Makarije, postujes li ti sve Bozije zapovijesti?

Imaš li ikakav grijeh?

Pitanje za brata Makarija:

Ko će se spasiti, šta će biti sa katolicima, protestantima, i ostalim ljudima na zemlji kad umru?

Dragi moj Makarije, moramo da krenemo od početaka da bismo mogli da razgovaramo kao ljudi.
Slazem se sa tobom da pripadam manjoj grupi. Krstena sam pre vise od 60 godina a motam se po forumima :)
VELIKA zabluda je da su takvi „mlaki” ( na način na koji ti to gledaš) u manjini. Okruzen si istomišljenicima ( sto je i normalno) pa ti se čini da su svi Pravoslavci bundzije. Zaista ne primecujem da su crkve ( barem tamo gde ja idem) prazne. To apsolutno nije tačno. KOliko je ko vernik ne znam, jer to samo Bog zna. Koliko je ko postio, koliko je gresio nemam vremena da razimsljam jer imam svojih dovoljno, ali vidim da se dobrano ceka red da bi se pristupilo Casi.
Ni slučajno se ne poredim ni sa kim od vas sa nacitanoscu, ali sam i ja citala i čitam. Cesto sam nailazila na situacije da nasi sv. oci jednom imaju jedan stav a drugi put drugi. Nije me to brinulo, ali nisam se ni kacila za jedan stav a da se ne setim drugog. Skoro na ovom forumu procitah da je nas sv. vladika Nikolaj u besedi ( čini mi se, Leskovcu) odobravao kamenovanje Vladike a svi znamo besedu u kojoj nas sa toliko ljubavi i upozorenja uci koliko treba postovati naše svestenike. E, pa sad, meni se zalepio za srce ovaj drugi. Nema tu ako svestenik radi ispravno ili ne, ima ko njega posmatra i pazi. Takav stav sam usvojila još mnogo pre nego mi se stizala kradom literatura iz Hilmestera ( sabrana dela vl Nikolaja). Bila sam dete kada moja baba u dvoristu gundja nešto za svog Popu. Ja je pitam šta kaže, sto pazi da je niko ne cuje a ona odgovara:„ Pa greota je, on mi svu decu krstio”. Odgovorno tvrdim da niko od nas koji smo isli u crkvu onda kada nas je uistinu bilo malo, nikada nije komentarisao ni recju privatno svestenike.
Znaci rasla sam uz Pravoslavlje i imam svoj stav. Nepokolebljiv stav je : NIKADA Gospod ne bi dozvolio da mu nepomjanik odvuce decu iz NJegove kuce. Zamisli, čula sam da žena kaže da ne treba da ide na pricesce kada taj i taj svestenik vadi Cestice jer stavlja u putir čestice za mrtve. KOja neboluza.
Ja znam da ti trazis postovanje Kanona. Ja nemam ništa protiv, ali znam da ima kanona ( znam da znaš i ti) gde piše da žena nema pravo da napusti muza ni kad pije ni kad je bije. Ni jedna žena ( pa ni one koje vicu „Nije dostojan”) ne postuje taj kanon.
Trazimo da se postuje reč Sv. Otaca naših i odmah se setim Ave Doroteja koji je uzeo britvu jednom od brace a nama svima je sve malo, treba nam još i još. O cemu mi pricamo? Ovaj kanon hoću, onaj neću, ova pouka je dobra a ona ne vazi.
Uzgred, ni vruc ni hladan se, kako ja razumem, odnosi na plamen i lljubav u srcu. Ima još i : „ na lonac koji vri, musice ne slecu” tako i nepomjanik ne može ništa onome koji sav sagoreva od truda, ljubavi, trpljenja i poslusnosti ( nazalost ja nisam takva)
Prastaj sto sam bila opsirna. Ne zameri, bapska posla
Tebi i tvojima sve nablje od Oca našeg

Meni u crkvi niko ne može da smeta. Ja sam dosla na Liturgiju. Smeta mi samo ako od nekog ne mogu da čujem svestenika. Verujem da i tebi isto smeta. Niko ne voli da dodje na molitvu a neko ga u tome ometa.
Iskreno, ja sam bila sokirana i još mi odzvanjaju reci o. Milosava :' Sve ću da vas prokunem, sve ću da vas prokunem„
Nisam nikada procitala ( ne tvrdim da toga nije bilo), da je neko bilo kome zabranjivao da dodje u crkvu. Pamtim samo jedan komentar koji me je uistinu zaprepastio i prvi put jasno predlozio raskol: Ne može Prike tako, nego jedna vama, jedna nama, niste samo vi gradili. To je do tada bilo svojstveno samo raskolnicima iz 1963.
Znaš, kada ovako pricamo covek i zaboravi nešto da napise i kaže nešto što ne misli tako i pogresno napravi recenicu pa zvuci dvosmisleno.
Pa pricamo u kafani. I ne treba da uzimamo jedno drugom za zlo.
O Bogomoljackom pokretu samo znam da su se olupljali oragnaizovano i Bogu moli;i sa mestanima / domaćinima. Crva im nije bas bila naklonjena ali ih je Vl. Nikolaj prigrlio. Ne znam da su bilo kada prekinuli Liturgiju.
Hej, pa ni mi, matorci, ne slusamo LP
Imamo CD i DVD plejere :)”

Potvrdjujes da nisu prekidali Liturgiju, a nisu ih podržavale Vladike. Pa i ja ne idem u crkvu da pordzavam Vladike, idem na Liturgiju. I onda bih isla na lITURGIJU.
Taj pokret je još postojao ( ne bas u punoj snazi, ali je bio aktivan) i u moje vreme. Raspitaj se o Bogomoljcima iz DUbone i Krnjeva.
Kako su oragnizovano i koliko dana radili kada se zidao „Jasenak”. Bivala sma i ja tamo, nikada se o politici nije pricalo ni Crkvenoj ni Svetovnoj.
Mi sada ne pricamo o Poslanicama, Psalmima ili pesmama. Sa, ko je kriv a ko je prav.
A jel se secas koje su povike bile na vl. Banatskog Nikanora? MIslim da nema godinu dana. Šta ima kako ima, kakav je nikakav. A onda on oplete po drugim vladikama i sada je najbolji. Isto je bilo i sa vl, Georgijem.
Naravno da ni onda ni sada ne ulazim u te rasprave, samo kažem kako su i slava i prekori prolazni.
Moj konacni odgovor na konkretno pitanje: Isla bih na Liturgiju kao i do tada.

Molim te da mi kažeš gde si procitao formulaciju koju si naveo:„”„Онако, ако будемо млаки (ћутали), Господ ће нас избљувати из уста Својих... ”„”
Ja sam nvise puta, procitala, u raznim knjigama, ali nigde cutanje nije uklopljeno u misao.

Pretpostavila sam, ali o cutanju ni reci, pa sam pitala gde si cutanje procitao.
Sa mnogo duhovnika sam razgovarala ili slusala kada savetuju druge. Nikada nisam čula da ne treba cutati. Naprotiv, mnogo vise gresimo kada ne cutimo ( od kojih sam prva ja), imamo monahe koji su se zavetovali na cutanje.
Ja ne mogu da prihvatim da tamo po logici stavri može da se podrazumeva cutanje.

Ne vidim ama bas nikakvu vezu ovog divnog citata sa nasom diskusijom. Zapravo, veoma si korisno odabrao citat da bi se uverio da se ni sam sveti Vladika nije usudjivao da doda ono „ cuti” . On citira sv Jovana. ali bez dodavanja ili oduzimanja. KO se usudio d adoda tu reč?
Zna se šta je odelo od zlata zezenog.

Otkro.22. 18,19

18. Ja svjedocim svakome koji slusa rijeci prorostva knjige ove: ako ko dometne ovome, Bog će na njega nametnuti muke napisane u knjizi ovoj;

19. I ako ko oduzme od rijeci knjige prorostva ovoga, Bog će oduzeti njegov dio od Drveta zivota, i od Grada svetoga, sto je napisano u knjizi ovoj.

A tek ovo poredenje sa Bojom na KOsovu ! Oprosti, ali meni je to cista patetika. Nisam na ovom forumu videla ni jednog neutralca. Ama ni jednog. Sve su to ljudi, Pravoslavni, koji su u ovom teskom vremeu i smutnom, i sami zbunjeni nekim stvarima. KO je bilo ko od nas pozvan da prica o tudjoj duhovnosti? Nisu li nas nasi sv. Oci ucili d anika da ne sudimo o nečijim delimae jer ne znamo kakve su mu molitve i da nikada ne sudimo o nečijim molitvama jer ne znamo kakva su mu dela.

KO smo mi da sudimo ko se ovde ponasa kao paganin?

Brate, moramo da se cuvamo da nam se ne potkrade gordost.
Neka nas Gospod sve vodi i cuva