлијином сновиђењу, ипак говори о слободном и личном доживљају занатлијиног ''царства небеског''... човече, као да је верно и сликовито описао пикник нијагарски, онако врло песнички даровито, нема шта!

Немам ништа спроћу песничких слобода, али, ипак, мислим да ако је неко православни верник, онда достојанство правог православног верника подразумева поштовање светиња, сећања на сроднике и ближње, историје свог народа. Православни човек се неће изругивати светим симболима, не зато што су они за њега свети, већ зато што то вређа оне који се придржавају те вере.
baresh
(zanatlija)
2012-10-17 01:01 PM
Xe xe, eto vis` raspevani,

„Zaludan pop jarice krstava” kaže se u narodu.Tako i ti kad nemas šta vredno,reci raspalis po coy/paste.

Rekoh ti nekoliko puta,na volju ti, jer stojim iza svega onog sto napisem. Naravno i za ove snove na jednoj od diskusija kod SC.
Xe Xe velika stvar za citaoce; 'nek se zna s` kim imaju posla'.

DakleM upozoravas verujuce da ovako nešto može da ih odvratiti od Pravoslavne Crkve. Istini na volju takve 'cvrste' u veri po put tebe
i slične,verovatno je moguće.

Nego kad smo kod toga,da te nešto pitam: kad već nemas nešto vredno i korisno da kažeš,zašto uzaludno pominjes mudre duhovnike citiranjem njihovih misli koje su dostupne svakom smrtniku?

P.S.,kako onima koji posecuju hramove,tako i onima po put tebe koji ne znaju šta bi sa sobom.

P.S.S.,ostaj ti meni u zdravlju i veselju - ziv mi ti.
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-17 01:31 PM
Занатлијо, то је само твоје мишљење, да ја узалудно овде цитирам Свете оце Православне Цркве.
Можда је узалудно теби и Стеви упорно потурати СВЕТЕ Истине наших Православних Отаца, јер ви упорно у својој гордисти остајете у непослушању вашем правом и законитом Епископу канадском, али је корисно и мени самом и свима оним још неутвђеним у вери поново и изнова указивати на Свете Оце и њихове Истине вере Правослвне, као што је на пример и ова:

„Онај који ма шта чини без епископа служи сатани”

Наравно, ја се искрено надам да ће се некад ова Истина дотаћи и твога (за сад гордог) срца и да ћеш заволети епископа и свештеника које ти је Бог послао (ма колико они имали личних слабости) и да ћеш у новопридошлим Србима угледати БРАЋУ своју, а не ново-турбо-вернике који нису дорасли твојем разумевању ''вере, цркве и царства небеског''...

све ти је на вољу, ко нијагарцу пост... жив ти мени био и Истину схватио! :)
baresh
(zanatlija)
2012-10-17 02:32 PM
„Занатлијо, то је само твоје мишљење, да ја узалудно овде цитирам Свете оце Православне Цркве.”
-------------------------------------------------------------

Naravno da je samo moje mišljenje,kao uostalom i svake jedinke kad ima nešto reci.
Da ti nekim slučajem ocekujes do govorim u ime drugih kako sam cinis?

Za to ti ponovo napominjem; ako nemas nešto vredno i pametno reci,
čemu citiranje Svetih Otaca,jer ocigledno je da is slabo shvacas.?

Napomena; u buduce nije poželjno nuditi nekom savet,ako isti potrebujes.To je bar osnovno pravilo koje vazi za sve - bez izuzetka.
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-17 02:44 PM
Проблем је томе што ти и Стева (и неколицина нијагарских и хамилтонских ''тврдих'' Срба, не разумете ни најосновније ствари око хришћанске православне вере, (па онда због тог неразумевања и незнања губите и судске процесе! које покрећете спроћу Епископа канадског), а овде на форуму Стева као изнова покреће неке тешке теме, само да би поткачио попа Џомића, и успут владику канадског, као колатерелну штету, јер Стева клевеће да владику нико више ''не може очима да гледа...''

да није тужно и ружно - било би смешно!

А сад се и ти занатлијо бламираш јер ти као смета што на православном форуму има текстова од СВЕТОГ Владике Николаја о томе како треба поштовати свештенике, ало!

да сли си светан шта збориш?!

И како сад да неко са вама расправља тешке теме из православља , кад не можете да спознате најобичније ствари из текстова Владике Николаја?

Мислим, ако ти се објашњење Владике Николаја, зашто треба поштовати епископе и свештенике, не допада, то је, заиста, твој ВЕЛИКИ проблем, ја ти ту, збиља, не могу ти помоћи.
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-17 03:12 PM
Стева сам вели да је стар и да осећа да је близу краја, стога за ова његова лупетања и небулозе треба имати, донекле, и разумевања...

Мислим, може се ово Стевино очигледно слепило, због старости, и оправдати, јер можемо да му одбијемо пола на године, мало на незнање... мало на глупост... и тако... :=)

Али, озбиљна је ствар кад један занатлија, поред свих занатских алатки и мерних средстава, тотално побрка ствари и прави грешку за грешком, од сновиђења до посредног напада на списе Светох Отаца!

Па шта, мајковићу, очекујеш да се чита на дискусијама названим: Православље, ако не списе Светих Отаца Православних?

Можда би теби више лежали текстови неког Маркса и Енгелса, јер они нападају попове и епископе, али то од мене нећеш видети, јер ја ћу ти увек поново и изнова цитирати Св. Владику:

''Поштујте браћо, свештенике своје. Они су слуге Христове и представници апостола Христових. Њихова је служба тешка, њихова одговорност пред Богом огромна. Они се моле Богу за све нас. Они својим рукама и молитвама припремају св. причешће, којим се ви са Богом сједињујете. Они вас дочекују кад се рађате, они вас испраћају кад умирете. Они за вас Богу одговарају.

Свети Сава је рекао: „Ако је поп грешан, молитва његова није грешна”. Не осуђујте свога свештеника, не ружите га, не гоните га. За своје грехе он ће одговарати Богу више него ли ви за своје, јер је свештеник Бога живога. Ако је свештеник грешан, поштуј га и поштовањем ћеш га застидети и он ће се поправити. Ако ли га осуђујеш и ружиш, он ће постати још гори. Поштујте браћо, свештенике своје.

Немојте се правити паметнији у духовним стварима од свештеника''.

Стога Стево, старче, прочитај поново, и утуви већ једном, у ту стару главу: ''НЕ ПРАВИ СЕ ПАМЕТНИЈИ У ДУХОВНИМ СТВАРИМА ОД СВЕШТЕНИКА''!
baresh
(zanatlija)
2012-10-17 03:49 PM
„Можда би теби више лежали текстови неког Маркса и Енгелса, јер они нападају попове и епископе, али то од мене нећеш видети, јер ја ћу ти увек поново и изнова цитирати Св. Владику:”

Xe xe, nemoj da si sebican, nasi smo. Zašto da ne postavis tekstove
za koje si žrtvovao svoju licnost, sto je sasvim ocigledno?
Tako je to sa turbo-pravoslavcima koji se zaklanjaju iza Svetih Otaca
za saku srebrnjaka.
Zato nema potrebe da očajavas jer vas još uvek ima ko pleve, - po raspadu bivše nam zajednice 'bratskih' naroda. Tvoje ophodjenje me
vratilo na secanja od pre cetiti decenije kada su hramovi bili prazni.

Kad je korito pre nekih dve decenije presusilo,takvi po put tebe
nagrnuli u hramove ne znajuci kojom rukom se krsti.
Sad se krijes iza Svetih Otaca,nudeci svu mudrost sveta.

koji si ti sarlatan...;-)
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-17 04:22 PM
Логика ти није баш најјача страна, јер, за твоју и свеколику информацију, ја сам одрастао далеко, далеко од комунизма, како територијално, тако и друштвено, а ти си ипак доперјао на запад и цвату истог, а како се понашаш овде, није искључиво да су тебе и Стеву послали они Брозови да завађаш Србе, и још сте им остали доследни...

Јер начин на који мени спочитаваш марксизам, а омаловажаваш списе Св. владике Николаја, више је него очигледно да сопствене особине и својства пројектујеш на мене...

Па, ваљда, је св. Владика и писао то, (за све тадашње нове и старе вернике), како би они, а богами и ми сви усвојили те Истине Православља и пренели то на следеће генерације, па макар оне и биле ново и турбо...

Наравно, ти ћеш сад рећи да за тебе вл. Николај није неки ауторитет, да си се ти винуо високо у облаке да си обедовао са ''свевишњим'' и да си спознао неке твоје истине...

Наиме, сво твоје пискарање, нарочито онај снени есеј о ''светлој комунистичкој будућности на небу и онај крканлук са твојим Брозоморним ''свевишњим'' сјајан је пример за психоанализу рундаменталних скојеваца, који кад се мало попењу на облак, тј. на ''виши ниво'', крену са вршењем велике нужде по главама оних који су ново-турбо-(неуки и различити) од тебе...

Praskozorje
(pesnik)
2012-10-17 04:43 PM
Навешћу само неколико Стевиних реченица као сјајн примера нехришћанске ерупције мржње и злобе:

CTEBA
(penzioner)
о владици канадском.
Сад кад сте већ толико запели о њему, ако промене пол (кажу билизак је са оним што беше у кревету са мујОм), дал ће ости владика, ил ће пости игуманија?
baresh
(zanatlija)
2012-10-17 05:00 PM
Xe xe raspevani,udahni malo - kad nemo`s sve reci u jednom dahu...

I na brini za tamo neciju mrznju i zlobu,dok u sopstvenoj plivas.

Ako tako nastavis može lako da te strefi srcka, - ziv mi ti.

Praskozorje
(pesnik)
2012-10-17 05:15 PM
А како би било, Занатлијо, да се мало позовемо на Фројда, Јунга и Адлера, па да малкице изанализирамо, за почетак, овај део твога сна:

''Stadoh k`o ukopan,ni tamo ni ovamo,kad me ON primeti i pozva k` sebi
i rece:Gde si Baresu djavolu zanatlijski? Sedi ovde da mezimo i progovorimo neku uz dobru kapljicu.''

са посебним освртим на самоназивање ђаволом занатлијским, у овом, заиста, интересантном сну за анализу...
или кад се наш врли Стева самоназивао питоном канаЦким, ономад на округлом столу.

Да ли да као потенцијалну сврху твога боравка на овом подфоруму посматрамо као агитовање за ђавола?
а?

И да ли да Стевин пензионерски боравак, овде на православљу, посматрамо као трла баба лан... или као питонски (змијски) наступ нуђења јабуке убране са дрвета познања?
а?

baresh
(zanatlija)
2012-10-17 05:37 PM
„А како би било, Занатлијо, да се мало позовемо на Фројда, Јунга и Адлера, па да малкице изанализирамо, за почетак, овај део твога сна:”

Ma jok bre raspevani,
Nisu oni dorasli tvojoj licnosti - oni su za tebe segrti.

Cisto sumnjam da su doktorirali na Marksu & Engelsku, pa prema tome...

;-)
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-17 06:24 PM
Ђаволски занатлијо, да ти овако натајно речем, нисам ти ја одвећ паметан...

Ја само знам да читам и да усвојим ове јасне и једноставне поуке, као на пример из текста Владике Николаја да поштујемо законите свештенике и епискпопе, без обзира на њихову грешност, а и сам владика поштује Св Саву и његове речи: ''Ако је грешан поп, није грешна његова молитва''!

Дочим, ти би онако ђаволско-занатлијски да нам подметнеш да то није тачно, а све УПОРНО помињући комунизам...

И какве везе има комунизам, Марка/Енгелс са Црквом, епископима и поповима... осим ако не желиш да нам овде потуриш и ''чињенице'' да су од 1945. г. редом сви комунисти и скојевци, поштовали Српску Цркву, попове и епископе!?

(ја колико знам, и колико су ми причали моји четници, заправо радило се сасвим другачије, комунисти су попут тебе и твог јарана врлог Стеве, управо и нападали, пљували и еруптивно бљували неподопштине о епископима, Цркви и поповима...

Да те потсетим на јасне чињенице о вашем понашању, погледај ово:

http://www.istocnik.com/vesti/296-sud-odbacio-tuzbu-smenjenih-upravnika-iz-hamiltona.html

Наравно сад ће Стева да кукумавчи како канадски судови не знају устројство Српске Цркве и да владика мода да одговара ''радничком савету'', јер је црквена имовина није власништво Цркве него приватно власништо неколицине корпоријана... трте.мрте.тандара.броћ...

Наравно и ти ћеш ударити неке аналогије како Брозови Србо-комунисти нису баш најбоље схватили комунизам, та да комунизам, заправо, пропагира приватну својину над средствима за производњу, све наводећи као ''доказ'' модерну Кину ...

Ко вас нијагарце и хамилтонце не зна, скупо би вас платио!
baresh
(zanatlija)
2012-10-17 08:00 PM
„Ђаволски занатлијо, да ти овако натајно речем, нисам ти ја одвећ паметан...”

Raspevani, to je opste poznato, čemu tolika upornost?

Već ti je nekoliko puta receno da se okanes citiranja šta su Sveti Oci rekli, a šta Stevo i zanatlija.

Hajde već jedanput saberi se i smisli šta ćeš reci,napisi pa da vidimo šta te tisti.Inače ovo tvoje jalovo jadikovanje je u najmanju
ruku samozadovoljavanje - ziv mi ti.

CTEBA
(penzioner)
2012-10-17 08:23 PM
Е мој јадни распревани брате.
Да брате јер иако смо 180 степени у супротном правцу ја последњи од последњих не могу да Вас осуђујем, или одбацујем, јер имате сасвим другачији став од мене.
Ако желите могу да Вам постави неколико Правила Светих Апостола на кје се наш дични владика огрешио, али чему то кад ће пасти на глуве уши.
Видите као што сам већ раније рекао, пре пар месеци сам би у веома тешкој саобраћајној несрећи и како сам из ње изашао са само лакшим телесним повредама нико не зна.
Појма нема да ли сте икад били у сличној ситуацији али они који јесу знају о чему говорим.Када се налазите у том стању, између живота и смрти, када све чујете али ништа не видите, већ једноставно видите самио неко светло у магли, тада схватите колико је овај наш земаљски живот неважан, и колико смо ми људи јадни и немоћни.
Зашто см преживео, зашто нисам имао теке телесне повреде, ја немам појма.
Верујем да је неко ко је изнад нас, имао разлог да поштеди и мене недостојног, и зато и кажем оно што видим и оно што мислим јер да је све ово што ја пишем, о чему говорим, само лаж, бљувотине, анти српски и све остало, е онда свакако ни мили Бог не би поштедео мене неважног, осим ако и Он нема нешто против нас Срба.
Свако од на сима неку улогу на овом свету, ја моју, Ви своју и зато и постојимо.
Да ли сам ја у праву, да ли Ви, да ли владика канадски, немам појма.
Једноставно верујем да сви ми постојимо из неког разлога, да сви имамо своју улогу у овом земаљском животу, и да на крају сви ми одговарамо за ово што говоримо или пишемо.
Видите ја свој крај очекујем сасвим мирно знајућу да ни једну једину реч коју сам написао нисам слагао.
Како се Ви осећате немам појма, нити ме интересује.
Кад дође време и ја и Ви ћемо одговарати за све што рекосмо и урадисмо.
Ипак да сви на врху СПЦ исто тако мисле, верујем да би ствари биле другачије.
Ипак да се вратим на тему.
До сада не видех ни једног свештеника, а знам да овде долазе, да изнесе своје мишљење о венчању особе која промене пол.
СПЦ је све бацила баш на свештенике, они треба да их саветују, да реше и да их венчавају.
Ако нешто не иде како треба сви ће упрти прст уњих.
Ако је све не мож бити боље онда су заслужни сви они који треба да буду заслужни.
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-18 01:01 PM
Зар треба да се деси саобраћајни удес, да се буде близу смрти, па да се каже:
''Да ли сам ја у праву, да ли Ви, да ли владика канадски, немам појма''.

Лично мислим да не треба, јер, ми ћемо сви кад-тад умрети, и сви смо увек близу смрти, али на смрт заборављамо, и губимо то сазнање да НЕМАМО ПОЈМА о многим, ако не о свим, стварима...

Има једна поучна прича о једном дивном калуђеру, старцу игуману, који никада ни на кога није ништа лоше рекао, никада никога није осудио, скоро читав живот провео у подвигу и жртвовању за друге и кад је био на самрти, скупила се братија око њега, и веле му: - лако је теби старче умирати, ти греха немаш, лако је теби Богу на Истину!

А старац им одговори: ''Није ми лако, ево управо молим Бога да ми да бар још који дан живота, да се потпуно покајем, јер, заиста, браћо моја чини ми се да се још нисам ни почео кајати...

Стога, добро је кад нам Бога да још по неки дан живота, јер ваља се почети кајати, и треба пуно дана за покајање… зато нас често Бог и сачува из опасних ситација, да нам продужетак, не би ли се покајали...
baresh
(zanatlija)
2012-10-18 04:48 PM
'Ако желите могу да Вам постави неколико Правила Светих Апостола на кје се наш дични владика огрешио, али чему то кад ће пасти на глуве уши.
Koja je svrha postavljati pravila,kad je velika vecina odavno postala ravnodusna.Najvaznije vesti i dogadjanja u okviru hramova jeste manipulacija sa prihodima - rashodima koji se ne podudaraju sa državnim propisima. Nije bas jednostavno zadovoljiti apetite mocnika, koji naocigled vernika nisu u skladu sa stvarnoscu. Na prvom mestu po duhovnosti koja propoveda smirenost i skromnost,- koje su u opreci sa raskosi(luksuzom) koji je vise nego ocigledan.

U vezi s` pomenutim imaju i posla državnoopravni organi. U prvom redu zbog manipulacija sa vodjenjem administracije,zbog čega se godinama placaju globe u priličnim svotama,kao nesloga zbog istog unutar CSOpstina.

p.s. Isti taj vernik od kojeg uglavnom pristizu prihodi za materijani opstanak može biti;prost,naivan,slep,gluvonem pa čak i priglup,ali ne i toliko glup da ne oseti šta se dogadja.
CTEBA
(penzioner)
2012-10-18 04:57 PM
Опет по обичају постављањем дирљиве приче, избегава се оно што је суштина проблема.
Ако неко намерно или не намерно, стално крши све, ради шта хоће, понаша се бахато и арогантно, једноставно недостојно свог чина, шта ми треба да радимо?
Ћутимо, правимо се да не видимо, кајемо се за своје грехе, и све острало.
Е то и није баш у духу Светог Саве.
У његовом типику, јасно стоји да онај ко хоће да буде у манастиру, мора и да прихвати све што се од њега тражи.
Некако то се са временом загубило, важно је слушати беспрекорно, испуњавати све што се тражиа ако то неко злоупотребљава, то је његов проблем, за то ће одговарати.
Некако то је прилично шупља пропаганда са којом се данас многи служе.
Ето изволите па мени неупознатом наведите колико се Правила Светих Апостола односе на кажњавање владика и свештенства, а коико за кажњавање обичних мирјана?
Узгред шта мислите зашто је тако?
CTEBA
(penzioner)
2012-10-18 05:01 PM
Да не дође до забуне јер је и Бареш поставио поруку док сам ја писао.
Горња порука је упућена нашем распеваном брату.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-18 06:08 PM
у духу Светог Саве.
У његовом типику, јасно стоји да онај ко хоће да буде у манастиру, мора и да прихвати све што се од њега тражи.

Da upravo tako kaže tipik Svetog Save.
Jasno je ko 2+2=4 da ko hoće da bude u manastiru mora i da prihvati sve što se od njega trazi, u prevodu isto tako vazi: onaj ko hoće da bude u Crkvi ima da prihvati sve što se od njega trazi.

U Crkvi nema somoupravljanja, pa ako hoćeš da budes u Crkvi ima da prihvatis sve što se od tebe trazi, jer u Crkvi Pravoslavnoj je hijerarhijsko upravljanje, ali ako ti se to ne svidja onda možeš da ides u neke druge „crkve” i da tamo siris demokratske ideje tipa: narod se pita, nećemo kralja, hoćemo tita!

Episkope postavlja Sveti Arijerejski Sabor i smenjuje ga Sabor, a ne narod!
U tome svakako ima i Bozije odluke, pa nije slučajno sto je Bog poslao pre 28. godina Srbima Kanade vladiku Georgija.
Vladika kakvog zasluzujemo.

Bog uvek daje ono sto nam treba!
Tako je i Stevi, kako lepo pesnik napisa, dao produzetak zivota za pokajanje... i pimeti se kod Steve lagani napor ka tom cilju.
CTEBA
(penzioner)
2012-10-18 07:27 PM
Полако, као прво да нам је Бог дао владику каквог заслужујемо се слажем.
Што народ каже каква рупа, таква и закрпа.
Да ваљамо ми Срби овде у Канади не ваљамо.
Ипак ја сам очекивао неког ко ће нас спасти и извести из овог зла у који смо упали а не неког ко ће се сасвим добро уклопити у то.
По Вама испада добили смо што смо заслужили, и шта се сад бунимо.
Друго лепо је да се слажете са распеваним, али Бог зна шта је било, шта је и шта ће бити.
Самим тим мало је наивно тврдити да ми је продужио боравак на овом напаћеном свету да бих могао да се покајем, иако он сасвим добро зна да ли ћу се кајати или не.
Пре бих рекао да у његовој свевишњој мудрости, Он има неки задатак за мене који још није завршен.
Свиођало се то Вама или Вама сличним или не, ја то тако видимн.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-18 08:25 PM
Nema šta da mi se svidja ili ne, to je tvoj problem i tvoj „udes”.

Priznajem, učinilo mi se da ima naznaka pokajanja, i blazih reci prema kanadskom episkopu, ili je stvar možda i gora... doktorski gledano, bojim se da su posledica tog udesa malo teze prirode?

da nismo malo umislili da smo neko i nešto i da je bas nama Svevisnji namenio specijalni zadatak!

Znaci nema vise penzije, dobli smo full-time job...

hahahahhha haahaa hhahhaaaa

Kanadski vladika je graditelj, iza njega će ostati mnogi prelepi hramovi i jedan prelep manastir, zato i kažem da smo ga zasluzili jer Srbi u Kanadi vole graditelje.

I ne vole one koji razgradjuju i odnose srpske hramove drugima, makar to oni bili Grcistarokalendarci i korporacijski masoni...
CTEBA
(penzioner)
2012-10-19 10:22 AM
?
Појма немам шта сте желели да кажете.
Сад како ствари стоје шанаса је да ће ускору све то отићи банкама да се покрију кредити, који се узимају и шаком и капом, па ко ће у томе уживати видећемо.
Него Дррррррр, као специјалиста зашто нам не дате стручно објашњење о промени пола, из медицинских разлога, уместо што млатите празну сламу, постављајући сами себи славопојке.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-22 08:23 AM
Nisam ja doktor za promene pola, nego sam strucnjak za ove pokondirene „srbe” koji umišljaju da su neko i nešto, i da im je „svevisnji” dodelio specijalne uloge... eda bi dovrsili nekakve „važne” poslove...

haha haha :)

Imam jednog koji je nedavno umislio da je Napoleon... :))
CTEBA
(penzioner)
2012-10-22 06:04 PM
Значи Вама је сасвим нормално кад мушкарац замишља да је жена, али имате проблем кад неко мисли да је Наполеон.
Интересантно.
chavez
(Србија)
2012-10-22 06:33 PM
можда си ти променио пол па си се покајао ;))
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-22 07:43 PM

CTEBA
(penzioner)

Значи Вама је сасвим нормално кад мушкарац замишља да је жена, али имате проблем кад неко мисли да је Наполеон.
Интересантно.

Nije interesantno, nego naučno je dokazano, da ima muskaraca koji imaju visak zenskih hormona (ili genetskih gresaka) pa se osecaju kao žene... to je fizicka, tako reci hemijska greška, koja, nazalost vodi takvu osobu u propast, kako fizicku tako i dusevnu.

Dok neka budala, poput tebe, kad umisli da je Napolen, onda obično, ako je na nekom politickom, drustvenom ili crkvenom polozaju, ne upropastava samo sebe nego i mnoge oko sebe. To je bio slučaja sa protenstantom Bushom mladjim kad je umislio da mu se njegov „bog” javio i naredio mu da napadne Irak!!!

Inače, ko je u dusi protestant i mason kao ti, ili neki umišljeni Napoleoni, umesto pravoslavnog pokajanja, kad ih Bog opomene, oni umisle da im je Bog postavio neki zadatak, pa ih ostavio u zivotu da dovrse neko delo...

skoro sam pomislio da se je kod tebe zacelo kajanje kad si napisao da nemas pojma ko je u pravu, i da si pravilno i pravoslavno shvatio Boziju opomenu, kad ono satana te brzo obrlatio i ubedio da si neko i nešto važno... jesi malo morgen! Obično si Acino, Duletovo i Borino mud(r)o... koje mud(r)uje po internetu za sitne pare i peceno jare na nijagarskom piknuku (u sred posta pravoslavnog!)

Bush se, onomad, okomio na Irak, jerbo mu je „bog” zadao zadatak, a ti evo već nekoliko godina pljujes, bljujes i bombardujes Srpsku Crkvu, ali uzalud raskolnice, uzalud... raskola nema, pa nema...
chavez
(Србија)
2012-10-22 07:52 PM
Bush se, onomad, okomio na Irak, jerbo mu je „bog” zadao zadatak, a ti evo već nekoliko godina pljujes, bljujes i bombardujes Srpsku Crkvu

можда га и модератори пуштају за неку провизију од газде ових `дискусија`, ред векичине 100 еврића месечно :)) али је невероватно да оваква будала не одустаје од пљувања по СПЦ које нико нормалан не чита. Значи узимају неку кинту на пљувачину у талу иначе се не може објаснити :))
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-22 07:56 PM
Stevo, tebi u glavi vlada opste rasulo... nazalost.

Evo, samo podledaj kakve si gluposti blebetao:

„Да проблем буде још већи иако је све започело са отпором према приближавању Католичкој Цркви и чланством у Сверском савезу цркава дошло је и до међу Српског сукоба и деобе на Србијанце и Босанце. Као и што је случај са Владиком Георгијем у Канади и Владиком Константином у Западној Европи (брат Владике Георгија) и Владика Иринеј у Аустралији је почео да ради шта и како хоће. Ово је наишло на негодовање код многих Срба и са Протојерејем Старчрвићрм су се одвојили од СПЦ и за то оптужили такозбани Босански Клан унутар СПЦ. Они тврде да је до сукоба и рашчињавања Протојереја Старчевића дошло јер је родом из Србије и да не одговара Владици и свештенству у Аустралији који су из Босне.
Ово прети да започне са дељењем не само по црквеном већ и по националном питању. По први пут долази до поделе на Србијанце и Босанце.
Нажалост разлог и повод за ово треба тражити у СПЦ која је до сада увек била један и највећих бораца баш за Српско јединство. Дали некоме у нутар Српске Православне Цркве све ово одговара и дали су и Патријарх као и Синод и Владике потпуно изгубили контролу и да унутар СПЦ влада опште расуло”?

ne treba biti, bogzna kakav doktor pa ustanoviti da unutar tvoje glave vlada opste rasulo!
chavez
(Србија)
2012-10-22 08:02 PM
По први пут долази до поделе на Србијанце и Босанце.

Ја нисам ово прочитао иначе се више не бих ни јављао. Овај је за Губеревац а и модератор да не брише овакве бљувтине болесног човека,
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-22 08:08 PM
Ili recimo ove gluposti koje je blebetao po netu:

„Сва дешавања у Канади, Аустралији, Западној Европи а и по Епархијама у Србији наилазе на незаинтересованост у Синоду и то је и довело до овог новог раскола”.

Kojeg raskola?
vidis da je prolupo 100%.
buncao o raskolu i još bunca o nekakvom raskolu u Kanadi i Americi... covek nije pri sebi, a naročito se stanje pogorsalo posle udesa... i umesto da se obrati doktoru i ide na lecenje on umislio da je Neko i nešto.
chavez
(Србија)
2012-10-22 08:36 PM
та банда види укидање раскола као мање пара на капији за Саборе на Нијагари који су исти годинама организовали у име СПЦ а добит крали и трпали у своје џепове. Све је почело када им је Владика рекао да се Сабор убудуће одржава у Милтону и онда су кренули да продају црквено имање као то је њихиво ;))
Лудило
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-22 08:49 PM
Treba samo pogledti šta je Steva piskarao u zimu 2008:

„Ових дана (мада још незванично) све више и више се говори о одвајању црквено школских општина у дијаспори од СПЦ...

Проблеми који су настали понашањем владика и њиховим арогантним ставом и диктаторском политиком су довели до могућности дасе велики број ЦШО у Северној Америци, Аустралији и Западној Европи определи за Васиљенску Патријаршију.

Незадовољство код народа расте из дана у дан док СПЦ све примедбе и молбе једноставно игнорише.

са оваквим ставом је и дошло до одвајања цркве у Аустралији (чини ми се Мелбурн) као и прелазак под Васиљенску Патријаршију у Минхену.

Нажалост све ово је наишло на глуве уши у СПЦ и сада постоји велика могућбост да се одвајање оствари.

... све више и више терају народ од себе''.

no coment!

”
chavez
(Србија)
2012-10-22 08:52 PM
Незадовољство код народа расте из дана у дан док СПЦ све примедбе и молбе једноставно игнорише.


ха ха па није нормално. Одакле долази ова екипа болесника.?
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-22 09:01 PM
pisanije druga Steve sa okruglisto.com, covek siri borbu protiv SPC sve u 16.

sve biser za biserom:

„Изгледа да је камен почео да се котрља низбрдо.
У Аустралији Владика Иринеј је оштро напао Владику Дамаскина (расчињен од стране СПЦ) јер је дошао да организује 4 црквено школске општине и да направи нову Епархију.
Како испаде уместо четири сада му се прикључило шест Цркава које су биле под СПЦ.
У Западној Европи за сада су три Цркве изразиле спремност да се одвоје од СПЦ.
Шта се дешава у Северној Америци још увек није јасно али тренутно око 50 Цркава најављују спремност да се издвоје из СПЦ и прикључе ново насталој Слободној Српској Православној Цркви”.
chavez
(Србија)
2012-10-22 09:04 PM
са оваквим ставом је и дошло до одвајања цркве у Аустралији (чини ми се Мелбурн) као и прелазак под Васиљенску Патријаршију у Минхену.


Васељенски Патријарх их подржао да би крали. Цео свет је уз њих :))
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-22 09:35 PM
Kad se neko bavi ovakvim raskolnickim „prorokovanjem” po internetu i onda dozivi saobracajni udes, pa nastavi sa blebetanjem istih stvari, onda je to za zaliti...
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-22 09:51 PM
jer, ipak, radi se o zabludelom Stevici, i daj Boze da urazumi i pokaje...
chavez
(Србија)
2012-10-22 10:00 PM
Владика Иринеј лепо каже: Са свима хоћу да разговарам ко је добронамеран али овде тешко да је то случај пошто се само пљује по СПЦ без икаквих разлога и без престанка као по комадни.
Mocop_PC
2012-10-22 11:02 PM
PAZI SAD OVO :) :

CTEBA
(penzioner)27. maj 2012. u 16.17
Пази сад ово:
„Црква нема полицију и то што полиција реагује је због повреде имовине која припада СПЦ.”
У којој нормалној земљи на свету полиција интервенише када се повреди нечија имовина?
Ако су те калуђерице прекршиле правила СПЦ, надлежни владика са пуним правом може да тражи да оне напусте манстир СПЦ.
Ако оне то одбију (као што су урадиле) онда не долази полиција и попови да их избацују, већ се иде пред суд да се види ко је у праву. Тек када суд одлучи у корист СПЦ и калђерице исцрпе све могућности жалбе, надлежни органи имају право да их иселе.
Овде се очигледно ради о кршењу свих могућих права, незаконитој употреби полиције и чега све не, јер ни СПЦ а ни овој жутој копилади на власти не одговара да се иде пред суд.
Слично је било и са владиком Артемијем.
Оптужили су га протерали али сад никоме не дају да виде доказе на основу чега је то урађено.
Било би интересантно ако те монахиње затраже одштету од Дачићевих пандура, за незаконито протеривање, пред европским судом правде.
Србија хоће у ЕУ, е па онда мора и да се поштује закон.
Сећамо се ситуације за време раскола, шездесетих.
Колико времена и судских процеса је узело док се имовина није вратила СПЦ?
Изгледа да је у земљи Србији, све могуће, ако си са њима све ти се гледа кроз прсте, ако си против, јадна ти мајка.

А из дана у дан све већи и већи циркус.
.
Mocop_PC
2012-10-22 11:10 PM
Ovo je najjače haha:

CTEBA
(penzioner)19. oktobar 2012. u 21.04Драги брате ПЛП, молим те прво добро проучи шта постављаш, пре него што поставиш.
За време Цара Константина Црква није била подељена и он није могао да преведе католике на православље, јер нису постојали ни Католици, ни Православци.
Црква се поделила на источну и западну тек после више од 100 година после смрти Цара Константина..
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-22 11:42 PM
Evo još malo Stevicinih bisera:

Сукоб је углавном започео чисто ис материјалних разлога. Владике не ђеле да полађу рачун и захтевају да са имовином управљају по свом самонахођењу. Ово је неприхватљиво за народ јер је народ годинама радио и градио да би сада Владике са тим располагале како им се свиђа.
Једноставно то више нико неће да трпи.
Овај раскол уколико до њега дође а вероватно ће доћи јер у противном би требало потпуно изменути Владике у СПЦ на чега они свакако неће пристати, ће бити далеко тежи него раније.
Слично се десило у Грчкој Цркви када су се још тридесетих поделили на старо и ново календарци и ни дан данас се још нису сјединили нити за то постоји шанса.
Слично ће седесити и са СПЦ а одвајање је већ почело у Аустралији а само је питање времена када ће се то десити и у Америци.
Незнам зашто мислите да ће део који се одвоји отежати себи положај.
Расколничке Цркве су постојале преко 30 година и биле су веома успешне са великим чланством. Већина тих и не прихвата овакво понашање тако да неће бити ништа слабији јер како сада ствари стоје у СПЦ у расејању горе неможе бити.
СПЦ ће бити слабија а и изгубиће материјалну подршку који добија из дијаспоре али одвојени део неће бити слабији јер по свим изгледима чланство ће се повећати јер нико више не жели да буде члан у Цркви где нема ни поштења ни закона.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-22 11:44 PM
i još biser do bisera:

Изгледа да је раскол започео.
Као што сам већ поставио Владика Дамаскин је у Аустралији и организује шест ЦШО које су се одвојиле од Епархије за Аустралију и Нови Зеланд.
У САД ЦШО у Клевленду је на скупштини решила да се издвоји и заказали су сабор на које су позвали друге ЦШО. Из „непознетих” разлога многе ЦШО нису то писмо добиле (бар званично) и нису присуствовали сабору али до сада према саопштењу ЦШО из Клевланда на скупштини Српске Народне Одбране (Четници) одржаној у Бинбруку (поред Хамилтна, Онтарио, Канада) до сада им се јавило преко 30 ЦШО које су спремне да се издвоје из разних Америчких Епархија.
Са обзиром да су свештеници у Торонту одбили да врше Богослужење по наређењу Владике Георгија ЦШО у Торонту (Делавар улица) су пронашли свештеника који није под Епархијом Канадском и на Св. Петку је одржана прва служба уз присуство око 50 верника.
Ово је де факто ЦШО Св. Архангела Михајла у Торонту одвело у раскол а очекује се да ће им се ускоро придружити још неке ЦШО у Канади.
По неким изјавама поред Владике Дамаскина најављује се и могућност да ће и Владика Сава (Јурић) ускоро прићи ново насталој Слободној СПЦ.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-23 12:06 AM
i neko kaže da Stevica nije raskolnik:

„Нажалост ово више није питање већ факт а питање је колико ће се Цркава одвојити од СПЦ.
За сада у Аустралији се одвојило пет чест Цркви а почело је и у Канади.
Црква Св. Арханжела Михајла у Торонту једна од најлепших Цркви и у самом центру Торонта се одвојила од Епархије Канадске и сада су под Грчком Старокалендарском Црквом.

Стање у Нијагари се мало смирило после пребацивања у Епархију Источно Америчку али је чланство одлучно да ако морају да се врате у Епархију Канадску под Владику Георгија рађе ће се прикључити Грчкој Старокалендарској Цркви као и Црква СВ. Архангела Михајла из Торонта”.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-23 12:08 AM
da nas Bog sakloni i sacuva od ovakvih „Srba”>

„Изгледа да су сада проблеми почели да настају и у Србији.
Како ствари стоје сасвим је могуће да ће у самој Србији у кратком времену доћи до раскола.
Проблем је да тренутно екуменистичко папска струје која води СПЦ не одустаје од своје намере да СПЦ приближи и по могућности уједини са Католичком Цркво.
Нажалост ако се томе дода и Космет и све заврзламе и у СПЦ и око ње по том питању ситуација је све гора и гора из дана у дан”.

I zamislite na sve ovo Stevica kaže da je on do sada govorio istinu i nikad nije napisao nijednu laz!!!!!!!!
Mocop_PC
2012-10-23 12:16 AM
I šta kaže Stevica: za vrijeme cara Konstantina nije postojala Pravoslavna Crkva!!!

Veću odvalu nisam čuo... :)
baresh
(zanatlija)
2012-10-23 10:19 AM
Toliko komentara i analiza o tamo nekom Stevici,da se zakljuciti da vam je isti nešto kao ; 'kost u grlu'.

Ocigledno da je opsan taj Stevica kad mu posvecujete toliku paznju.

P.S.obzirom da na diskusiji „Pravoslavlje” nemate šta vredno postaviti,a još manje reci.
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-23 12:21 PM
Стевица је опасан понајвише за самог себе, јер је пристао да га ђаво руководи, па зато и лупета ове силне глупости по нету... (и можда ту и тамо, Стевицине бљувотине по интернету могу бити опасне и за неког незнавеног Србина, који прочитавши Стевицине шкработине, може и да поверује у њих...)

А сасвим је очигледно да се од свих ових Стевициних ''пророч(анс)ких'' будалаштина ништа није остварило, нити ће се ишта остварити, и његово гледање у кристалну сајкик нијагарску ношу, само може да забави паметног човека и да ту-и-тамо изазове смех и сажаљење истовремено.

Наравно, разумно је поставити питање, зашто се уопште расправљам са Стевом и Занатлијом овде? Која је сврха свега тога?
Суштина је да и један и други заступају потпуно исту расколчнику ствар, користе сличну, скоро исту аргументацију, само је пакују у различите обланде.
Али и један и други, нису и тешко да ће и одступити од својих расколничких ставова, тврдоглави су ко мазге и не одступају ни за јоту.
На овим страницама сам водио са њима вишегодишљу расправу и без обзира колико се ова двојица често упетљају у сопствене вербалне и логичне противречности, (Стева је, донедавно, био знатно упорнији и као мазга је бранио свој став, све док му се није десио саобраћајни удес ... па му се, ево, омакло: '' Да ли сам ја у праву, да ли Ви, да ли владика канадски, немам појма'').

Али само на тренутак, јер ђаво га, баш онако занатлијски, одмах враћа на ђавољу стазу - опанкивања, клеветања, полуистинитих и лажљивих бомбардовања по СПЦ, православним епископома, свештеницима и верном православном народу...

Шта рећи на занатлијину констатацију да је Стевица некоме кост у грлу!?
Наравно, треба рећи, Истине ради, да се ја нисам расправљао са њима да бих њих убедио у нешто (јер кад ђаво неког узме под своје, слабашан је један песник да ту нешто учини, то је просто немогуће), већ да бих кроз расправу са њима показао неке ствари другим посетиоцима и дускунтантима, који су изложени лажима, клеветама и нападима на СПЦ , а који могу да да буду преварени од ђавола преко тастатуре ових наших ''врлих'' залуталих блудних синова...

Толико.

baresh
(zanatlija)
2012-10-23 12:43 PM
Raspevani, šta bi Ti da ti nije djavola?

Da se primetiti da mnogo često ulazi i izlazi iz tebe,čim ga tako često pominjes.

p.s. reklo bi se da zajedno sadite tikve;)
CTEBA
(penzioner)
2012-10-23 12:52 PM
Ма само нека пишу до миле воље.
Опет црна тројка, само сад са другим никовима.
Изгледа стварно да сам им кост у грлу, јер колико видим имају на располагању свако поруку коју сам икада поставио на било којој дискусији било где на интернету.
Чуди ме да не пронађоше још неколико порука на неким другим форумима, чини ми се да сам нај још ти четири.
Интересантно је и то да ме равнају са Бушом млађим.
Искрено нисам ни имао појма да сам тако важан, Буш и ја нај већи непријатељи овог веселог друштвањцета.
Оно што је нај интересантније, уопште ни не покушавају да оповргну оно што сам игде написао већ само ваде из контекста неке ствари које им одговарају.
Један, који како рече живи у Бризбену, оведе тврди и износи детаље о томе ко је колико пара од улазница украо у Нијагари, колико се прасица испекло и продало, ваљда му жаио што вола нисмо натакли на ражањ.
Стварно здраво паметно чељаде, кад чак из Аустралије види шта се ради у Нијагари.
Други је, бар тако каже, некакав доктор, за кога је сасвим нормално да неко промене пол, па да се венча у Цркви.
Ваљда има неки интерес, јер и пре је било неких сумњивих коментара.
Него имам један предлог, зашто не напишете једну књигу, рецимо Стева и његова унтернет лупетања, излагања, или како већ хођете.
И овако и онако видим да на вашим компјутерима имате сваку реч коју сам било где написао.
Знате како наш народ каже, бољи је укор мудрога, него похвала лудога.
А ови се нахвалише сами себе.
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-23 12:55 PM
А како би било, Занатлијо, да се опет позовемо на само мали део твога, оног твог већ чувеног сна:

''Stadoh k`o ukopan,ni tamo ni ovamo,kad me ON primeti i pozva k` sebi
i rece: Gde si Baresu djavolu zanatlijski? Sedi ovde da mezimo i progovorimo neku uz dobru kapljicu.''

Да ли да је случајно што самог себе називаш ђаволом занатлијским???

И да ли да као потенцијалну сврху твога боравка на овом подфоруму посматрамо као агитовање за ђавола?

:)))
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-23 01:12 PM


Добро велиш Стевице: ''Знате како наш народ каже, бољи је укор мудрога, него похвала лудога''.

Бољи је укор мудрог доктора и Чавеза, него похвала лудог Занатлије.

:))
CTEBA
(penzioner)
2012-10-23 01:56 PM
Е то и јесте наша трагедија кад нас воде тако мудри као ви.
Сва срећа, да осим вас самих то мишљење нико други не дели.
Него, да Вас питам, зашто сте баш толико запели да уништите ову тему?
Мислим, ваљда морате да имете неки добар разлог да би подржали измену пола и венчање у Цркви.
Незнам зашо се баш вас неколико толико наоштрило да одбране тај став?
baresh
(zanatlija)
2012-10-23 02:57 PM
Raspevani,šta bi ti da ti nije Steve,zanatlije i sličnih?Bolje sa nama razgovarati neg` sa necastivim tikve saditi.

Badava se trudis sa postavljanjem COPY/PASTE komentara,kad nemas nešto vredno i ozbiljno reci,već lupetas na 'Pravoslavlju' ko Maksim po diviziji.
Pokusavas da oponasas nekakvog vernika u okrilju SPC,a da ne znaš za osnove ponasanja i ophodjenja. Tebi ovaj sajt sluzi za lecenje kompleksa iz vremena kada su ponistene vrednosti naroda kojem pripadamo.
Ne slazes se sa zanatlijom,sto je sasvim prihvatljivo i normalno. Toga ima u porodici,na radnom mestu i naravno u siroj zajednici uopste. Ali glupiranje prema sagovornicima samo sto drugacije misle,
je u najmanju ruku - SamozadovoljavanjE lične sujete.

O predrasudama sam te opomenuo,no koja vajda za nekog ko je pun sebe.
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-23 04:06 PM
Не бих ја вама двојици лупао пацке и чврге, да ви нисте упорни у пљувању по Српској Православно Цркви - Цркви Божијој!

сад видех да је Стева расколник тамо на оним форумима пљувао чак и по Српском Патријарху!? а не само по Епископома и по свештенству...

а овде изиграва тета Стеванију која је недавно променила пол, била Стевица, а сад Стеванија... па као треба јој гледати кроз прсте?

Море, ко вас не зна - скупо би вас платио!

и да, моје понашање овде је ЈАСНО и недвосмислено! када наиђу такви попут вас, пљувачи и клеветници на СПЦ, ја им јасно дам до знања да има оних који им неће ћутати док нападају Цркву Божију!

Је л' сад јасно, дуже Занатлијо? и тета Стеванијо?

а?

baresh
(zanatlija)
2012-10-23 04:34 PM
Raspevani,samo ti deli packe i cvrge, niko ti ne osporava.

p.s. 'nema odmora dok traje obnova'.
;-)

CTEBA
(penzioner)
2012-10-23 05:15 PM
Хе, хе, хе, ко о чему а ово друштво само сања о мени.
Један се расплако јер сам за његов укус мало дебљи, овај распевани само сања о питону, сад ме види и као Стеванију, доктор каже да сам Наполен и раван са председником Бушом, а онај из Бризбена чак види, има ваљда неки добар телескоп, колико сам карата продао на пикнику, и колико сам пара ставио у џеп.
Заборавили сте да споменете да сам велики масон, велфераш, скојевац, расколник и све остало.
И шта сад ако ја напишем да патријарх треба да буде рашчињен јер је учествовао у верском обреду у јеврејској синагоги, палећи свеће?
Да сте само упла паметни као што се претстављате, знали би да то нисам рекао ја, већ да тако стоји у Правилима Светих Апостола.
Можда сам и то измислијо?
Очигледно је да ви турбоправославци кројите православље онако како вам одговара.
Данас овако, сутра онако, стално цитирате те Св. Владику Николаја, те Св. Јустина Ћелијског али само ако Вам одговара оно што постављате.
Просто не могу да верујем да сте скокнули само до форума округлисто, ето да Вам помогнем идите на ихтиус (или како се већ зове) па ћете ми и тамо наћи, исто СТЕВА.
Очигледно је да и Вас а и ове Ваше пајташе боле истина.
Желите да је прикријете под некаквим плаштом бранитеља српства, православља и питај Бога чега још не.
Све што сам до сада поставио нисте никада ни покушали да побијете са доказима, једноставно нападате чопоративно, очекујете да ако дигнете већу галаму, или ће проћи или ће модератору досадити па ће обрисати све.
Већ виђен отрцани сценарио.
Ето Ви као бранитељ СПЦ изволите и одговорите ми шта стоји у Правилима Светих Апостола, по питању учествовања у религиозним обредима са Јеврејима, или са херетицима (католицима)?
Ја не зовем Папу у Србију већ та такозвана елита СПЦ.
Ја не палим свеће у синагоги већ та иста такозвана елита.
И сад испада да сам ја, пљувач СПЦ, издајник, херетик и све остало а Ви који то подржавате иако се коси са Светим Оцима, сте узор православља.
Хајте молим вас, не вређајте интелегенцију посетилаца овог форума.
Знате како кажу, паметовање има границу али глупирање нема.
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-23 05:28 PM
Не лапрдај и не татрљај расколник-Стевице, потурао си чланке на округлом асталу о томе како Патријарх има жену и децу...

Да се срамиш и стидиш лажовчино!

П.С. А ако си наумио да мењаш пол, само напред! и не осврћи се шта о томе вели СПЦ, иди на Делавер код Грка-кипријановаца, оне ће да ти, само ако добро платиш, урадити све што ти срце жуди ...
CTEBA
(penzioner)
2012-10-23 06:08 PM
Опа бато, сад смо дошли и до тога.
Тај чланак тврди да патријарх Иринеј има дете или децу не сећам се тачно, можда Ви можете да то поставите јер свакако имате то ископирано.
Наведите ми где сам ја тврдио да их има?
Можда Ви мислите да ако кажем сда се не оном форуму ђокићинфо, и тамо сам понекад као СТЕВА, налазе слике које тврде да је на њима владика канадски са неком госпођом и њиховим дететом, сада одраз мржње лажи или чега већ, али ни не покушавате да поставите доказ ко је на тој слици.
И патријар Герман је имао сина, Власта је био свештеник у СПЦ, хоћете ли да кажете да је и то лаж?
Видите то је основа Вашег појављивања на свим могућим под форумима (Торонто је дефинитивно један), да нападате мене и све што поставим да би очували углед неког, из неког разлога.
Интересантно је да као ни сада, ни не покушавате да докажете да грешим.
Једноставно покушавате да манипулишете са истином у своју, или вашу корист.
Никада, и опет тврдим никада нисте поставили конкретан доказ да нисам у праву и да је оно што сам ја (не оно што самнавео да неко каже) написао нетачно.
Кад год Вам поставим директно питање никад не одговарате, једноставно почнете са безвезним блебетањем, те СТЕВА је Стевка, те иди на Делавар код твојих и слично, а ако ни то не упали ту су остатак, правих и исправних Срба и православаца, да онако хришћански чопоративно ускоче.
Него објасните ми барем једно, да и ја овако ограничен и приглуп средње просечан српски сељак могу да разумем, зашто је бар 90% Правила Светих Апостоле написано да се рашчини владика, да се рашчини монах, да се рашчини поп, а не да се протеа мирјанин који је рекао ово или оно?
Исто тако зашто је и Св. Сава у свом типику написао мање више исто то?
Ко је већи проблем, ја који лупетам глупости из мог јадног незнања, или ови свезнајући?
Е ако имате три чисте одговорите, и Ви и сви Ваши пајташи.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-23 08:04 PM
Reci ti nama šta bi sa onim bapskim pricama o 50 crkava sto idu u raskol sirom Kanade i Amerike?

Gukni, Stevice, gukni?
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-10-23 08:14 PM
Naravno, ne moras da krekeces, meni su jasnta tvoja kreketanja i odakle dolaze te tvoje lazljive bapske price...

Srećom, razumem se u (psiho)patologiju.

Mocop_PC
2012-10-23 09:50 PM
CTEBA (penzioner) - 9. јуни 2007. у 21.40 (регистровани члан)

„...сећам се да сам као дете ишао на Видовдан у манастир Раваница код Врдника. Месо се пекло, ћевапи су се пекли, јело се и пило се а и музика је трештала на све стране.

На свакоме од нас је да пости или не.

На сваком је да иде у цркву или не.

И шта је решење по вама? Да ми све дамо Владици да он са свим ради шта хоће по свом ”благонахођењу„ или да Владика пусти нас да радимо по нашем ”благонахођењу„?...”
-----------------------------------

CTEBA (penzioner) - 10. јуни 2007. у 10.23 (регистровани члан)

Лепо је држати придику како треба да се пости и дали треба да се иде у цркву али чињеница је да огромна већина Срба то не ради. Хајде будите искрени и сами кажите дали сте икада у животу били на дочеку календарске нове године?
Можда се прасици и јагањци „ждеру”, слуша се музика, пева се, игра се иако је пост али које решење Ви предлажете? Да се све обустави за време поста?
Изволите и пошаљите тај предлог и СПЦ и ЦШО у Нијагари и Народној Одбрани а и осталим организацијама црквеним и нецрквеним јер сваке недеље се држе пикници, ѕабаве, дочеци нове године итд.
Све што сте поставили по том питању је тачно али и Ви као и сви ми остали добро знате да не постоји реална могућност да се то измене.
CTEBA
(penzioner)
2012-10-24 10:26 AM
И шта сад?
Да случајно не желите да ми кажете како је све у СПЦ (бар у дијаспори) мед и млеко?
Уозбиљите се.
У Канади незадовољство тиња, дошло је чак до тога да попови са олтара нападају народ да дају више пара јер цркве не може да покрије ни основне трошкове (читај поповске плате).
Изволите па ми кажите да је и ово лаж.
ЦШО су задужене до грла, само у Мисисаги дугују банци око 3 милиона и дуг расте из дана у дан.
Трошкови за отплату кредита, плате и остало се покривају новим кредитима.
Шта ви паметњаковићи мислите докле ће то моћи?
И гле чуда баш две ЦШО које су вам свима кост у грлу (Нијагара и Делавар) немају тај проблем, немају дуг, и вреде доста пара.
Нијагара је сада практично у центру града са имањем од десетак екара, Делавар је једна од нај лепших Цркава у Торонту.
Свакако да са тиме имате проблем, проблем је да не можете да ставите ваше шапе на све то.
Тих 50 црквених представника се састало и за сада је све на ицвици.
Шта је било са тужбом која је поднета као узрок тог састанка о незаконитом укидању митрополије Ново Грачаничке?
Зашто нико од вас паметљаковића не напише како иде процес?
Шта би, нешто вам није по вољи?
Баш је лепо да неко разуме и крекетање и психо, патологију.
Можда сте у сталном контакту и са неким замбијима, код вас је изгледа све могуће.
А колика је то среће види се по томе каво је стање у епархији канадској, где сви ви просипате вашу велику памет и мудрост.
У реду Мосоре, шта сте са овим хтели?
Да ми покажете да сакупљате све што сам написао у задњих пет шест година?
Стварно сам почашћен да сам толико важан, па ето кладим се да немате све што је владика рекао у задњих пет шест година.
Уосталом шта горе наведено није тачно?
Дал се Видовдан слави у Врднику у манастиру Раваница, да ли је око манастира сијасет шатри, тезги и свега осталог, да ли музика трешти и точи се пиво?
Изволите па тако паметни и начитани одговорите.
А шта тек рећи о овој другој поруци?
Шта ту није тачно ос Атлантика до Пацифика у свакој ЦШО се то ради.
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-24 12:00 PM
ЕвЕ га, наш врли друг Стевица се хвали доларским материјалним богаством отпадника од СПЦ, па узима за пример отпаднике са Делевара... и којекакве ливаде по нијагари...

Па, мајковићу, ми ти добро знамо, и други отпадници од вере православне, нпр. узмимо само Ватикан, (отпао још давне 1054. г.) су изузетно материјано потковани, имају силне паре, доларе, зграде и имања...

Али џаба им све то...

CTEBA
(penzioner)
2012-10-24 12:13 PM
Пази Бога ти, ја сам отпадник који све гледа кроз долар, а сви ви сте узор доброте, истине и долари вас уопште не интересују.
Ма какво среброљубље, не грди поп са олтара народ што не даје доста новца цркви, већ их поучава како да се отресу те ђавољске творевине.
Не тражи ни владика тих пет стотина (или колико већ) долара да би удостојио неку ЦШО или организацију својим присуством, већ он долази за џабе а тај новац поклања сиротињи, веровали или он чак ни не узима плату (није он крив да је монах, скроман, и честит), али кад му већ на силу одредисте те грдне хиљаде, мора јадник да их прими, а после све то подели сиротињи.
Сви ви сте нај часнији и нај поштенији кад треба да неком обришете нос, али кад сте сами у питању, џепови су вам без дна.
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-24 12:20 PM
Ко о чему, отпадник Стевица о доларима...

$$$$$
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-24 12:25 PM
''Сви ови силни напади на СПЦ само показују да нам је Црква хвала Богу на правом и Истинитом путу...

Кад је распета са свих страна као и сам Христос..

Један крај П.О.Архиепископија у Македонији крвари.. Врх крста у Српској Црној Гори крвари, ране у Тимочкој епархији од румунске Државе и Цркеве.. Други крај крста у Браничеву од истих румуна ...

А оно најболније је свакако када наши чланови што верни што клирици, попут Артемита и осталих показују се као истинске Јуде... као што ни њему , самом Јуди, није било тешко да после причешћа из Христове руке,.. оде и изда Га...''
CTEBA
(penzioner)
2012-10-24 02:13 PM
Е стварно сте јадни.
Нападнете ме овде да само пишем о доларима, да ме ништа друго не интересује, и кад Вам одговорим и упитам Вас зашто нападате народ да вам да већи прилог, зашто владика наплаћује све.
Е онда брзо промене правац, па јадна наша разапета Црква, коју сви нападају.
Не ваља Артемије, не ваља ни СТЕБА, морам признати да сам у импозантном друштву.
Свакако да сам ја лично крив и за непаде у Македонији, свакако да сам подбунио и милове црногорце, а о румунима да и не говорим.
Све сам ја крив а Ви чисти ко суза.
Ма ни новорођенче није тако невино и чисто као Ви.
Praskozorje
(pesnik)
2012-10-24 02:49 PM
Стевице, не придаји себи неку важност!

У претходном посту наведено је неколико озбиљнијих али узалудних напада на Српску Цркву, ту чак није ни поменута дијаспорска шака јада са делавара и нијагаре... а камоли ти или неки безначајни појединац са отпадничких монтроза и делавара.

Српска Православна Црква је Црква Божија и њу чува Христос! Зато јој ни врата пакла ништа не могу наудити, нити ће јој нудити Артемијеви отпадници и његова секта отпадника од Цркве, јер то је секта, попут, рецимо, секте Мираша Дедеића у Црној Гори...

Што се тиче вас са монтроуза и делавара, ви сте АПСОЛУТНО неважни, ви се не можете чак ни расколом назвати, јер ради се о групици од десетак до двадесетак или, највише, око педесет метузалема који су духовно погубљени, па чак, и у простору и у времену изгубљени... сирочићи.

;)))
CTEBA
(penzioner)
2012-10-24 08:25 PM
Десетак, двадесетак, педесета, можда стотинак, одлучите већ једом.
Можда грешим али нити Црква у Нијагари а ни на Делавару не трежи од свог свештеника да за време службе са Олатара удари по верницима да дају више пара јер Цркви није доста.
Е сад они који не траже паре су одпадници, расколници, шљам шљама, ида више не набрајам, а ви који тражите да вам народ да више пара сте углед хришћанства и пример Божје вере.
Наведите ми један једини пример када су у Нијагари или Делавару тражили од свештеника да за време службе нападне верни народ да дају више пара.
Изволите и искористите идеалну прилику да једном за увек раскриканте, мене недостојног и грешног.
Уместо да губите време нападајући све и сваког ко се дрзне да се на слаже са вама, боље би вам било да се упитате зашто вас апсолутна већина Срба у Канади игнорише.
Само молим Вас немојте опет да ударите по старом, масони, скојевци, комунисти, расколници и шта све не.
Испада да сте само вас неколико које нико (или бар апсолутна већина) не подржава једини прави, истинити и православни Срби а сви ми остали смо дно дна које ни не заслужује да се о њему ико брине.
На оном састанку у Нијагари упитах и митрополита Христофоре (покојног) и владику Георгија шта би са оним из светог писма где је пастир приредио велику гозбу јер је повратио изгубљену овцу.
Изгледа да још увек све вас овце интересују далеко мање од ливаде.
Comment Remember this topic!
Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.