Pomaze Bog!

Otvorio si nekoliko frontova za diskusiju, pa se nadam da na neke neću zaboraviti dati odgovor, tj. moje vidjenje.

Kad dodje Strasni Sud, svako od nas će da odgovara lično za svoje grijehe. Vjernost nekoj odredjenoj filozofiji, ubjedjenju, obicaju itd nije vrlina pred Gospodom. Pravoslavna Crkva je odrzala izvorno Hristovo ucenje kako da se spasimo, ali takođe je i jedina Crkva (među crkvama) koja ima orudje (Svete Tajne) za borbu protiv grijeha. Zato kažemo da je spasenje (minimalizacija grijesnosti - obozenje) jedino moguće kroz Pravoslavnu Crkvu.

Svi mi zemaljski ljudi grijesimo i jesmo grijesni. Jedino je nama Pravoslavnima data ta mogućnost da kroz svete tajne pokajanja, ispovijesti i pricesti ocistimo se od grijeha. Drugima, inoslavnima, to nije moguće (ako ćemo biti bas sirokogrudi onda možemo reći da je drugima ta mogućnost ogranicena jer Sveti Duh bdije gdje Mu je volja).

Kad dodje vrijeme odgovaranja za naše grijehe, šta mislis ko će bolje proćiidealni pravoslavni ili idealni inoslavni?

Važno je napomenuti, da pravoslavni vjernik nije spasen po automatizmu. Neće svaki pravoslavni biti spasen, kao sto neće ni svaki inoslavni biti osuđen na propast. Sam Gospod kaže, mnogi su stanovi u Oca mojega.

Što se tiče „narodnog bunta”. Šta narod zna? Narod je masa. U psihologiji je poznat fenomen mentaliteta mase, ponasanja mase, pa i smanjene inteligencije mase. Dovoljno je imati jednu budalu da pocne da talasa i ode mast u propast. Pogledajmo sada jednog prosjecnog narodnog Srbina. On je revoltiran, isfrustriran, nezadovoljan, pa i ponizen. Srbin je takođe veliki inatdzija. Masu takvih ljudi nije uopste teško izmanipulisati i pobuniti.

Takve osobe cine veci dio vjernika naše Crkve. Uz to treba dodati, da je uvecana nacionalna svijest poslije pada komunizma u vecem broju slučajeva stvarala vjernike. Pravoslavlje kod Srba, za razliku od recimo Rusa, je mnogo vise izrazeno kroz obicaje i ritualna djela. Period komunizma je kod nas još vise ucementirao te obicaje u osnove Pravoslavlja, stvorivsi to takozvano „narodno pravoslavlje” - tradicija koja je usko vezana sa Pravoslavljem. Koliko god ono igralo spasilacku ulogu za vrijeme komunizma, ono je stvorilo i mnogo anomalija i pogresnih interpretacija, da ne kažem ucenja.

Spojivsi sada ova dva zadnja paragrafa, dobijamo jednog srpskog pravoslavnog vjernika bundziju. Mjenjanjem bilo čega iz njegovog ubjedjenja šta je Pravoslavlje (tj narodno pravoslavlje) izaziva osjecaj otudjenja nečeg licnog. Ne zaboravimo, vjera/religija je nešto veoma lično. Osjecaj otudjenja stvara osjecaj nepravde koji zajedno sa već postojecim osjecajem isfrustriranosti povecava bunt, inat i muti um.
Ovdje se ukljucuje još jedan remetilacki faktor, neprijatelji Crkve. U mnogo cemu Crkva je kamen spoticanja, tako da ne treba iskljuciti mogućnost da namjerno neko talasa.

Što se tiče otvorenih/zatvorenih dveri. Grcka, antohijska, ostali pravoslavni Arapi itd, ne zatvaraju dveri. Nisu nikada zatvarali. Jesu li oni manje pravoslavni? Obicaji su ukrasi na Liturgiji i ne cine sustinu Liturgije. Primjer, Arapi kada cine Veliki Hod, obidju cijeli hram prije nego stanu pred oltar. Za vrijeme tog hoda, žene se doticu svestenicke odore po ugledu na ženu iz Jevandjelja koja se dotace Hristovih haljina i ozdravi. Mi toga nemamo u nasoj Liturgiji. Jesmo li mi manje pravoslavni od njih? Može se naći mnogo primjera gdje su neki obicaji uneseni u Liturgiju, a da ne cine njen sustinski dio.
Naše vladike su se skolovale većinom u Rusiji i Grckoj i preko njih poprimale odredjene, da kažemo, uticaje koji su razliciti, a koje ovi sada prenose na svoju eparhiju.

Što se tiče iznesenog primjera. Svestenik je tu odgovornost direktno prebacio na vladiku. Koliko je to mudra odluka, to on najbolje zna.

Ja se izvinjavam zbog generalizacije u karakterizaciji i prosjecnog Srbina i prosjecnog vjernika. Naravno da nas ima svakakvih, ali nemoguće je napraviti neku opstu predstavu bez generalizacije :)

Sancine, brzo čitaš :) Rekoh minimalizacija gresnosti, a ne grijeha. Mi ne možemo umanjiti grijeh, ali možemo umanjiti koliko smo grijesni.

Ja ne znam kako ti dozivljavas Crkvu i šta je za tebe Crkva. Epitet pravoslavna nosi, kao sto joj samo ime kaže, pravo slavi Gospoda, ortodoksna, neizmjenjena. Ona je ta izvorna Crkva koju je Gospod osnovao, preko Svetih Apostola proširio, a preko Svetih Otaca ocuvao.

Svaka crkva sebe favorizuje kao naj...naj,
Ako je za verovati pravoslavnoj crkvi onda nema dileme.
Svi ostali su preveliki gresnici sto nikad nisu prihvatili pravoslavlje ili su se od njega odvojili, naprosto Bog za njih, i ne mari, a na strasnom Hristovom sudu nema guzve jer su retki oni koji su odziveli ovozemaljski zivot po pravilima pravoslavlja, i tako stvorili privilegiju spasenja.
Crkva kao postojanje je igracka u odnosu na snagu religije.
Crkve gradimo kad nam i kakva ustreba, a religiju dobijamo radjanjem, kao sluh vid ili svest.
Stoga živeti casno i posteno je garancija spasenja tj. lepo receno
da kraj našeg zivota bude bez boli i da pravi odgovor damo na strasnom
Hristovom sudu.

Za Lad,
okej ako ti tako pišes,verujem da ćeš se sloziti sa mnom da je Biblija ili Sveto Pismo Bozija reč,zašto BOG u Svetom Pismu ne pominje striktno termin Pravoslavna crkva,da bi je naznacio kao svoju,već potpuno drugi termin:
1-I Korincanima 317:Ako pokvari ko Crkvu Boziju,pokvarice njega Bog;
2-Efescima poslanica 2,21:Na kome sva gradjevina sastavljena raste za Crkvu Svetu u Gospodu;
3-Efescima poslanica 5,27:Da je metne preda se lavnu Crkvu,koja nema mane ni mrstine,ili tako čega,nego da bude sveta i bez mane;
4-II Korincanima 11,2:Jer revnujem za vas Bozijom revnosti,jer vas obrekoh muzu jednome da devojku cistu izvedem pred Hrista;
5-Otkrivenje 22,17:I Duh i NEVESTA govore:Doci;
Varujem da ćeš imati odgovor za ovo,Pozdrav

Daj uozbilji se. Pa, i mi pravoslavni ne zovemo Crkvu drugacije nego Crkvom jer je ona samo jedna. Svaki put kada se u svetom pismu pominje Crkva to je ta jedina, sveta, saborna i apostolska Crkva koja i danas živi.

Za obojicu, ako vi ne mozete prepoznati Crvku od crkvi, to već postaje licni problem.

Po pitanju Protestanata i ostalih jeretika i sektasa, pocevsi sa rimskim Arhi jeretikom, nema dileme. Hristos je jasan kada kaže da neće svako ko Ga zove Gospode uci u Crstvo nebesko. Podrazumeva se da ni svi Pravoslavni neće uci, ali jedino od Pravoslavnih će i moći da udju.

Има и таквих који, произвољно тумачећи делове св. Писма верују у свеопште спасење. Више је разлога зашто Црква одбацује такво учење како јерес, али чак и да сви будемо спасени (јер, спознавши Благодат Спаситељеву, није лако одупрети се утиску да ће се управо то десити), опет ни у Рају неће сви бити подједнако близу Христа.
А још је мање оних које ће Христос назвати Својим пријатељима.

...prihvata i Boga, кажеш. Неки опет мисле да је највеће чудо што Он - Учитељ и Спаситељ наш Исус Христос прихвата Цркву Своју, и да се то „прихватање” одвија на јединствен начин. Док други опет, у томе не виде никакво чудо, већ нешто скоро па очекивано... У сваком случају, чувајмо се тога да постанемо дрво бесплодно, а ако Христа тражимо, Он ће нас свакако наћи. Православни иду корак даље и кажу: спаси ме и учини ме причасником Твоје доброте - чак и да ја то нећу. Предати Христу и хоћу и нећу, о томе се ради, не о рукотворинама.

То је на Богу да суди и баш за такве примере нам је заповеђено да не судимо.

Свето Православље нам није дато да би друге осуђивали на огањ и одсуство Божје благодати, већ зарад нашег сопственог спасења. Заповеђена нам је љубав према сваком сину Адамовом, а у осуди треба бити ОПРЕЗАН да нам се благослов не би претворио у проклетство.

Свако добро вам желим!

Za Chavez;
brate nema ljutis,čitaj Bibliju koju su prevodili Karadzic i Danicic;

Za Lada,
brate Lad,ništa ja ne Negiram,sve maksimalno postujem,ali je valjda svima data mogućnost da Istrazuju kako to i piše u SV.Pismu,jeli tako.
Crkve postoje i opravdavaju svoja imena i zašto su tu gde jesu,ali ja samo ponesto napisem sto je naznaceno u Pismu i to je sve.Krstili su me kao malog u nasoj Pravoslavnoj crkvi,ali kada covek Omatori i pocne da se bavi Istorskim aktima,dodje do drugacijih saznanja,koja na sebi Lično treba prvo da utvrdi,pa da ide dalje kroz zivot.
Ako u Isusovom otkrivenju piše da Isus stoji na vratima i kuca,i treba da mu otvorimo vrata i veceramo sa njim,i ako Duh i Nevesta zovu u Otkrivenju da uzmemo Žive Vode zabadava,a znamo da ćemo na sudu opet biti sami i suoceni licem u lice lično Bogu,ja ne vidim da je tu ista pogresno.A kako covek Tumaci Pismo,i za to Isus ima objašnjenje:ne slusajte ljudske filozofije;,tako on Kaže,a ja Verujem da je to Istinito.
Eto brate Lad,proveri ako ne verujes,a ja crkvu nasu Pravoslavnu postujem,jer kažu da je potekla od Apostolskih vremena,i drzi se usmenih predanja,za koja takođe kažu da ih je Mojsije primio kao pisano i usmeno:2 Tore,2 Talmuda,a Jedan Tanah,to su Poceci Pisma,a za ostalo je dalje istorijski.