Forums : Pravoslavlje

 Comment
Почело јесење заседање СПЦ
centar_bair
2010-11-17 06:24 AM
http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/124/%D0%94%D1%80%D1%83%D1%88%D1%82%D0%B2%D0%BE/796520/%D0%9F%D0%BE%... 0%BB%D0%BE+%D1%98%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%9A%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%9A%D0%B5+%D0%A1%D0%9F%D0%A6.html
centar_bair
2010-11-17 07:31 AM
Sabor SPC raspravlja o „episkopu u egzilu”

* Odštampaj
* Make font size smaller Make font size default Make font size larger

17. novembar 2010. 02:55 > 13:03

U Manastiru Rakovica kod Beograda počelo redovno jesenje zasedanje Svetog arhijerejskog sabora Srpske pravoslavne crkve na kom se raspravljati o neposlušnosti vladike Artemija i formiranju Kruševačke eparhije.

Vladike kreću na Sabor (Fonet)

Posle liturgije služen je parastos povodom godišnjice smrti patrijarha srpskog Pavla.

Na zasedanju Sabora će se raspravljati i o odnosu umirovljenog episkopa Artemija „prema saborskim odlukama i njegovom shvatanju crkvenog poretka”, navedeno je u pismu koje je Artemiju uputio patrijarh srpski Irinej, u ime Svetog arhijerejskog sinoda SPC.

Kruševačka eparhija će biti formirana od žičke, niške, šumadijske i braničevske.

Inače, poznavaoci crkvenih prilika, tvrde da je proteklih meseci vladika Artemije pod velikim pritiskom ljudi koji ga podržavaju da popusti i da, kako ga je i patrijarh Irinej pozvao, svoje stavove saobrazi sa saborskim odlukama.

Mitropolit crnogorsko-primorski i administrator eparhije raško-prizrenske Amfilohije je, takođe, pod pritiskom da se sa vladikom treba dogovoriti, pokušao uoči Sabora da stupi u kontakt sa vladikom Artemijem, ali je bivši upravitelj raško prizrenskom eparhijom to odbio.

Patrijarhovo pismo je odgovor na dopis koji je vladika Artemije 13. oktobra uputio Sinodu, povom kazne zabrane sveštenodejsta koju mu je „crkvena vlada” izrekla 18. septembra, zbog neslaganja sa, kako on tvrdi „nekanonskim” sinodskim odlukama, podseća Danas.

Kako nezvanično saznaje taj list, Artemije se obratio pismom Saboru povodom poslednjeg sinodskog dopisa, koje je potpisao patrijarh Irinej.

Patrijarh Irinej je u odgovoru naveo da ne postoji nijedan razlog za reviziju odluke Svetog arhijerejskog Sabora SPC kojom je Artemije razrešen dužnosti episkopa raško-prizrenskog.

„Vaša nekanonska aktivnost posle njenog stupanja na snagu, a naročito ovaj vaš poslednji dopis, dokazuje njenu apsolutnu opravdanost”, naveo je Irinej.

On je dodao da nisu tačna Artemijeva „olako izrečena i tendenciozna predviđanja završnog kaznenog čina koji treba da se odigra na Saboru u novembru”.

„Umirovljeni Episkop Artemije, koji je svojeručno potpisao odluku Sabora SPC o svom trajnom razrešenju sa mesta episkopa raško-prizrenskog na Svetom Arhijerejskom Saboru u maju 2010, povukao je nakon četiri meseca svoj potpis sa ove saborske odluke i sam sebe proglasio 'Episkopom raško-prizrenskim u egzilu'”, navodi se u pismu objavljenom na sajtu SPC.

„Podsećamo vas da u pravoslavlju ne postoji institucija samoproglašenog, vansaborskog i nadsaborskog mandatara Duha Svetog i verifikatora Njegovih odluka”, istakao je patrijarh Irinej u odgovoru umirovljenom episkopu Artemiju.

Uveravajući penzionisanog vladiku da nema nameru da ga odvoji od Boga niti da osporava njegove nesporne ranije zasluge za srpsku crkvu, Irinej je podsetio Artemija da „se kanonska pitanja jerarhije ne rešavaju u medijima niti na ulicama”.

„Vi iz svojih razloga nastavljate sa praksom koja ne priliči pravoslavnom arhijereju i koja podstiče raskolnički mentalitet kod izvesnog manjeg broja monaha i neobaveštenih vernika”, istakao je patrijarh.

Penzionisani vladika Artemije i grupa monaha obavestili su pre nekoliko dana SPC da će, ukoliko im se ne vrati Raško-prizrenska eparhija, osnovati „novu crkvu”, preneli su mediji.

Povod za ovo pismo, koje je Artemije Svetom sinodu, kako je naveo, napisao u „egzilu u manastiru Šišatovac” , je „privremena zabrana sveštenodejstava”.

Patrijarh Irinej je, povodom špekulacija o raščinjavanju vladike Artemija i crkvenom raskolu, Tanjugu ranije rekao da je uveren da će se vladika Artemije „skrasiti”.

On je juče, međutim, pozvao penzionisanog vladiku Artemija da na narednom Saboru svoje stavove „saobrazi sa saborskim odlukama” sa, kako se navodi, celokupnim sabornim predanjem pravoslavne Crkve i sa svim što se očekuje od jednog arhijereja SPC.

Patrijarh je vladiki Artemiju zamerio to što se predstavlja kao vrhovni kanonski sudija koji po svom nahođenju tumači šta je kanonsko, a šta nije kanosko u sinodskim odlukama.

Patrijarh Irinej vladiki zamera i to što je sebi prisvojio pravo da, kako se navodi, samovlasno odlučuje koje će sinodske odluke prihvatati, a koje ne.

Istovremeno, on penzionisanog vladiku uverava da nema nameru da ga odvoji od Boga niti, kako se navodi, osporava njegove nesporne ranije zasluge za srpsku Crkvu.

Artemiju je posebno zamereno to što je, uprkos upozorenjima, kako se navodi, još iz perioda blaženopočivšeg patrijarha Pavla do danas, nastavio sa polemikama i blaćenjem Svetog arhijerejskog sabora, Sinoda i patrijarha po medijima.

Sednica Sabora započeće sutra svetom arhijerejskom liturgijom, a potom i zaupokojenom liturgijum povodom godišnjice smrti srpskog patrijarha Pavla.

Sabor će zasedanje početi u Manastiru Rakovica, a potom će biti nastavljeno u Patrijaršiji.

Sabor će biti u znaku obeležavanja godišnjice smrti patrijarha Pavla, pa će 18. novembra na Kolarcu biti organizovana akademija pod nazivom „Budimo ljudi”.

Poznavaoci crkvenih prilika kažu da jesenji Sabor uvek traje kraće od prolećnog i, prema pravilu, ne karakterišu ga velike odluke.

Izvesno je, međutim, da će na Saboru biti otpočeta rasprava o arondaciji ili „prekrajanju” eparhijskih granica, pre svega, stvaranju Raške eparhije.

Vladika zahumsko-hercegovački Grigorije (Đurić) rekao je ranije Tanjugu da se u Sinodu i Saboru „ozbiljno razmišlja” o izdvajanju drevne Raške u posebnu eparhiju.

Vladika Grigorije nije negirao mogućnost da upravo on bude naimenovan za episkopa te buduće Raške episkopije.

(MONDO)

http://www.mondo.rs/s189280/Info/Hronika_i_Drustvo/_Sabor_SPC_raspravlja_o_episkopu_u_egzilu.h tml
probisvijet
(siromah)
2010-11-17 10:54 AM
„Ozbiljno se razmišlja” o stvaranju Raske eparhije. Sigurno će reci kako će se ova eparhija prostirati na teritoriji ne samo Srbije nego i Crne Gore.

Niko neće obratiti paznju o ostataku bivše r-p eparhije, o njenoj Prizrenskoj strani, koja će, slučajnost, slučajnost, ostati iskljucivo na teritoriji nezavisnog Kosova).

Zato je dakle vladika Artemije trn u oku Tadicu, jer ne olaksava „kosovarima” - onima koji vare kosovo nakon što su ga progutali, jednostavniju jurisdikciju na njenoj teritoriji.

Vladika Artemije kao istinski patriota neće prihvatiti ovakve podjele koje bi isle na stetu srpskog naroda u cjelini.
Baka
(penzioner)
2010-11-17 11:15 AM
„”„Zato je dakle vladika Artemije trn u oku Tadicu, jer ne olaksava ”kosovarima„ - onima koji vare kosovo nakon što su ga progutali, jednostavniju jurisdikciju na njenoj teritoriji.”„”
Ti si bas ubeđen da je ovako kako si napisao?
Znam da izuzetno mnogo čitaš. Molim te, da li je u istoriji Pravoslavlja, ikada bilo da jedan monah, Vladika, ucenjuje najblize oko sebe a tek one koji su postavljeni da donose odluke? Ma na šta to lici, ili ćete vi kako ja hoću ili ću ja da vam pokazem...
Za dete koje se tako ponasa kažemo da je nevaspitano i razmazeno, za ostale ne znam, samo znam da je nedolično
Hristos posredi nas
likotaBelow viewing treshold. Show

likota
2010-11-17 01:09 PM
И ја много читам и нисам наишао да је неко у историји Православља, јавно упоредио Православног Владику са неваспитаним и размаженим дјететом. Толико о послушности својој Цркви.
probisvijet
(siromah)
2010-11-17 02:02 PM
Bako sretna ti Slava mila Pravoslavna Majko i sestro,

Postoji neposlusnost i neposlusnost. Postoji neposlusnost djeteta kada ode nekud pa roditelji brinu jer ne znaju gdje je. Kada djete od dvanaest godina ode u crkvu, da bi bilo u kuci svoga Oca, je opet druga vrsta neposlusnosti, neposlusnost po Bozijoj promisli.
Tako i vladika Artemije, vodja Crkve i pravoslavni monah. Njegova neposlusnost je vizija vodje naroda.

U istoriji Pravoslavlja nije se desavalo da monah vladika sjedi u kaficu u civilnom odijelu. Ne igra fudbalsku utakmicu nakon zasjedanja Sabora jer je vremesan, ne snimaju ga kamere na svakoj utakmici kako igra fudbal. Vladika Artemije je kao i sveti Justin Celijski, izabrao Pravoslavlje kao način da pozove sve ljude, mlade i stare. Omladina, koja sve poravnava i priblizava sebi i pojednostavnjuje, mu zbog toga nije mogla prisiti nadimak koji asocira na nekog tamo crngeljugu fudbalera.

Ne izgleda kao Djordje Kluni u italijanskim kosuljama, niti ga dovozi maserati na sjednice Sabora. Nije ni stucovao bradu niti ide gologlav. Niti mjenja Liturgiju nego sve po vijekovima sacuvanom svetootackom Predanju, onako kako smo naucili da pravoslavni vladika i monah izgleda i radi.

Ko onda ne slusa Bako?

Ako postoji neposlusnost vladike Artemija to je neposlusnost legitimnog vodje Crkve, to je neposlusnost Karadjordja, iskra nade svim Srbima i ta neposlusnost će nas spasiti, neposlusnost svetog Marka Efeskog.
Baka
(penzioner)
2010-11-17 02:35 PM
Toliko sam te naljutila da nisi do kraja lepo procitao.
„”„Za dete koje se tako ponasa kažemo da je nevaspitano i razmazeno, za ostale ne znam, samo znam da je nedolično”„”
NIsam rekla da se ponasa kao dete, samo sam rekla da ne znam kako se to kaže kada su oodrasli u pitanju. Prastaj brate Likota sto sam svojim pisanijem izazvala nemir u srcu tvom.
Brate Probisvet, ne skreci sa teme. Ovde se ne piše o stucovanju brade ili brendiranoj odeci i automobilima.
Konkretno, nasta to lici da neko „ Povlaci svoj potpis”. Kako procitah u topiku, braca ga zovu na razgovor vl Artemije ( koga lično poznajem) neće da razgovara. E, pa šta je to? Zamisli da u Armiji bilo cijoj visoki oficir neće da komunicira sa nadredjenima? A onda ga ostali pravdaju kako je onaj drugi oficir još gori a o trecem i da ne pricamo. Pa to nije kriticko razmiljanje.
Nije naše da sudimo, ni da osudjujemo ni da branimo. Onaj ko ima monaski postrig zna šta mu je duznost. Istina, godine cine svoje, vidim po sebi.
Ljubi vas Baka
Baka
(penzioner)
2010-11-17 03:13 PM
Prastaj brate Probisvet, toliko sam se nasekirala sto sam uznemirila našeg pesnika da sam propustila da ti zahvalim za čestitke. Hvala ti rođeni. I tebi neka je sve zivo, zdravo i veselo i neka se tvoja Slavska sveca nikada ne ugasi.
Ljubim vas svo sestoro
likota
2010-11-17 04:07 PM
Toliko sam te naljutila da nisi do kraja lepo procitao.
„”„Za dete koje se tako ponasa kažemo da je nevaspitano i razmazeno, za ostale ne znam, samo znam da je nedolično”„”

Бако, смијем ли претпоставити да се ово „ које се тако понаша” односи на владику Артемија. Ако то није поређење Србског владике са неваспитаним и размаженим дјететом, онда ја заиста не знам „ лепо да читам”.
Нећу отпочињати полемику, видим да су ме већ засули камењем( минусима).
Ја јесам пјесник, баш зато водим рачуна о свакој написаној ријечи. Не желим да критикујем, нити да осуђујем било кога, ако заиста имамо Православног смирења, покушајмо да братске ријечи протумачимо као добронамјерне и да из њих извучемо корист, умјесто што одмах активирамо одбрамбени механизам.
Кад смо већ код теме. Нека ми постира неко једну једину ријеч којом сам се изразио недостојно према било којем Православном свештенику, да не помињем црквене високодостојнике. Коментарисање појава је нешто друго. Када је Вјера у питању нико нема право да ћути. Када ове ствари разлучимо моћи ћемо да дискутујемо овдје, онако како приличи Православним Вјерницима.
Baka
(penzioner)
2010-11-17 05:09 PM
Ja se zaista uzasavam i redovno reagujem ako neko govori ruzno o našim svestenosluziteljima. Zato razumem tvoju reakciju.
Evo, primam kritiku mada zaista nisam poredila licnost Vl. Artemija detetom.
NAjvaznije sto hoću da kažem je: Niko od nas ne treba da vidi ni u kome od nas ko drugacije misli neprijatelja. Mi smo i dalje braca i sestre u Hristu.
Ne slazem se mnogo puta sa shvatanjima ili ponasanjima moje dece, ali ih volim i dalje iz dubine duse.
Nikada neću ništa da napisem zlonamerno. Ako lici na to, slobodno recite, možda se uzmem u pamet :). Može nasa ubedjivanja da budu i zustra, samo neka budu bratska.
Hristos posredi nas
probisvijet
(siromah)
2010-11-17 08:22 PM
Pa Bako bilo je na forumu i ljubomore jer se saznalo da je Likota
vise volio patrijarha Pavla od nekih drugih...

Sretna ti Slava LP :))
YYYY
2010-11-18 01:16 AM
„Vaša nekanonska aktivnost posle njenog stupanja na snagu, a naročito ovaj vaš poslednji dopis, dokazuje njenu apsolutnu opravdanost”, naveo je Irinej.

ОВО ЗНАЧИ: да се законитост судке одлуке доказује поступком осуђеног која је наступила после доношења саме одлуке???????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????
---------------

Да� �е: НЕПОСЛУШНОСТ коју Бака овде протура, ваљда се односи на одлуку Валдике Артемија да стане у своју сопствену одбрану!?

... а која аутоматски изискује потребу да се укаже на незаконитост (неканонске одлуке) одлуке на основу којих је кажњен!!

Да ли то значи да Владика нема право на самоодбрану??? Ако је тако, онда ја безрезервно подржавам Владику Артемија!!

Владика Артемије има исто толико стажа у Православљу колико и они што су га осудили. Осим тога, како је могуће да један калуђер, Владика и слуга СПЦ полсе толико година стажа одједном постане лопов??? И та осуда се управо поклапа са чином проглашења косова независном државом??

Хеј, Бако и остали, узалуд се трудите. Свако ко уме да сабере 2+2 уме и да реши енигму Косова, Владике Артемија, Америчке политике на Балкану и СПЦ!
Baka
(penzioner)
2010-11-18 03:05 AM
Ovaj post je toliko realan da ne vredi kuckati odgovor.
Kad su zavere svetskih razmera u pitanju, dobijam ospice.
CTEBA
(penzioner)
2010-11-18 09:29 AM
И гле чуда.
Сад поставише Теодосија за Владику рашкопризренскох.
Ко се овом могао да нада!!!!!
nasha_stvar
2010-11-18 10:31 AM
СИНОД ИЗДАЈЕ КОСОВО И МЕТОХИЈУ

...

Занимљиво је и како поменути члан Синода говори о будућем Епископу рашке Епархије: „Ја сам рекао да, ако буде потреба Цркве, расположен сам, и једино бих таквом, старијом облашћу могао да заменим Херцеговину”!

Нечувена је пракса, и потпуно страна бићу Цркве, препоручивати себе за Архијереја неке Епархије, и још то чинити јавно, преко медија објављивати читавој јавности!

Али, и то није довољно Епископу који себе препоручујe, он иде и даље, описујући врлине које треба да има будући Епископ рашки (за које, свакако, сматра да их он лично поседује, чим себе тако безазорно препоручује!): „У сваком случају није битно ко ће бити епископ, битно је да то буде неко мирољубив, правдољубив, неко ко би својим присуством донео мир и нормализацију односа на том подручју”

У лику Епископа који себе препоручује, дакле, имамо пред собом (барем тако он сведочи сам о себи) човека „мирољубивог”, „правдољубивог”, човека који „својим присуством” доноси „мир и нормализацију односа”! O tempora, o mores!

Међутим, Канони и Предање Цркве апсолутно и недвосмислено су противни оваквој пракси промена Епархија и преласка са једне Епархије на другу, не допуштају је и санкционишу је.

Канон 14. светих Апостола[12] о томе јасно говори, као и остали сродни канони. Још од апостолских времена црквене области, којима су били именовани Епископи, сматрали су свога Епископа за оца, те се сматрало „одступништвом и издајством” уколико би неки од Епископа остављао своју духовну породицу и иступао из ње[13].

Канон 14. светих Апостола забрањује Епископу да оставља епархију за коју је божјом благодаћу био постављен и да прелази у другу, осим само у једном изузетном случају: „када су случајно у некој епархији вјера и побожност усколебане, или добри ред поремећен, те је потребито да се то оживи и учврсти, те се држи, да ће епископ из неке друге епархије, који је познат за своју ревност и своје способности, кадар бити да помогне”[14].

Које разлоге, међутим, Епископ херцеговачки наводи као оправдање за преузимање рашке Епархијe

- „расположен сам” – субјективно осећање, чак своју личну жељу, своје расположење!

- „једино бих таквом, старијом облашћу, могао да заменим Херцеговину” – какав је то критеријум, и какав би значај и снагу могао да има у било којој области људског деловања, а нарочито у канонском црквеном праву!?

- „није битно ко ће бити Епископ” – овде коментар није потребан!

Канони, међутим, везу Епископа и његове Епархије представљају као најтешњу, тј. као „брачну свезу између епископа и цркве”, док 25. канон Четвртог Васељенског Сабора назива „удовом” Епархију после смрти њеног Епископа[15].

Свети Никодим у тумачењу 14. канона светих Апостола[16] наводи саборски одговор Патријарха цариградског Мануила, 1250. године, према којем Епископ који је дао оставку и повукао се са своје Епархије, може да се премести на другу Епархију, вољом Предстојатеља помесне Цркве (тј. Патријарха, Архиепископа или Митрополита, у зависности од случаја) и осталих Епископа. Међутим, додаје свети Никодим, тај одговор је погубан, и с обзиром да је противан Канонима, одбацује се[17].

У тумачењу истога 14. канона светих Апостола свети Никодим Светогорац наводи и веома значајне речи Арете Кесаријског (које прецизно и неумољиво објашњавају истинске и суштинске разлоге који стоје у позадини жеље за премештајем и променом Епархије) - да премештај Епископа бива или због лакомства, или због тежње за празном славом, те да је и једно и друго мрзост, прво јер је идолопоклонство, друго јер је сатанска болест[18].

Г-ин Григорије, пак, објашњава нам да је код њега у питању „расположење”, и чињеница да је Рашка „старија област” од Херцеговине!

...

http://borbazaveru.info/content/view/3039/37/
HEIIIOBelow viewing treshold. Show

HEIIIO
(servus servorum Dei)
2010-11-18 11:29 AM
Те каноне треба тумачити у духу времена кад су настали, кад се Цариград бранио од здраве конкуренције која је долазила из провинција, па се тако имсв.Григорију Ниском спорило поствљење на цариградски престо.
Као и свештеник и монах и сваки други клирик, тако се и епископ мора преместити тамо где га Црква пошаље, а не да се ухвати места и да га само смрт може раставити с њим.
Нешто слично као што је у социјализму било радно место, ма како лош радник био, ниси могао добити отказ, под условом, да ниси грдио власт.
Св.вл. Николај је мењао епархије, Свети Сава је дао оставку на архиепикопско место и отишао даље да служи...
avtor
2010-11-18 08:55 PM

Неки су имали епархије, а други нису хтели да их прихвате, или су једва чекали да се реше, што рече HEIIIO, „престола” - рецимо, св. Григорије Богослов. Оставио нам је славне „Теолошке говоре” и првом приликом утеко из престонице... Па, ни св. Григорија Нисијског није лако замислити на деспотском, да не кажем владичанском „престолу”.
И, ако се добро сећам житија св. Саве, испада да је он уз помоћ финти био побегао у келију и тиховање, да би мало касније на финту био изведен из ње, да поради на њиви Божијој, од чега су многи народи корист имали, укључујући и традиционално незахвални народ Симеунов...

Ово као мала дигресија на тему.

Синодално-владичанска дешавања у вези вл. Артемија су прилично мрачна тема. Јер, ако је тачно да Начин указује на Намере, онда се из оног што су до сада показале сукобљене стране може закључити... да је најпаметније окренути се Господу, а затим и молитви за наше архи-пастире. Јер, као што је тачно да су ти „парохијани онакви каква ти је молитва”, онда је такође тачно да су нам и свештеници онакви каква је наша молитва. Молимо се дакле једни за друге, да би могли да оздравимо. То је једино средство које имамо против болести од којих сви патимо, а не да смо једни другим само потребни, него се ми хришћани управо једни кроз друге и кроз однос према ближњем спасавамо! Заиста, чиме ћемо Господу узвратити на безразложно добијеној доброти, ако не да исто тако безразложно ближњега обаспемо добротом? И колико је више трошимо, „то нам се бисаге све више пуне”.
Кад би само човек био разумно биће...

Praskozorje
(pesnik)
2010-11-19 12:16 AM
... и да нам разум заснује станарско право у срцу ...

probisvijet
(siromah)
2010-11-19 03:41 AM
Izvini pjesnice ali nije u redu da pravis diskriminaciju protiv nas podstanara :))
baresh
(zanatlija)
2010-11-19 03:08 PM
+1 / -1 0 Praskozorje
„(pesnik)19. novembar 2010. u 00.16... и да нам разум заснује станарско право у срцу ... ”

Upravo tako 'druže' Praznoverac:sto manje pijes rasola biće manje raskola.

p.s. alal ti besede ko sokcu post;)

Praskozorje
(pesnik)
2010-11-19 03:33 PM
Да, занатлијо, за све је крив расол ... да нема расола, можда не би било ни раскола...

... али ја се држим онога да треба волети људе, све људе, нарочито треба волети грешнике, али треба презирати грех и јавно рећи шта је грех! а волети грешнике.

Само да знаш, ништа није случајно, кад ђаво поведе рас(к)олничко коло он га поведе и симболички, ако се не варам, и делаВЕРЦИ су повели расколничко коло у месецу октобру и то баш око канадског општепрослављаног ткз. празника халовина (није случајно ђаво изабрао окробар, по узору на октобарску револуцију, иначе непоменик је врло активан тог месеца, многе су историјске револуције баш октобарске).

Није случајно што је и сада ђаво повео коло у Дубоком потоку, сликовито зар не, ДУБОКИ ПОТОК, (место где се дубоко пада кад се опијеш) на српском Косову ... није ми само јасно како бивши епископ (сада монах) Артемије није схватио очигледну симболику дубоког пада у Дубоки поток!

Штете и туга неизецива, и на мом срцу је данас урезана рана која ће дуго, дуго трајати ... :( јер искрено волим Артемија, на мом десктопу стоји слика са њим у позадини Грачаница) ... али сматрам да је данас у Дубоком потоку, дубоко пао у још дубљи грех и дај Боже да се из тог потока некако искобеља ... :(
baresh
(zanatlija)
2010-11-19 04:54 PM
„али ја се држим онога да треба волети људе, све људе, нарочито треба волети грешнике, али треба презирати грех и јавно рећи шта је грех! а волети грешнике”

Naslusah se takvih mudrosti pedesetih- sezdesetih minulog veka,zbog čega se mnogi nadjose u rasejanju,pa čak i nasi duhovnici.
Nešto kao 'samokritika' da se vlasi ne dosete?

Zna nas narod za jadac po onoj:„ko ima silu ima i vlast, ko ima vlast kod njega je 'pravda', a u koga je 'pravda' taj će da je deli”...

Kako bi bilo da se manje mudruje i gledamo svoja,umesto nečija posla?
Jer naposletku svako od nas će polagati samo svoje i vise ničije racune.
Baka
(penzioner)
2010-11-19 04:57 PM
„Kako bi bilo da se manje mudruje i gledamo svoja,umesto nečija posla?
Jer naposletku svako od nas će polagati samo svoje i vise ničije racune”
Potpuno si u pravu
Praskozorje
(pesnik)
2010-11-19 05:04 PM
„али ја се држим онога да треба волети људе, све људе, нарочито треба волети грешнике, али треба презирати грех и јавно рећи шта је грех! а волети грешнике”

Naslusah se takvih mudrosti pedesetih- sezdesetih minulog veka,zbog čega se mnogi nadjose u rasejanju,pa čak i nasi duhovnici.
Nešto kao 'samokritika' da se vlasi ne dosete?

Не знам занатлијо где си слушао горе наведене мудрости, али ако циљаш на комунисте, Јопет си побркао лончиће. :(
Да будем прецизнији, ове мудрости су чисто православно предање и могао си, рецимо да их чујеш у манастиру Ћелије, од св. Јустина Ћелијског.

Свети ава Јустин Поповић је говорио: „Основна еванђелска благовест и јединствена у земаљском свету новина, којом је Нови Завет и на земљи и на небу бесмртно нов, јесте: осуђивати грex, a волети грешника, спасавајући га од греха''.

baresh
(zanatlija)
2010-11-19 05:21 PM
Ako trazis melem dusi,procitaj šta su mudri stradalnici za veru rekli.

Ako želiš nekom nešto poruciti iz svoje duse,osloni se samo na sebe po onoj iz naroda:'ispeci pa reci'.
Praskozorje
(pesnik)
2010-11-19 05:38 PM
И шта је овим занатлија хтео рећи?

П.С. Чисто сумЉам да је занатлија испекао, па рекао онај сан канда је разговарао са ''Свевишњим''.
baresh
(zanatlija)
2010-11-19 10:52 PM
Man` se pesnice corava posla,

Šta sam rek`o i sanjao o „Svevisnjem” neka te ne opterecuje previse.
To je na moju dusu. Gledaj ti svoja,umesto tamo nečija posla.

Svakom od nas je ostavio po jedan dan za pokajanje,no sudeci po tvojoj oholosti,najmanje brines o sebi.

 Comment Remember this topic!

Looking for Mantra Bracelets?
.