Svako nepromišljeno prilazenji zmiji može biti tragicno.
Zmija nikad ne napada bez veze...
I nad zmijom ima zmija.

Ako neko stvarno ide u crkvu i iskreno veruje da je Hrist Sin boziji,
od Marije dijeve, da je razapet na krst i da je treci dan vaskrnuo iz mrtvih, te živi po deset bozijih zapovesti, blago njemu, gde god živeo kako god se krstio, koji god jezik govorio, samo još da zna kad glasa na politickim izobrima da onda i sudi, a biti sudija...

Орле, што се тиче коментара за Ватикан, слажем се са Вама.

Али, први дио Вашег коментара не слаже се са учењем Светих Отаца, конкретно: „ako je posten i iskren covjek,dobar pa koje vjere bio da bio,Bog će ga prepoznati kao svoga u onaj dan,a ako je pokvarena osoba,laže,vara,krade,zakida,Bog ga neće poznati u onaj dan pa makar pripadao najispravnijoj vjeri ili religiji pa makar i davao pare toj ustanovi itd.”

Нико не каже да Господ неког човјека добра срца не може призвати у Православље, или да ће се спасити номинални хришћанин. То најбоље објашњава Свети Игњатије Брјанчанинов:

ЈЕРЕТИЦИ

• Горко ридање заслужује призор: хришћани не знају у чему се састоји хришћанство! А данас погледи готово стално наилазе на такав призор и ретко бивају утешени другачијим, заиста утешним! У многобројној маси оних који себе називају хришћанима, погледи ретко могу да се зауставе на некоме ко је хришћанин и по имену и на делу.
Питање које сте поставили, сада је сасвим уобичајено: „Зашто се неће спасити пишете ви незнабошци, муслимани и такозвани јеретици? Међу њима има предобрих људи. Погубити те најбоље људе било би противно милосрђу Божијем!.. To će противи чак и здравом људском разуму! И јеретици су - такође хришћани. Себе сматрати спасенима, а чланове других вероисповести погинулима, то је безумно и крајње гордо!”
Хришћани! Ви расуђујете о спасењу, а не знате шта је то спасење, зашто је оно људима потребно, и коначно - не знате Христа, Који je једино средство нашег спасења! Ево истинског учења о том предмету, учења свете Васељенске Цркве: спасење се састоји у обнови општења са Богом. To општење изгубио је читав људски род падом прародитеља у грех. Читав људски род је - скупина погинулих бића. Погибао је - удео свих људи, и добродетељних и злочинаца. Зачињемо се у безакоњима, рађамо се у греху. С тугом ћу у ад сићи за сином својим - говори свети патријарх Јаков о себи и свом светом, прекрасном и целомудреном сину Јосифу! По окончању свог земаљског странствовања у ад су силазили не само грешници, него и праведници Старог Завета. Ето колика је сила људских добрих дела! Таква је вредност добродетељи наше пале природе! Да би било обновљено општење човека са Богом, то јест за спасење, било је неопходно искупљење. Искупљење људског рода није савршио Анђео ни Арханђео, нити било ко други од виших, али ограничених и створених бића - савршио га је Сам безгранични Бог. Казне су, као удео људског рода, замењене Његовим погубљењем; недостатак људских заслуга замењен је Његовим бесконачним достојанством. Сва људска добра дела - слаба, која су силазила у ад - замењена су једним моћним добрим делом: вером у Господа нашег Исуса Христа. Јудеји су питали Господа: Шта да чинимо да бисмо творили дела Божија? А Господ им је одговорио: Ово је дело Божије да верујете у Онога Koгa Он посла (Јн. 6,28 29). Једино добро дело које нам је неопходно за спасење је - вера. Али вера је - дело. Вером, само вером, ми може мо да уђемо у општење са Богом, посредством Светих Тајни које нам је даровао. Ви пак узалуд и погрешно мислите и говорите да ће се добри људи међу незнабошцима и муслиманима спасити, то јест да ће ступити у општење са Богом! На мисао која је томе противна погрешно гледате као на новину, као на заблуду која се поткрала! He! To je постојано учење истинске Цркве, и старозаветне и новоза ветне. Црква је одувек сматрала да је једино средство спасења: Искупитељ! Она је сматрала да и највеће добродетељи пале природе силазе у ад. Ако су у ад силазили праведници истинске Цркве, светилници из којих је светлео Дух Свети, пророци и чудотворци који су веровали у долазак Искупитеља - али је њихово упокојење претходило Искупитељевом доласку - како онда Ви хоћете да незнабошци и муслимани, зато што се Вама чине баш добри, а који нису познали и поверовали у Искупитеља, добију спасење, које пружа само једно, понављам само једно средство - вера у Искупитеља?

Ви кажете „Јеретици су такође хришћани”. Одакле вам то? Зар ће неко ко себе назива хришћанином, а не зна ништа о Христу, у своме крајњем незнању одлучити да себе сматра истим таквим хришћанином какви су јеретици, и да свету веру хришћанску не разликује од проклете богохулне јереси? Другачије о томе размишљају истински хришћани! Многобројни зборови светих примили су мученички венац јер су више волели најљуће и предуге муке, тамницу и изгнанства, него да пристану на учешће у богохулном учењу јеретика. Васељенска Црква је јерес одувек сматрала за смртни грех, одувек је сматрала да је човек заражен страшном болешћу јереси мртав душом, туђ благодати и спасењу, да је у општењу са ђаволом и његовом погибли. Јерес је - грех ума, грех више ђавољи него људски, она је ћерка ђавола, његов изум, безбожност блиска идолопоклонству. Оци идолопоклонство обично називају „нечестијем”, a јерес „злочестијем”. У идолопоклонству ђаво од заслепљених људи узима божанско поштовање за себе, док у јереси заслепљене људе чини саучесницима свога главног греха - богохуљења. Ко са пажњом прочита „Деласа бора” лако ће се уверити да је карактер јеретика потпуно сатански. Он ће увидети њихово ужасно лицемерје, несхватљиву гордост, уочиће да је њихово држање састављено од непрекидне лажи, да се предају различитим ниским страстима, видеће да се они, кад имају могућност, усуђују да почине све најужасније преступе и злочине. Нарочито је значајна њихова непомирљива мржња и крвожедност према чедима истинске Цркве! Јерес је повезана и са гневом срца, са страшним помрачењем и повређеношћу ума, и упорно се држи у души која је њоме заражена. Човеку је тешко да се исцели од те болести!
Свака jepec у себи садржи хулу на Духа Светога: она хули или на догмат о Духу Светоме, или на дејство Духа Светога, али свакако хули на Духа Светога. Суштина сваке јереси је - богохуљење. Свети Флавијан, Патријарх Константинопољски, који је крвљу запечатио исповедање истинске вере, изрекао је пресуду помесног Константинопољског сабора против јересијарха Евтихија следећим речима: „Евтихије, до сада јереј и архимандрит, потпуно је разоткривен како у своме прошлом деловању, тако и у садашњим својим тумачењима - у заблудама Валентина и Аполинарија, и у упорном следовању њиховом богохуљењу, тим пре што није послушао чак ни наше савете и поуке у вези са примањем здравог учења. Стога, плачући и уздишући због његове коначне погибељи, објављујемо у име Господа нашег Исуса Христа, да је Евтихије пао у богохуљење, да је лишен сваког свештеничког чина, општења са нама и управљања својим манастиром; дајемо на знање свима који ће од сада беседити са њиме или га посећивати, да су и сами подвргнути одлучењу”. Ова пресуда је - образац општег мишљења Васељенске Цркве о јеретицима; ову пресуду прихватила је читава Црква, она је потврђена на Халкидонском Васељенском сабору. Евтихијева јерес састојала се у томе што није исповедао две природе у Христу по ваплоћењу, како исповеда Црква, него је допуштао само Божанску природу. Ви ћете рећи: само то!.. Забаван је по своме недостатку истинског знања, али горко жалостан по својој суштини и последицама, одговор неког лица које је располагало влашћу овога света, упућен светом Александру, Патријарху Александријском, о аријанској јереси. Ово лице саветује Патријарха да сачува мир и да због неколико речи не уводи спорове, који су толико противни духу хришћанства; он пише да у Аријевом учењу не налази ништа за осуду: извесну разлику у реду речи само то! „Тај ред речи - примећује историчар Флери - у којима 'нема ничег за осуду', одбацује Божанство Господа нашег Исуса Христа”. Само то! Значи, руши целокупну веру хришћанску - само то! Занимљиво - све древне јереси, под различитим маскама које се мењају, тежиле су ка једноме циљу: оне су одбацивале Божанство Логоса и искривљавале догмат о Ваплоћењу. Најновије јереси понајвише теже да одбаце деловање Духа Светога: са ужасним хулама оне су одбациле Божанску Литургију, све Свете Тајне, све што је Васељенска Црква одувек сматрала за деловање Духа Светога. Они (јеретици) су то назвали људским установама, па и дрскије: сујеверјем, заблудом! Али наравно, Ви у јереси не видите ни разбојништво, ни лоповлук! Можда је само због тога не сматрате грехом? Овде одбачен Син Божији, тамо одбачен Дух Свети и похуљено на Њега - само то! Онај ко је прихватио и држи богохулно учење, ко богохули, а није разбојник, не краде и чак чини добра дела пале природе - он је диван човек! Како Бог може да одбије да га спасе? Сав узрок Ваше последње недоумице, као и свих других, јесте дубоко непознавање хришћанства! Немојте да мислите да је такво непознавање неважан недостатак! He! Његове последице могу да буду погибељне, нарочито данас, када су у оптицају безбројне књиге са хришћанским заглављем, а учењем - сатанским. Услед непознавања истинског хришћанског учења, лако вам се може догодити да лажну и богохулну идеју прихватите као истинску, да је усвојите, а заједно са њом да усвојите и вечну пропаст. Богохулник се не спасава! Већ и те недоумице, које сте представили у своме писму, представљају страшне сметње за ваше спасење. He играјте се својим спасењем, не играјте се! Иначе ћете вечно да плачете. Прихватите се читања Новог Завета и светих отаца Православне Цркве (никако не Терезе, Франциска и других западних умоболника, које њихова јеретичка црква проглашава за свете); код Светих Отаца Православне Цркве изучите како правилно треба да се схвата Свето Писмо, какав живот, какве мисли и осећања доликују хришћанину. Христа и хришћанство изучавајте из Светог Писма и живе вере. Пре но што наступи страшни час у који ћете морати да изађете пред Бога на суд, прибављајте себи оправдања, која Бог овде, посредством хришћанства, дарује свим људима. 6. 388-396

Sa pravom me posrami ali i podsajeti na ono sto nisam smjeo zaboraviti i natome ti mnogo hvala brate u Hristu.
gresni makarios

Orao
Znaci,ni ovdje nije kriterijum pripadnost odredjenoj vjerskoj skupini,nego je riječ o ,,bezakonju,,krsenju zakona,onih Boziji 10 zapovjesti.Opet dolazimo na djela koja će biti presudna,ovo toliko da se niko ne vara.
-------------------------------------------------------------------
10 Boziji zapovesti pripadaju Starom zavetu, a Blazenstava Novom..
Mislim da ispunjenje Blazenstava, ako'će biti presudnija, 10. Boziji zapovesti su i fariseji ispostovali.
A kojoj ti verskoj skupini pripadas?

Krajnji cilj i svrha svih teoretisanja,liturgija,i svega drugog je promjena covjekove loše naravi na dobru.
-------------------------------------------------------------------
Sv.Liturgija nije teoretisana predstava brate da bi ti bio dobar, sorry ! Postoji teorija u narodu kako treba da „budes dobar covek” to pripada nekakvom patriarhalnom miljeu.
Možda bi bilo ok info o Svetinji Liturgije.
Hmm i ja sam trenirao, ali sozercavanje i poimanje Boga ne ide telesnom pricom i telesnim yoga žongliranjem.

Šta Bog trazi i ocekuje od covjeka, je da slusaju,respektuju i izvrsavaju njegovu volju.
-----------------------------------------------------------------
Respektovanje??
Mislim da je akcenat „Ljubav”!
NO hard fellinz once again kojoj ti verskoj skupini pripadas? Onako!

Fiki imaš lajkovanje od mene ;)) Tnx koristilo mi je
Ako me senses ne varaju tebra Orao nije od nas, govor ga odaje.. ://

Slažem se,lik je ok.. u suštini smaranje je to što se mi većinom zaista slažemo u pitanjima morala u odnosu na Boga, pa na kraju tu i tamo sa islamom se razumemo. Međutim predanje Crkve je spoticanje. To sto Orao daje akcenat na „dela” je ok, međutim to je periodično i kritičarski. Niko ne čini dela full time, ne zato što neće.. Nego što je život naizmeničan, kako financijski tako duhom i duhovno. Na kraju krajeva LOŠ primer vernika-nije primer.