Forums : Pravoslavlje

 Comment
Sme li pop da vam traži pare?
centar_bair
2011-12-09 08:47 AM
Pobuna naroda iz okoline Leskovca pritv popa Bate, zbog visokog cenovnika, opet je pokrenula priču o tome koliko koštaju usluge sveštenika u Srbiji.

Ilustracija

I dok „prozvani” sveštenik odbacuje optužbe, narod piše peticiju, a ostali vernici se preispituju ko je i koliko do sada plaćao razne crkvene usluge.

Kako piše „Politika” samo neke eparhije SPC-a imaju propisan godišnji razrez koji daju vernici, Rimokatolička crkva ima taksovnik za verske obrede, a islamska zajednica članarinu.

Sveštenici žive od priloga vernika, oni čine najveći i gotovo isključivi deo njihovih primanja, ali zabranjeno im je da obavljanje određenog verskog obreda uslovljavaju cenom, kao i da od vernika zahtevaju novac, što treba da ostave njihovim materijalnim mogućnostima.

Sagovornici „Politike” iz Srpske pravoslavne crkve objašnjavaju da ne postoji jedinstveni zvanični cenovnik kojim je utvrđeno koliki iznos treba da se plati za obavljanje određenih verskih obreda.

Hramovi su jedino u obavezi da propišu takse za krštenja, venčanja onih koji ne pripadaju njihovoj parohiji, ali njihova visina, opet, zavisi od hrama do hrama.

Neka vrsta nezvaničnog cenovnika za verske obrede, međutim, postoji - to je uobičajena cena koju vernici daju za svećenje vodice ili krštenje, na primer, piše „Politika” , ali ne navodi o kojim se novčanim iznosima radi.

Ta nezvanična „tarifa”, međutim, nikako nije i uslov da verski obred bude izvršen - može se dati i manje i više od toga.

„Onaj ko nema novca, ne mora uopšte da plati, ali vernici treba da budu svesni da sveštenici žive isključivo od novca koji dobijaju od njih za različite obrede”, napominju sagovornici „Politike” iz SPC.

U većini eparhija sveštenik nema mesečnu platu, već mu primanja zavise od broja parohijana, broja izvršenih obreda tokom meseca, visine priloga koji daju vernici.

Mali je broj eparhija, poput Bačke, u kojima se plaća parohijal, godišnji razrez koji vernici izdvajaju za crkvu i gde postoji mogućnost da sveštenik, zahvaljujući tome, dobija „redovnu platu”.

Domaćinstvo koje plati parohijal ne mora da daje novac za bilo koji verski obred, a svešteniku je strogo zabranjeno da od parohijana traži da mu plate svećenje vodice ili sečenje kolača.

U brojnim eparhijama SPC u inostranstvu, vernici plaćaju parohijal, s tim što u nekim zapadnim zemljama njegovu visinu određuje država.

„Verovatno bi uvođenje parohijala u priličnoj meri sredilo stanje, odnosno, ne bi se dešavalo da vernici za iste verske obrede plaćaju različite cene ili da se onima koji žive u siromašnijim sredinama praktično nameće da daju veliki novac, jer i njihove komšije daju toliko.

U drugoj polovini XIX veka i u vreme Drugog svetskog rata postojali su nekakvi zvanični cenovnici, ali je bilo i mnogo zloupotreba, pa se to nije pokazalo kao dobro rešenje”, navodi jedan od sagovornika „Politike” iz redova sveštenstva SPC.

U Bačkoj eprahiji visina parohijala iznosi jedan odsto godišnjih primanja člana porodice koji ga plaća, a to izdvajanje nije obavezujuće za vernike, već dobrovoljno. Tradicija mu seže još iz vremena Karlovačke mitropolije.

Zahvaljujući prihodima od parohijala, bečki sveštenici dobijaju mesečnu platu čija visina zavisi od toga koliko dece imaju.

Postoji još jedan izvor svešteničkih prihoda - od korvane, priloga koji vernici ostavljaju na centralnoj ikoni u crkvi. A koja se deli između svih koji služe u tom hramu.

Budući da sveštenik, praktično, nema drugih prihoda osim priloga vernika, crkva ne zabranjuje sveštenicima da uzimaju novac za verske usluge, kako pravoslavna tako i katolička.

Beogradska nadbiskupija, tako, ima zvanični taksovnik, propisane crkvene takse za određene obrede, ali je sveštenicima dozvoljeno da primaju i prilog od vernika.

„Svi takvi prilozi su, međutim, na dobrovoljnoj bazi i svešteniku je zabranjeno da traži bilo kakav novac za obred. Zvanične takse za verske obrede utvrđuje svake godine naš Ordinarijat, za venčanje taksa je 2.000 dinara, za sahranu 4.000 dinara, dok se krštenje ne plaća”, objašnjava otac Milutin Novaković, sekretar Beogradske nadbiskupije.

On dodaje da u svešteničke priloge ulazi i novac koji vernici plaćaju za misne nakane. Vernici plaćaju svešteniku da za njih, odnosno njihove bližnje, slavi svetu misu u Beogradskoj nadbiskupiji. Za taj obred propisana je taksa od 800 dinara, ali sveštenik ne sme da primi više od jedne misne nakane dnevno.

Mi imamo malo vernika, pa je i ovih prihoda malo. Imamo župe u kojima je bilo dvadesetak misnih nakana godišnje. Dešava se, međutim, da druge biskupije na teritoriji Srbije dobiju veći broj misnih nakana od vernika, a budući da sveštenik ne sme da služi više od jedne dnevno, oni razliku daju nama. Tako se snalazimo da bismo dopunili prihode koji su, inače, vrlo skromni„ navodi otac Milutin Novaković.

Mesečna primanja verskih službenika Islamske zajednice Srbije isplaćuju se iz centralne kase u koju se slivaju prihodi ove verske zajednice. I oni se najvećim delom izdržavaju prilozima vernih: od novca koji dobijaju za neke manje verske usluge, članarina i donacija.

”Za smrtne slučajeve postoji utrđeni cenovnik, ali vršenje ostalih verskih obreda, poput rođenja, nadevanja imena, venčanja... ne spada u obavezna davanja vernika, odnosno on može da izdvoji onoliko novca koliko hoće i može.

Članarinu plaćaju svi islamski vernici i ona iznosi između 10 i 20 evra godišnje„, objašnjavaju u Islamskoj zajednici Srbije za ”Politiku„.
http://www.mondo.rs/s226860/Info/Hronika_i_Drustvo/Sme_li_pop_da_vam_trazi_pare.html

P.S.Aj sad da te vidim moderator dal ćeš da obrises agencijsku vest?Ja sam u naslovu postavio pitanje.”
Josif
(direktor)
2011-12-09 10:50 AM
E, treba da dodjes u USA da vidis kako se sisaju ovce!
I to - zvanicno.
HEIIIO
(servus servorum Dei)
2011-12-09 11:07 AM
Мешају се бабе и жабе. Свештеник СПЦ који узме за своје потребе новац који су верници приложили парохијској цркви као добровољни прилог, чини кривично дело.
У краљевини Југославији је постојао званични од мин. просвете и вера таксалник обреда, да би касније свештеници примали плате из државног буџета, док је 1% од пореза који су верници СПЦ плаћали Држави ишло Цркви.
По Уставу СПЦ из 1947. док се не врати старо стање свака ЦО је дужна да издржава свог свештеника, али пошто нигде нема уведеног парохијала, нема ни новца за ту сврху, него се свештеник издржава од обреда. Изузетак су ЦО у Војводини које имају веће земљишне поседе па од њиховог издавања имају стални приход.
Ово је још један од напада на Цркву који се понављају сваког дана. Људи из 5 села не знају где им живи свештеник, ни који му је број телефона, као би се и он могао огласити. ово довољно говори о њиховој црквености, док нико не спори ко је овластио ове из МЗ да заступају све парохијане по овом питању.
Боље да су им препоручили да мање издвајају за гозбе приликом слава, крштења, венчања, опела...
Данас Прес преноси бајат чланак о владичанском ауто парку.
Ипак је Синодско саопштење уплашило власт.
windows03
(s)
2011-12-09 11:31 AM
tako je i u inostranstvu , nemaju pojma kako i na koji način svestenstvo živi, neće da placaju parohijal a puna su im usta o „rasipanju” i „ bogastvu” svestenika.Hoće da se voze magarcima ili šta ? Ja licnonikad nisam dozivio bilo kakav problem naše svestenstvo je za svaku pohvalu a valjda se i zna neki red kad i kako šta treba „ dati” .
windows03
(s)
2011-12-09 11:37 AM
samo da dodam hvala Bogu pa je to manjina koji imaju loše mišljenje ali su nazalost glasni...
Tvrdosh
(+)
2011-12-09 11:37 AM
„Ипак је Синодско саопштење уплашило власт.”

Биће да у том грму лежи зец. Не свиђају им се тонови који допиру из Синода, а ту су увијек спремни „Блиц” и добро обавјештена Жељка. Још само фали да се јави социолог религије г. Мирко Ђорђевић и да знамо да је паника потпуна.

Свако ради свој посао.

Vamp
(:Þ)
2011-12-09 03:19 PM
windows03 - „tako je i u inostranstvu , nemaju pojma kako i na koji način svestenstvo živi, neće da placaju parohijal a puna su im usta o ”rasipanju„ i ” bogastvu„ svestenika.Hoće da se voze magarcima ili šta ? Ja licnonikad nisam dozivio bilo kakav problem naše svestenstvo je za svaku pohvalu a valjda se i zna neki red kad i kako šta treba ” dati„ .”

Ne znam za koje zemlje u inostranstvu govoris, ali odma' da ti kažem da Kanadu (posebno Ontario) možeš odma da izostavis iz svoje generalizacije. Imam postovanje prema „crkvenim licima” cisto jer zastupaju SPC, ali da je naše svestenstvo u inostranstvu (čitaj: Kanadi) za svaku pohvalu - definitivno nije.
Glupo je uopste da pricamo o nacinu na koji popovi ovde žive i o novcu koji uzimaju, ali kad si već zapoceo... Jedan svestenik se čak i hvali kako je prestigao inzinjersku platu. Nisam tu da sudim da li je logicno da on ima veću platu od inzinjera - možda nije, možda jeste, ali realno - crkva nam je otvorena samo o praznicima - ovako NIKADA ne možeš doći i naći je otkljucanu da udjes, pomolis se, upalis svecu, a popa isto tako nikad nećeš zateci tu... Ne bi se uopste postavljalo pitanje niti vodila diskusija o njegovoj „inzinjerskoj” plati, da su vrata te crkve ljudima (SRBIMA!) svakodnevno otvorena i da ko ljudi možemo da kažemo da je to „nasa crkva” ! Onda da kažeš - pa, covek je tu, od toliko i toliko sati je crkva otvorena, zasluzio je ili ne - to je njegova plata. Ovako, se on još busa u prsa kako „pazi mene, ne radim ništa a imam toliku platu!” - Sramota...
Ja sam isto bila ubeđena da pop ne sme da ti kaže da neće da te krsti/venca/osveti vodu, itd... Ali nije tako... Da barem imaju cenovnik pa da znaš - ne, to je ovde kako im se kog dana dopadne da traže... Nema koliko možeš, nego „Ok, to će vas izaci toliko i toliko $$$”
Mislim da to nije lepo i mislim da u SRBIJI to NIJE tako ! :(
Orao
2011-12-09 04:24 PM
Nema to sve ništa sa Isusom i hrišćanstvom,Isus je sve radio ,,besplatno,,pa i još kaže,,zabadava ste dobili zabadava i dajte,,

Ja da se pitam,ni jedan obred se nebi naplacivao,to je cinicki i ismijavanje hrišćanske vjere.Drugo,ni jedan svestenik nebi dobijao platu,dobivao bi bonuse za jelo pice stanovanje,novac za lijecenje i dzeparac za sitnice,kasnije penziju,ali nikako pare.Ko se odluci za taj posao,mora kao prvi da pokaze primjerom da mu nije do novca i da nije uzeo taj posao radi para i radi lagodnog zivota,jer takvi svestenici su lažni ucitelji i lazne vodje,vuci u janjecoj kozi.

Dorpat
(istoricar)
2011-12-09 05:21 PM
Ima i obratnih primera. Od naše crkve dobio sam dosad više nego što sam pridario novaca. Kod kuće imam naramak knjiga i drugih materijala koja sam dobio u crkvi. Dobro je to rešeno u Hrvatskoj, gde verski službenici dobijaju platu od države. Te pare ne čine ni pola postotka državnog budžeta. U SPC ima oko 1200-1300 sveštenika. Država Srbija ne bi propala da da minimalac tim ljudima. Naravno, moralo bi se dati onda i ovima iz drugih verskih zajednica, ali šta je tu je...
RAVNICA
(КОНДУКТ�)
2011-12-09 07:48 PM
Josife а у којој то парохији идеш да тебе тако „шишају” животати кажи то и нама
centar_bair
2011-12-10 05:14 AM
Ja stavio papir sa imenima ukucana i moje blize rodbine, nas negde oko 25.Svesteniku kad je svetio vodicu bilo teško da cita sve nego samo pita ko živi u kuci i njih je citao.Eto kakvi nama služe i kakva je tu ljubav i trud i sve ostalo.A ima istaknute takse i cenovnike na vratima.Samo sto od mene može da dobije samo koliko mu ja dam a to može mami i tati i ženi svojoj da stavi.

A ti Neso Pope Neso odmah si prvi dosao da branis sabracu a nećeš da priznas da je to jedan od velikih vasih Svestenickih problema.Nego ti je najlakse da okrivis Blic,Pres i ostale.
Tako i Bog kad je pitao Adama sto je zgresio .On nije rekao Izvini Boze pogresio sam ne znem šta mi bismo ili slično.Nego je okrivio Boga i rekao mu prevarila me žena ova sto si je TI stvorio.
Pa znajuci ovo oprasta se i tebi Pope Neso na blesavosti braneci greh.
_Strazbenica_RS
2011-12-10 05:35 AM
Ja mislio da je poceo Bozicni post. Svratih ovdje na „Pravoslavlje” i vidjeh da se uveliko mrsi. Samo naprijed braco Srbi i sestre Srpkinje. Daleko ćemo dogurati.

Sveti Vladika Nikolaj: „Ne govori o grehu brata svojega dok ne vidis svoj.”
centar_bair
2011-12-10 05:48 AM
Isto Sveti Vladika Nikolaj kaže PRVO ISPUNI PA PRICAJ.Znaci ako je neko od nas prestao da pusi cigare(na primer) ima pravo da prica drugom da prestane.Tako je za sve ostalo isto pravilo.
I kakve to ima veze dal je post ili nije ako se radi o spasenju.
To su sizofrene zamke .
_Strazbenica_RS
2011-12-10 07:41 AM
Поштујте браћо, свештенике своје. Они су слуге Христове и представници апостола Христових. Њихова је служба тешка, њихова одговорност пред Богом огромна. Они се моле Богу за све нас. Они својим рукама и молитвама припремају св. причешће, којим се ви са Богом сједињујете. Они вас дочекују кад се рађате, они вас испраћају кад умирете. Они за вас Богу одговарају.

Свети Сава је рекао: „Ако је поп грешан, молитва његова није грешна”. Не осуђујте свога свештеника, не ружите га, не гоните га. За своје грехе он ће одговарати Богу више него ли ви за своје, јер је свештеник Бога живога. Ако је свештеник грешан, поштуј га и поштовањем ћеш га застидети и он ће се поправити. Ако ли га осуђујеш и ружиш, он ће постати још гори. Поштујте браћо, свештенике своје.

Немојте се правити паметнији у духовним стварима од свештеника. И ако све не твори што треба творити, по слабости својој, он зна шта треба говорити. Питајте га о путу спасења и слушајте речи његове. Молите га, да вам објасни и он ће вам објаснити. Ја сам исповедио неке, који су се кајали што су осуђивали свога свештеника.

Свештеник има свој суд и свога судију. И ако греши, знајте, да га казна неће обићи. Но, немојте му ви бити судија. Он велико бреме носи и велику одговорност има. Отуда је и његово спасење теже него ваше. Зато вас молим, браћо, поштујте свештенике своје.

Свети Николај Жички

HEIIIO
(servus servorum Dei)
2011-12-10 10:19 AM
Шта ћу кад сам правдољубив :)
А и кад сам у праву. Већ у следећем броју појавила се исправка од ових представника Месних заједница, не тражи поп 2.000 ,а они нуде 500, него сад он тражи 500, а они дају само 200 динара. Дакле, да су ухваћени у лажи, па се плаше тужбе, па мењају изјаву. И сад као поп им тражи да плате заказивање, иако на селу нико не заказује, него се то ради само у граду.
Не волим да генерализујем, али доста тих лесковчана је радило у мом крају и сећам се да већина њих 80-их година нису уопште примали свештеника, да су се исмевали са њим, да прво отпева неку песму до Драгане Мирковић, па тек онда може светити водицу.
Имам права да кажем јер помињем све укућане , а и оне које они желе. Наплаћујем ниже од онога што је одређено, у свакој кући оставим календар и црквену штампу, па ко хоће да прочита , а ко неће, видим да стоји на истом месту где је прошле године оставио.

Није свештеник просјак, па да гледа ко ће му шта уделити, сввако свој посоа цени, само се свештенички омаловажава. Благочестив српски народ сматра да је срамота не даровати свештеника, да је то прво, а овде у матици, многима је то задње. Па ће за опело купити венце, од офарбаног трња, иако је то забрањено Синодском одлуком, бациће новац у раку, дати за даћу...
Исто тако потрошиће се на гозбу за славу, крштење, венчање, даће за фотографисање,поклоне, лупаће пуне флаше пића и хвалиће се ко је више дао на музику, али ће зато размишљати да ли да уђе у цркву или неће и тражиће најситнији новац да га стави на икону.
centar_bair
2011-12-10 11:16 AM
KO OLTARU SLUZI OD OLTARA I DA ZIVI-toliko o milostinji
Eh da ste svi Svestenici kao nas Sveti Patrijarh Pavle imali bi i pusto i gusto a ništa vam ne bi trebalo.

Tezak je to krst ali i najsvetiji poziv biti Svestenik.
A danasnja deca hoće da idu u Popove zbog kinte i love jer vide da je tu sigurna kinta bez puno posla.

I treba da si pravdoljubiv Oce Neso a ne greholjubiv.A ja ću uvek da odbranim Svestenika koji čini dobro ali greh neću da branim pa da mi je rođeni Otac i Majka.

A to sad dal su smanjili cenu povecali pa to ne potire da kod nas tog problema generalno nema.Ima ga i ti to vrlo dobro znaš i bolje nego svi mi.
dragans
(srpski ekstremista)
2011-12-10 11:30 AM
Opa bato Srbi se razdiskutovakli ko kaže da je diskusija zamrla. Aj da i ja dodam koju niko ne želi da sveštenici budu prosjaci i klošari sa tim vremenom smo završili i to je prošlo Bogu hvala, ali narod Srpski nije ni glup ni lud. Narod vidi kako ko živi koliko je sebi pustio na volju glamur i snobizam i od toga se ježi sa punim pravom. Oče Nešo sa dužnim poštovanjem mnoge vaše kolege kad ga vidim da vozi neki spejs šatl od preko 3000 kubika dodje mi da mu gume izbušim kad vidim da mu se crkva ruši a on se bahati i priča mi priču o teškom životu i krizi. Opet ponavljam niko ne traži da sveštenik bude jadnik ali ne valja se da mnogo odskače od naroda, ovo pišem jer na taj način ispada da je crkva bogatih a ne nas svih. Jer šta da keže pošten čovek vernik koji vozi trulog fiću a pred njega izadje sveštenik iz novog Mercedesa ML-a?Tu stvarno treba biti u koži vernika pa reći kakvi su to osećaji.
HEIIIO
(servus servorum Dei)
2011-12-10 12:22 PM
Пусти то, сви причају о неким јаким маркама, а ја не познајем свештеника који вози нов ауто, а да не причам о некој екстра класи.
Возим 15 годна Сузу 87 годиште и кад ми се поквари људи се смеју и кажу, мењај попе мајстора, кад већ не мењаш кола. А та кола служе потребама ЦО, да се довезе материјал за градњу, свеће из еп.магацина и никад нисма узео динар за то.
Док маса људи који нешто превезу за црквене потребе наплате макар гориво. Сећам се једног коме су била пуна уста поповских примања је 1998. превезао црквену пшеницу до млина у суседном селу и за то узео 20 литара нафте које је онда коштала 3 марке, иако је реално потрошио 3-5 литара. И још је са друштвом свратио у кафану и направио цех који сма ја морао платити, јер су сматрали ако иду црквеним послом, да се могу частити на црквени рачун.
dragans
(srpski ekstremista)
2011-12-10 12:56 PM
Vidiš Nešo niko ovde tebe ne okrivljuje za nešto loše , ali kod tebe primećujem je lično da ima nešto loše. A to loše je okretanje gleve od problema a to jeste naš veliki Srpski problem. Ti hoćeš da ubediš sve nas ovde da ni jedan tvoj kolega ne vozi dobar auto koji ne ide uz sveštenički poziv u mom gradu takva kola ne vozi običan svet nego samo mafija. Običan svet nema para za noviej modele BMW Audija i Mercedesa. Znači tvoja suza iz 88 je OK što se mene tiče možeš i bolji auto poćerati ali nemoj da nas ubedjuješ da u vašim redovima nema bahaćenja.
HEIIIO
(servus servorum Dei)
2011-12-10 01:53 PM
Свако ће за своја дела или прославити или постидети, нема колективне кривице. У мом селу службеници која је водила пошту су нашли мањак и она је због тога изгубила службу и робијала. Касније се утврдило да она није лопов, него поштар кога је остављала да припази пошту док је она обављала приватне послове.
Треба ли онда рећи да су сви који раде у ПТТ-у лопови ?
Baka
(penzioner)
2011-12-10 03:53 PM
Eh, imala sam sreću da poznajem jednu ženu, mirjanku, koja nikada ni za koga nije rekla losu reč.
Jednim smo zajedno bile u velikom poslu a meni je jako isao na zivce jedan nas sabrat koji nam j e pomagao. I samo prstim. A žena mi pridje i kaže: Sestro, nemoj da se ljutis na njega covek nije ništa kriv. Ja se rasprstim još gore ( e da bih joj objasnila kako ja valjam a on nikakav). NIkada neću da zaboravim njen tadasnji odgovor:„ Znam, sestro, znam i vidim, ali znam da nije on kriv. Prevario ga onaj nepomjanik i mi MORAMO da se molimo da on uvidi gde gresi. Nikada ne zameraj nikom njegove greške, samo se moli za njega a Bog će duplo da se raduje. I sto mi imamo ljubavi i što se on popravlja”
Mnogo godina je ona već u monahinja, nadam se da se i dalje moli za nas.
Poenta je u tome da ako vidimo nekog da ne radi kako treba nije fazon da ga ismevamo ili trubimo da to i drugi vide nego da pomognemo coveku da ustane.
Hristos posredi nas
Tempa
(Teolog)
2011-12-11 03:04 PM
Одговор на питање:
свештеник (а не „поп”) има право рећи колико пара му ртребамо дати.
centar_bair
2011-12-11 03:15 PM
Одговор на питање:
свештеник (а не „поп”) има право рећи колико пара му ртребамо дати
----------------------------------
A to pravo mu ti dajes ili Hristos tako rekao u Svetom Pismu.
Baka
(penzioner)
2011-12-11 07:47 PM
Ops, sada sam tek videla da sam na pogresan topik postavila post.
Prastajte
dragans
(srpski ekstremista)
2011-12-12 07:51 AM
Ja mislim da svaki sveštenik treba da živi pristojno i da svojim primerom bude uzor celoj svojoj pastvi.Svaka vrsta snobizma i bahaćenja treba da bude nekako sankcionisana u Srbiji narod teško živi tako da niko a naročito duhovnici ne treba da budu narodne derikože.
windows03
(s)
2011-12-12 12:04 PM
Odoste daleko ... ja dosad nisam nailazio na „te”„bogate” nikad nisam doduse ni tražio ih svecom ... možda i ima pokoji , ne znam opet kažem dosta sam ih sreo do sada i nisam bas primetio neko rasipnistvo ili ne znam šta . Ja kad dajem znam KOME i ZASTO dajem i dajem od srca .I nemam ništa protiv da Vladike se voze udobno ako tako i treba ne daje im država .Ko oltaru sluzi od oltara treba i da živi!
Vamp
(:Þ)
2011-12-12 03:29 PM
windows - „ I nemam ništa protiv da Vladike se voze udobno ako tako i treba ne daje im država. Ko oltaru sluzi od oltara treba i da živi!”

> pa ako im ne daje država, znaci daju im ljudi! Sto znaci, po tebi je u redu da ti kad ostavis novac za crkvu (kao donaciju), da svestenik to iskoristi u svoje lične svrhe, tj. da kupuje dobra kola?!
windows03
(s)
2011-12-12 04:48 PM
Slusaj vamp, mogu samo da ti ponovim gornji post... :)
Praskozorje
(pesnik)
2011-12-13 01:03 PM
Изгледа да би неки ''верници'', и неки ''вампири'', били баш спокојни кад би православни свештеници били просјаци ...

По оној старој турској и комунистичкој логици: Шта ће попу кућа, добро ауто, паре... како поп може да једе три пута на дан, кад сви знамо да има гладних људи!
Tempa
(Teolog)
2011-12-13 02:32 PM
и Христос Господ даје свештенику право да тражи надокнаду за свој труд а и ја му дајем право.
Ап. Павле је писао да „ми, живим од олтара” тј. од онога што се добије од вјерног народа.
Истина је да у сваком житу има кукоља, али ја још нисам ни једног свештеника упознао да тражи конкретну суму, и мој свештеник каже увијек да дарујемо од срца, колико желимо, ако немамо не треба ништа.

centar_bair
2011-12-14 08:19 AM
E ako nisi onda cuti i pusti ove koji jesu da pricaju svoja iskustva.
Video bi ti kako bi ti to bilo dal bi ovu pesmu pevao.Tu se ne radi o sumi koja treba da mu se da nego o nastupu tj o bezobrazluku.Uvek je dobijao vise nego sto ocekuje onaj koji je govorio dajte koliko mozete i ako mozete. nego ovi „tarifari”.
Sneksi
(spanac)
2011-12-28 11:19 AM
Oni vise vole da daju na kafanu nego za crkvu.
Kao oko neko da im je tražio.
 Comment Remember this topic!

Looking for Unicorn Gifts?
.