Forums : Pravoslavlje

Comment
Pitanje za Experte:Dokle seze sigurna zona Pravosl
K-MC
2012-05-25 05:56 PM
Pravoslavlje je staro preko 2000 godina i prirodno je da su se pojavljivali razni likovi kroz sve to vrijeme koji su od Crkve prihvatani kao sveti i njihove spise se čitaju i knjige se prodaju.Naletcavo sam često na neke stvari sa kojima se ne slazem jer su mi nelogicne i ne vidim ih kao pravoslavne,primjera radi mitarstva i drugo sto šta.Naravno,od istog pisca se nadje i dobrih stvari koje nisu za odbaciti,ali mi savjest ne dozvoljava da prihvatim i ono sto mi je nelogicno.

Moje pitanje glasi:postoji li neka sigurnosna zona ili crta do koje se može ići bez dileme i koja sluzi kao oficijalno Pravoslavlje,a sve preko toga da se uzima sa rezervom ili nikako.Ne mislim da se Prvaoslavlje može zbiti u kredo vjerovanja,ili možda i može?

Jednom mi je jedan pravoslavni starac dok je citao sveto pismo rekao:vjerujem samo u Svetu Trojicu,i to mi se svidelo,ali šta je sa stotinama knjiga od raznih pisaca kao od Zlatoustog ili Nikolaja itd?
lad
2012-05-25 10:03 PM
Pomaze Bog!

Vjerujem da je u pitanju samo fraza, ali ne postoji oficijalno i neoficijalno Pravoslavlje :) Ili jeste, ili nije - nema treceg.

Postoji Pravoslavna Dogmatika - utvrdjeno ucenje, i ono je nepromjeneno od nastanka Crkve Bozije. Dopunjavano jeste kao odraz izazova kroz koje je Crkva prolazila.

Pomenuta mitarstva nisu dio Pravoslavne Dogme, ali nije zasebno, suprotno ili Pravoslavlju strano glediste. Pravoslavlje uci da će nam se svima suditi po djelima koje smo učini ili nismo učinili. Kako će to biti to ne znamo. Mitarstva daju jednu uprostenu ali obrazovnu sliku. Možda neće biti da dusa/osoba seta od carine do carine pa da se kantarisu grijesi, ali će se svakako retrospektivno sagledati zivot duse/osobe, te joj se zatim dodijeliti „stan”, po Gospodnjoj „mnogi su stanovi u Oca Mojega”.

Jedno drugo glediste opet istu poruku salje. Kaže se da grijeh određuje „specificnu tezinu” duse koja lebdi/pluta. Sto je dusa „teza”, tone dalje od Lica Bozijeg. Ovo glediste iskljucuje mitarstva/carinarnice ali istu Dogmu koristi.

Pravoslavlje nije mrtva slovo, pa po formuli ovo jeste ono nije. Pravoslavlje je opitno i saborno. Kroz sabornost/zajednistvo sa drugim i duhovno vodjstvo iskusnih moguće je prepoznati ako neko ucenje nije ili jeste Pravoslavno ucenje ili glediste u Pravoslavnom duhu.
Dorpat
(istoricar)
2012-05-26 02:58 AM
Sva učenja koja protivreče dogmi Crkva, nakon dužeg ili kraćeg vremena, odbacuje i anatemiše. Mitarstva ne ugrožavaju crkveno učenje, dok bi recimo kakva priča gde bi se pominjali purgatorijum ili čistilište ugrožavala. Možda su mitarstva vrsta pedagoške mjere, da se utiče na čitaoce da se više usredotoče na sopstveno spasenje, a možda i nisu. Čitao sam više rasprava na navedenu temu (o mitarstvima) i našao za zaključak da o detaljima ne treba razmišljati, izlazi se pred sud posle smrti i to je to. Npr. šta bi i ovde na zemlji vredelo osumnjičeniku da „razbija glavu” razmišljanjem hoće li na sudu, pred koji će izaći, sudije i advokati nositi perike ili neće. Taj umni napor sigurno mu neće smanjiti kaznu.
Dorpat
(istoricar)
2012-05-26 03:14 AM
U istu ravan možemo staviti i proročanstvo o vaskrsenju Svetog Serafima Sarovskog. Ta tema izaziva dosta rasprava: da li se time ruši Sveto pismo i Sveto predanje po kojem će pred kraj vremena samo sveti proroci Ilija i Enoh ponovo propovedati. Mišljenja su oprečna, kao i kod mitarstava. Lično ne vidim čime bi npr. privremeno vaskrsenje (a bilo ih je više dosada: Lazar iz Novog zaveta, primer „usnulih” mladića iz žitija svetih) Svetog Serafima 15-20 godina pre kraja vremena protivrečilo navedenome, ali eto neki silno vreme troše na rasprave... Izvesno je da vaskrsava samo srednjovekovna sholastika i njene besmiskene rasprava. Bolje razmišljati o spasenju svoje duše i delovati dok još ima vremena.
K-MC
2012-05-28 06:35 AM
dobro, hvala vam,donekle mi je jasno,mada ne sasvim,ima li gde na netu da se procita Pravoslavna Dogma u originalu i onako kako je ispravno i priznato?
lad
2012-05-28 09:25 AM
Ne postoji jedan zbornik koji bi svu dogmatiku obuhvatio. Pravoslavna dogmatika se sastoji od Svetog Jevandjelja i Svetootackih djela tj. Svetog predanja i to je veoma obimno.

Možda bi ti ovaj link bio od koristi:
Osnovno Bogoslovlje od svetog oca Justina (takođe poznato kao „Pravoslavna dogmatika” ili „Dogmatika Pravoslavne Crkve”)

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Osnovi/Tajne/Tajne.htm

Citanjem Pravoslavne literature i uporedjujuci razlicita djela ucimo o Pravoslavlju. Međutim, veoma je važna takođe i iskustvena komponenta kroz redovne odlaske na Liturgiju, post, ispovijest i pricesce. Jedno bez drugog nikako ne može!
lad
2012-05-28 09:39 AM
Mala ispravka:

Osnovno Bogoslovlje od svetog oca Justina (takođe NADJI NJEGOVO poznato „Pravoslavna dogmatika” ili „Dogmatika Pravoslavne Crkve”)
K-MC
2012-05-30 07:04 AM
ako ne postoji ništa u pravoslavlju sa cime bi se moglo mjeriti neko glediste ili ucenje i njegova pravilnost,ko onda može i ima pravo da odluci jeli neki pisac ispravno piše ili ne?Svaki pisac većinu piše ispravno ali jedan dio može da zavede covjeka,istu taktiku koriste i svjesni lažni ucitelji,mjesaju istinu sa laži sa ciljem da se laz proturi,ubace 80% istina ali i 20% laži,pa citaoc i ne primjeti da je zaveden.
lad
2012-05-30 10:29 PM
Izgleda da se nismo dobro razumili :)

I te kako da postoji „referenca” u Pravoslavlju, a to je Sveto Pismo i Sveto Predanje. Sveto Pismo je jedan zbornik (knjiga), ali Sveto Predanje nije. Ono zbog svoje obimnosti, ali i prirode ne može da bude jedan zbornik. To je ono sto sam želio reci u prosloj replici.

Pravoslavlje je saborno, sto znači da se odluke o ispravnosti nekog ucenja donose zajednicki tako da ne postoji jedna osoba koja određuje šta valja, a šta ne valja.

Sva djela koja su s blagoslovom Crkve su prošla kroz kritiku „strucnjaka” - tj. teologa (ukljucujuci monahe, svestenike, episkope itd) poznavalaca Pravoslavne Dogmatike i ucenja. Tako da su ta djela „sigurna” za citanje. Zato Crkva i savjetuje da se ne čitaju jereticke knjige. Ne zato što se plasi da su one bolje, nego bas zbog toga da neiskusne ne zavede.

Primjer, ako neko u svom pisanju direktno ili indirektno indicira da dusa po upokojenju spava, to bi teolozi odmah prepoznali kao nepravoslavno ucenje.

Teolosko zvanje je akademski podvig i ne može se preko noćisavladati svo Pravoslavlje. Običnom vjerniku to za spasenje (sto je kljuc naše vjere) i nije toliko nužno. Zato je Gospod i dao hramove i svestenstvo.
Comment Remember this topic!
Looking for Mantra Bracelets?
.