News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Pravoslavlje
+0 / -0
0
КОЈИМ ПУТЕМ?
_Strazbenica_RS
2012-03-11 09:42 AM
Питају нас, којим путем ви идете и којим путем треба ићи?
Наш је одговор јасан и заснован је на светом Јеванђељу и на историјској судбини нашег народа.
Ми идемо путем Крста Христова. Не смемо се ни нагнути са тога пута ни лево ни десно, а камоли сићи са њега. Јер пропаст зјапи са обе стране правога пута. Са једне стране је пропаст безверства, са друге пропаст кривоверства. Ми морамо држати иут праве вере која нас снажи и весели. Јер то и јесу истинске одлике вере која право слави Бога, која је православна. Морална снага и духовно весеље.
Ми идемо путем Светога Саве, који је ишао путем Крста Христова. Савин пут јесте пут националне цркве. Духом Божјим вођен и руковођен Свети Сава је изградио нашу националну цркву, да се у њој као у неком добром суду чува животворно пиће Христове науке и Христове силе за српски народ кроз векове и векове. То је један одмерен и умерен суд, ни сувише голем, ни сувише мален. Јер да је сувише голем, пиће би се лако покварило, а да је сувише мален, пресушило би. То јест: ни црквени интернационализам ни протестантски субјективизам, него јеванђелски национализам. Да би тако сваки народ на свету уредио своју цркву и био као једна породица Божја, а сви народи са својим црквама, везани истом вером, истим духом и узајамном љубављу, чинили једну свету васељенску цркву, једну велику породицу Божју. Ни са овога пута ми не смемо скретати ни тамо ни амо, да не бисмо пали у пропаст империјалистичког интернационализма, нити у пропаст протестантског субјективизма. Ми морамо, дакле, држати пут праве цркве, која нас је вазда херојски снажила, породично сјединила и небески увеселила. Јер то и јесу одлике праве цркве, која прво слави Бога - да запаја и снажи народ јеванђелским хероизмом, да сједињује народ једним духом у једну Божју породицу и да весели народ као децу Божју небеским весељем.
Најзад, ми идемо путем труда и одбране. наш је труд двојак: да живимо вером и да ширимо веру православну. Наша је одбрана од клерикализма, од протестантизма и од атеизма. Морамо се непрестано и трудити око вере и бранити веру. И морамо се без престанка трудити на снажењу и одбрани своје православне цркве.
Ако неко каже: јуче је била опасност по нашу цркву, а данас је та опасност престала, страшно се вара. То је трубач који свира на спавање. А ми морамо имати у ово време што више трубача који ће свирати на буђење, на устајање, на приправност, на одбрану. Јер онај „непоменик”, коме је наш свети народ са својим свештенством осујетио „ваплоћење у форми закона”, ипак иде по овој земљи као дух, као авет, дејствује, дејствује и дејствује.
Жичо, црвена Жичо наша, зар ти ниси преживела са народом српским народну судбу кроз 700 година? Ко ће боље од тебе посведочити деци светосавској пут којим треба да иду?
Свети Николај Жички
+0 / -0
0
Makarios
(Imigracioni Agent)
2012-03-13 05:29 AM
Danas se Crkva rusi iznutra i jako je teško braniti crkvu od vladika, svestenstva, monastva i nas samih. Ko je Crkvaq i šta je crskav? Kako znamo da smo među pravoslavnom bracom i sestrama. Ucemu se sastojinasa crkvenost i pripadnost Hristu?
Netreba nikakva filozofija dabi se dobio odgovor na ova pitanja, nego je potrebno biti dio neke naše parohije par mjeseci i svakome će sve biti jasno.
jeli živimo kao nepravoslavni? U cemu se razlikuje zivot jednog pravoslavnog covjeka koji odlazi u crkvu svake nedelje od zivota jednog katolika koji isto tako odlazi u katolicku crkvu svake nedelje?
AKo i jedan i drugi žive klasicnim materijalistickim zivotom, sto bi rekli zapadnoevropskim. Nema nikakve razlike.
Koliko imamo naše pravoslavne brace i sestara koji dolaze na liturgije redovno a sami oni ili neki njihovi bliznji umiru od raka ili nekih drugih bolesti. Zašto im molitve svestenstva ne pomazu? Zašto njihove molitve ne pomazu? Gospod nam ne odgovoara na molitve, zašto? Ako ne odgovara nama zašto neodgovara monasima, svestenstvu i Vladikama jeli njihova vjera jača? Zato sto nezive po zakonu Gospodnjem i njihovo se pravoslavlje svodi na boravak u crkvi 2 sata nedeljno i jako malo vancrkvenog vremena žive onako kako Hristos trazi od nas.
Draga braco i sestre u Hristu. Crkva zemaljska ste vi i carstvo nebesko je u vama ako živite po zakonu Bozijem i volju Njegovu tvorite On će biti u Vama i molitve Vase će biti uslisene i ispunjene. A ako Gospod nekada i ne uslisi vase molitve onda je to za vase dobro i sapsenje vase duse.
Netreba se bojati za crkvu jer crkva ste svi vi a oltari su vasa srca. Nisu crkve cigle i imanja nego vi jer Sveti Duh je u vama ako živite po zakonu Gospodnjem i volju njegovu tvorite.
vas u Hristu gresni makarios
+0 / -0
0
HEIIIO
(servus servorum Dei)
2012-03-13 10:23 AM
Ти мора да си неки свети човек, кад можеш овако оштро све редом укореваш:=)
Није свештеник тај који исцелује , него Господ. Он је само проводник Божје благодати, а струја иде и кроз зарђалу жицу.
Ако је поп грешан, није молитва његова, рекао је Св.Сава.
Један пустињак одбије да се причести, јер је чуо да свештеник који му је доносио Причешће у келију, неморално живи. Увече је имао визију како жедан иде кроз пустиу и хоће да пије чисте и хладне воде из бунара, коју му захвата губавац златним бокалом и чуо је речи Господње које га укоревају.
То никако не значи да свештеници не треба да живе онако како проповедају, али нико не треба да се одбија од Цркве и саблажњава .
Јер кад нисмо отпали за време фанариота, нећемо ни сада када са свих страна нападају ови што иду од једне расколничке заједнице до друге.
Такви би требало да пишу ћирилицом, науче правопис, па тек онда да друге исправљају.
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-13 05:21 PM
о. Нешо, слажем се са Вама...
Макарије, ја сам мислио да ти исповједаш православну вјеру јер овај текст који стоји под твојим именом је све друго сем Православља. Писати да се „Црква урушава” те да су зато одговорни свештеници и владике... те овај дио:
„Draga braco i sestre u Hristu. Crkva zemaljska ste vi i carstvo nebesko je u vama ako živite po zakonu Bozijem i volju Njegovu tvorite On će biti u Vama i molitve Vase će biti uslisene i ispunjene...Netreba se bojati za crkvu jer crkva ste svi vi a oltari su vasa srca. Nisu crkve cigle i imanja nego vi jer Sveti Duh je u vama ako živite po zakonu Gospodnjem i volju njegovu tvorite...”
„Црква земаљска сте ви... и: ”Нису цркве цигле и имања него ви...„ је потпуно неправославно исповједање еклисиологије.
Писати да се Црква урушава и да је Црква ”ВИ„- тј. да је Црква вјерни народ је потпуно погрешно исповједање учења о Цркви. Црква је Христово Тијело а ми који се крстисмо у Христа (у име Свете Тројице) смо чланови Цркве а нисмо ”МИ„ Црква, јер да је тако- заиста би било како Макарије у почетку свог ”објашњења„ пише да се урушава Црква. Макарије, Цркву нико не може укаљати, никакав јеретик, никакав отпадник, јер је Христос Њена Глава и Она је Његово Тијело, и Дух Свети је прожима, и вјерне у Цркви који се обоже својим животом у Христу и милошћу Божијом, Син Божији узноси их обожене Духом Светим Оцу небеском и Отац их препзнаје као ”синове Божије„ по благодати. Ово је теологија кападокијских Светих Отаца и исповједање Светих Васељенских сабора.
Нисмо ми Црква, ми смо чланови Цркве и можемо отпасти из Цркве својим грјешним животом или јеретичким исповједањем вјере.
”
+0 / -0
0
SANCIN
2012-03-13 09:24 PM
Za Tempu:
1-Isus salje Apostole da krstavaju u Ime Oca,Sina i Svetoga Duha;
2-Apostoli Petar i Pavle krstavaju u Ime Isusa Hrista;
3-Isus nije rekao da će krstenici primiti Svetoga Duha nakon krstenja;
4)Petar i Pavle kažu da će krstenici primiti Svetoga Duha posle krstenja;
5)Sam Isus posle krstenja prima Svetoga Duha,a Bog otac kaže da je Sin njegov ljubazni i da je Bog u njemu.
Zamolio bih te da malo pojasnis sve ovo.
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-14 03:19 AM
за Санцина:
Ја сам Православни Србин, одговори ми ко си ти, тј. које религије си припадник јер постављаш питања из који се да наслутити да припадаш некој организацији а која није православна.
+0 / -0
0
Makarios
(Imigracioni Agent)
2012-03-14 09:00 AM
„I sagradit ću ovaj hram za 3 dana”. Nijedne rijeci o ciglama, kako to?. Tempa ti citiras segmente moga teksta a ne čitav tekst i ne mogu da diskutujem o jednoj recenici izvucenoj iz konteksta. Nerusim ja crkvu nit sam je ikada rusio niti ću je rusiti nedaj Boze. U selu gdje sam ja rođen nije bilo crkve i najbliza nasa crkva je bila dva sata hoda ako nema snijega i kise. Nismo imali ni monaha ni popa ali smo bili crkva i sve naše vjerske praznike i obicaje obiljezavali. Ujutro i navece smo se molili po kucama, svako sa svojom familijom, isto tako prije i poslije jela. Popa smo vidjali na shranama i krstenjima ali smo bili crkva, jedni druge zvali bracom i zivjeli kao pravoslavni u ljubavi, slozi i uzajamnoj pomoći i bili smo crkva. E sada ako neko iz ovoga izvuce pouku da netreba da gradimo crkve to je problem koji ostavljam kojeficijentu inteligencije te osobe i neželim da disutujem sa takvim. Što se tiče urusavanje crkve pa nećemo se igrati carevog novog odijela iako bi mnogi zeljeli da se bas tako ponasamo. Dovoljno je otvoriti bilo koje novine, uljuciti TV,ili govoriti sa vjernim narodom, svestenstvom i monastvom i ako kažemo da u crkvi nema problema onda bi se lagali a bar ovdje za lazima nema potrebe, bar ovdjemo možemo biti pravoslavni. Ako već neko želi da brani crkvu onda je samo istinom može braniti a ne praznim filozofiranjem i pricom o ničemu. Ja odgovornim držim za probleme u SPC sve nas jer smo svi braca i svaki od nas ima svoj udio u krivici brata svoga. Kako to da sada svaki ima svoj udio u krivici brata svoga? Šta smo uradili da pomognemo nasem bratu da ne pogrijesi? Jesmo li odmah kao mnogi na ovoj diskusiji skocili na njega da ga ispljujemo, izvrijedjamo, napravimo nepismenim idiotom i još da se uz to potpisujem titularski kao crkveni ljudi?
Ili smo ga sa ljubavlju i bratskom brigom upozorili na njegov grijeh i posljedice tog grijeha. Ovo je mali primjer, evo bas ova diskusija o problemima nas pravoslavnih, kako volimo sebe da zovemo (meni se čini sa sve manje argumenata).
„Ako pogrijesih dokazi, ako pravo govorim zašto me bijes”
Od mene izvinjenje svima jer ja nisam andjeo Boziji koji bez grijeha tvori volju Gospodnju nego gresni makarios. Ali izvlacenje iz konteksta jedne ili par recenica a da se pri tome poruka teksta krije ili precutkuje je jevtino politikanstvo. Oprostite na izrazu ali ja to vidim tako. Naravno da ne želim da se moj tekst naučno izucava kao da ga je pisao Dostojevski (nedaj Boze da se poredim) ali njegovo totalno ignorisanje i koristenje samo par recenice kako bi se zadovoljile neke sitne strasti jednostavno nije ljudski.
Sve najbolje u Hristu
gresni makarios
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-14 09:42 AM
Макарије, ми се не познајемо, и немам ништа против тебе. До сада што сам виђао од тебе текстова, чини ми се да су били текстови који су били за Цркву и у оданост Цркви. Овом сам се тексту изненадио јер си написао да свештеници и владике урушавају Цркву и изнио си претстантско-евангелистичко учење,како смо „ми” Црква. Не бавим се секташким подвалама, вађењем из контекста, јер то и јесте сатански начин да би се манипулисало са истином, ја за тим немам потребе јер сам увјерен да је Православље Истина које је у служби нашег Спаситеља Господа Исуса Христа.
Ово што пишеш нимало не објашњава твоје тезе о Цркви. Мислим да си погријешио и није то катастрофално, јер „нема човјека да живи а да не гријеши”... Црква је Христово тијело, а ми чланови исте Цркве (који смо крштени у име Свете Тројице у Православној Цркви), и не можемо ми „урушити” Цркву својом недостојношћу, можемо само сами себе укаљати и ставити под вјечну осуду- отпасти од Цркве...
То што пишеш да сте ишли у Цркву два сата далеко је лијеп примјер, иако нисте имали свештеника итд... то не значи да сте „Ви” били Црква, него сте се сачували као чланови Цркве... уосталом као и наши многи преци под Турцима, који су се сачували „у вјери” - тј. Свети Дух их је очувао.
Без жеље за дискусијом или свађом- само да правилно учимо и исповједамо Православну вјеру и учење.
+0 / -0
0
Makarios
(Imigracioni Agent)
2012-03-14 10:08 AM
Tempa ja tebe poznajem i poznajes i ti mene ali to nije bitno. poznajem i Oca Nesu ali ni to ni...itno. Mada mi je drago da znam sa kim diskutujem i zna da ste obojica dobri ljudi (koliko mi ljudi možemo biti dobri u ova zla vremena).
Ja nikada nisam tvrdio da sam u pravu, ja iznosim moje mišljenje koje zasnivam na argumentima. Ako si procitao moj tekst a vjerujem da jesi mogao si da vidis poruku da je crkva neunistiva jer je u srcima ljudskim. Mi nismo mogli da dodjemo do crkve u II svjetskom ratu a ni u ovom sada jer smo morali da prolazimo kroz sela i mjesta koje drže Muslimani i Hrvati ali smo bili dio crkve. I opet kada dodju vremena da ne možemo uci u naše crkve, kada se budemo molili po sumama i podrumima tajno kao i prije opet ćemo biti crkva. Nije crkva samo ovozemaljska institucija i zato i ne moze da bude unistena. Crkva ima i onaj nevidljivi nebeski dio, to je onaj dio sa kojim se sjedinjavamo molitvom i svetim pricescem na Svetim Liturgijama.
I taj nebeski dio je u našim srcima ma gdje bili ali moramo biti pravoslavni. Moramo zivjeti pravoslavno a ne kako katolici biti Hristovi dva sata nedeljno i opet po starom. Zašto Gospod ne cuje naše molitve? Vidite Kosovo, Krajinu i Srpsku Bosnu, zašto tolika muka našeg naroda? Moja poruka je bila da su sve naše muke plod odrođenja od Gospoda i pravoslavlja. Ako budemo pravoslavni i ako živimo kao pravoslavni onda će Gospod biti sa nama. Kako da Sveti Duh udje u nas ako smo puni grijeha. Mi volimo da kažemo da smo djeca Avramova, a da smo djeca Avramova cinili bi djela Avramova. Gospod nas opisuje u skoro svakoj recenici u Novom Zavjetu. Ja se nisam eksplicitno izrazio u gornjem tekstu jer sam mislio da ćete me razumjeti a sada vidim da niste. Ali pali ste Tempa i vi i otac Neso na tome sto ste mrzili mene a ne moj grijeh. Ja ne osuđujem vas (nedaj Boze), i molim vas da ne shvatite ovo kao tekst pritiv vase licnosti i ako se nisam slozio sa vasom osudom moga teksta. Vasa osuda je mome tekstu dala znacenje koje on nema ako se prenese poruka teksta ili tumaci u cjelini sto vi niste uradili. Opet vam kažem da ne sudim vama (oprostite mi molim vas ako tako izgleda) jer ja tražim Hrista a mjeriti zlo u drugim a u isto vrijeme neizmjeriti zlo u sebi je grijeh veliki kao najveca planina na ovom svijetu. Zato ja ne želim da sudim vama jer sam sigurno daleko veci gresnik od vas.
Oprostite meni gresnom makariosu
Sve najbolje u Hristu
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-14 11:04 AM
Макарије, не мрзим никога од људи живих, само мрзим нашег заједничког непријатеља, којега Св. Николај назива „непомеником”...
Не знам ко си ти, а ти знаш ко сам ја? У реду.
Ради се о тексту Макарије и навео сам ти већ у чему мислим да је грешка - а не видим аргументе да си доказао да јесте или није грешка ... или истина: а ради си о тврдњи твојој „Ви” сте Црква. Понављам „Ми” нисмо Црква, ми смо чланови Цркве. И у било којим околностима, ропства, рата, или у непријатељском окружењу- можемо бити вјерни или невјерни Цркви којој је Глава Господ Исус Христос. Црква је божанска институција а ми смо њени припадници или смо ван ње- дакле; већ сада у паклу или рају.
Света Литургија је преодокус надолазећег Царства.
Праштај и помјани, у овим даним Часног Поста.
+0 / -0
0
SANCIN
2012-03-14 03:00 PM
Za Tempu,
Davnoga ljeta Gospodnjega 1960-set i neke majka je obavila krstenje po pravoslavnom obredu u gradicu zvanom Leskovac(ima me sigurno u crkvenim knjigama),ako ne znaš gde je Tempa,dodjes do Nisa pa produžiš još malo na Jug.Prošlo je mnogo godina od tada,a i majka mi je pocivsa,i ja citajuci Sveto Pismo odlucio da učinim Zavet sa Bogom,te se lično Krstim.
Pitas me kojoj grupi pripadam,odgovorno tvrdim,Grupaciji BOGA oca,a zašto,jer sam kada je Isus kucao na vrata,Otvorio mu i vecerao sa njim,jedan prema drugome(piše ti ovo u Otkrivenju Isusovom).
Ja tebe Posteno i najcasnije pitam u vezi Krstenja,sto govori da istrazujem Bibliju,a ti mene pitas kome pripadam.
Da li si se zapitao zašto bas tebe PITAM,zato jer sebe predstavljas teologom(tako se potpisujes),i da li ti kao Pravoslavni čitaš Bibliju,ili si rođen već naucen?
Mani se umovanja i ako znaš odgovor na postavljena pitanja,odgovori,zahvalan unapred.
+0 / -0
0
chavez
2012-03-14 04:48 PM
па из авиона се види да је макарије секта(ш).
такве глупости које он пише само на нету могу да се пишу и да их неко коментарише.
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-14 04:49 PM
Знам гдје је Лесковац... а нарочито волим Лесковачку пљескавицу...Боже опрости, у овим данима поста.
Поставио си нека чудна питања, скоро бесмислена. Одакле ти то?
Ти си крштен у Православљу па си се опет „крстио”, или? Гдје си се крстио?
Слушај бре, ако си у Лесковцу имаш доле дивних манастира, дивних свештеника, мој пријатељ одличан духовник је свештеник у Јагодини...отиди исповједи се, упознај мало своју вјеру и кани се секти и секташких „умовања”- јер су то све демонске преваре и лажи.
Православље је учење које исповједа Црква којој је Глава Христос Господ. Наша Црква је назидана на темеље Светог Писма и упознај Православље и историју Српске Православне Цркве...само то ће бити довољно да се вратиш на стазу Светих Немањића, Цара Лазара и свих других спасених угодника Божјих.
+0 / -0
0
chavez
2012-03-14 04:50 PM
а овај санцин је тек заглибио :))
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
2012-03-14 05:19 PM
Da, bas sam se pitao da li će ova corba biti zakuvana bez ovog neotesanka? I, naravno, nije! Niceg novog pod suncem...
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-14 05:20 PM
мени личи на секту /свеједно коју/ или чак на муслимана- јер они овако агресивно иступају- труде се да својим наступима одмах оповргавају божанство Господа Исуса Христа јер и они га признају за „великог пророка”, и вјерују да ће Он на крају судити /на страшном суду/ - зато да не би отишли потпуно до ИСТИНЕ оповргавају Њехово Божанство.
Христос је Син Божји. Он је наш Спаситељ.
Чавез,
одличан ти је текст што си поставио о о. Доротеју. Упознао сам га једне прилике у Њемачкој, прије неких десетак година. Слава Богу што је такав лик прешао у Православље...
+0 / -0
0
SANCIN
2012-03-14 05:31 PM
Postovanje Tempa,
apsolutno postujem Pravoslavlje,jer su me u njemu krstili,i ne poricem Crkvu,poricem samo ljudsko umovanje.
Da li ti čitaš Bibliju,i da li si možda nasao kontraverze.
U sektama NISAM,Bog otac mi je svedok,a pripadam Bozijem Predanju i njegovoj pisanoj reci.
Znaci ovo sto te pitam je JASNO,i još jednom te molim da mi objasnis ako razumes kako je Jovan krstio Isusa,zašto Isus kada je poslao Apostole da krste u Ime Oca,Sina i Svetoga Duha nije rekao da će krstenici,Duha i Primiti,kao sto je i Isus prilikom svoga krstanja,i zašto Apostoli Petar i Pavle menjaju i krstavaju u Ime Isusa Hrista,Obecavajuci da će krstnici primiti Duha Svetoga.
Tempa,mislim da je ovo veoma jednostavno i ne kosi se sa pravoslavljem,jer kao sto vidis iz moga pisanja sve je cisto i veoma RAZUMNO.
Molim za odgovor,ako znaš,hvala.
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
2012-03-14 05:34 PM
Ja sam mislio bas na ovog caveza, jer bez njegovih glupavih komentara, ova diskusija verovatno ne bi ni postojala.
Elem, rekao bih da u ovoj raspravi o tome šta je Crkva i ko čini Crkvu ima još mnogo toga da se kaže ili bar otvori. Napokon neka zrela tema!
Ne bih se bas u potpunosti slozio da mi nismo Crkva, jer ako smo njeni clanovi, onda JESMO Crkva. Po istoj logici ni Hristos nije Crkva, jer je njena Gava! Zar ne?
No, ono sto je ovde najvaznije, jeste da takav stav može odvuci u kerikalisticki pristup eklisiologiji, jer onda episkopi i svestenici jesu Crkva, a vernici/laici nisu.
Ako se sazete, ja bih ignorisao sektase i glupake i nastavio ovim putem?
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-14 05:50 PM
Не игноришем никога, Јосифе, вјерујте ми да се трудим да свакога уважавам, јер Господ нас све уважава- иако смо сви недостојни Њега.
Тема јесте интересантна- учење о Цркви, итд, тзв- Еклисиологија - ријеч о Цркви.
Неко је сликовито приказао чланове Цркве као „цигле” у Цркви, по томе ми јесмо дјелови Цркве али као цигле у храму, можемо и отпасти од - из Цркве - и то својом слободом одабира.
„Свака хула опростиће вам се, али хула на Духа Светога неће вамс е опростити”, рекао је Господ. Та хула и јесте, слободан одабир пакла умјесто раја, демона умјесто Господа, и та слобода и стање ће остати у вијекове, ако не буде покајања. Послије смрти нема покајања и зато је покајање радовање.
Тако, не можемо ми бити Црква, него само чланови Цркве, као обожени синови Вожји, по благодати. Освећени сасуди. „Ви сте храмови Духа Светога”- пише Св. Апостол Павле. ...„јер Цартсво небеско је у вама”... наставља.
--- немам времена, наставићу после..
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
2012-03-14 07:53 PM
Da, slazem se.
No, svako slikanje Crkve primerima iz svakodnevnog zivota može biti dvosekli mac. Primer sa ciglama bi rekao: možemo odbaciti svaku ciglu koja nije nosiva, ali ako nastavimo da odbacujemo, u jednom trenutku, sve će se srusiti.
Rekao bih da je tako i sa SPC. Sledujuci Makarijevom razmisjanju, nasa SPC je odbacila mnogo cigala, reklo bi se olako i, sasvim prirodno, zgrada je pocela da se urusava.
No, nismo jednom na temeljima zidali ponovo i iznova! Taj temelj je nešto oko čega bi se vredilo pomuciti. Svi ostali „materijali” su lako zamenjivi. Naročito danas, u eri „stancovanja” novog i uvek novog.
+0 / -0
0
chavez
2012-03-14 08:28 PM
овде остали само Темпа и секташи :))
Темпа пусти секташе нема њима помоћи то је као 2 плус 2
+0 / -0
0
chavez
2012-03-14 08:52 PM
И велики поздрав за Темпу наравно :))
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
2012-03-14 09:08 PM
O gde si proleter! Kako zuti?
U onoj prici o ciglama ti nisi ni za ekser...
+0 / -0
0
chavez
2012-03-14 11:01 PM
добили сте батине у Бугарској :))
http://www.youtube.com/watch?v=i7x2ypU0KtU
ако ако тако са вама треба
+0 / -0
0
lad
2012-03-14 11:02 PM
Pomaze Bog!
Zametnu se fina diskusija. Kad sam pogledao 22 replike, odmah sam pomislio garant neko prepucavanja ti si ovo, ti si ono (doduse ima i toga) :)
U svim ovim slikovitim poredjenjima covjeku se daju gradivni atributi. Crkva jeste zbog covjeka, ali ostace Crkva i dalje Crkva i bez/poslije covjeka. Ako bi se već nekako slikovito poredilo s hramom, onda je covjek kao vazduh u hramu, koji lako može da bude i vazduh van hrama :)
Ovu tezu da je narod Crkva uveliko zastupaju pobornici „slobodne srpske pravoslavne crkve” u Australiji, Americi i Kanadi. U matici, često se može cuti od raznih grupacija „-ijevaca”.
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-15 03:32 AM
Бог је Љубав - пише Св. ап. Јован, али не треба ту Љубав схватати емотивно него суштински. Свети Атанасије Велики пише да је Бог из своје недокучиве и несхватљиве Љубави створио свијет и човјека ни из чега, исто тако ако Бог хоће свијет може и престати да постоји- али логично да то неће Бог јер жели да се творевина и круна стварања - човјек спасу- превазилажењем смртности и трулежи. То „превазилажење” датости, смртности јесте могуће у Цркви, у заједници вјерних, у Светој Литургији - захваљајући добровољној божанској и спасоносној икономији Сина Божијега за нас - причешћивању Пречистим Тајнама...
Црква се никада неће урушити, нити ће њена пуноћа бити мања касније него раније (то је учење Платона и неоплатониста - да се све треба вратити својим коријенима-свом почетку). Православно учење јесте да ми идемо према надолазећем Царству и то Царство је у Цркви на Светој Литургији - предокус.
Бринимо се ми за себе а Црква је Тијело Христово, и Дух Свети је освећује без обзира на квантите... јер један светац вриједи као читав свијет грјешника...
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
2012-03-15 08:29 AM
Kažu da soboda nije za svakoga. Slazem se. Ali još manje je teologija za svakoga, a internet bi trebalo zabraniti mnogima!
Tempa, slazem se sa ovim apsolutno, ali samo u teoloskom, cisto naucnom smislu. Ona svakodnevna strana našeg zivota je, moramo to priznati, daleko od toga da je pravoslavna teologija primenjiva i prihvacena kao modus vivendi.
DakleM, teoretski je tačno da jedan starac vredi vise od miliona „brojeva” u parohijskim spiskovima. No, to savrseno koriste odredjene njuske u Crkvi koje su se u proslom sistemu (a naročito u ovom bezvlascu) uvukle u Crkvu i koriste je kao svoju privatnu firmu.
Tačno je i to da narod u USA, CAN i AU ima pomalo drugacije vidjenje toga šta je Crkva i kako ona treba da funkcionise u svom administrativnom nacinu postojanja, ali sa konkretnim istorijskim razlogom: vecina onih, koji tamo u Otadzbini nisu mogli ni da sanjaju da budu popovi, pa ni na najgoroj parohiji, ovde su dobili sve moguće beneficije i takvo uhleblenie da će unistiti i sav svet oko sebe, ako im iko to poljulja. Oni su Crkva! A episkopi mlaki, mlitavi, i sami vise-manje takvi i, brate, dalekooo... Oni koji ovde nikada nisu bili i nikada nisu doziveli Crkvu u ovim krajevima nikda i ni na koji način to ne mogu shvatiti.
U tom smislu je prvih par recenica ovog posta.
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-15 10:46 AM
Свако вријеме има своје бреме, каже мудро наш народ. Када се погледа историја нпр.-период монофизита видимо да су православни били у великој мањини а монофизити већина, и то на водећим положајима у Цркви (патријарси, митрополити, епископи, свештеници, монаси...)- шта су тада мислили православни када су их прогањали? Да се Црква „урушила”, „пропала”- НЕ, они нису нимало сумњали да Црква сија јаче него икада и да „се у слабостима нашим сила Христова показује”, јер „без Голготе нема Васкрсења”. Знали су они тада, да су се сви Апостоли разбјежали када су Христа ухватили, свезали, мучили, разапели, када је као човјек издахно на Крсту... „Да не би Васкрса узалуд нам вјера наша” (Св.АП. Павле). Васкрсе Господ и разбјежаше се непријатељи, истопише се као восак од пламена. Тако „Дух Свети дише гдје хоће” а Црква Христова је Лађа Спасења, њом крмари Христос Господ, и никада је нико неће потпопити јер је она већ побједила Васкрсењем Христа Бога.
Ово, Јосифе, и сва Православна наука за мене лично није „теорија” као што су католици приказивили (схоластика) него практично богословље и живот Христов у нама и наш живот у Христу (А. Шмеман).
Друго питање је тзв. организација Цркве - хијерархија - патријарх, епископи, свештенослужитељи - монаси и ожењени. Цркву надограђује Свети Дух јер он освећује оне које хоће и они пишу, чине дјела Господња и наш Бог, живи Бог, се пројављује кроз Свете Тајне у којима се освећује човјек (Св. Причешће, Крштење, Брак, Јелеосвећење,,итд) и у којима се освећује творевина (хљеб и вино на Евхаристији постају силаском Духа Светог Тијело и Крв Господа Христа) и Тајна нашег спасења, се непрестано обнавља у кругу времена, Божија Љубав не престаје никада, јер „Бог је наш који не жели смрти грешнику него да се покаје и жив буде” и зато Св. Ап. Павле пише: „Да вам добра никад не досади чинити”. Све је повезано „добра дјела без вјере су мртва” и обрнуто, а нама је само да „будемо људи а никада нељуди” (Св. Павле Српски).
Ово је мој живот заиста. Иако сам биједан и недостојан, борим се. Мислим да се сви требамо борити да „не живим више ја него живи Христос у мени” и тада ће нам свијет бити љепши и сви људи добри и заслужни и наше сиромашне љубави.
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
2012-03-15 11:42 AM
A kako da nateramo većinu u Crkvi da razmišlja na ovaj način?
Da li da uzmemo bic kao Hristos i isretamo trgovce iz hrama i li cutimo i cekamo da stvari same od sebe dodju na svoje mesto? Jesu li za vreme monofizitizma pravoslavni cekali i blagosiljali napasnike ili su pisali, borili se, propovedali, pa i zivote svoje davali za Istinu?
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-15 12:25 PM
У данашњем времену, које се разликује од прошлих највише по електронским медијима и брзим информацијама, и помоћу тога јаким манипулисањем народним масама, када се „озакоњује безакоње” и „безакоње” постаје закон у Западним земљама (озакоњивање хомосексуалних и лезбо бракова итд, манипулисање храном и састојцима хране и пића, итд) најбоље се одупрети томе свему на један начин, који указује Христос и Свети Његови: Он је до краја свој Крст изнио.
А Св. Ап. Павле пише: Ми смо будале Христа ради а ви сте мудри, али ваша мудрост је лудост пред Господом.
Шта да радимо? Ово: Смири /спаси/ самог себе па ћеш спасти сто око себе. И: „Пролазе поред нас и ругају нам се, а ми се кајемо у своме Богопзнању” /Св. Николај Жички/. То су чинили сви исповједници, мученици, великомученици од монофизита прогањани, и свих других безбожника и мучитеља- прогоњени Христа ради нису мрзили своје убице него их жалили и молили се за њих. То је Јеванђеља, Васкрсење и наука Божија. И ако будемо следовали Христу и Јеванђељу нећемо се покајати, а у супротном ћемо се кајати-очајавти заувијек...
Покајања двери отвори нам Жизнодавче!
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
2012-03-15 12:43 PM
Slava Bogu Koji mi dade da te izazovem na ove divne postove!
Neka bi Stradalni i Vaskrsli Gospod dao da ovakvih dijaloga bude još, a supljih i dusepogubnih postova manje na ovoj raspravi.
Hvala ti od srca!
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-15 12:48 PM
Хвала и слава нашем Спасу Христу, а нама Бог да покајање - спасење, да се обогатимо и просветимо Љубављу Његовом и да љубимо на концу и непријатеље наше.
Јосифе, вјеруј ми да сам бједник и грјешник, само знам једно: Волим Господа Исуса Христа, волим свој род Српски, и вјерујем да је Господ допустио да разапет буде ради Васкрсења и спасења човјечанства /свих народа који повјерују и крсте се у Име Његово/ и творевине.
+0 / -0
0
SANCIN
2012-03-15 08:35 PM
Za Tempu
,da li volis i druge nacije osim Srpske,i da li primenjujes onu Isusovu:Ljubi i Postuj i Pomazi bliznjega svoga,na ovaj način ćeš uci u carstvo nebesko gde nema nikoga osim Bozijeg naroda koji će biti kao andjeli.
Pitao sam te u vezi krstenja,i vidim da si uspeo da odgovoris da se treba Krstavati u Ime Isusovo,vrlo pozitivno,čak šta vise.
Neka ti Bog otac podari mudrosti i pametne reći da zboris.
+0 / -0
0
Makarios
(Imigracioni Agent)
2012-03-16 01:03 AM
ZA SANCANIN
Brate u Hristu Sancanin, oprosti na mojoj drskosti ili neupucenosti u Teologiju ali pitanje koje si postavio gospodinu Tempi je odgovoreno u Novom Zavjetu. Oprosti sto odgovaram na pitanje koje nije meni postavljeno nego gore navedenom Gospodinu Tempi.
Gospod i Bog nas Isus Hristos bijese krsten na rijeci Jordanu od Svetog Jovana ne Svetim Duhom jer koje mogao Gospoda da Krsti Svetim Duhom? Niko jer Isus Hristos je Bog i sin Boziji u Isto vrijeme.A Njegovi sveti Apostoli nisu mogli da krste Svetim Duhom jer Sveti Duh nije bio poslan od strane Boga Oca sve do Hristovog uspenija u Carstvo Nebeskog odnosno do njegovog Vaskrsnuca. Sam Gospod Isus Hristos kaže i kada odem umolicu Oca da vam posalje Duha Spasitelja (misli se na Sveti Duh koji od Oca ishodi). A Poslije Sveti Apostoli koji su dobili Svetog Duha od Samog Gospoda mogli su da krstavaju Svetim Duhom. Tako da se kod nas pravoslavnih i priliko krstenja kaže Krstave se Svetim Duhom a katolicki svestenik kaže „Ja te Krstavam” sto je tako velika razlika da nasa krstenja ne mogu biti ni u kojem slučaju ista. Oprosti ja sam malo otisao van teme i presao na uporedbu katolickog i pravoslavnog krstenja sto je van tvoga pitanja ali mi se nekako prirodno nadovezuje. Jer nekako svi problei i razlike u onim koji vole da se zovu Hrišćanima dolaze ovako ili onako do samog početka propovjedanja Hrišćanstva odnosno do Samog Gospoda Isusa Hrista.
Svako dobro u Hristu
gresni makarios
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-16 02:06 AM
Ако је Господ рекао да ће „многи за истока и запада” тј. са свих страна свијета и из многих народа „видјети Царство небеско”, и примио добровољно Голготу за све нас- све људе - како ми да који вјерујемо у Њега - да не љубимо све људе. По Христовој заповјести „Љуби ближњег свога” - треба љубити прво ближње своје (и по логици- не можеш вољети прво оне који су ти далеко, било физички или духовно, па онда оне који су поред тебе, било родбински итд), а ко ти је ближи од оца, мајке, брата и сестре? Дакле; прво треба љубити оца, мајка, своје најближе све- јер ако њих не љубиш како ћеш љубити оне који „нису твоји”? Даље, треба вољети прво свој народ, јер ако не волиш свој народ како ћеш вољети народе који нису твоји? А треба вољети све народе, и на крају, по Христовој заповјести треба вољети и непријатеље наше „Љубите и непријатеље ваше”- то је савршена љубав, која је кротка, незлобива (Св,Ап.ПАвле)и спасоносна.
Што се тиче крштења, Господ је заповједио својим Св. Ученицима и Апостолима, рекавши: Идите по свијету и крштавајте све народе у име Оца и Сина и Светога Духа.Амин.
+0 / -0
0
Makarios
(Imigracioni Agent)
2012-03-16 03:50 AM
Za Tempu;
Vjerujem da je Gospod poslije Vaskrsenja Gospodnjeg rekao ucenicima svojim idite svuda po svijetu i krstavajte u ime Oca i Sina i Svetog Duha. Jer do Vaskrsenja Gospod je Govorio da mora da postrada i da će umoliti Oca da posalje duha spasitelja.
Sve najbolje u Hristu
gresni makarios
+0 / -0
0
avtor
2012-03-16 06:44 AM
И у Духа Светога, Господа, Животворнога, Који од Оца исходи, Који се са Оцем и Сином заједно поштује и заједно слави, Који је говорио кроз пророке.
...
Дух Свети је Дух Животворни (Зоопион, Giver of Life) и то не само у тренутку стварања, већ и сваком другом тренутку постојања створеног. Он је говорио кроз пророке, Он дише где хоће... Једном речју, Он је ту, „око нас”, био је и биће, а да ли ће бити У нама и да ли ће нам бити Дух Утешитељ, то донекле зависи и од нас, a не само од Христовог обећања о слању Духа Истине (Јн. 14; 15-17), од обећања испуњеног на дан Педесетнице.
>>Дух Свети је заиста деловао и раније - тако што је говорио кроз Пророке и најављивао будуће, а деловао је и кроз ученике када су изгонили демоне и исцељивали болесне. Сада се кроз огњене језике показао свима у Својој ипостаси и као Господар на престолу, отпочинуо је на ученицима Христовим (досл. „сео је на ученике”), учинивши их оруђима Своје силе.<<
(24. Беседа,
www.verujem.org/pdf/palama_sabrane_besede.doc
)
Види такође и Беседу на Богојављање која обухвата и тајну Христовог крштења:>>Као што каже сам Претеча Господњи, Бог Духа не даје на меру, јер Отац љуби Сина и све је дао Њему у руке (Јн. 3; 34-35), постаје очигледно да је Христос и телесно примио васцелу неизмерну и бесконачну силу и енергију (дејство) Духа. Небеса су показала на делу да целокупна твар није у стању да обухвати сву ову силу и енергију (дејство) Духа Божијег и зато су се та небеса раздвојила када су се откриле ове силе и енергија Божијег Духа и када су прешле у ову Богоипостасну плот.<< (60. Беседа, исти линк)
+0 / -0
0
Makarios
(Imigracioni Agent)
2012-03-16 08:05 AM
Brate Avtor puno hvala za napisani tekst i za link.
Sve najbolje u Gospodu
Gresni Makarios
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-16 08:38 AM
Ова наша дискусија показује у ствари шта је Православна еклисиологија, тј. да је нераздвојива од Христологие и Пнавматологие, зј. учења Цркве о Христу и учења о Светом Духу. (код римокатолика је еклисиологија одвојена од христологие и пневматологие, што је последица погрешног учења о страдању Христовом, о Светоме Духу и о Цркви)
Јер Христос је Глава Цркве којом непрестани прожима Дух Свети.
Христос је Богочовјек и у њему је пунина (пуноћа) људске природе, Он је на себе примио комплетну људску природу да би је осветио и показа нама да будемо као Он, у Њему а уз помоћ Духа Светога; да будемо „синови Божији по благодати” (Св. Атанасије Велики).
Кроз крштење (у име Оца и Сина и Светога Духа) ми се саображавамо и саумиремо са Христом али и саваскрсавамо са Њим. Зато се на крштењу и пјева пјесма „Ви који се у Христа крстисте у Христа се обукосте. Алилуја.”
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
2012-03-16 09:19 AM
A kako uopste i zamisliti bilo koji aspekt pravoslavne teologije, osim samo i iskljucivo u cvrstoj vezi i sprezi svih njenih delova!?
Od svih zivotnih funkcija i aktivnosti, valjda je Crkva i teologija najbolji primer da je nemoguće izdvojiti i jedan deo, makar i najveci, i prikazati ga ili tumaciti izdvojeno od svih drugih delova. Sveto Pismo, koje protestanti jedino prepoznaju, nemoguće je tumaciti bez konteksta svih delova Starog i Novog Zaveta, a taj kontekst i jeste naše PREDANJE. Predanje je nemoguće odvojiti od Svetih Tajni. Svete Tajne je nemoguće odvojiti od Liturgije, Liturgiju je nemoguće odvojiti od svih delova dnevnog kruga bogosluženja, koji nas uvode u nju. Bogosluženja je nemoguće odvojiti od lične i svakodnevne molitve koja je u srcu coveka koji veruje u Vaskrslog Spasitelja...
Kako onda drugacije tumaciti Krstenje nego samo kao voljno, pokajno i celim bicem prihvatanje svega sto je Hristos ucio, cinio i propovedao i lično „preumljenje”, kao posledicu tog prihvatanja? A onda u krug: kako od Hristovog ucenja odvojiti Duha Svertoga, Boga Oca...? I kada Apostoli krstavaju u ime Hrista, oni drugim rečima kažu: „U ime svega onoga sto Hristos jeste i sto nas je naucio!”
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-16 09:51 AM
Амин, Јосифе.
Одлично си то написао.
Свето Писмо је темељ на коме је назидана Црква. Црква је живи Богочовјечански организам који се не усклађује са временом (као код римокатолика или протестаната-који су отпали од Цркве и Црква им свједочи да се врате гдје су били-покајањем), али Црква је увијек актуелна. Ово не схватају они који се удаљују од Цркве. Мисле да је Црква „слово закона” и „слово на папиру”. Црква живи у времену данашњице и технологија, сва наука, објављује славу Божију и показује- доказује људима да праве и граде од онога што нам је Бог дао, и да човјек не може превазићи „датост” него Богу принети „Твоје од Твоји, Теби приносимо од свега и за све”. Пошто је човјек данашњице горд и наметљиви тип грубог романско-германског карактера (Николај Данилевски- „Русија и Европа”), и има користи потрошачку етику која се своди на егоизам или самољубље, свијет је хаоса, рата, преваре и грубих кршења свега што је Свето...
На нам који смо Православни јесте да свједочимо посрнулом човјеку Господа Христа, и то оружјем које је незамисливо данашњици гријеха - личним покајањем, молитвом за њих, љубављу према онима који нас не воле („Опрости им Оче, не знају шта чине - најдивнији и најсмиренији примјер молитве за непријатеље Јагњета Божјег).
И да будемо браћа између себе, да праштамо, помажемо,,, да нам ”добра никада не досади чинити„...
”
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
2012-03-16 02:00 PM
Mislim da je najveci problem danasnjice, nas pravoslavnih i sveta uopste, to što već vise od jednog veka mi Srbi nikako da ispravimo svoju istorijsku grešku. Cvrsto verujem da, kada mi to prihvatimo kao svoj svenarodni greh, i pocnemo pokajanje u tom pravcu, da će sav svet izgledati drugacije.
Naime, vise od jednog veka kod nas se skoro pa ništa ne radi po pitanju verskog i duhovnog opismenjavanja našeg naroda. Nešto malo su učinili sv. Nikolaj Velimirovic, sv. Justin i (znam da će me sada lincovati mnogi, ali moram!) Dimitrije Ljotic. Znam i da ih je rat, fasizam, komunizam i kojakav -izam sprečio, ali šta je danas? Šta nam je danas izgovor? Mislim da se, uz sve blagodeti koje uzivamo u miru, tehnickom napretku, posedovanju svega sto je potrebno za misiju, na tom polju tako malo radi da je to za svaku osudu.
Pogledajte naše parohijske domove kako zvrlje prazni, skupljaju paucinu ili služe za pijanke! A gde će to covek nešto više cuti o svojoj veri ako ne tu u crkvenom dvoristu!? Ko će propovedati, ako ne Crkva i gde, ako ne u Crkvi!?
Zato verujem, cvrsto i nepokolebljivo, da neko u nasoj Crkvi MORA narediti episkopima, svestenicima, obrazovanim teolozima, verouciteljima... da propovedaju, da uce narod, da seju punim rukama. Tek tako će nešto da nikne!
Pogledajte koliko se ljudi ukljucilo u ovu raspravu? Ne mislim da je ova tema dosadna i da se zato niko u nju ne ukljucuje, već je tema isuvise „strucna”, premalo je onih koji znaju, a sve vise onih koji se plase da ne kažu nešto pogresno.
Dajte, ljudi, srce ovamo, dajte svoju veru, hajde da nešto korisno uradimo!!! Zar ćemo se okupljati samo oko pljuvacine?
+0 / -0
0
chavez
2012-03-16 06:18 PM
овде само фали елеонора из јехове па да друштво буде комплетирано. :))
+0 / -0
0
chavez
2012-03-16 06:23 PM
Нјавећи апсурд је да се тешки секташи као овај Јосиф крију иза светог владике Николаја и Јустинаали то је апсурд на нету.
+0 / -0
0
chavez
2012-03-16 06:30 PM
Zato verujem, cvrsto i nepokolebljivo, da neko u nasoj Crkvi MORA narediti episkopima, svestenicima, obrazovanim teolozima, verouciteljima... da propovedaju, da uce narod, da seju punim rukama.
шоу :))ова будала би да наређује Владикама има план
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
2012-03-16 06:50 PM
Šta je udbas, nešto si mi neurozan ovih dana? Boli te čim se pomene propoved? A tate nema, a tate ne...
+0 / -0
0
_Strazbenica_RS
2012-03-16 07:43 PM
Pomaze Bog svima! Imam jedno pitanje za Makarija: šta predstavlja golub koji se pojavio kad je Hristos krsten u rijeci Jordanu? Hvala.
+0 / -0
0
SANCIN
2012-03-16 09:37 PM
Za Josifa,
lepo si ime uzeo i to još iz staroga Zaveta,ali da li si ga citao i Istrazivao Josife.
Stari zavet se još zove na jevrejskom Tanah,a sastavljen je iz Tore i Talmuda.U Bibliji ili Svetom Pismu piše o usmenom Predanju,a Mojsije je na Gori primio i Usmenu i Pismenu i Toru i Talmud,a inače je prva Biblija na jevrejskim nastala 500 godina(ukljucivala je Zakon,Proroke i Psalme) pre Hrista.250 godina pre Hrista imamo grcki prevod nazvan Septugata i on ima gresaka,recimo u jevandjelju po Mateju.50-150 godina nove ere Pavlova pisma salju se Hrišćanskim crkvama oko Mediterana,i ona su znana kao najraniji deo novog Zaveta.
Ovo je mali delic istorije Hrišćanske crkve,a Justin Popovic je napisao dve dobre knjige o religijskoj istriji.
Vidis Josife reč Religija je latinskog porekla-RELIGIO i znaci VEZA između Boga oca i ljudskih bica koje je ON stvorio na sliku njegovu,ali dobrim ponasanjem i ritualima,a Bog ne trazi ovo,on trazi duhovnost,tj.VERU da se NJemu „otvore” Mozak i DUSA koja je inače njegova,i to je najveca ISTINA od iskona do dana danasnjeg,jer Bog kaže:Ja sam Gospod i nema drugoga,i istem da hodas smerno s Bogom svojim,a Vera tvoja pomoći će ti da postanes Boziji sin i Postojis u Crkvi Mojoj(Crkva znaci Pozvani Napolje),kojoj je Glava Isus Hristos-POCETAK i PRVORođeNI iz mrtvih i da bude u svemu Prvi;
Josife citiramovo:da neko u Nasoj crkvi MORA narediti;
Josife,Bog je Bog i Ljubavi i Oganj je i revnitelj,i Stvoritelj i Samopostojeci,Svedovoljan,Svemocan,Pocetak i Svrsetak,a od NJega i kroz NJega i u Njemu je SVE;
Jedini je ON koji je mogao narediti Izrailju da postuje Zakon i Proroke koji su do Jovana bili a odatle se Carstvo Bozije propoveda Jevandjeljem;
Znaci Josife ne može se na SILU Inaredjenjima,SA,O lJUBAVLJU i tada VERA donosi plodove,a to je Duhovnistvo,tj.zajednistvo sa Bogom i to do svrsetka.
Josife,moras da Razumes da je vreme Laodikeje,koja znaci mlakost i neodlucnost,a u Isusovom Otkrivenju piše:S obzirom da nisi ni studen,ni vruc,Izbacicu te iz usta svojih,a to isto Isus kaže:Uzimaju me Ustima svojim,a srca su njihova DALEKO od mene;
Dragi Josife kako bi to bila Blagodet za sve Hrišćane kada bi se u osnovici drzali DESET Bozijih zapovesti,ali posto su se Obezbozili,Bog je odlucio ne da unisti ljudski rod potopom,već nas je kroz Bibliju-Pismo zatvorio sve u Greh,a zatim je Isusa poslao da nas razresi i zakona i grehe covecanstva preuzme na sebe,jer u Carstvu Bozijem ćemo biti kao Andjeli,klanjati se NJemu i slaviti kroz vecnost postojanost Boziju,Amin.
Za Makariosa,Brate Makarios,ja sam i veci gresnik nego ti,ali istrazujuci Pismo,onako kako Isus Nalaze,dodje se do „opismenjavanja Duhovnog”i ako plus razgovaras sa svestenim licima,dobijes sliku,šta smo i ko smo i cemu verovati.
Isus je prilikom krstenja primi svetog Duha u vidu goluba,a BOG otac je izjavio da je on Sin kojega veoma Voli i njegova zelja je u njemu,ovo je jevrejski prevod ne grcki.
A Gospod je Duh,a Boziji sinovi će se zapecatiti Svetim Duhom Obecanja,i kojega Bog dade za Utehu i za Zivu Vodu.
Vidis Makarios dobro je sto si odgovorio,nije samo za Tempu,nego za sve nas,i stoji istinito da je Isus poslao svete Apostole da krstavaju u Ime Oca,Sina i Svetoga Duha,a Apostoli Petar i Pavle su krstavali u Ime Isusa Hrista i krstenici su primali Svetoga Duha.
Svi smo mi braca u Isusu,i postujuci Crkvu postujemo i Boga,jer onaj koje sagradio Crkvu,zeleo je da to bude Gospodnji dom,jer Isus kaže:Gde je dvoje ili troje i ja sam među njima;
Treba da se Postujemo i Pomazemo jedni drugima,i smatram da je ovo sto je napisano mali doprinos sa moje strane da se razume i shvati šta to Bog i na koji način Trazi od nas,a nama je Slobodna volja da cinimo po savesti svojoj.
+0 / -0
0
Makarios
(Imigracioni Agent)
2012-03-16 11:25 PM
Strazbenica
Pa piše u Novom Zavjetu da se Sveti Duh u obliku Goluba spustio na Gospoda Isusa Hrista ali nepise da ga je Sveti Joavan krstio Gospoda u ime Oca i Sina i Svetoga Duha. Nije li tako?
Ja vjerujem da je ucenje naše crkve ovako kako sam napisao a ako nije volio bih da znam.
Sve najbolje u Hristu,
gresni makarios
+0 / -0
0
chavez
2012-03-17 12:30 AM
ово сајт јеховиних свдока :))
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2012-03-17 03:04 AM
Када је Господ дошао на Јордан да Га Јован крсти, Свети Јован Претеча (кога Господ назва„ највећи од људи, на земљи рођени”) видјевши из даљине Месију како иде према њему, препозна Га (Духом Светим, јер му Он отвори духовне очи) и завапи: „Ево Јагње Божије Које на Се узима гријехе свијета!”. Када Је Господ Исус Христос пришао Светом Претечи, Јован повика: Господе, ја нисам достојан ни обуће твоје разрешити. А Господ му одговори: Остави сад то. Ваља нам испунити оно што је записано. Дакле; Свети Јован свједочи да је пред њим Син Божији, Спаситељ рода људскога, а Господ свједочи њему Своје неизрециво смирење и кенозу - примање страдања-унижења ради нашега спасења. И Јован крсти Господа обливањем воде Јорданске- то је празник БОГОЈАВЉЕЊА када славимо освећење Јордана-воде, и када је Бог Отац посвједочио Гласом својим: Ово је Син мој љубљени, Који је по Мојој вољи, Њега слушајте, а Дух Свети у виду голуба слетио је на Богочовјека. Крштење Господа било је симболично јер није било потребно да Он безгрешни - Који никаквог гријеха није имао - долази Јовану да Га крсти. Ово ни „за свједочанство” и Светом Јовану који је био Претеча Његов, како на земљи тако, после његовог погубљења од Ирода и у аду душама које су ту пребивале- и зато се у црквеним химноузношењима пјева „ад остаде празан” и у Статијама на Велики Петак: Живот у гробу... Значи, крштење Христово је увод у освећење природе и спасавање комплетног човјечанства. На Крштење Христово од Јована пројављује Се Света Тројица: Отац, Син и Свети Дух - и то је наговјештај спасења - нашег крштавања (које је заповједио Господ „заповједи својим ученицима и апостолима: Идите по свијету, проповједајте и крстите народе у име Оца и Сина и Светога Духа. Амин”- и то је формула Свете Тајне Крштења, али и формула нашега Спасења - исповједање вјере у Бога Свету Тројицу.)
једна молба, искрена ЧАВЕЗУ; МАКАРИЈУ; ЈОСИФУ - ајде браћо, дани су поста, молитве и покајања- опростите једни другима бар овде, виртуелно, и нека то опраштање овде буде симболично увод у опраштање заиста некоме коме и треба опростити- па ће и нама Господ опростити гријехе наше, којих сигурно има.
Санцину- овај задњи текст ти је интересантан- ти имаш знања- не знам одакле... молим те отиђи по манастирима мало, препоручио бих ти Студеницу или неки други, поразговарај са духовницима, у Јагодини је диван свештеним М. Тодоровић- и он те може упутити у дивоту и красоту наше вјере Православне:
Стражбени, јеси слушо ову- „још ме срце вуче према Пливи, тамо моја прва љубав живи” - одлична!
+0 / -0
0
_Strazbenica_RS
2012-03-17 06:09 AM
Slusao sam brate Tempa. Hvala ti na divnim tekstovima. Što se tiče svega sto si napisao u ovom zadnjem postu se slazem.
Poslusaj ovu od brace Kozarcana
http://www.youtube.com/watch?v=PxFAqtS7_Vg
Brate Chavez polako Srbine...
+0 / -0
0
_Strazbenica_RS
2012-03-17 07:39 AM
Evo st Sveti vladika Nikolaj kaže u propovjedi na Nogojavljenje:
И крстивши се Исус изиђе одмах из воде. И гле, отворише Му се небеса, и виде Духа Божјега где силази као голуб и дође на Њега. И гле, глас с неба који говори: ово је Син мој љубазни, који је по мојој вољи. Није Дух сишао на Христа док је био погружен у води, него кад је изишао из воде. Тиме Мудрост Божја хоће да нам покаже, да на старога човека, који је жив греху а мртав Богу, Дух Божји не силази. Него Дух Божји силази само на човека наново рођена, духовно препорођена, који је умро греху и оживео Богу.
Дух сиђе на Христа у виду голуба („Голуб се спустио над главу Исусову, да нико не би помислио, да је глас Оца управљен био Јовану а не Господу” Јероним), не оваплоћен у голуба, као што је Христос оваплоћен у човека, него само у виду голуба, као голуб. То значи, да се Дух може јавити и у неком другом виду. И заиста Он се јавио доцније апостолима у виду огњених језика и као духање силнога ветра (Дела Ап. 2, 2). У књизи постања за Духа се вели: И Дух Божји носаше се над водом (1, 2). Дух Божји се, дакле, јавља у разним видовима, сходно догађајима, које Он освећује или покреће. Но сваки Његов вид показује Га као нешто делателно, покретно и чисто, што Собом проузрокује топлоту, покрет и чистоћу. При крштењу водом на Јордану Дух се јавио у виду кротког голуба, а при крштењу апостола Духом Светим и огњем у Педесетници; Он се јавио у виду силнога ветра и пламена. Тиме је показана разлика између крштења Јованова и крштења Христова. Крштење Јованово, или крштење водом, чини људе кротким и чистим као голубове, а крштење Христово, или крштење духом, чини људе силним и пламеним („Пошто се човек састоји из две части: из душе и тела, то је и очишћење двојако: бестелесно за оно што је бестелесно, и телесно за тело. Вода очишћава тело, а Дух (очишћава и) запечаћава душу”, Кирил Јерусалимски, Огласителное поучение III). Силазак Духа у виду голуба - као што и Свети Оци тумаче - напомиње голуба, кога је Ноје три пута пуштао из своје лађе, да њиме испита, да ли се земља осушила. И голуб му се вратио са маслиновим листом у кљуну. Маслинов пак лист означава мир; мир међу Богом и човеком. И сада, после Христовог изласка из воде, после символског потопљења старога човека у води, јавља се над главом Христовом Дух у виду голуба, да покаже, да је по овом престао, и да је мир завладао међу Богом и новим човеком. Зашто овај голуб не носи маслинов лист у кљуну, као знак мира? Зато што је ту, место маслиновог листа, сам Господ Христос, најсавршенији знак мира међу Богом и човеком. међу небом и земљом. Он је маслинов лист у Новоме Стварању. Зато голуб, летећи над Христом, нема потребе да држи други знак мира, други маслинов лист. Христос је крај потопа и почетак мира.
И гле, глас с неба! Небо отворено, Дух у виду голуба, и још уз то гле, глас с неба! Тако је многозначајно крштење Христово, да се при истом не јављају само ангели, него сама Света Тројица: Отац, Син и Дух Свети; Отац у виду гласа с неба, Дух у виду голуба, и Син као нови и савршени човек, као Богочовек.
Ово је син Мој љубазни, који је по Мојој вољи! Тим речима Бог Отац објављује Сина Свога Исуса. У тим речима и сопственим гласом и речима и речи моћнога архангела Гаврила, изречене пресветој Деви Марији: и назваће се син Највишега (Лука 1, 32), и још: и назваће се Син Божји (1, 35). Сада Га уистини Бог Отац и назива Сином Својим, Сином љубазним. Јер Христос је једини Син Божји по рођењу и вечности, и једини Син Божји по рођењу и времену. Бог Отац не назива све људе Својим синовима но само Христа. Јер остали људи могу се назвати синовима Божјим по усиновљењу од Бога, и то због Христа и у име Христа. И кад Христос доцније говори људима: један је Отац ваш на небесима, Он тиме не мисли да каже нешто друго, него да су људи само по усиновљењу синови Божји. Само превелика љубав Божја може називати Своја створења синовима. Но Христос је једини и истински Син Божји и по љубави и по бићу.
Зато се и каже: Син Мој љубазни, који је по Мојој вољи. Овим двема реченицама појачава се израз Очеве љубави и Очевог благовољења према Сину Своме. Вечна веза, коју има Отац са Сином, није ослабила нити се Њихова међусобна љубав охладила тиме што је Син сишао у грешни свет, обучен у слабо тело човечје.
И тако, крштење Христово у Јордану везано је са откровењем Свете Тројице човечанству. Од тога откровења нема већега. Јер тиме нам је показана тајна тројединог бића Божјег. Спаситељ је отпечатио на Јордану и ту највишу тајну на небу и на земљи. Велимо - и на земљи, јер тројичношћу Божјег бића објашњава и најдубље тајне самога човека човекова тројичност, јер је речено још на самом почетку Светога писма, да је Бог створио човека по Своме обличју (Постање 1, 26). Зато се празник Христовог крштења и назива Богојављењем. Јер се Бог јавио на реци Јордану онакав какав је, уколико је то јављање приступачно човеку у телу. Још се овај празник назива и Просвећењем. Јер се њиме дух човеков озарава познањем најдубље божанске тајне. Он се назива Просвећењем још и зато, што крштење Христово погружавањем у води просвећује наш разум, чисти наше срце и облагорођава нашу душу познањем начина нашега спасења који се састоји у сахрањивању старога човека и рођењу новога, или другим речима: у смрти свега нашег грешнога и смртнога јестества и оживљењу безгрешнога и бесмртнога.
+0 / -0
0
_Strazbenica_RS
2012-03-17 07:40 AM
Све што се догодило при крштењу Христовом, догађа се и при крштењу свакога од нас. („Господ, који управља животом нашим, установио нам је завет крштења, које има у себи слику смрти и живота... вода има слику смрти, која прима тело на погребење, а Дух улева животворну силу, која обнавља живот душе наше од смрти греховне у првашњи живот”, Василије Велики, О крштењу). Погружавањем у воду ми умиремо с Христом, дизањем из воде ми се сједињавамо са живим Христом. Кротки Дух Божји као голуб лепрша се над нама, надахњујући нас Својом свемоћном благодаћу. А Отац нас кроз љубав Исуса Христа усиновљава и проглашује то усиновљење Својим гласом. Ко може знати, шта се у часу крштења дешава у души свакога младенца? Помрачени и утучени доцнијим грехом ми заборављамо највећу небесну тајну, која нам се при крштењу открива. Јер крштењем ми се чистимо од свакога греха, али после нашег крштења долазе сатанска искушења, којима Христос није подлегао, но којима ми подлежемо. Но они од нас, који се брину о спасењу своме дан и ноћ, са потпуним смирењем и послушношћу према Богу, могу се удостојити откривења превелике тајне божанске, која се показала на Јордану, као што су се удостојили овога виђења многи светитељи и мученици за Христа. Мучеништво за Христа пак сматра се трећим крштењем; пошто је прво Јованово крштење, крштење водом, а друго Христово, крштење, Духом Светим и огњем. Ово треће крштење, крштење мученичко, назива се крштењем крвљу. Мученици Христови, који су крштени проливањем крви своје за Христа, обично су виђали много од Јорданске тајне, откривене при крштењу Христа. Најпознатији пример овога видовитог крштења крвљу јесте смрт првомученика Христовог, архиђакона Стефана. Где стоји о томе написано. А Стефан будући пун Духа Светога погледа на небо и виде славу Божју и Исуса где стоји с десне стране Бога. Ту је, дакле, показан и Дух. и Син, и Отац. И повика Стефан: ево видим небеса отворена и Сина човечјега где стоји с десне стране Богу. И би засут камењем од Јевреја (Дела Ап. 7, 55-60).
Постарајмо се и ми, да јаком вером, добрим делима и братским саучешћем у радости и страдању наших ближњих, а све у смирењу и послушности према живоме Богу, повратимо безгрешну чистоту, у коју смо обучени крштењем, па ћемо се и ми удостојити славе, радости и вечне красоте Божјих светитеља и мученика. Тако ћемо се и ми просветити, небо ће се над нама отворити, и Бог ће нам се јавити - Отац, Син и Дух Свети, Тројица једнобитна и неразделна, којој нека је слава, сада и навек, кроза све време и сву вечност. Амин.
http://www.svetosavlje.org/biblioteka/vlNikolaj/Omilije1/Nikolaj040107.htm
+0 / -0
0
_Strazbenica_RS
2012-03-17 07:42 AM
Izvinjavam se za grešku treba da piše Bogojavljenje*
+0 / -0
0
Makarios
(Imigracioni Agent)
2012-03-17 07:49 AM
Hvala braco u Hristu na predivnim tekstovima koji me oBogatise i dusu mi razveselise. O Krstenju Gospoda i Boga našeg Isusa Hrista,
nas Sveti Valdika Nikolaj u svome dijelu OMILJE predivno objašnjava jako slično svima vama a sto meni svjedoci da ste nadahnuti Svetim Duhom i da ste u Gospodu Isusu Hristu i On u vama. Ni na koga se ja ne ljutim ili nedaj Boze da nekoga mrzim ali sa nekim ljudima ovdje na diskusiji ne mogu da diskutujem zato što osim vrijedjanja i pokazivanja nekin od najnizih ljudskih nekvaliteta ništa drugo ne pokazuju. Ništa sto bi me na bilo koji način priblizilo Gospodu ili mi objasnilo neke njihove ili tudje ideje ili mišljenja. Nije istina da ne postujem i takve, jednostavno cuvam i njih i sebe od grijeha ljutnje.
Sve najbolje u Hristu
gresni makarios
+0 / -0
0
_Strazbenica_RS
2012-03-17 07:55 AM
Brate Makarios, molim te poslusaj ovo:
http://www.crkva-kassel.de/?p=6963
http://www.crkva-kassel.de/?p=63
Hvala
+0 / -0
0
Makarios
(Imigracioni Agent)
2012-03-17 11:23 AM
Hvala brate stavi sam sajt pod favorit.
Svako dobro u Hristu
gresni makarios
+0 / -0
0
Alapaca
2012-05-09 03:53 PM
Stradzbenica, a iluminate i ostala ne čitaš vise?!
Bravo!!
Looking for Unicorn Gifts?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.