News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Pravoslavlje
+0 / -0
0
Kad je „ Volja Božija” a kad volja čoveka?
presamicen
2011-05-11 06:08 AM
Vazda mi to pitanje zuji...
Kako definišete Volju Božiju, kako je ona realno opipljiva??
Naime postoje pokreti naše slobode, koji mogu biti razni. Stvoriti pozitivne stvari na korist svima, čak i kontra uzrokovati problem npr. dešavanja oko nas (društvu, Crkvi), življenje- smrt!
Kada se razlikuje Volja Božija od naše volje npr. u svakodnevici? Dali je ona vidljiva samo onda kad neide po našem planu.
Dakle pored volje čoveka.. (da ne smorim) kad se pored „naše” slobode-dešava Božija!??
Da ne ispada da je šta god radimo-to je Božija Volja!
Ili je ona planetarna!
(nadam se da nisam zapetljao pitanje:))
+1 / -0
+1
Tempa
(Teolog)
2011-05-11 09:34 AM
Господ Исус Христос нам је рекао шта је воља Божија да ми чинимо- кроз двије заповјести - да љубимо Бога изнад свега и да љубимо ближње као себе.
Божија воља јесте да се сви спасу, наша воља показује се кроз нашу слободу-јер ми слободно бирамо да ли ћемо Богу рећи ДА (Амин) или НЕ.
Ми одлучујемо својом вољом, тј. бирамо пут којим идемо, пут спасења (кроз врлински живот у заједници са Богом) или пут грешнички (у заједници са демонима), трећег пута и нема јер је Христос рекао „Ко није самном против мене је”.
Када су Старца Порфирија питали како се треба молити он је одговорио: „Молите се: Нека буде Воља Божија самном, и спасићете се”.
Треба правити разлику између Божијег Промисла и Божије Воље. Божији Промисао тиче се Божијег Свесзнања- све се дешава по Божијем Промислу- допуштењу, а то не значи и по Божијој вољи, нпр; Рат и злочин није Божија воља али се деси по Божијем допуштењу, а опет Бог допусти догађаје који су на спасење људима. Божија воља је да се људи спасу, да „дођу у познање истине” а Он нам је зато даровао, поред предивне творевине (пише у Библији „Видје Бог да је све добро”, створено), и Цркву која јесте наша Православна кроз коју и у којој, кроз живот у Христу (својом вољом и борбом) задобијамо дарове Духа Светога и спасавамо се.
Закључак; због наше воље (слободе) смо одговорни и пред Богом и људима а Боћија воља је неисказана Љубав која нам је проказана и обасјана нашим Спаситељем Господом Исусом Христом.
+0 / -0
0
probisvijet
(siromah)
2011-05-11 09:35 AM
Bozija Volja utice na ljude a ljudi svojom voljom mjenjaju svijet.
Religija utice i formira pogled na svijet.
Primjerice, protestanska radna etika stvara kapitalizam. Kapitalizam raste i raste, trazi vece i vece trziste, trazi čitav svijet. Svijet, sareni kolaz religija i vjerovanja trpi promjene i postaje jedinstven. Jedinstven svijet preko najvece religije ekumenizmom radi na usaglasavanju ostalih religija da bi ih uskladio u jednu jedinstvenu religiju... Bozija Volja.
+0 / -0
0
presamicen
2011-05-11 02:20 PM
Ако човек унутар срца не изврши вољу Божију и не очува заповести Његове, он ни спољашњим делима не може много учинити.
Св. Исихије Јерусалимски
----------------------------------------------------------
T „Божија воља јесте да се сви спасу” to je opšte i poznato, dali je onda Volja planetarna a ostalo je sve dopuštenje?! Na slobodi volje.
Jasna mi je razlika između Volje i Promisla. Ne doživljavam Volju Božiju militarno, jasna stvar.. Ispunjavamo volju Božiju tako što živimo ko'čovek trudeći se podvig ovo-ono.
Mada ja nešto još ne kapiram.. pročitao sam tvoj txt više puta! Moje pitanje verovatno očekuje odgovor koji je to momenat i kad u svakodnevici.
Probisvete, čekaj jel ti ekumenizam doživljavaš kao Volju ili dopuštenje?
+0 / -0
0
probisvijet
(siromah)
2011-05-11 04:59 PM
Ако човек унутар срца не изврши вољу Божију и не очува заповести Његове, он ни спољашњим делима не може много учинити.
Св. Исихије Јерусалимски
- - -
Ako čitamo misao sv. Isihija u afirmativu, vidimo kako Bozija Volja kroz ljude mjenja svijet. Kalvinisti vjeruju da će se spasiti samo oni koji su unaprijed predodređeni da se spase. Pošto ne znaju ko su ti ljudi, oni su izvrsavajuci volju Boziju (rad bez zabave, bez luksuza) svojim spoljasnjim djelima mjenjali svijet jer su za svaki slučaj stvarali kapital (za slučaj da se ne spase :)) nisu trosili na sebe ali su stvarali vise nego sto im je bilo potrebno, kapital su ulagali u kapital i sistem se razvio. Ovdje bakica koje umru u siromastvu a ostave iza sebe milionsko materijalno bogatstvo koliko hoćeš.
Ekumenizam mislim da je dopustenje a to što je protestantska ideja nije slučajnost.
+0 / -2
-2
regazza
2011-05-12 04:51 AM
Sto lupate Bog vas pomogao.
+0 / -0
0
presamicen
2011-05-12 01:38 PM
kužim tvoj point..tnx
Raco sto si danas skrta na rečima bre..
+1 / -0
+1
Tempa
(Teolog)
2011-05-12 03:00 PM
пресамићени, жао ми је што се овај пут нисмо разумјели.
Не треба много философирати. Божију вољу ми препознајемо кроз Библију и Његову Цркву- Православну. Своју вољу требали би пронаћи у Божијој, да наша мудрост узрасте у Премудрости Божијој „бивајући по благодати оно што је Бог по суштини” / Св. Максим Исповједник)...
Укратко: Бог је Љубав. Он нам жели да се спасемо. Ми треба да желимо да се спасемо, и да се боримо сада да задобијемо мјесто у заједници Светих у Светој Тројици.
Ово питање се може проширити (тј. у вези је са) на постојање „зла”, Од куд зло? ОДГОВОР СУ ДАЛИ ОЦИ; да је зло неприродно стање, тј. оно је дио слободе (коју је изопачио сатана) а сада ми, изопачавајући нашу слободу, као праотац Адам када је прекршио Божију заповјест и на погрешан начин искористио своју слободу.
+0 / -2
-2
regazza
2011-05-12 03:35 PM
Ma kada sam videla šta ste se nalupali otisla sam da popijem nešto da dodjem sebi.:)
Pazi ovog tempe...volja je Bozja da se svi spasemo...ma nemoj da da ne kažem šta. Pa meni odmah nije dobro.
Evo ni sad mi nije dobro...idem da prosetam pa ću nastaviti kasnije.
+0 / -0
0
probisvijet
(siromah)
2011-05-12 07:22 PM
Bog mislim da je ravnodusan na drustveno uredjenje ljudi dok god ljudi slijede Njegove Zapovijesti. Da li je Gospod ravnodusan u odnosu na religiju ljudskog roda dok god ljudi slijede Njegove Zapovijesti? Da li smo svi mogli od neznabozaca postati i ostati Jevreji?
Ovo pitanje pitam ne da ignorisem Rođenje Sina Bozijeg, ne daj Boze! Možda da formulisem pitanje drugacije: U kojoj mjeri ljudska volja utice na Boziju Volju? Prvi ekumenizam religije se desio vizionarskim djelima cara Konstantina kada je, od do tad obskurna i po rimsko carstvo subverzivna hrišćanska religija iz rubnih djelova carstva, promjenjena i prilagodjena od strane svetog Pavla (koliko je ovo tačno?) da odgovara Rimu.
Dakle ljudska volja vladajuce imperije utice na tok istorije. Svi koji nisu prihvatili ekumenizam postali su artemiti njihovog doba - ostali su Jevreji, postovaoci Oca?
+0 / -2
-2
regazza
2011-05-12 07:43 PM
Vi mislite da Bog želi ono sto vi mislite da On želi. Ali to je detinjasto.
Ali sada se setih i kada smo ucili o „logos tis fiseos i tropos tis fiseos” :))))) pa je bilo neko glupasto objašnjenje kao misao i misao koju covek izrazava. Tragicno je to što to niko ne menja ali valjda Ziz nije ništa rekao novo a kako će reci covek ima milion godina.
Bozja volja i nasa volja to nije isto tj reč volja kod coveka i reč volja kod Boga nema isto znacenje.
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2011-05-13 01:20 AM
Регаза, не пишем шта ја мислим него како моја Православна Црква учи. А, ако није тачно ти нам напиши како Православље учи (пошто ова страница и јесте Православље).
Ако „Зиз” називаш митрополита пергамског Зизиуласа, који је несумњиво „МИТРОПОЛИТ” по чину архијерејском и ауторитет у православном свијету, јасно је да тебе не интересују ни чинови ни ауторитети у Цркви.
Зато се не љутим што кажеш да „лупам” и што и други „лупају”, па хајде онда разради тему пошто цитираш грчки- преведи и објасни са аргументима.
Понављам; кроз Цркву, Библију (Стари и Нови Завјет) Бог нам је открио и открива своју Вољу. И ми би нашу вољу требали управљати-усмјеравати спрам Његове, да се спасемо и „дођемо у познање Истине”.
ПС. - регаза, пошто ти је већ два пута било лоше, надам се да када прочиташ и ово „лупање” и незнање нећеш завршити у хитној помоћи:). Свако добро од Господа и теби и свим дискутантима.
+0 / -0
0
presamicen
2011-05-13 03:05 AM
Razmišljam .. Moguće da sam pojmove Voljaa - Božiju Volja poistovetio sa voljom čoveka -da i ona tako funckioniše! Pa na taj način mi se ponavlja ne shvatanje!
Čovekova volja je ograničena (ostrašćena ..)na prohteve i ona ne funkcioniše po principu Božije Volje!
Vi mislite da Bog želi ono sto vi mislite da On želi.Ali to je detinjasto.
---------------------------------------------------------
Raco, nemislim! Pročitaj prvi post koji sam postavio da ne tupim..
Probisvete ekumenizam je već druga tema, prvo ovu samo da iskristališemo ako uspemo ;))
+1 / -0
+1
presamicen
2011-05-13 03:52 AM
T.. sad sam se setio da smo već o tome piskarali..
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/134/015453512/pitanje-iz-st-zaveta.html?9
I tu si naveo Sv.Maxima verovatno sam u suštini pomešao Promisao sa Voljom pa nikako da skapiram.
Praštaj što kasnim sa kapiranjem :)))
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2011-05-13 06:12 AM
Пресамићени,
ти си врло толерантан лик.
Честитам и свако добро од Господа ти желим, као и свим другим дискутантима, укључујући и нетолерантну и безобразну регацу.
+0 / -1
-1
regazza
2011-05-13 06:36 AM
Naravno da Crva tako ne uci.
Tako može da lupa Tempa iz nekog bosanskog sela koji je tamo zavrsio i skolu ali to nije ucenje Crkve kao sto nije ni to što je receno za St Zavet.
Presamiceni potpuno mi je jasno da ne znaš šta je volja Bozja a šta je to u coveku.
Nema tu ništa od onoga što se ti pitas: da li se moje delo poklapa sa onim šta Bog želi i da li sve sto radim da li je volja Bozja. Imaj u vidu d ai Hristos kaže da ni dlaka sa covecje galve ni ptica ne padne bez Ocevog dopustenja. I kada bi se volja Bozja odnosila na te stvari pa na šta bi to licilo. Volja Bozja to kada kažemo odnosi se na nešto 15-to što ti u svom pisanju nisi ni dotakao.
Kod Ziza i Ignjatija ima to logos i tropos tis fiseos objašnjeno ali to je pogresno ustvari to je senka onog pravog ucenja...treba ga shvatiti Ziz je u godinama a Ignjatije se bavi drugim stvarima.
+0 / -0
0
presamicen
2011-05-13 06:51 AM
T ne brini;)
Volja Bozja to kada kažemo odnosi se na nešto 15-to što ti u svom pisanju nisi ni dotakao.
-----------------------------------------------------------
Nemoj mi sad reći da treba prvo da pročitam par nabrijanih teoloških tomova. A što se tiče od „Zizy&Igy” ništa živo nisam čitao.Ma RnR!
E a plz daj malo oladi sa prozivkom bre.. ispade živa veštica, šta će ti to! Pusti.. I sve što bi bilo korisno pada u vodu :* Ćaskamo opušteno!
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2011-05-13 06:59 AM
регаца, написа да сам „поп” /што је за мене комплимент-ако је то закључила/ и још да сам „из босанског села” /што се такође не буним, сјећајући се љубави владике Св. Николаја Жичкога према Српском народу у Босни или данашњој Републици Српској. Данас је народ преко Дрине најоданији Светосављу, Православљу и своју мајку Србију и те како поштује и љуби.
Оставимо то иза, и хајдемо даље;
регаца нам ништа не написа сем понављања пубертетских фраза и показивања непоштовања епископа јер митрополита Зизиуласа зове „Зиз” а епископа Игњатија - „Игњатије”...
да ли си ти уопште Православна, исповједаш ли се и причешћујеш? Посјећујеш ли Свете Литургије? Ја да.
Да ли ти вјерујеш да је ГОСПОД Исус Христос наш Спаситељ и Православна Црква Његова Црква?
+1 / -0
+1
probisvijet
(siromah)
2011-05-13 07:12 AM
Pa i Isus je bio dijete sa sela :)
+0 / -0
0
Tempa
(Teolog)
2011-05-13 09:07 AM
пресамићени, знаш како се поздрављају два кромпира кад се сретну? - Гдје си земљак!
Па и ми смо сви земљаци, пошто „смо од земље и у земљу ћемо се вратити”:)
+0 / -1
-1
regazza
2011-05-13 06:04 PM
probisvijet
(siromah)
13. maj 2011. u 07.12
Pa i Isus je bio dijete sa sela :)
---------------------------------
:))))
Kako mislis prozivka Presamiceni?
Kada Ignjatije, Irinej ili etc nekog prozove onda to nije probelm kada ja nekog prozovem onda je problem...je l? Zamisli da je neko sv Jovanu Krstitelju ili o. Justinu rekao 'daj prestani vise sa prozivkama'...Zakon je isiti za svakog coveka, za sve.
Postoji problem da ti postavljas pitanje a ne znaš šta pitas.
Probaj ponovo pa da vidimo možemo li nešto započeti sa diskusijom.
+0 / -0
0
presamicen
2011-05-14 03:57 AM
Гдје си земљак!
---------------
hahah odličan :D
Racy o prozivci mislim ovako, kad Vl.Ignjatije, Irinej nekog prozivaju oni stave svoj potpis. Mi ovde imamo nicknames što umanjuje vrednost txta i još manje ako je čupav :)). Kapiraš! Ne mislim da treba da budemo pasivni na dubioze, al forum je takav!
Sv.Jovan i Justin nisu bili anonimani.
Što se tiče topica, smara ponavljanje..pojam Božijeg promisla sam kontao za „volju”. Jer mi narodski kažemo za neki događaj npr.-eto bila je Božija volja da se to završi i sl. Nečija smrt!
Volja Bozja to kada kažemo odnosi se na nešto 15-to što ti u svom pisanju nisi ni dotakao.
----------------------------------------------
Na šta konkretno misliš?
+0 / -0
0
probisvijet
(siromah)
2011-05-14 06:00 AM
Bilo bi interesantno napraviti neku kratku listu dogadjaja iz svakodnevnice koji su Bozija volja: npr. Izlazak i zalazak Sunca, dan i noć.. Vulkanske erupcije i zemljotresi, zivot uopste svih bica pocevsi od ameba pa do covjeka, to je jednostavno.
Šta sa Fukosimom ili poplavom prouzrokovanom pucanjem brane? Ljudi su svojom voljom „upregli” nuklearnu energiju i energiju rijeka? Koji dogadjaji iz istorije su Bozija a koji ljudska volja? Krstaski ratovi su vodjeni pod parolom Bozija Volja. Tako bi mogli vidjeti na primjerima međusobnu povezanost Bozije Volje i volje ljudi.
Usput, kako se mjenja nick? Slijedim uputstva i uvijek dobijem „404 page not found.”?
+0 / -0
0
presamicen
2011-05-14 07:09 AM
Bilo bi interesantno napraviti neku kratku listu dogadjaja iz svakodnevnice
-------------------------------------------------------------
Zbilja, o tome nisam ni razmišljao..
Ma registruj se na novi bre ;) ja se više ni nesećam kad je uvedeno registrovanje na forumu ne znam ni dali nick može da se menja.
+0 / -0
0
probisvijet
(siromah)
2011-05-15 01:55 PM
Primjer uske međusobne povezanosti Bozije i ljudske volje su pomoć Gospoda Izraelitima u pobjedi nad Amalekom u refedimskoj dolini kada su Aron i Hur drzali uspravno Mojsijeve ruke kao i pomoć Gospoda Srbima u pobjedama Novaka Djokovica.
+0 / -0
0
presamicen
2011-05-15 03:29 PM
pomoć Gospoda Srbima u pobjedama Novaka Djokovica.
-------------------------------------------------
Zbilja mislis da ima neki kont u vezi toga?
Meni to vise lici na odnosi lične varijante, koje Nole ima prema Bogu! Vise kao licni primer, i sigurno ima nekog smisla jer ipak dosegnuti vrh te vrste sporta i taj kvalitet je ociti dar od Boga.
A moguće da i mi imamo koristi..
zamisli da on sad usere motku na neki način-lupam.. dali bi nam bio pomoć i tada-po dopustenju?
+0 / -1
-1
regazza
2011-05-16 07:15 AM
probisvijet
(siromah)
14. maj 2011. u 06.00
--------------------------------
Ti si neka pametnica.;)
Izgleda ti si ti tu da prevodis Presamicenom šta sam htela da kažem.
Presmiceni lupaš za sve pare.
+0 / -0
0
presamicen
2011-05-16 12:52 PM
Volim kad si tu!
+0 / -0
0
probisvijet
(siromah)
2011-05-18 11:39 PM
Ljudi koji kažu DA psovkama bez moralnih obzira otvaraju vrata demonima i to je njihov izbor. Kada to potvrde dva i vise puta to rade jer „čega se pametan (moralan) covijek stidi, budala se ponosi.
”
+0 / -0
0
presamicen
2011-05-19 04:31 AM
..volim komunikaciju, razmenjivanje konta to mi je ok-skroz! Ali te fore dominacije po svaku cenu ne kontam --suvišno, a kao pobožni smo! Znaš, možemo mi u nečemu da se i ne usaglasimo- to je ok! Normalna stvar, da drugačije vidimo. Opušteno, može i neki vic :))
Ti prskajući-naprasni stavovi mi na neku foru govore o ljudima, samo ne analiziram. Regacca te prekinula u nečemu što si hteo da podeliš! Ona voli da kontroliše sve teme (to ne kapiram,zašto) a ni jednoj ne završi reč pa se brišu na kraju...
Nastavi..
Racco ništa ne pišeš na ovu temu!? Desi bre ej? Kako je na Saboru?
Ne brini!
Looking for Tassel Earrings?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.