Forums : Pravoslavlje

 Comment
Циркус у манастиру
Dorpat
(istoricar)
2012-05-27 11:29 AM
Прочитах агенцијске вести и коментаре по форумима о правом циркусу у једном манастиру у Епархији жичкој. Најновији расколници су напунили главу игуманији бесмислицама, а она опет заразила цело сестринство духом прелести. И место да надлежни владика покаже стрпљење и да сам дође, као прави пастир, да разговара са сестринством и да их излечи и дужим трпљем ако затреба, он шаље војску свештеника и полицију у деложацију. Како сад да се врате „залутале” овчице у својој тор, кад су дословно отеране? Како излечити болеснога, ако ћемо га истерати из амбуланте исти час, јер је одбио терапију. Још се ради о женском полу, који је по природи осетљивији, лаковернији због своје сентименталности... Увек се са женским светом блаже и тактичније поступало. Шта се ово дешава са нама Србима, зашто се све ломи преко кољена?
chavez
2012-05-27 12:35 PM
Дали су им козе да поведу са собом и ауто. Ајде ауто,а ли ни те козе нису заслужиле да изнесу брука да су уопште монахиње, а толико калуђерица чека да буде распоређено по манастирима.
chavez
2012-05-27 02:06 PM
Црква нема полицију и то што полиција реагује је због повреде имовине која припада СПЦ. Ове калуђерице су срамота за православље јер СПЦ мора да позове полицију јер оне не разумеју шта значи та реш да се поштује Епископ.
CTEBA
(penzioner)
2012-05-27 04:17 PM
Пази сад ово:
„Црква нема полицију и то што полиција реагује је због повреде имовине која припада СПЦ.”
У којој нормалној земљи на свету полиција интервенише када се повреди нечија имовина?
Ако су те калуђерице прекршиле правила СПЦ, надлежни владика са пуним правом може да тражи да оне напусте манстир СПЦ.
Ако оне то одбију (као што су урадиле) онда не долази полиција и попови да их избацују, већ се иде пред суд да се види ко је у праву. Тек када суд одлучи у корист СПЦ и калђерице исцрпе све могућности жалбе, надлежни органи имају право да их иселе.
Овде се очигледно ради о кршењу свих могућих права, незаконитој употреби полиције и чега све не, јер ни СПЦ а ни овој жутој копилади на власти не одговара да се иде пред суд.
Слично је било и са владиком Артемијем.
Оптужили су га протерали али сад никоме не дају да виде доказе на основу чега је то урађено.
Било би интересантно ако те монахиње затраже одштету од Дачићевих пандура, за незаконито протеривање, пред европским судом правде.
Србија хоће у ЕУ, е па онда мора и да се поштује закон.
Сећамо се ситуације за време раскола, шездесетих.
Колико времена и судских процеса је узело док се имовина није вратила СПЦ?
Изгледа да је у земљи Србији, све могуће, ако си са њима све ти се гледа кроз прсте, ако си против, јадна ти мајка.

А из дана у дан све већи и већи циркус.
RUDNICKI_SOKO
(gorski car)
2012-05-27 04:25 PM
Niti je trebalo monahinjama da urade to što su uradile (monasi, pa odricu poslusnost, i to srpskom Patrijarhu), niti je trebalo vlastima (i crkvenim i državnim) u tim, jako teskim trenutcima, da onako reaguju... Manastir Vaznesenje jeste bio svetionik Pravoslavlja u ovom delu Srbije. Igumanija Jelena je duhovno uzrastala uz monaha Savu Vaznesenjskog, velikoshimnika, jednog od najvecih duhovnika našeg vremena. Tim pre bih bio krajnje rezervisan u komentarima vezanim za ovaj krajnje nemio dogadjaj po čitavo Srpstvo...
Daj Boze da se ova situacija sto pre razresi, na dobrobit svih nas...
Dorpat
(istoricar)
2012-05-27 04:53 PM
Амин, Боже дај, за речено из претходне поруке. И да нам се Господ још смилује па да се што прије одржи Свеправославни сабор, да попадају маске са лицâ и да се коначно види ко је ко и шта је шта. И за народ у Македонији молите се сви браћо и сестре, да престане ова вишедеценијска погибија људских душа...
CTEBA
(penzioner)
2012-05-27 09:38 PM
У праву сте Соколе,
Да је трагедија јесте, да су сви реаговали погрешно јесу, да су само долили уље на ватру, јесу.
Проблем у СПЦ данас, је да се одвојила од народа и да више не слуша шта народ говори.
Од Св. Саве до скора СПЦ је била део српског народа и народ је био део СПЦ.
Двоје у једном, један у двоје.
Нити СПЦ може опстати без народа нити Срби могу опстати без СПЦ.
lad
2012-05-28 09:09 AM
Pomaze Bog!

Bas interesantno procitati Stevin komentar. Sav onako pun iskustvenih elemenata otudjivanja hramova i zastite Crkve od vladika.

Sva sreća sto država Srbija prepoznaju SPC kao Crkvu, a ne kao registrovano tijelo kao sto je slučaj u Kanadi i Zapadu generalno, pa se zna ko je ko.

Ne znam ako ste imali priliku da gledate reportazu o vodjama Otpora koji sada okolo idu i treniraju „revolucionare”. Recept koji preporucuju je da ako se nije u stanju okupiti veliki broj da brojnost izazove medijsku paznju, onda se treba učiniti neko nevidjeno „ludilo”, te tako zaprepastiti medije. Sustina svega je medijska paznja.

Ova situacija oko i u manastiru bas ide po tom receptu. Kao uvod u ova skorija desavanja nekadasnja igumanija Jelena se preko medija obracala svom episkopu. Medijski najavljivala i objašnjavala svoju odluku. Kad su se narod i mediji okupili, hajde sad da napravimo „nezapamcenu ludoriju”. Da je zalosno - zalosno je.

CTEBA
(penzioner)
2012-05-28 11:37 AM
Као и свако други и Ви имате право на Ваше мишљење.
Можете да се сложите са мојим ставом или не, то је Ваша ствар.
Ипак препоручио бих Вам да се прво бар мало упознате са оним што пишете.

„Bas interesantno procitati Stevin komentar. Sav onako pun iskustvenih elemenata otudjivanja hramova i zastite Crkve od vladika.

Sva sreća sto država Srbija prepoznaju SPC kao Crkvu, a ne kao registrovano tijelo kao sto je slučaj u Kanadi i Zapadu generalno, pa se zna ko je ko.”

Изволите „линк” за закон о црквама и верским организацијама, па мо објасните где Ви то видите да је СПЦ у Србији „препозната” као Црква а не регистрована као тело?

http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_crkvama_i_verskim_zajednicama.html

Pravna sposobnost crkava i verskih zajednica
Član 9
Crkve i verske zajednice koje su registrovane u skladu sa ovim zakonom imaju svojstvo pravnog lica.
Organizacione jedinice i ustanove crkava i verskih zajednica mogu steći svojstvo pravnog lica u skladu sa autonomnim propisima crkve, odnosno verske zajednice, a na osnovu odluke nadležnog organa crkve i verske zajednice.
Crkve i verske zajednice mogu svojim aktima menjati i ukidati svoje organizacione jedinice, organe i ustanove koje imaju svojstvo pravnog lica i zahtevati njihovo brisanje iz Registra.
Crkve i verske zajednice, kao i njihove organizacione jedinice i ustanove sa svojstvom pravnog lica, u javnoj upotrebi koriste isključivo službeni naziv pod kojim su registrovane.
Као што видите, све верске организације су регистроване исто као и у канади, САД или било где другде.
Једина разлика између СПЦ и неких нових верских организација је да је СПЦ призната као традиционална црква.

Tradicionalne crkve i verske zajednice
Član 10
Tradicionalne crkve su one koje u Srbiji imaju viševekovni istorijski kontinuitet i čiji je pravni subjektivitet stečen na osnovu posebnih zakona, i to: Srpska Pravoslavna Crkva, Rimokatolička Crkva, Slovačka Evangelička Crkva a. v., Reformatska Hrišćanska Crkva i Evangelička Hrišćanska Crkva a. v.
Tradicionalne verske zajednice su one koje u Srbiji imaju viševekovni istorijski kontinuitet i čiji je pravni subjektivitet stečen na osnovu posebnih zakona, i to Islamska verska zajednica i Jevrejska verska zajednica.
Проблем који сам уочио је да би се на судском процесу решило ко је власник имовине СПЦ, и ко са њом може да ради шта хоће.
Ово тренутно не одговара ни СПЦ а ни овој власти.
Једноставно правимо се луди и мирна Бачка.
RUDNICKI_SOKO
(gorski car)
2012-05-28 03:51 PM
Pre par godina, na sličan način iseljen je manastir Stjenik, na Jelici... Monahinje iz tog manastira su takođe otkazale poslusnost tadasnjem srpskom patrijarhu Pavlu (šta su sve o njemu tada govorili mozete videti i putem ovog linka - http://www.youtube.com/watch?v=i6iC1OBY5nw) i prikljucile se zilotima...
Mnogo je „slučajnosti”, a sve manje razuma, naročito u onima koji bi trebalo da ga imaju najviše...
Nadam se da će narod koji je krenuo za otpadnicima uz Boziju pomoć shvatiti na kakvom se putu nalazi i vratiti se jedinoj Sabornoj i Apostolskoj Crkvi... Kada silama koje ruse SPC nije poslo za rukom da je rasture sa Akakijem, vrbovale su Artemija koji ima nesumnjivo vise pristalica... Neće ni on uspeti, jer u svojoj intelektualnoj nadmenosti prenebregava cinjenicu koja je izgleda dostupna, samo prostom coveku, neopterecenom titulama, zvanjima i znanjima. BOG nisu ni kanoni, ni otvorene Dveri, ni nacini na koji se sluzi Liturgija ... Bog je VERA, LJUBAV I NADA... A Artemije i Akakije gde god se pojave seju mrznju. Najpre prema papi, pa prema svim katolicima, pa prema onima koji opste sa njima, pa sad, da Bog sacuva, i prema Svetim Duhom izabranom Patrijarhu srpskom... Kasnije će početi da optuzuju i svoje sledbenike, sve dok ne zamrze i sebe same...
_Strazbenica_RS
2012-05-28 10:41 PM
Ванредно саопштење за јавност Светог Архијерејског Сабора Српске Православне Цркве - 19. новембра 2010. године
19. Новембар 2010 - 22:11
После упознавања са свим релевантним чињеницама и исцрпне расправе, Свети Архијерејски Сабор је, са великом жалошћу, али и одлучно стајући у одбрану светог и спасоносног јединства Цркве, због доказаних и од њега самога потврђених најтежих канонских кривица - свештенослужења под важећом забраном свештенодејства, одбијања послушности Сабору, стварања раскола и насилног заузимања појединих манастира Српске Православне Цркве у Епархији рашко-призренској, чак уз учешће наоружаних појединаца и физичко угрожавање монахâ у тим манастирима - лишио умировљеног Епископа рашко-призренског Артемија епископског чина и вратио га у ред монахâ.

http://www.spc.rs/sr/vanredno_saopštenje_za_javnost_svetog_arhijerejskog_sabora_srpske_pravoslavne_crkve_19_novembr a_2010
-----------------

Pametnom dosta!
CTEBA
(penzioner)
2012-05-29 08:13 AM
Јес вала.
Паметном је доста.
„чак уз учешће наоружаних појединаца и физичко угрожавање монахâ у тим манастирима”
Дођоше неки батинаши, обучени ко попови па удри по калуђерицама.
Све у интересу, спасења јединства српског народа.
Мора да су прво благословили мотке, онако канонски.
А сад модераторе, бриши да сви виде како се сви слажемо са овим батињањем.
presamicen
2012-05-29 09:25 AM
Cirkus, prvo preko medija se obratila episkopu? U tih nekoliko minuta ispucala sav svoj dosadasnji ugled koji je stejla podvigom?!
Žena!
conte
2012-05-29 11:35 AM
Razmišljao sam nešto...Da li bi iko iz mog okruženja bio spreman da udari ili na bilo koji način fizički naudi ženi? I izlistao sam u mislima prije svega svog oca i njegovu braću, moju braću, prijatelje, kumove, komšije...I odgovor je bio da mislim da niko od njih ne bi mogao da udari ženu. Zato mi je stravična pomisao na to da je neko ko se zove sveštenikom ili vladikom mogao to da učini ženama, a još gore monahinjama. Pitam se kakav je to mentalni sklop? Šta čovjeka može da natjera da tako nešto učini? Nemam odgovora na žalost.

Moderacijo, briši. Možeš kako hoćeš, ali nećeš moći dokle hoćeš...
chavez
2012-05-29 05:45 PM
Стева лопурда из ЦО секташке дружине брани Цркву, задње време дошло. :))
Овде се не ради о женама нико их није ни дирао него како их није срамота да се окрену против свог Владике који је једна душа од човека. Брука да су уопште тамо биле толике године јер изгледа да ништа нису разумеле шта је Црква која је улога Владике, шта је послушање.
Није лоше да се појавила та превара од Артемија да одпадне оно што не ваља.
CTEBA
(penzioner)
2012-05-29 06:50 PM
Нека Вам је драги господ Бог у помоћи, поштовани саговорниче.
Просто је невероватно колико неки људи могу да буду плитки и да не виде даље осим испред свог носа.
Да ли стварно мислите да ћете ишта постићи са увредама и олајавањем било кога?
До пре неки дан су биле узорне монахиње, оличење српства и СПЦ а сад су некакве жентураче, по Стражбеници сексуалне играчке монаха владике Артемоја, по другима Бог зна шта не, а где је хришћанско учење?
Шта би ко тебе каменом ти њега хлебом?
Ако те неко удари по образу окрени му и други?
Шта би са не суди да ти се не суди?
Ваљда је то како ми стално сви ви говорите, еволуција живе душе Цркве, која се мења из дана у дан.
Некада су монаси и попови, водили народ са крстом на грудима и Христом у души.
Данас их батинају са моткама, без крста на грудима и са празним душама.
Шта рећи, изгледа да су креационисти у праву када тврде да не постоји еволуција.
Са поштовањем, ја грешник Стева, последњи међу последњима.
Praskozorje
(pesnik)
2012-05-29 07:09 PM


Артемити су нови расколници:
''Нови расколници стварају нову јерес. Може ли се пронаћи философски термин како би се назвала јерес савремених расколника?

Анализа ,,расправљања'' са артемијевцима сеже далеко у прошле проблеме који се појављују у Цркви. Тај проблем је изненађујуће повезан са општим менталитетом палог човека, тако да је немогуће да нови термин јереси буде појмновно ограничен на поједине личности које стварају раскол.

Међутим, један грчки израз може окарактерисати јереси које су повезане са нашим расколницима. Реч је о ,,апоретици'' која означава ,,вештину дискутовања о проблемима без жеље да се они реше, тј. да се притом не жели доћи до њиховог решења''.

Апоретичке секте су пре свега повезане са апокалиптичким и есхатолошким сектама, које пројектују догађаје у смеру апостазије и апокалипсе и сматрају да су једине на путу спасења. Такве прелести доводе до стања када се у заблуди верује да ништа не може бити уређеније укључујући и Цркву.

Прогрес га уређењу или јединству сматрају те секте преваром, тако да у расправама решење проблема није циљ. Када се ови расколи почну ширити, таква експанзија раскола се ланчано наставља унутар расколникâ.

Закључак је да у хришћанству треба разумети суштински елемент за постојање Цркве који се назива Католичанство. Многи у Једноме и Један као многи, затим једна евхаристијска заједница као цела Црква и све евхаристијске заједнице као Једна Црква, и један човек као храм Божији и сви људи као Једно Тело Христово, јесу значења појма католичанства.

Данас имамо проблем са апоретичким сектама које у сваком елементу дискусија заснивају смисао општег анархизма у којем себе пројектују као једине истините и постојане. У таквој заблуди живе модерни расколници, апоретичких становишта, који завршавају у индивидуализму и солипсизму''.

_Strazbenica_RS
2012-05-29 07:23 PM
Artemije nije „vladika” on je monah.

„Igumanija Jelena” i njene islusenice su pogazile zavjet poslusnosti „zakonitom i kanonskom episkopu” i usle u otvoreni raskol priznajuci rascinjenog episkopa za episkopa.

Dok su Igumanija Jelena i njene monahinje bile pod jurisdikcijom kanonske Srpske crkve, penzioner Stevo je smatrao da su one djavolje sluge. Sad kad su pogazile „sve sveto” one su za pemzionera Stevu mucenice.

Vi Stevo nemate ama bas nikakve veze sa nasom pravoslavnom vjerom i crkvom. Vi ste jedan običan dokoni neznalica i gord covjek.

Ste se tiče artemijevaca. to je jedna bolesna i zabludjela masa ispranih mozgova, a glavna karakteristika im je mrznja. Takvi ljudi su spremni da cine i učine zlo, misleci da cine dobro.

Vi stevo olajavate naše kanonske vladike i svestenike, pišete i kopirate tekstove od raznoraznih bolesnika. I to je po vama u redu. Iako veze nemate i niste bili na licu mjesta. Osudjujete svestenike da su mrsili na posan dan i pili, iako nemate dokaze za tako nešto. A ne vidite sebe: pa vi prvi ne postite sto ste i sami priznali. Pozivate se na Boga i hrišćansku ljubav kad neko nešto napise o zabludjelom monahu artemiju i njegovim prelescenim sljedbenicima.

A vi udarajte po nasoj crkvi...udarali su i turci i ustaše komunisti, i tvoji masoni, al joj niste mogli i necete moći ništa.

Na kraju, vase shvatanje CRKVE BOZIJE je potpuno pogresno. Vise puta vam je brat Tempa dokazao da ste jedan običan sektas i jeretik.

Moj savjet: nemojte da se petljate u nešto o cemu veze nemate, jer vi niste pravoslavni vjernik...

Toliko od mene!

p.s. Hvala ti brate Praskozorje na divnom tekstu.
Dorpat
(istoricar)
2012-05-30 02:53 AM
Pogledajte kako trezveno piše otac Ljubo (RPCZ) sa Svetosavlja: http://www.svetosavlje.org/listarhiva/Home.aspx/Topic?topicId=16746 Raskol ne treba nikome, već mir u crkvi, a mira nema bez smirenja. Ne treba ni na koga pljuvati, možda monahu Artemiju vrati SASb sutra čin episkopa. Kako god bilo nikako se ne može on porediti sa Akakijem npr. koji je jeretik.
chavez
2012-05-30 06:57 PM
Pogledajte kako trezveno piše otac Ljubo (RPCZ) sa Svetosavlja:

тај је тек посебна прича :))
CTEBA
(penzioner)
2012-05-31 10:48 PM
Жао ми је али не вреди да Вам одговарам на коментаре који су упућени мени.
Са вештим брисањем наш ревносни модератор је потпуно изменуо цео ток теме и сад се добија сасвим другачија слика шта учесници дискусије православље на „сербинкафе” мисле о овој ситуацији.
Лично мислим да је ово брисање потпуно глупо и показије интелектуалну ограниченост модератора форума јер гурањем прашине под тепи не значи да је и соба чиста.
Свакао да може да обрише и моје као и коментаре многих дугих а остави оне који иду по званичној линији али шта се са тиме добија.
Ако неко са стране прочита шта овде сада пише добиће утисак да већина одобрава ово батинашко понашање свештенства СПЦ.
Са друге стране ако је пратио дискусију у задњих неколико дана има сасвим другу слику.
И шта сад?
Да ли је важније сачувати неку неистиниту измишљену истину која се поклапа са звеничним ставом СПЦ, или је важније погледати истини у очи и упитати се шта је разлог да се толико учесника дискусије опредељује за осућивање овог догађаја?
Можда сам ја грешан и недостојам али сам бар искрен.
Толико од грешника последњег међу последњима.
_Strazbenica_RS
2012-06-01 06:10 AM
Licnost koja živi u prelesti ne može biti iskrena, jer u njoj nema Istine. Iskrenost nije nazivati Tijelo Hristovo laznim i neistinitim.

CTEBA
(penzioner)
2012-06-01 08:17 AM
Да у праву сте, а по себи то нај боље знате.
baresh
(zanatlija)
2012-06-01 08:36 AM
Upravo tako, kratko i jasno.Sve sto kažemo i napisemo,cinimo u svoje ime,umesto na neciju adresu.

Uostalom doticni se uglavnom obraca neistomišljenicima bez cinjenica, postapajuci se izrekama i citatima drugih.
Mocop_PC
2012-06-25 09:59 PM
:)
 Comment Remember this topic!

Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.