Forums : Pravoslavlje

 Comment
Интервју Епископа Крушевачког Господина Давида
Praskozorje
(pesnik)
2012-02-09 04:13 PM
● Не желимо само да критикујемо. Тачно је да имамо већи део младих који су склизнули с правога пута, али је тачно и то да се у Преосвећени владико Давиде, велику радост нам причињава Ваша спремност да кажете слово за наш Лист Богољуб, који излази са Вашим благословом.

Ми спадамо у оне народе чији је просек година незнатно мањи од четрдесет три. Момци и девојке избегавају брак, границе су знатно померене за улазак у њега, а и они који су направили корак ка њему уздржавају се од рађања деце, или се ограничавају на једно, двоје. Тако, статистика каже да је у Србији просек рађања деце 1,83 по брачном пару. Супружници материјалном оскудицом оправдавају себе за непородност. Јављају се и неки који злурадо говоре да ћемо нестати као Хазари.

Ваш коментар?


Ево коментара: Супружници оправдавају свој непород материјалном оскудицом?! Питамо их: Када то Онај није дао кашику у руке ономе коме је већ био дао уста? Када то није било залогаја за онога који је бар делимично имао утробу; или бар четвртину желудцa, по операцији од канцера, као у случаја преподобног аве Софронија Новог Есекског?!

Најбоље ћемо разјасни то речима самог Светог Јеванђеља: Иштите најпре Царства Божијега и правде његове, а све друго ће вам се придодати. Ето решења свих, па и овог, нашег проблема – бездетности и безљудности.


● Наша мука коју поменусмо, није једина; сведоци смо времена у коме живимо, све је више разведених бракова, младих који су препуштени улици, често савладаних разноврсним пороцима (дрогама, алкохолом...). Породице су нам упропаштене, знамо да је разлог томе одсуство љубави.

Но, шта нам је сада чинити како бисмо се вратили на прави пут?


Верујем, и знам да ми ово питање постављате као хришћанин, и будни пастир. Једини, прави и благочестиви одговор гласи: Испуњавати све Божије благодатне заповести! Заповести које се опет, своде на ону двоједину: о љубави према Богу и ближњем, и даље према непријатељима. Дакле, чинити све неопходно за повратак Христу као Путу, Истини и Животу, и ради трајног остајања у Христу.


последњих неколико година даде приметити велика посета богослужењима од стране млађих људи. С тим у вези, и данас се догађају чуда, те у Цркви на богослужењима често видимо и децу безбожних родитеља. Родитељи су били безбожници, па често као да се код њих не види никаква промена до данашњега дана. А деца, прави богољуби, посте, исповедају се и причешћују.

Да ли су овакви утисци, заправо, трачак наде?


Ови и овакви утисци су уствари истините приче о хришћанима само по имену, тврдовратим и умртвљеним, с једне стране, и о хришћанима покајницима, преумљеним и пресалдумљеним, с друге стране. За прве дакле још има трачка наде, а други се већ налазе у пуној вери, као и у нади; наравно, и на путу ка љубави.


Praskozorje
(pesnik)
2012-02-09 04:14 PM
● На челу новоосноване Епархије крушевачке налазите се од јула месеца. Имајући у виду да сте за кратко време обишли Епархију, рекли бисмо, уздуж и попреко, питамо: да ли је то довољно за упознавање врлина и мана својих епархиота?

Шта би поводом тога могло бити за похвалу, а шта за покуду?


Највише је онога за похвалу: гостопримство, једноставност и спонтаност, бистрина, вредноћа и трпељивост, опијеност изградњом црквених храмова, услужност и предусретљивост, обдареност, трезвена послушност и жртва ...

Свакако, за похвалу није агресивност и задртост неких људи, надамо се, не и група људи; њихов примитивизам и добровољно и намерно незнање, секташки менталитет и ревновање не по разуму. Незнавеност тих хришћана по питању црквености и литургичког предања и његовога богатства, отачке вере и искуства, духовности, смирености и благообразног опхођења у Цркви према браћи хришћанима, свештеницима и епископима, напросто поражава. Има дакле и у епархији крушевачкој, баш као и у неким другим епархијама, прелашћених, и заведених гласноговорника и букача, па и бунтовника, хистерика и безобразника, – да ли и батинаша и, не дај Боже демонијака? – који се сматрају позваним да баш они свима који нису као они, издају признанице и уверења о православности свима, па и самом епископу?!


● Када је веронаука у питању, да ли сте задовољни одзивом родитеља, тј. деце у средњим школама? Да ли сте задовољни вероучитељима, катихетама, сарадњом са директорима школа, учитељима, наставницима, професорима...? Да ли има простора за боље?


Има разлога да се буде задовољним, као и простора да све буде боље. Само да се све одвија по трезвеној и освештаној логици: увек и увек ићи од онога како се може, ка ономе како би требало да буде.


● Читав наш живот требало би да буде Литургија. Но, слаби смо, те често падамо. Паднемо, устанемо... Значи ли да смо у Литургији све док устајемо?


Лепо, и корисно речено! Све док устајемо, ми пали пребиваћемо у јединоме на потребу: пребивати, и истрајавати у Светој Божанственој Литургији; у тој нашој правој отаџбини на Земљи; или на јединој, од стране свих наших непријатеља неокупираној, и неосвојеној територији.


● Није само утисак, него се може и приметити, да Вас свештенство и монаштво заиста доживљава као родитеља који бдије над њима. Но, да ли сте Ви задовољни литургијским животом свештенства и монаштва, да ли је Ваш утисак да смо будни на стражи, или да смо у неком добу страже заспали?


Будни јесмо, али и дремамо, крепки јесмо, али и спавамо.


Praskozorje
(pesnik)
2012-02-09 04:15 PM
● Постоји ли нешто о чему нисте упитани, а што бисте додатно желели да кажете?


Додатне речи односиле би се на једну од најдрагоценијих ствари на свету, и међу њима: на литургичко предање Православне Цркве; дакле, на литургичко предање и Српске Православне Цркве.

Ђаво је нашао добровољне, и намерне незналице, и (само)обмануте, и неразумне ревнитеље, да их њиховим сопственим страхом и застрашивањем, да их њиховом сопственом виком, дреком и паником, да их њиховом ускогрудошћу и кукавичлуком, да их њиховом суженом свешћу и религијском психопатологијом онеспособи за разумевање и прихватање свега онога најсветијег и најпредањскијег у вези са Светом Божанственом Литургијом. Штавише, да их њеним непроцењивим предањским богатством саблазни, као и да друге незнавене душе вргне у пропаст. Нека би Господ смирио, и уразумио, и нека би Он на пут искрене исповести и покајања вратио све оне који ће у овим речима препознати себе. А њих сада, није да нема у слојевима нашег православног хришћанског српског општежића. Итекако их има, сакатана!

Зато им се и обраћамо овим, и оваквим речима:

Језици су вам наоштрене стреле, сами пак злуради сте и пакосни и намћорасти душегубци, а пре тога прелашћени и једнострани умови, који нити питате, нити се трудите да сазнате оно што је и вама самима од насушне потребе! У ризнице хришћанског литургичког предања исти ви, сада већ најнесрећнији од свих људи, авај, нити улазите, нити другима допуштате да у њих уђу!


● Молим Вас, преосвећени владико, наставите своје слово о кризи богослужења у нашој Цркви, слово које сте на нашу сугестију започели на богомољачкој слави у Кукљину.


Уби нас незнање. Они који измишљају поделе хришћана на оне који се држе такозваног старог начина служења Свете Литургије, и на оне који прибегавају такозваном новом начину, па на основу те своје поделе, исти они једне сврставају у старе а друге у новотарце, – рецимо најотвореније, и најгласније –, не разумеју суштину ствари. Познаваоцима историје богослужења и мноштва литургичких Анафора итекако је јасно да је старо уствари ново, а да је ново уствари старо! И да оно чега има у новом које је уствари старо, нема у старом које је уствари ново. Познаваоци древних литургичких Анафора, које незнавени и неразумни и пакосни зилоти у нас називају новотарцима, ништа суштински не мењају када указују на места и моменте у, рецимо Златоустовој Литургији, која је данас код нас у званичној употреби! Понављамо, они ништа суштински не мењају, него само указују на неправилности које су се из разних историјских разлога обреле у њој, и које – дакле те неправилности – замагљују, па и ремете, чак кваре изворни, предањски, православни смисао саме Свете Литургије и њенога богословља.

Praskozorje
(pesnik)
2012-02-09 04:16 PM
Свако искрено заинтересован за изворно тумачење Литургије светога Јована Златоустога, светога Василија Великога, као и мноштва других литургичких Анафора, данас лако може да се обавести читајући најпре превод и тумачење Божанствене Литургије Св. Јована Златоуста (Хиландарски путокази 57), и још, чак четири капиталне студије о древним Литургијама, епископа Атанасија Јевтића, укључујући и ову, већ поменуту светога Јована Златоустога. Дакле, после читања студија, које су истекле из непресушнога пера једнога од највећих теолога-научника у Срба, епископа Атанасија Јевтића, кога иначе букачи и задрти уцењивачи у нас, патолошки мрзе, јер их он, наравно, сатерује у мишје рупе, све постаје јасно као дан! Настављамо да говоримо о вајним браниоцима православља у нас, који свима нама подмећу издају истог православља, и непрестано нам прете да ће се одвојити. Они у ствари не знају да би тиме изазвали раскол, и да би постали расколници. И тако, сваки пут када их неко испраши, и они остављају свој гоч и таламбасе, и почну да траже своја вајна људска права. А када их не добију, јер не знају шта траже, они прелазе на друго место, да би тамо испочетка подривали.

Настављамо са разрешењем проблема. Место на коме би сви заинтересовани, сви незнавени, и опет сви обманути од стране још незнавенијих, могли све да науче о неправилностима које су се током времена, из разних разлога увлачиле у нашу Свету Литургију, свакако јесте Православни Богословски факултет Универзитета у Београду, на коме се подробно говори, и о свему томе научава. На коме се саме ове древне Литургије служе, заједно са осталим богослужењима, а која се, понављамо, ту, на зналачки и стручан начин представљају.

У томе контексту би требало проналазити и одређивати улогу двојице великана, светог Николаја Жичког, и светог Јустина Новог Ћелијског; дакле њихово место у литургичком препороду наше помесне Цркве, и везе њихове светости са њиховим служењем Свете Литургије, махом Златоустове. При том, првенство треба давати светом Јустину Новом Ћелијском.

Светост владике жичког Николаја није првенствено потицала од служења само једног типа Златоустове Литургије, и то онога који је прошао кроз ручну обраду и рецепцију Карловачких митрополита. Не! Мноштво његових дарова које је он употребио на изградњу Цркве и на славу Божију, његово богољубље и родољубље, његово крстоносно исповедање и једног и другог јеванђелском мишљу, речју прозном и песничком, и делом, зашта му је Господ Дух Свети давао изобилну благодат, учинило га је светим, и великим. Ето дакле како ми не сводимо његову светост на то што је он служио само један тип Свете Литургије Златоустове, па још карловачки тип Златоустове; тип Литургије који је иначе патио, и до данас пати од одређених неправилности. Ми дакле истичемо све друге подвиге и свете ствари светог владике Николаја, битне за опстанак православне вере и православних хришћана Срба.

Светост опет, аве Јустина Ћелијског, опредељена је његовим свестраним подвижничко-богословским радом, укључујући и значајан рад на превођењу Светих Литургија са црквенословенскога језика на савремен, књижевни српски језик. Но у том богоугодном раду, као и у другим богословским радовима, светом оцу Јустину веома много су помагала његова духовна чеда. О озбиљности и замашности тога пројекта и данас сведочи епископ Атанасије Јевтић, који је у међувремену израстао у колоса литургичкога богословља. Тако је управо у раду овог епископа велика проповед о православној вери, литургичкој православној вери, достигла своју пуноћу и савршенство! Коначно су се сви извори литургичке православне вере отворили, и потекли, тако да сви православни Срби сада са њих могу захватати живу воду, и њоме се напајати! Зато нас толико чуди чињеница да је и тај, величанствени догађај, прошао некако, неопажено! Али ми знамо разлог том неодушевљењу од стране многих! Разлог је посељаченост, примитивизам и вулгаризовање, присутни на мноштву места у вери и животу савремених православних Срба. Једнако тако незапажено пролази и колосалан богословско-литургички рад Ненада Милошевића, професора на Православном Богословском факултету, ученика колосалног литургичара Јована Фундуљиса – настављача литургичког стваралаштва светих: Симеона Новог Солунског и Николаја Кавасиле. Управо се професор Милошевић први осмелио да у сарадњи са свештеницима и монасима при Богословском факултету организује служење древних Литургија и свих осталих богослужења, што је опет, срећом, изазвало одушевљење многих и многих хришћана, и, руку на срце, изазвало целу једну револуцију у богослужењу; дакле један прави препород. Наравно, у очима оних који их имаји баш то да виде, и који баш то хоће радо да виде.

Praskozorje
(pesnik)
2012-02-09 04:17 PM
Ко је устао и против тога, ако нису незнавени и примитивни и острашћени и прелашћени и сујетни ревнитељи, гочобије, које када их притиснеш, цвиле, и траже људска, демократска права.

Упркос томе, и њима, ствари не стоје онако како би то хтели, понављамо и додајемо, незнавени, психопатологијом обузети бојовници, нетрпељивошћу и мржњом заслепљени букачи, коначно, истраумирани плашљивци. У ове дангубе треба убројити најновије, и оне недобронамерне православне хришћане и хришћанке, припаднике десете силе: Интернет-Мреже, коју они употребљавају само ради смутње и тровања односа са другима. То би дакле били они који као вешци-вешцови стално чаме у полутами и сенци дигиталног екрана, и умишљају свој идентитет. Под њим, као под маском, они одапињу стреле у леђа разних личности црквеног живота, петљајући се својом магијском свешћу и неутврђеном мишљу у оно што они као несмирени и раздражљиви, не могу да докуче. Они се само заваравају када мисле да ће на тај начин поправити и искупити своје полуживоте. Очигледно је да им то не полази за руком, него да им потоња психопатолошка мука бива тежа од претходне – када су радили искључиво на свом покајању, и на каквом таквом служењу Цркви.


● Да ли је то све, Преосвећени владико?!


Осећамо се етички обавезним да јавно исповедимо још нешто, од суштинске важности за све нас, с обзиром на данашње стање наше црквености.

Један наш угледни митрополит једном приликом нам је рекао да сматра да је наша Српска Црква веома посељачена, при том не мислећи да повреди сељака као таквог, него мислећи на степен њене примитивизованости. На ту тему ја овако данас размишљам. С једне стране, православно богословље наше помесне Цркве Српске налази се на самом челу православног богословља, и њега таквим и карактеришу богослови осталих помесних Православних Цркава: дакле као повратак изворима библијским, литургичким, отачким, црквено-уметничким, у дословном смислу речи. Карактеришу га као повратак предању црквеног живота и његове обнови, у најширем смислу речи. Заслуга за то припада светом Јустину Новом Ћелијском, блаженопочившем патијарху српском Павлу, епископу Атанасију Јевтићу, митрополиту црногорско-приморском Амфилохију Радовићу, епископу бачком Иринеју Буловићу, професору Ненаду Милошевићу, епископу Хризостому Столићу, епископу браничевском Игнатију Мидићу, Православном Богословском факултету Универзитета у Београду... Ко је у поређењу са њима радио више и боље, разноврсније и брже? Неке друге Цркве би дале товаре драгоценога камена да их имају у својим срединама. Зато их колосални, заправо планетарни богослов, митрополит Пергамски Јован Зизјулас толико и истиче, па, еда би им одао сво признање и сву захвалност, он себе сама убраја у српске богослове! Какав је само колосални подвижник-изградитељ Цркве на свим пољима епископ бачки Иринеј! Какав само неустрашиви визионар Једне, Свете, Саборне и Апостолске Цркве он исти! Па какав само колосални подвижник и визионар богословља епископ Атанасије Јевтић, неуморни ревнитељ целе Цркве! И тако редом.

Praskozorje
(pesnik)
2012-02-09 04:18 PM
С друге стране, домаћим незналицама богословља и полутанима и завидљивцима и рекла-казала смутљивцима и мешетарима, па и хулиганима, копи-пеист богословима и пиратима, онима који на Интернет-Мрежи до подне оговарају и мрзе себе, а од подне цео свет, све горе и горе бива! Дигитални скојевци које су породили бивши партијски другови, а сада неуспели и неуспешни покајници, којима је као у веровању у вампире и у причама о њима неопходна крв незаражених вампиризмом да би опстали, не могу да сакрију да им највише сметају све ове светле, малочас именоване, као и друге неименоване личности. Међу њима ћемо најпре поменути дивну личност нашег Свјатјејшег Патријарха Иринеја, трзвеног, неуморног и брижног чувара Трона. И он лично, не дозвољава овој петој колони инсајдера да својим демонским и пакленим роварењем Српску Православну Цркву претворе у психопатолошку Установу, у прћију дојучерашњих црвених јахача српске апокалипсе и холокауста, у пету колону најновијих адских духова који би да изнутра разбију саму њу – Српску Цркву.

Иначе, мобилисање ових инсајдера бива где год је то могуће, еда би они затим били употребљени као тројански коњи ради постигнућа богохулничких циљева.

Свим квази-ревнитељима за Православље, дакле зурлашима и тупанџијама православља по сопственом кроју, поручујемо: Љуто се варате ви који мислите да ћете у оквиру граница епархије крушевачке вратити Православље у форму црквено-мртвено, и задржати га у форми црквеног-мртвеног! Љуто се варате ви исти, да ће све досад учињено и постигнуто у богословљу Српске Цркве – надчовечанским напорима и подвизима многих наших црквоизградитеља – моћи да буде враћено на нулту тачку! Варате се у нади да ћете моћи Православље да претварате у мртво слово закона које убија, и да из њега изгоните Духа Светога, који га оживљује!!!

Колико од нас буде зависило, то вам више никада неће моћи да прође!!!


● Да ли је сада све речено, Преосвећени владико?!


Још није готово! Рећићемо реч и о томе због чега нас наше срце боли! Због сада већ, монаха Артемија, а сутра већ, највероватније Артемија изопштеног из Српске Православне Цркве?! Када би он само искрено затражио опроштај, покајао се, и искрено се исповедио! И његова некада духовна, а сада отуђена деца би, верујемо, исто то учинила; једино могуће, и једино на корист себи и свима!

Радо се овом човеку, тврдоглавијем од свих људи, обраћам овим речима, при том веома жалећи што се тврдоглавошћу нашао у позицији, и у стању окамењености:

Унесрећени господине Артемије, молим Вас, учините неопходно, Бога ради, своје душе ради, и ради душа свих оних Вама привржених! Време тако брзо лети, и вечност се тако брзо ближи! И Ви ћете данас – сутра већ, изаћи пред Господа! И шта ћете Му тада рећи? Да сте само Ви, и Ваши истомишљеници у праву?! И опет, шта ћете одговорити Господу ако Вам Он буде казао да сте Ви тај који није у праву! Дакле, Ви и Ваши истомишљеници! А шта ако буде било строжијих речи?! – Па оних страшних, и најзад најстрашнијих?!

Хоћете ли Ви и тада ћерати инат са својом Црквом, па тиме и са Господом, безумствујућим речима: Или моје православље, или пакао?!

Зар се са Вама никада не може знати на чему сте?! Докле сте Ви то стигли, данас трајно осакаћени, а сутра већ потпуно упропаштени човече! И брате!

Оче Иване, сада је готово!


● Преосвећени Владико, у име наших богољубивих и братољубивих читалаца, којих хвала Богу има све више, захваљујемо Вам на одвојеном времену за разговор. У њихово име желимо Вам многа и блага лета!


Многа и блага љета и ми желимо Вама, свештенику Ивану, колико и свим читаоцима часописа Богољуб. Лично пак, дугујемо Вам благодарност за драгоцене тренутке сопственог најискренијег могућег обраћања читаоцима Вашег часописа, или јавне исповести пред њима, или опет, открића тајних мисли сопственога нам срца.


● Препоручујемо се Вашим светим молитвама!


И Ви се, попо Иване, мене сећајте молитвено.




Интервју водио
Иван Милановић, протонамесник,
chavez
2012-02-09 06:14 PM
Изнервирали Владику примитивци па бурно реагује али још је млад Владика па се нервира више него что треба због сакатих у вери.
Тога ће увек бити.
vudu-lenjin3
2012-02-10 12:16 AM
С друге стране, домаћим незналицама богословља и полутанима и завидљивцима и рекла-казала смутљивцима и мешетарима, па и хулиганима, копи-пеист богословима и пиратима, онима који на Интернет-Мрежи до подне оговарају и мрзе себе, а од подне цео свет, све горе и горе бива! Дигитални скојевци које су породили бивши партијски другови, а сада неуспели и неуспешни покајници, којима је као у веровању у вампире и у причама о њима неопходна крв незаражених вампиризмом да би опстали, не могу да сакрију да им највише сметају све ове светле, малочас именоване, као и друге неименоване личности.

==========

Auu, ala taj ima jezik..! Šta prica privatno kad ovako prica za novine?
cana
(bolnicarka)
2012-02-10 01:06 AM
Vladika bi trebalo da se potrudi da sa takvom revnoscu vrati SPC u CRKVU BOZJU i da se na istti revnosni način pridržava pravila svetih apostola i sv.otaca a ne da se mole sa jereticima i njih nazivaju „sestrinskom vrkvom” dok revnitelje za CISTO PRAVOSLAVLJE nsziva pogrdnim imenima. Na bogoslovskom fakultetu koji je uostalom finasirao savez svetskih crkava, predaju i vatikanske jezuite tako da znamo šta to znaci. A da li će PRAVOSLAVLJE doći u krusevacku eparhiju ne zavisi od doticnog vladike već od Gospoda našeg Isusa Hrista!
chavez
2012-02-10 08:25 AM
ха ха ево акакијевци се јављају и артемити :))
него где је сада акакије јел прешо у љуљаке?
chavez
2012-02-10 08:43 AM
vrati SPC u CRKVU BOZJU

како те није срамота да пишеш овакве глупости и лажи. Врати се ти на село одакле си побегла да не радиш ништа и копај мало.
У ствари је Владика у праву да овакво ословљава ову банду.
Josif
(direktor)
2012-02-10 09:09 AM
Jel ovaj budak cavez ovde moderator, kad je sve otislo, a samo ovo blebetalo ostalo?
cana
(bolnicarka)
2012-02-10 09:23 AM
Kao prvo nisam „akakijevac” kao drugo ne stidim se da radim na selu iako to nikad nisam radila al ako zatrba zašto da ne, ni jednog se posla ne stidim.Ne stidim se da pišem ono sto je istina a to je da je SPC skrenula sa PUTA ISTINE i ZIVOTA buduci clan saveta svetskih crkava koje nikakvu vezu bemaju sa PRAVOSLAVLJEM zatim potpisivanjem ravenskog dokumenta gde priznaju papi prvenstvo kao i sasluzivanje i zajednicke molitve sa svim jereticima pod kapom nebeskom. A ne znam da li ste zaboravili prisustvo i obredsko paljenje svece u sinagogi na jevrejski praznik Hnuke patrijarha Irinije 2010 zajedno sa katolickim i muslimanskim predastavnicima? Tako da kad se radi o odbrani moje PRAVE VERE PRAVOSLAVLJA, ne nije me sramota a treba da bude sramota sve one koji znajuci sve to i dalje napadaju ne osobe poput mene i podržavaju bezakonje. Meni vas način obracanja ne smeta jer znam da sam u pravu a vas fakticki zalim jer ili ne znate pa zbog toga to radite ili znate al vam je tako lakse. Neka vam je Gospod Isus Hristos na pomoći.
Praskozorje
(pesnik)
2012-02-10 09:26 AM
За Цану-болну и сличне гордљивце Владика Давид има следеће речи:
''Сви такви већ се налазе на терену секте, секташког и секташења, па су им и последице за вратом. С обзиром да им је говорено и насамо, и у четири ока, и у присуству два или три сведока, па су најзад и Цркви казани, еда би исправили своје заблуде, а они на жалост ни Цркву нису послушали него су остали тврдокорни и неразумни, због тога их по јеванђелској речи треба сматрати незнабошцима.

Они су наиме добровољно иступили из заједнице са својом, Српском Православном Црквом, прекинули односе са својим епископима, и више се не налазе у евхаристијском општењу са члановима своје дојучерашње Цркве.

Јеванђелска оцена овде изречена, није претерано строга, него пре свега тачна, с обзиром на чињеницу да је тајна Цркве заједничење, кинонија или причешће; штавише, причешће је учешће у самој тајни Цркве''.
cana
(bolnicarka)
2012-02-10 09:30 AM
Zaboravih da kažem da nisam ni „artemijevac” jer se ni on nije bunio kad se potpisalo priznavanje prvenstva papi i sam je ucestvovao u molitvenom dorucku ili rucku za mir u americi i nisam idelopoklonik ne vezujem se za ljude već za JEDINOGA BOGA. Asvima vama koji bacate drvlje i kamenje na one koji ukazuju na pogresan put kojim ide SPC a prihvatate da su papisti „drugo pucno krilo” ne znam šta drugo da kažem već „ oprosti im Gospode jer ne znaju šta rade!”
Praskozorje
(pesnik)
2012-02-10 09:31 AM
Владика Давид наставља, попут бритке сабље:

''Исти они не могу бити прави православни хришћани све докле буду негирали православне хришћане и наметали им се као над­православни. А када већ као такви нису ни једно ни друго, а камоли православни, и када су већ сами себе искључили из своје дојучерашње, Српске Православне Цркве, они више нису ни њени живи чланови, а камоли њена православна чеда.

Јер када би они били то, сигурно не би презрели њену свету тајну Литургије, па Крштења, заједно са осталим Тајнама, њено богословље, њен православни етос, њену јерархију, и сву своју дојучерашњу браћу.

Бесмислено је дакле називати себе истинским православним хришћанином када никада у историји Цркве нису постојали православни хришћани православнији од самих православних. И опет, када нигде у црквеном Предању не постоји категорија такозваног истинског православног хришћанина, који би својом православношћу превазилазио саме православне хришћане.

Напротив, од почетка су постојали, данас такви постоје, и увек ће постојати само православни хришћани.

Али пошто њима, самозванима, није довољно да буду и да јесу управо православни хришћани, а горе поменута категорија хришћана не постоји ни теоретски, онда они заиста више нису, и не могу бити сматрани православним хришћанима, без обзира на њихово заклањање иза старог Календара, Крштења, светих Канона и анатема, светитељских имена и ауторитета.

Све то, и друго, самовољно прогласити догматима - директивама, па помоћу њих тиранисати своју браћу и уцењивати своју Цркву, не може се оценити друкчије до као фарисејска идеологија, или дух реформације, или скинхедс­и­секташка тортура; или опет као маловерје и непобожност, или новопројављени скојевци у Србији, са својим комесаром као ђаволом, или ђаволом као својим комесаром.

Дакле, они нису православни, и тек неће бити такви, колико ­год сањарили о некој својој будућој мондијалистичкој супер православној цркви, састављеној од свих Старокалендараца или Истинских православних хришћана, јер се ту уствари ради о неразумним зилотима, виртуелној удбашко ­дукљанској скупини и заблуделим расколницима по свету, колико год на томе тајно радило 20 њихових струја у центрима у Грчкој, Есфигмену на Светој Гори, у Бугарској, Румунији, Црној Гори, Португалији, Паризу, Америци, у Србији (на Косову иМетохији), Прилепу, у Скопљу(?).

Дакле, сви они заједно, колико год их данас или сутра било и буде било супер­православних, као што данас они више нису, нити ће сутра бити, православни.

Па ипак, да ли ће они икада ишта представљати? На жалост, само парасинагогу, односно секту, расколнике, и у наставку јеретике!

Пошто сви ови ступњеви стоје у ланчаној и органској вези, подједнако је опасно наћи се било на једном, било на другом крају ланца, са напоменом да се свако непажљив, а нарочито неразумни ревнитељ, зачас може наћи уловљен мрежом оца лажи од искони, из које је затим толико тешко искобељати се.

Циљ и овог нашег реаговања може бити само савешћу мотивисано упозорење, упућено самозваним Старокалендарацима или Истинским православним хришћанима у Српској Православној Цркви; упозорење на опасности које им прете; указивање на последњи тренутак за смирење, покајање и повратак у окриље своје дојучерашње Цркве.

Коначно, ту је и предлог да они почну да страхују за своје, а не за спасење Српске Православне Цркве!

Одрећи се својих заблуда и неправедно стеченог новца, вратити се својим епископима и вратити неправедно стечени новац, па се задовољити самим Православљем и само њиме, и наставити живети упокајању, ни мање ни више неголи као православни хришћани у Српској Православној Цркви, и увек као такви, то је оно што им по нашем мишљењу преостаје; док без тога, потпуна пропаст''!
cana
(bolnicarka)
2012-02-10 09:35 AM
Praskozorje pricesce s kim, koje „crkve” onih koji se mole i pricescuju sa katolicima, pricescivanje „Bozjim zamenikom na zemlji” anrihrisrom papom? Ne hvala. Zalosno je al tu samo Gospod Bog svojom licnom intervencijom može nešto da izmeni jer ste slepi kod ociju i gluvi kod usiju.
cana
(bolnicarka)
2012-02-10 09:39 AM
Postoji sv.Pismo pravila sv.apostola i predanja sv.otaca tako da g.David jedino i sto može to je da crni i ruzi sve koji ne podržavaju svejeres ekumenizma kao n on i njegov duhovni otac parijarh Irinej. Molim se Bogu da vam na vreme svima otvori duhovne oci.
Praskozorje
(pesnik)
2012-02-10 09:41 AM
Било би корисно Болној-Цани да ''Коначно, почне да страхује за своје, а не за спасење Српске Православне Цркве''!

На многаја љета ВЛАДИКО Давиде!
Господ Исус Христос те је поставио на чело Крушевачке Епархије и дао ти ''мач'' да очински и са љубављу раздвојиш кукољ од здравог зрна!

Praskozorje
(pesnik)
2012-02-10 09:43 AM
Владика Давид наставља:
''Указивање на просветљење од Господа Духа Светога ради сачувања од пута погибељи на коме су изгинули сви они који су се одметништвом икада огрешили о Православље, ето у чему се они нуждавају!

Као потврда да је повратак Православљу могућ у сваком, па и утренутку или периоду одметништва од њега, може им послужити извештај о повратку некадашњих самозваних Старокалендараца или Истинских православних хришћана Француза из Окситаније.

После дуготрајног лутања од једне до друге скупине Старокалендараца и задржавања у поменутом статусу, Окситанци су се вратили Православљу, и данас се они налазе канонски у саставу епархије за Француску и Западну Европу Српске Православне Цркве, под епископским омофором преосвећеног господина Луке Ковачевића.

Ево и закључка. Ако су поменути Французи, потомци оних Франака и Визигота који су Цркви и Filioque, и цезаропапизам и папоцезаризам наметнули, и целоме свету утеривали и веру и памет у главупа успели да се ослободе предачке омче, па и смогли снаге да се Православљу врате, и то под омофор Српске Православне Цркве, не сматрајући то нужним злом него напротив, великом чашћу и благословом, јер их ето, по њиховим речима, прима исповедничка и мученичка Српска Православна Црква, зашто и наши Срби, самозвани Старокалендарци, дојучерашњи чланови исте Цркве, а на коју су они у међувремену постали толико гадљиви, не би могли покушати бар да спусте свој дурбин, и да престану да гледају све друге хришћане у теме.

Њихов проблем је мизеран: Како то да сви ми остали нисмо њихови, супер­православаца следбеници и ученици?

Питамо се и ми: Како ће се они, Старокалендарци или Истинскиправославни хришћани ослободити опасности која им прети од претходно неупознате истине и љубави, обе једине кадре да их ослободе окова неразумног и, сада већ патолошког, и патогеног зилотизма?!

Сваком добронамерном православном хришћанину у Српској Православној Цркви очигледно је да су ови самозванци преварени идеолошким духом. Затим, да им више ништа није јасно; то јест, да им је све оно око чега се спотичу и споре одвећ тврда храна, а да млечну храну, која им једино и приличи, они тврдоглаво одбијају, не марећи што због тога могу умрети од духовне глади, и то на домаку толикога обиља духовне хране.

Њихово време за сваку врсту изговора и самооправдања већ је истекло. Смирења, смирења, никада довољно смирења''!
Praskozorje
(pesnik)
2012-02-10 09:44 AM
''
Статус самозваних Старокалендараца
из угла светих Канона

Што се канонског статуса групација ван Православне Цркве познатих као јеретика, расколника и секташких скупина или парасинагога тиче, као и њиховог пријема од стране исте, Православне Цркве, свети Василије Велики пише светом Амфилохију Иконијском:

„Стари су расудили да треба прихватити оно крштење које ни у чему не одступа од вере. Они због тога једну врсту заблуда називаху јересју, другу расколом (схизма), а другу опет лажним збориштем (парасинагога). Јеретичке групе су потпуно удаљене и отуђене од саме ове вере. Схизматичке (или расколничке) групе су оне које се налазе у завади због неке црквене ствари и питања која се могу регулисати.

Парасинагоге су опет зборишта састављена од непослушних презвитера или епископа и необразоване светине.

О парасинагогама је реч онда када се неки клирик, осуђен због прегрешења и одстрањен из службе не повинује канонима, него и даље претендује на своје место и службу, и при том уза се има неке чланове који су напустили Саборну Цркву.

Схизма опет није друго до неслагање са члановима Цркве по питању покајања.

Јерес чине групе попут манихејаца, валентинијанаца, маркионита или пепузијанаца. Њихово неслагање стоји у директној супротности са Божијом вером.

Стари су још на почетку расудили: јеретичко крштење потпуно одбацити; схизматичко да се прихвати пошто они, расколници, још увек припадају Цркви; а крштење чланова парасинагоге (безаконитих групација), пошто се поправе правим покајањем и повратком (Цркви) (признати), односно присајединити их Цркви.

Често пак могу бити примани и у истом свештеном чину они који су једанпут пошли за непослушним клирицима па се затим покајали.”

(Писмо 188 Амфилохију о канонима, ЕПЕ 1, стр. 182–185. Канони Ва­силија Великог, Канонска посланица I, Kанон 1, у: Кодикас Иерон Канонон каи екклисиастикон номон, в, екдоси, Тхессалоники 1991, стр. 508–511, на грчком).
Praskozorje
(pesnik)
2012-02-10 09:46 AM
О нашем страху од екуменизама

Своје реаговање на појаву неразумног зилотизма самозваних Старокалендараца или Истинских православних хришћана у Српској Православној Цркви, односно реаговање на њихово срозавање на највулгарније одметништво и хајдуковање по горама и јатацима, ми настављамо подсећањем на драгоцену мисао оца Георгија Флоровског да је ћутањем могуће саблазнити онолико колико и неразговетним и исхитреним одговором. Руководећи се том мишљу сажели бисмо реч о екуменизмима обазирањем на њихов учинак у Српској Православној Цркви.

Јеванђелска проповед Православне Цркве заступљена је и у њеној унутрашњој, и у њеној спољној мисији, које обе теку паралелно, и које се прожимају.

А. Спољну мисију Православне Цркве ми такође називамо православним икуменизмом.

Њега помно и савесно негују све православне помесне Цркве, укључујући и Српску, како у домаћим срединама, тако и на свим меридијанима. Дакле, ову мисију треба неизоставно вршити, и то са великом жртвом и кенозом, у циљу постигнућа, и очувања јединства Цркве.Чинећи тако, Српска Православна Црква у савременој епохи, користећи свој амвон на свим меридијанима помоћу благодати Духа Светога допринела је да сви људи добре воље чују и њену јеванђелску проповед о спасењу, миру и љубави, а да њени богослови у безбројним дијалозима пројаве светоотачки етос; при том да поједини међу њима, попут светог владике Николаја, Патријарха кир ­Павла и епископа бачког Иринеја Буловића пројаве снагу и величину самих црквених Отаца. Резултати њене мисије или икуменизма су задивљујући: појава мањих или већих православних заједница широм света, и то у њиховим срединама до јуче, потпуно неправославним, и за њега слепим.

Б. Друга врста екуменизма је женевски екуменизам, глобално организован као Светски Савет Цркава, и замишљен ради непрестаног дијалога између православних помесних Цркава, с једне стране, и целокупне протестантске екумене, с друге стране. Екумене тренутно испарцелисане унутар саме себе бар на 300 сектора или секти. Тај дијалог за превасходни циљ има успостављање међусобног јединства свих хришћана. Овакав екуменизам је оно што не треба остављати, нити занемаривати. Наиме, православни су са колосалног амвона Светског Савета Цркава, бар док је он као покрет био најактуелнији и најживљи, свим протестантима и свеколиком свету упућивали једну и исту јеванђелско ­богословску поруку своје вере, и о својој вери.

Њени плодови такође нису изостали: нараштај великих православних богослова који су помогли генерацијама неправославних хришћана да пронађу свој згаснули хришћански идентитет, и да стекну појам о изворном заједничењу, или бар да покушају да га обнове. Сам женевски екуменизам као покрет данас је на издисају. Превасходни циљ даљег опстанка помесних православних Цркава у Светском Савету Цркава јесте истинска, пастирска брига православних о даљој хришћанској судбини протестантске екумене, односно Европе, која се с друге стране добровољно изложила незапамћеној секуларизацији, светогрђу и неопаганизацији.

Што се тиче православне вере, она изнова побеђује свет, и то истином која не укида љубав. А само тако је и могуће разумети прелажење православних чланица ССЦ­а преко инцидената неких протестантских чланица Савета које своје еклисиолошке ставове преиначују у подршку геополитичким и стратешким решењима савремених империјалиста; и уопште, свакојаким идењем овима на руку, а на голему штету, рецимо Српској Православној Цркви као једној од чланица Савета; наравно, на голему штету њеном православном народу. Православни хришћани, поготово хришћани Српске Православне Цркве немају разлога да се боје женевског екуменизма, бар што се тиче атака на њихову веру. Остале Православне помесне Цркве никада нису изневериле себе, чак ни самим својим чином учлањења у ССЦ­а! То јест, чином прихватања модуса међусобних сусретања и разговора.

Па и на такозване екуменске или заједничке молитве чланица Савета, које су такође камен спотицања већини православних хришћана треба гледати искључиво као на гестове добре воље и на икономију од стране православних, и толерисати их дотле док се не стекну услови за поступање правславних по акривији. И поред оваквог или сличног објашњења, неко ће упитатии: Чему оне? Један од одговора би могао гласити: Томе, да оне протестантима учесницима и члановима Савета послуже као млечна храна. Храна употребљавана у духу религијских, и у форми књижевних творевина. А њихова употреба на овај начи није пагубна по веру православних учесника и чланова истога тога Савета. Показатељ њихове безбедности јесте чињеница да између православних и протестантских чланова Савета не постоји интеркомунио. Штавише православнима, чије је чланство у ССЦ­а добровољно, никако не обавезујуће, светска Лига реформатских протестаната данас дозвољава, и сугерише им да они и теолошки и молитвено (избор и састав молитава по личном нахођењу) малтене едукују женевску екуменску Организацију.
Praskozorje
(pesnik)
2012-02-10 09:46 AM
В. Трећа врста екуменизма је римоцентрични, односно папоцентрични екуменизам. Од њега такође није потребно страховати. Римокатоличка Црква, познато је нама православнима, није чланица Светског Савета Цркава, али она има своју бискупску Конференцију за мултиконфесионалан медијални дијалог. Иначе, целокупан званични дијалог између Православних и Римокатолика одвија се на нивоу експертских комисија, уз постигнуће мноштва повољних резултата у међусобном доктринарном разумевању и хришћанском приближавању.

Иначе, овај званични дијалог донедавно био је замрзнут због активног присуства феномена римокатоличке Цркве, познатог у пракси као злогласна унија и трње у односима. Наиме, овај феномен је поново пројавио своју моћ да угрози односе и да покида богословске везе, упркос дуготрајности и брижљивости њихове неге. Зато су Православни и назвали унију трњем у односима двеју Цркава. Иначе, предност у досадашњим иницијативама неговања односа припада страни Православних, и може им служити на част.

Сан о васељенској Империји који би сав Исток и сав Запад обједињавао једном симфонијом далеко пре данашњег ватиканског сна био је сањан од стране Императора Јустинијана лично; и то сан о симфонији заснованој на једној правој вери.

Наиме, сами верски проблеми показали су се непремостивом препреком у споју са структурама царства. И опет, истрајавање Запада у Средњевековном периоду на, у суштини византијској идеји и у топијској жељи - повезивања Цркве и државе, Небеског Царства и царства ћесарева, догме и закона, политичке лојалности и верских истина - није био друго до доносилац капиталних промашених инвестиција, и поновни делилац и додатни унесрећитељ хришћана (в. Цар Јустинијан, Царство и Црква, у: Јован Мајендорф, Византијско наслеђе у Православној Цркви, Краљево, 2006). Видно је по овом питању да ни само руковање силом и влашћу, а камоли располагање једном и другом, није довољно, нити оно води успеху!

Додајмо још једну напомену у вези са истим сном. Ако он није био остварен тада када га је сами светитељ Јустинијан Велики практично сањао и жудио за њим, мало је, или нимало вероватно да ће исти бити остварен од стране било којег садашњег и будућег козмократора, у већ поодмаклом Новом поретку ствари.

Питање етоса или менталитета у стварима јединства ипак је питање, по нашем мишљењу пресудно, и судбоносно!!

И још је тесно повезано са питањима слободе и друг(ачиј)ости!

Г. Страх од сва три вида екуменизма, православног, женевског и римоцентричног или папоцентричног присутан је у мањој или већој мери код многих верника у Српској Православној Цркви.

Богослови оправдано страхују од сталне злоупотребе богословља од стране неупућених. Зато они дају све најбоље од себе еда би га протумачили и приближили као насушни хлеб, као јединство старог и новог; еда би указали на његову подстицајну моћ ослобађања и обнове Духом Светим у Христу, и на трајне последице које из тога произлазе. При том они праве разлику између доброг и лошег конзервативизма, доброг и лошег прогресивизма и доброг и лошег реда, и не испуштају из вида чињеницу да се мудрост огледа у испитивању речи и појмова, али и у консензусу и симфонији са Оцима који су одлучи­вали заједно са Духом Светим.

Једни међу пастирима и свештеноучитељима опрезни су пред женевским екуменизмом, с обзиром на то да су Протестанти Свето Писмо претворили у једну врсту Торе, а богословље у социологију у служби глобалне политике и њених глобалистичких циљева.Зато ови пастири и свештеноучитељи нису сигурни да ће сами увек бити правилно схваћени или код своје пастве и васпитаника добродошли, те пропуштају да их обавештавају о резултатима својих дијалошких мисија, иначе веома успешних.

Други међу пастирима опет, не сналазе се најбоље пред екуменистичким изазовима, па примењују дупле стандарде, што наравно не пролази без одјека и последица у Цркви којој они иначе искрено служе. Извесно, међу нашим студентима богословима на пример, има и дезорјентисаних, штавише мисионара, па и прозелита, или по духу самих припадника самозваним старокалендарцима; а њих, Старокалендараца, мање је од шаке.

Неки монаси прибегавају петицијама и квази­саборима, па излазе из црквеног поретка, или им бива што горе од тога.

Неки игумани, игуманије и старешине манастира опет, громопуцатељни су у промовисању својих ставова до мере заглушења свих других који би хтели, и имали да им што ваљано кажу, или да им разјасне перипетију.

Извесни младоумни, неутврђени, недовољно обавештени и необразовани хришћани баратају полуистинама и полулажима, иначе материјалом погодним за заоштравање односа и свађу. Они свимаопипавају духовни пулс, а само себе лично сматрају овлашћеним дадругима издају уверења о православности, понајпре пак Архиепископу и Патријарху Павлу, богослову и увек­човеку, подједнако силном на делу и у речи пред Богом и свим народом, увек­човеку старатељу за оно што доприноси миру и узајамном напретку, и увек­човеку који угађа ближњима на добро, снисходећи њиховим слабостима, и ради напретка свих (Рим. 14, 19; 12, 18; 15, 2).

Зазор од римоцентричног екуменизма је ипак доминантна и кулминирајућа појава, и он засењује сами женевски, без обзира што сам, видели смо, није ни званичан, ни довољно активан у поређењу са женевским. Оно што Православне одбија од њега и што их унапред чини резервисаним и одбојним према њему јесте проблем његовог папоцентричног духа и менталитета.
Praskozorje
(pesnik)
2012-02-10 09:48 AM

Д. Оставимо папоцентризам или папоцезаризам по страни, нарочи­ то његову верзију или креацију актуелног словенског Понтифекса (Брежњева из Ватикана), коју српски народ никада неће моћи да прихвати. Или да будемо скромнији па да се као потписник ових редова сетимо прикладне пословице Срба са Метохије која каже: Постоје људи који када те воле као да ти забадају клинце под нокте. Ми међутим желимо да у извесној мери окрзнемо веру западног чо­века, понајпре веру самог западног теолога, и да кажемо да његова исфорсирана свест обликује ученог и преученог индивидуалца, чији cogito никада не може да допусти да од свега постојећег било шта остане њиме неодгонетнуто, неосвојено и неверификовано!

Баш зато долази време православне теологије, и већ је увелико настало када је сви заједно, и православни, и римокатолици и протестанти, поново и поново откривамо!

Свети Оци од самог почетка знају, а сада и научници целога света на пример то потврђују, да се целокупна твар или ктизма понаша логосно, и наизглед личносно, и да опстаје само на принципу заједничења и љубави; никако не на принципу индивидуалних права и интереса, самовољних експеримената, експлоатације и агресије - што иначе изазива огрешења у областима еко­и­био­етике, еко­и­био­права, еко­и­био­егзистенције!

Треба разумети чињеницу да свет не постоји, и да се он не одржава пасивно и онтолошки необјашњиво, него односом и вођењем дијалога, пре свега односом са Богом! И да се свет одржава Божијим ипостасним нествореним логосима или енергијама, те да се усавршава у Христу - једином Уму свих умујућих, једином Логосу свих логосујућих и једином Животу свих живећих.

Оваплоћени Логос Христос дакле јесте, и биће свима и свему све, присутан у дубини и суштини своје творевине, којом се Он као наш Цар једанпут и оденуо. А колико је много људи данас што ту Његову нерукотворену одежду намерно, и у наступу беснила од узнапредовалих страсти, цепа?

Па и када се догоди да они кроз зубе процеде реч извињења или своје бљутаво sory за толика своја непочинства, ми ни тада не можемо бити сигурни у њихову искреност! Није ли и то учињено само ради користи глобалне политике, неолибералне тржишне економије и корпорацијског magnum crimen­а чињеног иза леђа људима и народима?!

Тако се и појављује контрадикторан феномен да они који су препаметни, моћни и славни - нису обавезно и искрени, поштени и добри?!

Ђ. Неконтролисани страх од првог, православног икуменизма пројављивала је и донедавно хомогена скупина Севастопољаца (шест париских парохија Старокалендараца) на челу са бившим епископом Фотијем и покојним свештеником Патриком Рансоном, окупљеним око часописа LA LUMIERE DU THABOR.

Њихово погрешно схватање ревнитељства за православље, на жалост, извитоперило је слику­ икону преподобног оца Јустина Новог Ћелијског у круговима под њиховим утицајем, а зилотска ускогрудост и редукционизам опет, спречили су их да приступе Српској Православној Цркви, коју су они, наводно, највише поштовали. Међутим, њихови услови за приступ Српској Православној Цркви уопште се нису поклопили са њиховим хвалама упућеним истој. Они су јој наиме поставили ултимативни захтев да иступи из Екуменског покрета, да анатемише Светски Савет Цркава и да прекине црквене односе са Васељенском, Цариградском Патријаршијом.

Е. Једно је међутим, извесно. Ми морамо разговарати са свима онима који су добре воље, под условом да и сами ми, православни хришћани, будемо добронамерни, и дуготрпељиви. Досадашњи разговори донели су собом чудесне плодове широм васељене: православне Албанце, Италијане, Немце, Французе, Каталонце, Холанђане и Белгијанце, Енглезе, Американце, Индијанце, Ескиме, Мексиканце, Африканце, Индонежане, Корејце, Палестинце, Јевреје и друге.

Ж. Из истих разлога, а као људи добре воље - епископ за Француску и Западну Европу Господин Лука Ковачевић и његови сарадници: протојереј Милорад Лончар, новинар Le Monde­а Пеђа Ристић, заједно са члановима православног братства преподобног оца Јустина Ћелијског из Париза (свештеници Јован Георгијевски (сада покојни), свештеник Живко Панев, свештеник Милош Жегарац (сада покојни), теолози Малиша Миљковић, Милан Радуловић, Владимир Продановић и књижевник Миодраг Јанковић), чланице Кола српских сестара Добрила Ерат и Марица Матеји (сада покојна), као и иконописац Emilie Van­Taack и песник Љубиша Пантић, укључујући и писца ових редака - започели су преговоре са контроверзном скупином LECOF/EOF (Француска Православна Католичка Црква са својим данашњим спорним епископоп Жерменом на челу) у вези са њиховим пријемом у састав поменуте епархије Српске Православне Цркве.
Praskozorje
(pesnik)
2012-02-10 10:22 AM
Страх од могућег екуменизма, ''женевског и римоцентричног или папоцентричног присутан је у мањој или већој мери код многих верника у Српској Православној Цркви''.

Али бити болестан од екуменизма, као што је наша врла Цана-болна је тужна чињеница, исто је толико тужно као што многи незнавени умиру од страха да ће фасовати сиду при сваком одласку код зубара...

Цано, болна Цано, ти тим твојим страхом само плашиш ''младоумне, неутврђене, недовољно обавештене и необразоване хришћане'' јер бараташ полуистинама и полулажима и слушаш сатану, клеветника и лажова!
Praskozorje
(pesnik)
2012-02-10 10:42 AM
А ово су свакако најјаче речи ОПОМЕНЕ владике Давида:

''Наравоученије.

Мирно и мирољубиво износити све оно што се тиче наше хришћанске савести не значи хладнокрвно слушати и гледати како дојучерашња браћа и сестре у православној вери, сити и здрави и крштени и колико толико православни и упућени у веру, данас већ слушају глас лукавог реформатора, али и узурпатора који им говори: Бићете као богови.

Који су плодови те опаке послушности и поверења у губитељев глас?!

Гнушање према својој матери Српској Православној Цркви, и добровољни излазак из ње са одлуком о трајном одласку, боље рећи нестанку?!

Зар тај кризогени и шизофрени чин не говори о уврштењу у бескрајно дуги ред оних малих богова и богића, скојеваца, другова и другарица и шокова који су Српској Православној Цркви и њеној верној деци за нашег времена починили ствари које здрав ум не може ни да појми, нити да у себе смести!

Шта тек рећи о свему почињеном Цркви, идући унатрашке кроз историју њених неописивих страдања?! Али, то се ионако не тиче самих њених џелата.

Многобројнима из сваке генерације у интересу је разарање српске Цркве до њеног уништења; њима се тако хоће, и тако им се може.

Док су се једни јавно и тајно испољавали као гонитељи и мучитељи и разоритељи Српске Православне Цркве, док јој се други обраћају са подозрењем, поругом и демонском мржњом, док ће јој трећи наносити нове убоје и опекотине и ране, дотле се самозвани старокалендарци отцепљују од ње и Духа Светога жалосте и прогоне.

А где нема Духа Светога, зар може бити Цркве?! „Где је Дух Свети тамо је Црква. (Одметништво од Цркве равно је одметништву од Христа, њеног Женика, о коме говори апостол Павле): Кажем (…) за оне који се одељују од нас. Та ствар (раскол) је прељуба!”

(Свети Јован Златоусти, Тумачење на Посланицу Ефесцима 4, 4).
chavez
2012-02-10 06:46 PM
Kao prvo nisam „akakijevac”

Ма где ниси :))
Него вас је Акакије заврно и продао се за паре па сада нисте Акакијеви а до јуче сте били.
Секта сте, мало сте бољи од овог протестанта Јосефа.
Него олабави мало са нападом на СПЦ боље иди копај.
Josif
(direktor)
2012-02-10 10:38 PM
A, udbas, i ti bi da kopas da imaš gde... Al` nema - tata prodao zemlju!
orig
2012-02-11 09:41 AM
Braco i sestre u Hristu,

Mislim da ovdje neko ne želi da vidi neke stvari koje se desavaju, cisto vezano za tu pojavu ekumenizma danas. Dok gledam da sam sto pazljiviji i oprezniji pri govoru o toj pojavi, ne mogu a da ne vidim veliku gomilu stvari koje ukazuju da ima, u najblazem smislu, doista zbunjujucih stvari koje se desavaju u Pravoslavnoj Crkvi danas, ali, šta mene lično zaprepastava, je to da ova braca koja su pre spremna da etiketiraju i koji su stavili nazive tipa: 'akakijevci, artemijevci i sektasi' na gotovs, djeluju ne smireno već uzburkano, ne strpljivo i krajnje osudjujuci.

Samo par stvari; nije li SPC clanica Svjetskog Saveza Crkava, čiji su clanovi mnoge druge itekakve sekte? Nije li, sada pocivsi Patrijarh German izabran za Predsjednika tog istog saveza 1968. godine?

I još samo jedna stvar, zbog čega je Jeromonah Sava (Janjic) napisao izvjesnu knjigu „Ekumenizam i vreme apostazije”?

Mislim da nisu brojni oni koji žele da kritikuju SPC po bilo koju cijenu, zato što im je dosadno ili zbog toga sto im je ispran mozak, i da je dosta vise onih koji žele odgovore na neka zbilja zanimljiva pitanja o nekim dogadjanjima poslijednjih vremena. Zato vi braco i sestre, koji mislite da branite SPC od ljudi koji žele odgovore ili objašnjenja, budite malo strpljiviji a manje osudjujuceg karaktera, možda ćemo se tako naći na srodnijem tlu. I još vas molim braco i sestre, da ne osudjujete ljude kao sto sam ja, tj. koji zapitkujemo sa ovakvim pitanjima da smo 'malovjerni', s time necete ama bas ništa da postignete, iako to već znate.

Svako dobro od Gospoda.
CTEBA
(penzioner)
2012-02-11 06:15 PM
Ако ништа друго једно је владика сигурно у праву а то је да има превише ових „копи пест” турбо православаца.
Хајд ставите руку на срце па кажите искрено ко је од свих вас прочитао све што је овај распевани ископирао и прилепио?
А што се тиче критике младих и како то да не желе да имају децу јер немају пара ни сами да преживе, предлажем нашим цењеним владикама да са својим примером покажу нама обичним смртницима како треба да се жртвује за српство.
Прво нек продају све те СУВ'с, мерцедесе, аудије и остало, па онда нека се одрекну свих тих двораца који су „мало неба на земљи” и нек се врате у манастирске ћелије на сламарице и монашку исхрану, а новац нек поделе сиротињи која има децу.
Лако је брисати нос другима и јести са златном виљушком.
conte
2012-02-14 12:18 PM
Šta drugo reći nego sve luđe i luđe...Ako ovakve posvećuju za episkope,šta će biti sa narodom. Ja ne znam da li je i u Crkvi prilikom zaposlenja potrebno donijeti ljekarsko uvjerenje kao i u svim ostalim ustanovama, ali ovom gore vladiki jedno ljekarsko uvjerenje svakako je potrebno. Šta čovjek napriča, u kom on to uopšte univerzumu živi? Luda djeca od još luđeg oca. Onaj koji ih je naučio te divne riječi „neznaveni, sekataši” taj nek ih i liječi. Nema ovo više veze ni sa kalendarom ni sa liturgijom ni sa vladikom Artemijem, ovo prije svega ima veze sa ZDRAVIM RAZUMOM. Neka ja Bog i sveti Sava na pomoći svoj Srpčadi ali budućnost sa ovakvima neće biti vesela.
Aragorn32
(Ratnik svetlosti)
2012-02-14 06:47 PM
Brate conte,

evo pogledaj na ovom linku razgovor sa vladikom Davidom u emisiji „Duhovnici” pa ako nadjes za shodno izdaj mu ti, ili uskrati, to uverenje o zdravstvenom stanju:

http://www.pouke.org/video.php?cid=62&id=545&do=view

conte
2012-02-15 02:58 AM
Slušao sam tu besjedu ranije, i ne znam šta drugo da ti kažem sem da ostajem kod svog stava o ljekarskom uvjerenju. Usred sve slatkorečivosti vladike Perovića, čak i u tom obraćanju na kome se trudio da se prikaže kao brižan pastir, nije mogao do kraja da izdrži pa se prokazala u nekoliko navrata praznina koja zjapi iza riječi ovog čovjeka. Kao prvo, nebulozno pominjanje anateme i pretnja istom okupljenima u trpezariji. Koji je to srpski pastir pretio narodu anatemom a da ga znamo u ovom vijeku? Ja ne znam ni jednog. Čak nisu prijetili anatemom narodu ni kad je isti narod koze i ovce utjerivao u Crkvu. Ali eto danas i to dočekasmo. DRuga stvar, pominjanje svenoćnih bdenja vladikinih. Koji se još naš pastir, uopšte pravoslavni monah hvalio svojom molitvom, kad ste čuli od nekog duhovnika da kaže: Ja se molim svu noć, alal mi vera? Nikad, ali eto i to dočekasmo. Kao treće, dramatizovanje sopstvene uloge, takođe nedostojno vlaičanskog čina, sa pričom da ako neko treba da ga napadne neka ga napadne na molitvi, neka udari na molitvu što implicira da naš narod ima namjeru da sveštenike napada fizički dok služe liturgiju. Koliko znam to se dosad nigdje nije desilo. Bilo je doduše obratnih situacija i to mnogo. Ali to jeftino dramatizovanje možda treba da se pripiše vladikinoj profesionalnoj deformaciji kao reditelja.

Znači treba prije svega jedno duhovno uvjerenje od kakvog monaha iskusnog u duhovnom životu, koji je za razliku od kabinetskih bogoslova živio, a ne studirao pravoslavlje, a bogami zatim treba i ljekarsko uvjerenje, jer toliki broj nepovezanih misli ne sluti na dobro. Upravo ta smušenost, nepovezanost i nemir su posljedica kontaminacijom nove ideologije koja je ušla u srpsku Crkvu i u srpsko bogoslovlje. Ili će se vladike ljekarski pregledati, ili će uskoro cijelom narodu trebati ljekarsko uvjerenje. Ne dao Bog.
Aragorn32
(Ratnik svetlosti)
2012-02-15 04:58 PM
Ali, brate, pa ti ovo nisi ni pogledao, NE radi se o snimku vladikine besede u Ljubostinji nego o emisiji „Duhovnici” koju na studiju b vodi Velja Pavlovic a u kojoj je gost bio vl. David! Pogledaj je na datom linku pa kaži šta mislis.

lad
2012-02-15 05:45 PM
Kojekakvih se izjava može procitati ovdje, ali ovo je meni bilo jako interesantno:

conte:
„...što implicira da naš narod ima namjeru da sveštenike napada fizički dok služe liturgiju. Koliko znam to se dosad nigdje nije desilo.”

Zaboravio si ili nisi vidio video isjecak iz kanadske eparhije?
conte
2012-02-15 05:58 PM
Tačno je, nisam pogledao, čim sam vidio link pouke.org pomislio sam da se radi o snimku besjede iz Ljubostinje...Evo odgledao sam, iako je to bilo traćenje 36 minuta dragocjenog vremena, ali s obzirom da si bio uporan, želio sam da pogledam. Ja ovog čovjeka, vladiku Perovića nisam ni vidio ni slušao do sad ovih događanja u Ljubostinji, ali ovo što mogu da zaključim iz ovo nekoliko riječi koje je izrekao uključujući i ove u emisiji „duhovnici” (prepotentnog li naziva) je da se radi o čovjeku usiljene „duhovnosti” podobne „duhovnosti” njegovih mentora u Podgorici, Novom Sadu, Beogradu. Toliko je to očigledno i u vokabularu i u načinu govora, da kada gledam Čedino glumatanje Đinđića, Dačićevo glumatanje Miloševića ovo vladikino glumatanje čak mi izgleda prilično amaterski. Za mene lično duhovnik je izuzetno skupa riječ, ne bih je tako redom kao ovaj nesretni voditelj dodijeljivao svima. Duhovnik je prije svega opitnik, a ne glumac. Duhovnik liječi i preporađa, on se ne obožava, ne hrani sujetu ni svoju ni tuđu, duhovnik nije dopadljiv i simpatičan jer biježi od svake pohvale ljudi, na kraju krajeva duhovnik ne egleniše pred kamerama, ne bavi se tričavim poetskim slikama u kojima monahinje iz Pećke Patrijaršije naziva izanđalim, ali sjajnim, duhovnik nepriča sa sjajem u očima o sopstvenoj prošlosti, duhovnik se ne ponosi ovosvjetskim znanjem, duhovnik nema jedno lice za emisiju „duhovnici”, a drugo lice za trpezariju Ljubostinje, duhovnik je ipak mnogo skupa riječ. Slušajte samo šta govore, sami će se otkrivati jer usta govore od suviška srca. Pa ko vidio vidio, ko ne vidio ne možemo ga silom natjerati da vidi. Poslije svetog vladike Nikolaja, svetog ave Justina, oca Kleope Rumunskog, oca Tadeja istinskih duhovnika izgleda da je u surogat stvarnosti koju živimo došlo i vrijeme ovakvih surogat duhovnika kakav je pomenuti vladika Perović
Josif
(direktor)
2012-02-15 07:09 PM
Dragi brate u Hristu Conte, potpisujem svaku tvoju reč!
Mogu samo da dodam da iskreno i iz dubine srca zalim one mucenike svestenike i sluzbenike sa platnog spiska njegove firme cije sudbine budu morale zavisiti od volje ovakvog usiljenog glumca holivudske duhovnosti. Ovo ni nekadasnji filmski mag Bulajic ne uspede da uhvati u svojim narucenim filmovima.
Gospode, kuda to ide ovaj brod?!
lad
2012-02-15 08:35 PM
Zaista me iznenadjuje tolika moc opazanja kod brata conte-a. Iz ovog snimka ja zaista nisam mogao da vidim te stvari o kojima ti pricas, pogotovo ne manjak duhovnosti.

Cilj emisije je da se upoznamo s jednim duhovnikom, vladikom, o njegovom zivotu prije, a i poslije monasenja. Ako je to namjena emisije, kako onda da ne prica o sebi???

Drugo, to što vi nazivate „glumatanjem” je govor jedne elokventne i obrazovane osobe. Osobe koja nema problema da rijecima opise svoje utiske.

Red je ljudski reci u cemu je problem, a ne kroz neke skrivene namjere kroz mnogo srdzbe neistinito karakterisati (da ne kažem pljuvati) naše vladike.
conte
2012-02-16 03:05 AM
@lad

Ja rekoh svoj utisak o čovjeku. Možda ja ne valjam, a čovjek je dobar. S druge strane, poštujem stav ljudi koji misle da je vladika perović duhovnik, za mene lično nije.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-02-16 10:05 AM
Prvo: - „Covjek” nije vladika perovic, nego vladika David!

Drugo: - vladiku Davida ne mogu da podnesu bucni i zucni kriptomarksisti kamuflirani u pseudovernike

Treće ( i najvece): Šta ti, pametnjakovicu, uopste znaš o Episkopu Davidu?

lad
2012-02-16 05:28 PM
Conte, mi svi imamo slobodu izbora i da radimo i da govorimo sto želimo, a pogotovo da biramo ko će nama lično biti duhovnik. U nasoj parohiji imamo dva svestanika, jedan meni ODGOVARA kao duhovnik drugi ne. Mom rođenom bratu odgovara ovaj drugi. Šta meni daje za pravo da kažem da ovaj drugi sto meni ne odgovara nije dobar duhovnik? Ništa! Kao sto smo i mi svi razliciti, tako nam Gospod i salje razlicite duhovnike. Nekad nam duhom budu blizi, a nekada dalji pa radeci zajedno budemo na obostranu korist.

Međutim, ovo sto si ti ovdje demonstrirao nije brate pravo. Sam si rekao da vladiki nisi ni slusao ni vidio ranije, a s tolikom sigurnoscu (i bezobrazno) možeš da sudis da nije duhovnik, da je lazan, da mu fali ovo fali ono itd. Pa majku mu, daj da te stavimo za savjetnika patrijarhu pa odmah svi onako grupno i partijaski precicom do Raja. Da se ne mucimo za zivota.
conte
2012-02-16 05:53 PM
@lad

Ono što sam rekao, rekao sam sa punom ličnom odgovornošću i komentarisao sam isključivo riječi koje sam čuo od vladike, što znači i da je moja reakcija bila isključivo reakcija na riječi. Ne nalazim u tom čovjeku ništa od onoga što podrazumjevam pod pravoslavnom duhovnošću i ne znam šta je problem ako izrazim svoj stav. Drugi razlog zašto sam ovako otvoreno to rekao je i strah za duhovnu budućnost sopstvenog naroda. Kada neko krene da ti ruši ono što je najsvetije mislim da niko od nas ne treba da ćuti. Rušitelji crkvenog poretka SPC-a čiji je vladika David samo jedan od apologeta, ali vidimo i gorljivi satrudnik su zlo protiv kojeg svaki pošten pravoslavni Srbin treba da se bori i rječju i djelom. Tako da sve što govorim ovdje, punim srcem i svjestan o težini rečenog izgovaram spreman da odgovaram i za svoje riječi u dan Strašnog Suda. Ali tamo nećemo odgovarati samo za ono što smo rekli, već i za ono što smo prećutali.
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-02-16 06:37 PM
Evo ga narodnooslobodilacki borac, digitalni skojevac pod imenom conte, opet marsira...

Vidi se da je odrastao na komunjarsko-partijskim borbama za narod i svetlu narodnu buducnost... pa nastavio s borbom protiv zakonitih Episkopa i Crkve!

Pametnjakovicu, brini ti za spasenje tvoje jadne duse, a ostavi zakonitim Episkopima da brinu za stado...

Josif
(direktor)
2012-02-16 07:31 PM
O,kakvi pravoslavni duhovni borci za spasenje dusa naših!
O kakve slatke reci utehe!
O kakav biblijsjko-svetootacki stav zauzima ova nasa predizborna snajka i brani Crkvu Boziju od njene dece!
Aferim!!!
Samo vi sa takvim duhovnicima svojim putem...
lad
2012-02-16 10:39 PM
Josife, je li to samo tebi, buduci bez duhovnika, dozvoljeno da pišes kojesta? Eto, ne možemo da upremo prstom u duhovnika koji je tebi blagoslovio da se tako otvoreno suprostavljas Crkvi, pa ti je sva sloboda.

Conte, razumijem ja da je to tvoja reakcija bila, ali mi je neozbiljno da s tolikom sigurnoscu možeš nešto tvrditi, a da pri tom sam kažeš:
„Ja ovog čovjeka, vladiku Perovića nisam ni vidio ni slušao do sad ovih događanja u Ljubostinji, ali ovo što mogu da zaključim iz ovo nekoliko riječi koje je izrekao uključujući i ove u emisiji...”

Druga neozbiljna i nelogicna stvar koju tvrdis je da ako se tebi LIčNO (opet po tvom iskazu) vladika ne „svidja”, onda je on rusitelj Crkve, obmanjivac itd. Da li si svjestan koje pravo sebi uzimas? Koja je to gordost u pitanju? Ni papa se nije drznuo da tako nešto uradi.

Englezi imaju zgodnu izreku koja bi se mogla slobodno prevesti kao „mišljenje ti je kao guzica - svako je (ga) ima”. Imaš mišljenje, iznosis ga, branis ga argumentom, za rad dobre diskusije ako ništa drugo, daj da ta argumentacija bude postojana. Taj navijacki mentalitet i pristup, protiv sam SPC pa svaka mantija je dio udruzenog zločinackog poduhvata, je naivan.

conte
2012-02-17 02:49 AM
Pa zar ja svoje mišljenje nisam argumentovao, naveo sam sve ono što je vladika sam rekao i što po meni mnogo govori o duhovnom stanju tog čovjeka. To što je vladika po činu ne znači da ja treba da ga obožavam.Mislim da nisam samo bez ikakvog smisla napadao već da sam i objasnio zašto mi se vladika David ne sviđa. One riječi koje je napisao o vladiki Artemiju nazivajući ga bratom za kojim ga srce boli i istovremeno mu predviđajući skoru propast, ako se ne pokloni rušiteljskoj bratiji i ukoliko ne prihvati laž za istinu...Iskreno, ljigavijih i bijednijih riječi odavno ne pročitah. Da je vladika po stotinu pita, da ima pet bogoslovskih fakulteta, da je miljenik mase srpskih bogoslova, za mene bi bio i ostao ono što same njegove riječi o njemu govore. Glumac i dramaturg sumnjivih ljudskih kvaliteta.
Josif
(direktor)
2012-02-17 09:17 AM
Josife, je li to samo tebi, buduci bez duhovnika, dozvoljeno da pišes kojesta?
...
Vi „pravobranitelji” ste neverovatni! Sad ostajem bez texta...
Dakle, covek koji ti iznese jasne argumente i sa kojim se ja potpuno slazem pišemo kojesta, a ona pljuvacina iznad mog prošlog posta je blagoslovena tim vasim duhovnikom? Bravo, veliki majstori!
E, vidis, moj duhovnik je umro pre dve godine i dok je bio ziv ovakvi su bili u misjoj rupi. Od kako Gospod sebi pozva tog duhovnika, ovi izadjose iz rupa i pocese sa svojom sramnom rabotom rusenja evharistijskog poretka, za koju NEMAJU bagoslov čak ni ovakvog jadnog i krnjavog SA Sabora. Neverovatni ste...
lad
2012-02-17 08:35 PM
Istjerasmo zeca iz sume :)

Bolna tacka Artemije i sve mi diraj samo Artemija nemoj. Ko nije sa i za Artemija, taj je nikakav, najgori.

Conte, iole neostrascen covjek koji i malo razmišlja objektivno i logicki isto može zakljuciti kao sto je vladika David rekao za oca Artemija. Bez ulazenja da li je i kako je i ostalo, to smo nebrojeno puta raspredali ovdje, za Crkvu (ne samo pomjesnu srpsku) o. Artemije je samo monah. Kakvu buducnost može ocekivati bilo koji monah koji je neposlusan jerarhiji Crkve i istrajava u tom neposlusanju? Može se samo desiti da bude izopsten. Nikakve tu nema zavjere niti predoumišlja. Kao kad drugu kažeš, brate nemoj ići u kradju - uhvatice te. I kad ga uhvate, ti si kriv zato što si znao da će ga uhvatiti.

Jedini razlog zbog koje sam uopste usao u ovaj razgovor je zbog nelogicnosti da na osnuvu clanka i video snimka, neko može tako drsko da okarakterise osobu. Može jedino ako ima skrivenu namjeru - da popljuje sve koji nisu uz o. Artemija.

Josife, tvoja namjera da na sve nacine oblatis SPC je ocigledna, a pristup veoma jeftin. Uporno povezujes nedolične ispade pojedinaca sa sistemom vrijednosti SPC. Zato te i pitah, je li to samo luksuz i pravo vas slobodnih strijelaca?

Josif
(direktor)
2012-02-17 09:10 PM
Kao prvo, moras da naucis ono sto te mama i tata nisu naucili, a to je da - diskutujes. Bez obzira koliko je teško biti hrišćanin na ovim diskusijama, to je jednostavno stvar opste kulture i kucnog vaspitanja. To, vidim, nemas.
Drugo, ti prijatelju, nemas pojma s kim uazis u diskusiju, ko je s ove strane tastature, kao sto ni ja nemam pojma pre koliko si ti krsten i koliko si stigao da naucis o Crkvi. Zato s tobom i ne ulazim u teoloske diskusije, jer vidim da si tu strahovito tanak. Raspravljam s tobom o veoma prizemnim stvarima kao sto je duhovnost lika kojeg poznajem dobrih dvadesetak godina.
Ali ovde nije tema šta ja znam i kakvo je moje iskustvo s njim. Ovde govorimo o emisiji, clanaku, linku na koji se ti uporno vracas. O tome se ovde diskutuje, a ne o tome ko sam i šta sam ja i koliko ja znam o tome! Ili, još gore - ti. Uguglaj termin „pasivna agresija” pa ćeš dobiti bolji opis tog tvog „duhovnika”.
Ali ipak, ti sebi dajes za pravo da mene ili bilo koga etiketiras kako ja „mrzim” Crkvu Boziju, jer smatram da je David ili neki poput njega los duhovnik?! I, još gore, ubeđen si da cinis Crkvi i Bogu neku uslugu time sto nekoga nazivas pogrdnim imenima!? S druge strane, kad vidis da si na tankom ledu i da ti argumenti ne idu od ruke, onda pominjes „nedolične ispade pojedinaca”... među kojima zauzimas pocasno mesto.
Ipak, jedno si u pravu. Da, izgeda da je ozbiljno poljuljan „sistem vrijednosti SPC”, ako se ona brani nekulturnim i nevaspitanim dikutantima. I nicim, ama bas nicim vise!
Taj tvoj „zec” je, upravo, ta tvoja opsesija koju, ako se vratis i procitas sve postove, možeš naći ćeš samo u svojim rečima.
Je li to duhovnost koju ti nauci od svojih duhovnika?
lad
2012-02-17 09:42 PM
Oprosti genije nisam te prepoznao.

Zašto se ti toliko osjecas prozvanim? Da nisi ti možda onaj koji filuje conte-a onim idejama? U pravu si, tema nije šta ti znaš, a mi ne znamo o vladici Davidu.
Josif
(direktor)
2012-02-17 11:14 PM
Josife, tvoja namjera da na sve nacine oblatis SPC je ocigledna, a pristup veoma jeftin... Zato te i pitah, je li to samo luksuz i pravo vas slobodnih strijelaca?
...
Zašto se ti toliko osjecas prozvanim?
...
???!
lad
2012-02-18 12:17 AM
Niko tebi ne brani da dajes odgovore gdje i kada hoćeš. Međutim, ocigledno je da sam s tobom i conte-om vodio dva paralelna dijaloga. S conte-om u vezi njegovih izjava o vladici Davidu, a s tobom u vezi tvog ucestalog nacina da svaki ispad pojedinca prikacis SPC.

conte
2012-02-18 02:38 AM
Vladika Artemije je ovdje spomenut samo u kontekstu riječi vladike Davida i tačno sam naveo na koje sam riječi mislio. Ti sad doduše možeš u svojoj glavi da konstruišeš šta god hoćeš. Ja moram da poštujem vladiku Artemija, jer je jedini koji im se konkretno suprostavio žrtvujući ne samo svoj život nego i život svoje duhovne djece. Taman kad smo zaboravili šta znači žrtva hrišćanina, stradanje zbog istine desila se cijela stvar sa vladikom Artemijem i to nas je podsjetilo da je hrišćanstvo i pravoslavlje ipak nešto drugo od ambicioznih, poltronskih bogoslova, nepotističkih vladika, vladika pedofila, sveštenika biznismena i najopasnije od svih vladika novotaraca, kako ih Srbi danas najčešće zovu, a mogli bi se okarakterisati i kao novoobnovljenci, globalisti, ekumenisti i sl. Ovi poslednji su svakako najopasniji za Crkvu jer one posljedice njihovog djelovanja za razliku od nepotista, poltrona, pedofila i biznismena osjećaće i generacije koje dolaze. Dakle, protiv takvih se ja borim, a ni za koga drugog sem za Hrista i Istinu. Ni za vladiku Artemija. Jer kad bi on kojim slučajem sutra odustao od borbe sa ovom napasti, ja bih se borio i protiv vladike Artemija. Znači zaključak: Sa ovima nikad i nigdje ni za živu glavu. U malo sam stvari u životu uopšte siguran, ali u ovo sam sasvim siguran. Vladike sledbenici ideologije novobnovljenaca daleko od mog praga i od moje kuće.
Vaseljenska
2012-02-18 11:10 PM
Помоћ манастиру Павлица

http://tinyurl.com/89yz2sq
tv-putnik
2012-02-19 04:11 PM
Hvala na ovom linku
IzborJeNaNama
(Doktor)
2012-02-20 08:57 AM
Artemije vise nije vladika, on je rascinjem i tu ODLUKU Sabora Arhijereja, uostalom, potpisali su svi Episkopi!
Nazalost, umesto da cuva stado pravoslavo, Artemije se previse bavio politikom, stalno je putovao po svetu, i stalno se susretao sa kojekakvim sumnjivim zapadnjackim politicarima... sam pao, sam se ubio...

Ali, raskolnik conte i slični, hoće da puknu od muke sto je vladika David, inače, vrlo cenjen u srpskom narodu zbog ispravnog i delatnog zivota u Hristu, rekao ostre reci istine o svemu...

A ISINA boli, ali i oslobadja...

Na mnogaja ljeta VLADIKO Davide!


conte
2012-02-20 05:50 PM
Doktore ili doktorice,
Mislim da nema potrebe za teškim diskvalifikacijama. Ja ako i nisam u pravu, upropastiću samo sebe, vladika David ako nije u pravu upropastiće mnoge. I tu je suština. Episkop ima mnogo veću odgovornost pred Bogom, nego vjernici. Ali istovremeno niko od nas nije oslobođen odgovornosti za Crkvu samo su efekti našeg djelovanja drugačiji. Ne napadam ja ličnost vladike Davida, jer čovjeka u krajnjoj mjeri i ne poznajem, već njegovo djelovanje tj. ono što on pokazuje svojim riječima i djelima. A ono što pokazuje nije dobro. Da li je on kriv što loše čini, da li su krivi oni koji su ga duhovno rukovodili to samo Bog zna. Sem papa rimskih i njihovih „monaških” redova ne znam ko je to silom utjerivao vjeru u narod, do evo vladike Davida i njegovih učitelja. Imamo paradoksalnu situaciju da narod čuva red i mir u Crkvi, poštujući saborsku odluku u vezi bogosluženja, a da episkopi unose nemir, nered i raskol u Crkvu kršeći odluke tog istog Sabora čiji su članovi. Tako da bi prave raskolnike u Srpskoj Crkvi doktorice/doktore trebala tražiti prije svega u Sinodu SPC-a među onima koji su raspirivali mržnju među narodom, koji su kršili Saborske odluke i kojima je danas bitnije da li su otvorena ili zatvorena vrata na ikonostasu nego mir i jedinstvo Srpske Crkve i naroda. Daće Bog da se pokaju. Ipak su to Srbi, a Srbi ponekad znaju i da se pokaju.
chavez
2012-02-22 09:56 PM
ха ха расправа са секташима које губљење времена :))
Идите у Љуљаке ко вам брани
Praskozorje
(pesnik)
2012-02-23 11:21 AM
Конте ништа не конта!

Заправо Конте контејнерски смрди на рас(к)ол!

Аветиње попут оваквих за раскол оптужују целу, јединствену и АПОСТОЛСКУ Православну Цркву, а себе и уљуљану дружину из Љуљака уљуљкују којекавим расколничким фатаморганама ...

Да није смешно, било би тужно...
conte
2012-02-23 03:56 PM
Samo vas treba pustiti da pišete, svo vaše pravoslavlje i pravoslavlje vaših učitelja se tu pokazuje.

Kad nemate nijedan argument, krenete u lično vređanje. Sad će post, samo nastavite tako do Uskrsa.
Praskozorje
(pesnik)
2012-03-07 09:10 PM
Ево лепог документарног филма о РАСПЕТОМ Косову где тадашњи монах, а садашњи епископ Давид збори ИСТИНУ:

http://www.youtube.com/watch?v=hLMc9ogegNY&feature=player_embedded

На многаја љета владико свети!
 Comment Remember this topic!

Looking for Tassel Earrings?
.