News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Pravoslavlje
+9 / -10
-1
Патријарх Иринеј: место Владике Артемија
CTEBA
(penzioner)
2010-09-29 12:57 PM
Добро да ли ико може да ми објасни у чему је ствар у вези са уклањањем Владике Артемија.
Те покрао је паре те ово те оно а сад и ово „објашњење” Патријарха:
IRINEJ: VLADIKA ARTEMIJE I DALJE IMA SVOJE MESTO U SPC
Sreda, 29. Septembar, 2010.| Autor: Agencija TANJUG
BEOGRAD - Njegova svetost patrijarh srpski Irinej izjavio je da je slučaj vladike Artemija „neprijatan događaj za Crkvu”, ali da vladika u njoj i dalje ima svoje mesto, a njegovo arhijerejstvo nijednog trenutka nije dovedeno u pitanje.
„Vladika Artmije je u jednom dugom periodu bio u raskoraku sa Saborom i Sinodom. Malo se izdvojio iz celine Crkve i za nas je bilo neprihvatljivo to što je on stanje u kome se Kosovo našlo smatrao ličnim problemom, koji on treba da rešava na način koji sam smatra najcelishodnijim”, rekao je patrijarh srpski.
Patrijarh je dodao da je to bio prvi problem sa kojim se suočio nakon izbora i uvođenja u dužnost patrijarha, ali i da drugog puta i načina, mimo onog za koji se Sinod opredelio, nije bilo.
„Mi želimo da se ta stvar smiri. Mir je u interesu Crkve i vremena u kome živimo. Mir je i u interesu samog vladike Artemija i njegovih monaha koji ga slede, a koji sada vise između neba i zemlje”.
Patrijarh kaže da je Sabor dugo ukazivao Artemiju da ne može stanje u kome je Kosovo smatrati ličnim problemom koji treba sam da rešava, ali vladika to nije uvažavao.
On navodi da nije želeo da Sabor donese optužujuću odluku, ali je, kaže, vladika Artemije insistirao da bude glasanja očekujući da će biti podržan.
„Molili smo vladiku Artemija i da se obrati monašstvu i zamoli ih da se vrate u svoje manastire. On je to učinio, ali na pomalo neozbiljan način, a kada smo mu mi na to ukazali, on je Sinodu uzvratio pismom koje praktično predstavlja raskol”, ispričao je patrijarh.
To je, kaže on, doprinelo da Sinod donese odluku kojom se vladiki Artemiju privremeno zabranjuje činodejstvovanje do odluke Sabora koji će biti održan u novembru.
On je istakao da druga prava episkopa Artemija nisu dovedena u pitanje, ali da, prirodno, nije mogao da ostane na Kosovu već je morao da izabere manastir na nekom drugom mestu gde će moći da živi i da deluje.
Za njim je pošao i „jedan veliki broj monaha i monahinja” što, tvrdi patrijarh, nije bilo opravdano, jer oni ničim nisu bili ugroženi.
Ipak, „vladika Artemije ima svoje mesto u crkvi, a njegovo arhijerejstvo nije dovedeno u pitanje i mogao bi i dalje da koristi Crkvi i sebi. On je pošao drugačijim putem i mi ne bismo želeli da tim putem nastavi...”, kazao je patrijarh, arhiepiskop pećki i mitropolit beogradsko-karlovački Irinej.
Patrijarh kaže da je raskol koji se svojevremeno desio u makedonskoj crkvi „velika rana” naše Crkve.
On tvrdi da je to bio „čisto politički događaj” koji su „smislili komunisti” da bi razbili i razdvojili dva bliska naroda.
Nakon dugih pregovora, šezdesetih godina, taj problem je rešen tako što je priznata autonomija makedonske crkve u sastavu Srpske Crkve.
„Naša želja je da se taj problem reši na dobro Crkve i naroda. Ima nekih želja i nagoveštaja, ali sada je mnogo teže jer postoji zvanični predstavnik makedonske crkve, ohridski arhiepiskop”, naveo je on.
„Stvar je sada u velikoj meri u njihovim rukama”, ukazuje patrijarh, a naša Crkva će, kaže, učiniti sve da do rešenja tog problema dođe.
Kad je reč o kanonski nepriznatoj Crnogorskoj pravoslavnoj crkvi, patrijarh kaže da to „i nije crkva”, već „zajednica odbeglih lica iz crkve na čelu sa njihovim poglavarom”.
„Svi su oni lišeni svoga zvanja pre nego što su postali to što su postali, a Mihaila je raščinila Carigradska crkva”, podsetio je patrijarh, primetivši da se „skup begunaca” ni po čemu ne može nazvati crkvom.
„Zvanična crnogorska vlast takvu zajednicu podržava, što joj nije na čast i što najbolje svedoči i govori o jednom bolesnom stanju kojeg će se sutra stideti, ali stanje je takvo kakvo je”, kazao je patrijarh Irinej.
Povodom kritika koje je na račun SPC nedavno uputio glavni muftija Islamske zajednice u Srbiji Muamer Zukorlić, optuživši je da stoji iza svega što se u toj zajednici događa, posebno po pitanju veronauke, patrijarh je rekao da je reč o čoveku koji je „iskočio” iz verske organizacije i koji želi da postane politički lider.
„To svakako neće biti dobro za islamsku zajednicu, kao ni za naše međusobne odnose i kontakte”, kazao je patrijarh uveren da je reč o trenutnoj pojavi za koju se, kaže, nada da će se naći rešenje.
„To što Zukorlić radi nema nikakve veze sa verom, reč je o čistoj politci nekog ko ne želi ništa dobro državi u kojoj živi”, kazao je patrijarh Irinej u intervjuu Tanjugu.
Како то да је сад одједном разлог то што је он узео проблем Косова и Метохије као лични проблем!!!!!
Значи ипак испада да је иза свега Косово а не неке проневере или шта друго.
Да ли ово значи да СПЦ више не узима став који је имала пре неколико година по питању Косова и Метохије?
За време патријарха Павла није било никаквог разлаза у ставу између СПЦ и Владике Артемија али сад одједном испада да је Владика Артемије био исувише оштар у свом ставу.
Значи шта је по среди?
Лоповлук или Космет?
+3 / -7
-4
_Strazbenica_RS
Below viewing treshold.
Show
_Strazbenica_RS
2010-09-29 01:49 PM
Po sredi je to što se jede svinjetina u sred posta...
+8 / -12
-4
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-09-29 01:51 PM
Steva ti si star covek a ne glup; pa se u skladu sa tim i ponasaj. Ocito je da patrijarh pokusava da smiri situaciju i pokusa da spasi Vladiku Artemija rascinjavanja koje će mu slediti ako ne pobedi svoj ego.
I nije tačno da sa Artemijem nije bilo problema za vreme pocivseg patrijarha Pavla sto navodi i Njegova Svetost; ali i dodaje da je Artemije ignorisao sve akte, i vrlo često ih ismevao.
Koliko Artemije misli da je iznad Crkve pokazuje i ova konferencija za stampu na kojoj je hteo da nastupa; a za koju nije tražio blagoslov nadleznog episkopa za tu oblast gde je dosao da bulazni svoje teorije zavere. Ti kao kanadjanin bi trebao da znaš malo vise o njegovoj samovolji; jer je onomad pre par godina i u Kanadi bez dozvole nadleznog episkopa sluzio po srpskim crkvama i zajedno sa onim odmetnikom Vilovskim sakupljao novac za valjda one audije i kuce po Solunu.
+11 / -7
+4
Makarije-
(Pravoslavni)
2010-09-29 02:37 PM
Оно што је свима јасно и познато је да владика Артемије није кршио Црквене каноне ни у ком случају. Једина његова „кривица” је у томе што није хтео да „игра” онако како је то врхушка хтела. А и то своје „одбијање послушности” је опет било у оквирима Црквених канона. Оно што је као одговор врхушке уследило, има везе са свим, сем са Црквеним канонима. А нарушавање светих канона Цркве нигда није добро завршило.
+7 / -10
-3
vitaminE
Below viewing treshold.
Show
vitaminE
(kuglanje)
2010-09-29 02:49 PM
Владика Артемије није кршио каноне :))
Па када би набрајали које је све прекршио не би завршили дуго. Само Црква је љубав, тако да му је све опроштено па је и даље Владика.
Довољно је само рећи да му је пулен, духовно чедо Деки, који је тренутно у бекству, служио на његовом антимису код другог Епископа и да је тада пукла велика брука. Наравно онда је Владика Артемије причао: Ма где сам ја то урадио, то је немогуће.
Има рецимо и један канон који каже да ако се три пута не причестиш када дођеш у Цркву мораш бити одлучен од Цркве, значи 95% народа је по том канону ван Цркве.
+7 / -8
-1
CTEBA
(penzioner)
2010-09-29 02:59 PM
Не ради се о томе да ли сам ја глуп или не али Патријарх је дословце рекао:
„Vladika Artmije je u jednom dugom periodu bio u raskoraku sa Saborom i Sinodom. Malo se izdvojio iz celine Crkve i za nas je bilo neprihvatljivo to što je on stanje u kome se Kosovo našlo smatrao ličnim problemom, koji on treba da rešava na način koji sam smatra najcelishodnijim”, rekao je patrijarh srpski.
Где се овде спомиње „Ауди”, непослушност, кршење канона или шта већ.
Не разумем зашто сад покушавате да кажете да је Патријар рекао нешто што није.
Исто тако како је то Владика Артемије кршио правила и каноне за време покојног Патријарха Павла а он на то није реаговао?
Или се са тим слагао, а сад се нешто изменуло, или није знао у чега не верујем.
Узгред није тачно да је Владика Артемије служио у Епархији Канадској јер му је то забранио Владика Георгије.
Служио је у Православним Црквама али не под Вледиком Георгијем.
Нисам знао да он може да забрани служење и у другим Црквама и ако Владика Артемије добије благослов надлежног Владике да служи.
+9 / -10
-1
Makarije-
(Pravoslavni)
2010-09-29 03:01 PM
Типично протестантски је пронаћи један пример и онда га користити као „изговор” за непоштивање свега. Примера ради, многи протестанти ће пример разбојника на десном крсту искористити као „изговор” да крштење није услов спасења, успркос недвосмисленим Господњим речима. Ето тако и наши екуменисти који „каче каноне мачку о реп” користе горепоменути канон као „изговор” за ово качење.
+5 / -10
-5
vitaminE
Below viewing treshold.
Show
vitaminE
(kuglanje)
2010-09-29 03:03 PM
А које су то српске Цркве у Канади где Владика Георгије није Владика?
+5 / -9
-4
vitaminE
Below viewing treshold.
Show
vitaminE
(kuglanje)
2010-09-29 03:06 PM
ако ћемо о већ протестантима, видели смо да је патријарх Иринеј упозорио Владику Артемију да је његова еклисиологија на нивоу испод лутерана.
+6 / -9
-3
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-09-29 03:31 PM
Steva opet se pravis glup. Patrijarh doslovno kaže „ Vladika Art. je već jedno vreme u raskoraku sa Sinodom i Saborom”.
U prevodu već preko sest godina sabor i sinod mu salju odredbe koje treba da izvrsi a koje on ne radi; sto je i krsenje kanona. Bilo mu je naređeno da smneni Vilovskog sto nije uradio; da zatvori gradjevinsku firmu sto nije uradio ( i ne samo to nego je odbijao da osveti crkve koje nije zidao Dejan Vilovski) ; nije smenio Petranovica i ostale bandite iz centra za „lecenje droge i pranja para”.
Pravio se glup i za situaciju u Kanadi; jer je on najavljen da sluzi u Srpskoj Pr Crkvi pa tek kada mu je Vladika Georgije objasnio da po kanonima moras da se najavis i zatrazis blagoslov ovaj je iz svoje sujete umesto od njega tražio blagoslov od Ruskog Vladike i sluzio tamo; sto je veliko nepostovanje prema nadleznom vladiki SPC.
Uz to prekrsio je i kanone u problemu sa Vaseljenskom Patrijarsijom kada je Dejanu Vilovskom potpisao antimins na kom se sluzilo usled Soluna pa je čak Solunski Mitropolit isao tamo da uzme antimins.
Lista njegovog glupiranja je jako duga i možeš bukvalno da izaberes radi čega ćeš ga rasciniti a i da ne spominjes finansijske pronevere koji je bilo napretek.
+10 / -5
+5
Javor7
(Masinac)
2010-09-29 03:38 PM
Ponavlja se ista prica. Covek lepo postavio pitanje a sve vrli vernici pohitase da ga vredjaju a niko da odgovori na pitanje. Odma udarise po kanonima ko da su vladike I deklamuju sve drugo ali postavljeno pitanje ne odgovaraju. Svega mi dok nisam poceo da pratim diskusije na Pravoslavlju nisam znao da među mojim narodom ima fanatika a još manje u ovolikom broju. Ti strazbenicoRS mi jasan sa svojim neprestanim vredjanjem. Pratim diskusije dugo I ne pamtim da je Steva tebe vredjao. A ti onako „hrišćanski ” ne propustas priliku da učini tako. Šta je da nisi ti boziji izabranik pa možeš kako ti se hoće? Dzaba ti sva tvoja Vera I poznavanje kanona I teologije ako je konacan proizvod osoba takvih kvaliteta.
+6 / -5
+1
Javor7
(Masinac)
2010-09-29 03:40 PM
Ponavlja se ista prica. Covek lepo postavio pitanje a sve vrli vernici pohitase da ga vredjaju a niko da odgovori na pitanje. Odma udarise po kanonima ko da su vladike I deklamuju sve drugo ali postavljeno pitanje ne odgovaraju. Svega mi dok nisam poceo da pratim diskusije na Pravoslavlju nisam znao da među mojim narodom ima fanatika a još manje u ovolikom broju. Ti strazbenicoRS mi jasan sa svojim neprestanim vredjanjem. Pratim diskusije dugo I ne pamtim da je Steva tebe vredjao. A ti onako „hrišćanski ” ne propustas priliku da učini tako. Šta je da nisi ti boziji izabranik pa možeš kako ti se hoće? Dzaba ti sva tvoja Vera I poznavanje kanona I teologije ako je konacan proizvod osoba takvih kvaliteta.
+8 / -9
-1
CTEBA
(penzioner)
2010-09-29 04:06 PM
Ја незнам колико дуго тај „раскорак” траје.
Ако је већ 6 година као што Ви кажете онда зашто то Патријарх није и рекао?
Исто тако Ви кажете да је у „раскораку” 6 година значи још за за време покојног Патријарха Павла коме тај „раскорак” није сметао.
Самим тим питање је да ли је он био у „раскораку” са погледима покојног Патријарха или новодошлог?
Раније сам овде поставио податке о тој фамозној фирми као и званичне податке под којима је регистрована.
Незнам како је могуће да Владика Артемије затвори грађевинску фирму којој није власник?
Што се тиче Оца Симеона ствар је пред судом па ћемо видети да ли је или колико је крив или не.
Није на мени да му судим али до сада нисам видео ни један доказ за његову кривицу па се надам да ће се то појавити пред судом иначе ће све испасти обична фарса.
Владика Артемије је дошао у Канаду на позив владе Канада и писмо са позивом му је уручио канадски амбасадор у Београду а са тим је била упозната и патријаршија.
У Канади није служио и Црквама Епархије Канадске и самим тим није му требао благослов Владике Георгија.
СПЦ је тада имала две епархије у Канади, канадску и новограчаничку.
Владика Лонгин му није забранио да служи а Руси су га позвали да служи код њих.
Када је дошао пред Српску Цркву у Отави закључали су врата да не може да уђе са народом и руски свештеник их је са благословом свог Владике позвао да служе у руској Цркви.
Шта ту није у реду и који канон је прекршен?
Нисам видео да су се у Васељенској Патријаршији много узбудили због службе у Солуну нити сам чуо да је ико поднео жалбу СПЦ из грчке Цркве због тога.
Ако је тако као што Ви кажете и да су његова „глупирања” толико велика да га могу рашчинити сто пута зашто то и не ураде?
Само молим Вас немојте да ми причате бајке како су они толико побожни и братски настројени да то не могу да ураде свом брату.
Ипак још једном Паријар је рекао да је проблем не све то што Ви наводите већ да је он борбу за Космет схватио као личну борбу и да је због тога у проблему а не са тим стотинама не наведених разлога које Ви спомињете.
+6 / -10
-4
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-09-29 04:39 PM
Sada je već ocigledno da nisi glup već bezobrazan. Kažeš zašto nije reagovao Patrijarh Pavle? A šta mislis zašto su ga hteli penzionisati? patrijarh pavle je bio covek koji poslednjih par godina svog zivota je proveo u bolnici i ti se pitas o njegovom mišljenju.Naravno znaš i ti za naredbe sinoda da se Dejan smeni jer su visile po internetu ranije i nemam nameru da ti ih tražim jer znam da znaš za njihovo postojanje.
Kada je bio u Kanadi niko rusi „nisu pozvali” jer se redosled zna. Ako ides izvan sopstvene eparhije red i kanoni nalazu da se najavis domaćinu i trazis blagoslov da služiš u NJEGOVOJ kuci. Pošto Artemije već duzew vremena ne haje ni za Pravoslavne Kanone niti za red ; on je namervao da sluzi bez blagoslova vladike Georgija. Kada mu je ovaj zabranio da sluzi ( nešto kao danas Patrijarh za konferenciju) ovaj iz sopstvene sujete nij se udostojio da pozove svog brata i zamoli za oprostaj i da razmotri molbu i da mu blagoslov; ovaj trazi blagoslov od rusa.
To pokazuje koliko mu je stalo do SPC, do srba, do pravoslavlja i do kanona. On je covek umislio da je Bozanstvo bezmalo, da je bezgresan, jedini pravsolavan i on iako zvanicno nije u raskolu; on je svojim mozgom u istom već odavno.
Što se tiče Vaseljenske Patrijarsije opet se pravis glup. ne samo da su se uzbudili ; već je Artemiju još iz tog perioda zabranjena poseta Svetoj Gori. Zahvaljujuci ugledu SPC bruka nije bila veca ali je svakako pokazala sa kavim diletantima mi raspolazemo.To sto ti „nisi čuo” samo govori kako u tvoj mozak informacije dolaze selektivno„.”
+5 / -9
-4
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-09-29 04:41 PM
I zaboravih da kažem; crkva nema šta da gleda i ceka po pitanju sudjenja Dejanu Vilovskom. Ona je njemu već sudila i istog rascinila. Čak i da zbog sporosti i neefikasnosti našeg sudstva ili zbog njegovog neodazivanja na sud ništa se ne dogodi; njemu je crkveni sud već sudio i on nije Otac Simeon ni za koga već za vas sektase.
+6 / -3
+3
windows03
(s)
2010-09-29 04:57 PM
Koliko je meni poznato Vladika Artemije je bio u konfliktu sa sinodom a ne s Patrijarhom Pavlom ili Saborom .Ko je sve vrjeme vladao sinodom?Koliko odluka sinoda je ikada izmjenjeno a koliko sabora ?Ko je na celu SPC sinod ili sabor?Usput ovo su diskusije o Pravoslavlju i kakav je to način napadati sve koji imaju neko drugacije mišljenje?Vi pojedini ste za banovanje od strane moderatora a ne za bilo kakvu diskusiju ...
+6 / -10
-4
JMB
Below viewing treshold.
Show
JMB
2010-09-29 05:00 PM
citat:
„Ето тако и наши екуменисти који ”каче каноне мачку о реп„ користе горепоменути канон као ”изговор„ за ово качење.”
Gospodine Makarije,
time što izgovarate laž i, u cilju blaćenja jednog velikog duhovnika i teologa i izvrćete njegove reči, Vi dozvoljavate sebi da se toliko visoko uzdignete i Kanone „kačite mačku o rep”.
Trebalo bi da se stidite zbog toga.
Ako Vam je do istine, onda se potrudite da čujete šta je Vladika Atanasije zapravo rekao i nemojte više da širite laži.
+6 / -5
+1
CTEBA
(penzioner)
2010-09-29 05:16 PM
Кажете да је био у гостима код Владике Георгија и да је требало да тражи дозволу од њега да служи.
Нажалост већ сам Вам рекао да је био гост канадске Владе против жеље Владике Георгија.
Заборављате опет случајно или намерно да је у Канади поред епархије канадске постојала и епархија новограчаничка.
Значи да не можете да тврдите да није имао сагласност Владике Лонгина.
Да ли је Владика Лонгин забрани Владици Артемију да служи у Канади?
Значи један Владика каже не смеш други изволи и то на истој територији и Ви закључите да није смео.
Признаћете прилично једностран поглед осим ако не сматрате да Владика Лонгин није представљао СПЦ нити било кога.
Што се тиче упокојеног Патријарха Павла сад по Вама испада да је био неспособан да доноси одлуке што није тачно јер је СПЦ одбила да прихвати његову молбу за пензонисање кад се разболео под образложењем да је болестан физички али да је умно и духовно здрав.
Уосталом за време његове болести дужност је вршио Митрополит Амфилохије а колико ми је познато он није нигде изавио да је Владика Артемије био непослушан или било шта.
+5 / -9
-4
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-09-29 05:19 PM
@ windows loše ti je poznato. Na kraju krajeva ni Vladiku Artemija nije penzionisao sinod nego sabor. I ako bude rascinjen to nbece učiniti sinod nego sabor.A posle onog skandaloznog pisma o „vecitom episkopu” i katolickoj i protestantskoj eklisiologiji koja je izbijala iz njega i ono malo podrske sto je imao izgubio je tako da rascinjenje čini kao sve veca opcija.
+4 / -9
-5
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-09-29 05:20 PM
Steva sa tobom se ne isplati raspravljati jer si bezobrazan. Stidi se svojih godina covece
+6 / -6
0
CTEBA
(penzioner)
2010-09-29 05:46 PM
Чекајте молим Вас.
Кажите ми да ли је имао забрану Владике Лонгина да служи у Канади у епархији новограчаничкој.
Ако није онда какве везе то има са Владиком Георгијем?
Можда се вама не свиђа али Владика Георгије има право само над својом епархијом а не над свим православним епархијама у Канади.
+5 / -2
+3
windows03
(s)
2010-09-29 05:53 PM
To tvoje „loše ti je poznato” nije bas dovoljno ajde neke cinjenice ,odluke ,datume ?Pitao sam koliko odluka sinoda je promjenjeno a koliko sabora ?Ko ima zadnju rjec?
+5 / -8
-3
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-09-29 06:06 PM
Dobro evo i posednji put jer sa tobom zaista ne vredi pricati.Svio znamo da je situacija u Canadi bila unikatna ili ako hoćemo pravo nekanonska jer su postojala dva episkopa za isti region. Logicno je bilo verovatno da se javi obojici ali posebno nomnoe koji i stoluje tamo a u ciju crkvu je i hteo da ide. A nije se javio.Možeš ti da Pokrajcis i drobis koliko hoćeš nacinio je grešku./
Znaci ako ja dodjem u tvoju kucu biće dosta da se javim tvojoj ženi i sa njom se dogovrim oko jer ti nisi bitan?
@ windowds ne shvatam šta me pitas i kakve veze ima stoi pitas? Tvrdio si da Artemije nema problem sa Saborom a upravo sam ti dokazao da ga je Sabor penzionisao. mesecima smo slusali od Artemita ponizavanja Sinoda uz tvrdnje da oni samo priznaju Sabor i cekaju odluku Sabora. Kada je ista stigla odjednom je i Sabor postao nebitan i njhegove odluke nevažne.
+6 / -1
+5
windows03
(s)
2010-09-29 06:16 PM
Ima veze, sav cirkus je i poceo sa odlukama sinoda jel tako?Nemam vremena vise pojasnicu šta mislim kasnije...
+6 / -6
0
505
(zanimanje)
2010-09-29 06:42 PM
Stevo za tebe će svi problemi SPC biti rešeni kada se skloni
Vladika Kanadski i vi rešite vas privatni Niagara slučaj.
Kako god bilo do sad ste teski gubitnici, neki novi likovi
mogu promeniti stvar, SPC je konstanta a mi prolaznici.
Kada se pogleda sva problematika crkvi uopste , može se reći da je Vladika Georgije ipak uradio veoma mnogo u Kanadi.
+1 / -7
-6
vitaminE
Below viewing treshold.
Show
vitaminE
(kuglanje)
2010-09-29 07:49 PM
Шта причате о Стеви званом прасеће он човек залутао у СПЦ иде у неку расклоничку Цркву где се обрћу паре.
Везе тај нема са СПЦ.
+8 / -5
+3
CTEBA
(penzioner)
2010-09-29 07:52 PM
Поштовани Новихерцог,
сада ме збуњујете.
По Вама испада да је један Владика важнији од неког другог Владике на истој територији где обадвојица имају своје епархије.
Претпостављам да ћете сада да ми кажете и да Владику Георгија треба да питамо шта можемо а шта не можемо и кога можемо да доведемо у Нијагару јер иако ми припадамо епархији источноаметичкој и Владици Митрофану и Владика Георгије је нашао за сходно да оснује нову парохију у Нијагари (бар је тако нешто било колко чујем сад нема пара па ни парохије).
Владика Артемије није служио ни у једној Цркви епархије канадске као што и сами знате и самим тим није имао да пита Владку Георгија за било шта. Да ли је ситација била исправна или не и каква ће бити у будућнности није ни битно јер је таква била.
Ви можете да изврћете чињенице колико хоћете али наведите ми где је служио у Цркви епархије Канадске.
Ако није у чему је Ваш проблем?
Што се тиче нас „губитника” у Нијагари 505, камо среће да су сви такви губитници.
Црква је пуна, народ задовољан и долази, свештеник добар, Владика Митрофан нас не малтретира итд,итд.
Гледајући остале ЦШО где попови вичу са олатара народу да да више пара јер нема доста (на Диксију)некако рађе бих био међу губитницима него добитницима.
Него једно питање.
За чега служе ови минуси?
Мислим и када је порука затворена свако може да је отвори па некако испада да је то као нека игрица за малу децу.
Уф ал сам му показао, лупио сам му минус па да види.
Свашта.
+3 / -8
-5
_Strazbenica_RS
Below viewing treshold.
Show
_Strazbenica_RS
2010-09-29 07:54 PM
Kad bi Stevo zvani isposnik mogao, ja mislim da bi pobio sve Vladike i svestenike u Srpskoj crkvi.
Ali ne može, pa mu nije ništa drugo preostalo da sebe ubija prezderavanjem sa krmecim pecenjem, a najsladje mu je da se OZDERE za vrijeme posta, Kako rece jedan sveti otac: Samo djavoli i ljudi koji ne vjeruju u Boga ne poste.
Prema tome Stevo nastavi sa krkanjem, samo pazi i tebe će crvi da pojedu jednog dana. Jer crvi ne poste...a najsladje im je smrdljivo meso.
+3 / -8
-5
vitaminE
Below viewing treshold.
Show
vitaminE
(kuglanje)
2010-09-29 07:56 PM
Владика нас не малтреира даје нам да ваљамо прасеће и јагћеће и обрћемо паре:))
+3 / -7
-4
vitaminE
Below viewing treshold.
Show
vitaminE
(kuglanje)
2010-09-29 08:58 PM
Овде неки који су јуче у Цркву кренули не разумеју да је на челу Синода Патријарх и да ту важи 33 правило апостолско као и за Сабор а то је да ни Сабор не може ништа одлучити без првог, Патријраха нити први тј Патријарх без Сабора. Ту је и био проблем док је Патријарх био болестан јер се ништа није могло решавати и зато су некe Владике предлагале да се то реши тако што ће Патријарх Павле да поднесе остваку што је он и учинио.
О томе да ли је Синод исправан у еклисиолошком смилсу да се дискутовати, у принципу и није јер се за све питају све владике а не представници и то стоји.
+1 / -4
-3
baresh
Below viewing treshold.
Show
baresh
(zanatlija)
2010-09-29 09:55 PM
„Владика нас не малтреира даје нам да ваљамо прасеће и јагћеће и обрћемо паре:))”
Blago li se vladici kad ima takvo stado;)
+7 / -3
+4
orig
2010-09-30 01:39 AM
...a ovdje neki za koje ne znam kada su krenuli u crkvu vole da govore „...ovi koji su juče krenuli u crkvu”.
Kako vjernici „pravi” vole da se busaju u prsi kako oni poste i idu u crkvu.
Zacepite već jednom. Kavo vas nije sramota da „STEVU” napadate NON STOP i pripisujete mu da jede pecenje. Pa ako je najveci gresnik na planeti možda je od juče jedan od najveci. Možda je najveci pokajnik od nas ovdje. Možda.
Ne trubite ono što ne znate Molim Vas!
I evo jedan plus za stevu, od mene, iskljucivo za to što ne vrijedja nikoga ponaosob, već je, bar u ovoj diskusiji, žrtva podrugivanja.
Kako, braco u Hristu, mozete ovako da se rugate covjeku, i za kojeg se, izgleda, zna da je stariji covjek. Kako je moguće da i je i on Vas brat u Hristu kada mu se ovako ismijavate (cast izuzecima).
To nije vise ni pitanje Pravoslavlja, nego ciste kulture i uctivosti sagovornika.
+5 / -2
+3
orig
2010-09-30 01:50 AM
Zurio pa pogrijesi.
Htio sa reci; Pa ako je najveci gresnik na planeti možda je od juče jedan od najveci pokajnika na zemlji. Mi to ne znamo niti je na nama da sudimo njemu.
+4 / -2
+2
windows03
(s)
2010-09-30 03:23 AM
Svi znamo da za vrjeme bolesti Patrijarha Pavla da je od strane sinoda bila poslata delegacija na celu sa sadasnjim Patrijarhom Irinejom ,Vladikom Ignjatijem i Vladikom Hrizostom sa molbom da se Patrijarh Pavle povuce pa i da su nakon negativnog odgovora i praktickog izbacivanja sa vma sinod ipak preuzeo na sebe skoro sve ovlasti a pozivajuci se na tamo neki paragraf 62. Znamo i da je Vladika Artemije tuzio NATO i sve zemlje koje su bombardovali Srbiju i da je ogroman napor učinjen od sinoda da se to povuce.Znamo i za pare koje su dobivene za obnovu unistenih manastira a koje su trebale da idu na raspolaganje nadleznom Episkopu ali jok nije moglo.Znamo i da Vladika nije dao da oni koji su rusili sada „obnavljaju” a nije dao ni ovim zlotvorima stranim da obilaze i prljaju naše manastire svojim prisustvom .Pa naše stale su starije nego Americka najstarija gradjevina .Znamo isto tako da su i još uvjek postoje dvije struje u SPC jedna je na celu sa sadasnjim Patrijarhom koja se zalaze za zblizavanje i saradnju sa ostalim „sestrinskim” crkvama i druga „tvrda” na celu sa Vladikom Artemijom koju doduse podržavaju gotovo sve Vladike iz inostranstva i R.Srpske a koji su protiv bilo kakvih novotarija i to traje već dugo jel tako?Zar to nije previse ?Zašto da mjenjamo ono sto nam je ostalo od otaca mi imamo nasu narodnu crkvu a zašto onda narodnu kad ništa nesmije da se pita kad se tvrdi da smo glupi i raskolnici da je svestenstvo to koje je nepogresivo i ima pravo da tumaci a mi da cutimo .Zašto napadate i blatite sve i svja?Narodna crkva označava samostalnu crkvenu organizaciju, sa svojom centralnom vlašću, iz naroda u narodu, sa narodnim sveštenstvom, narodnim jezikom, i narodnim običajnim izrazom vere. Nasuprot takvoj crkvi stoji internacionalna crkva sa centralom izvan naroda, sa sveštenstvom odasvuda, sa jezikom tuđim i sa ujednačenim, uniformisanim, izrazom svoje vere. Narodna crkva ima svoje opravdanje u Jevanđelju. Ona je Jevanđelska i apostolska .Jel tako ili nije?
+3 / -2
+1
orig
2010-09-30 04:29 AM
Nisu tu stvari najjasnije bas. Ima tu, opet, nejasnih rabota sa svih strana.
Upravo čitam zanimljiv clanak...
+5 / -4
+1
CTEBA
(penzioner)
2010-09-30 06:31 AM
Да сам грешан, јесам.
Шта могу кад сам само обичан човек склон пороцима.
Проблем и није у томе колико сам ја грешан већ где су они који би требало да то исправе?
Где су пастири стада Божијег?
Седе на интернету и пљују по свима који су против ових новотарија и који питају зашто?
Поставио сам просто питање и као обичан средње просечан српски сељак очекивао сам од ових паметних школараца да барем објасне ако већ не могу да одговоре.
Патријарх је ракао да је Владика Артемије смењен јер је борбу за Космет узео исувише лично.
Није ни споменуо све оно што су ови душебрижници овде написали а они нису ни покушали да одговоре.
Ја немам жељу да сумњам у част и знање Патријарха па зато и мислим да је као што и сам Партијарх рече смењен јер се сувише заузео за Космет.
Сад како видим ови боље упознати од мене и школованији и паметнији читају нешто између редова па у тој Патријарховој изјави виде неке крађе, непослушност, не поштовање забранер доласка у Канаду од Владике Георгија, и шта све још не.
Благо нама кад имамо тако пуно паметних и видивитих који знају да прочитају чак и оно што није написано.
+3 / -3
0
probisvijet
(siromah)
2010-09-30 07:41 AM
Koliko vas, u stvari prisustvuje Liturgiji? Možda samo jedan? :))))
+5 / -8
-3
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-09-30 08:25 AM
@ Windows:
Strasno je kako je tebi neko napunio glavu.
Ono sti ti znaš a nije istina:
-Patrijarh Pavle jeste potpisao ostavku ali nije bila usvojena od strane Sinoda. Sa druge bstrane jedini koji je iskoristio stanje u kojem se nalazio Patrijarh Pavle je Artemije koji mu je jedanput podvalio dokument za koji se kasnije ispostavilo da Patrijarh nije znao šta je.
- Tzv tuzba protiv NATO je odbacena jer je navodno trebalo skrhati advokatima oko petsto miliona dolara za tuzbu i uz „pomoć mojih veza u Izraelu sve će da upali”Tvrdio je Artemije da uplatimo toliko para na racun neke izmišljene firme u Izraelu a takvo pismo je lično bez blagoslova u ime cele SPC slao srpskim politicarima i tajkunima.
-Vladika Artemije je zahteovao da sva obnova ide preko firme koju su imali on i Dejan Vilovski. Ukoliko bi se seljani pobunili i sami zidali crkvu on nije hteo da je osveti. Raspitaj se malo po Kosovu zašto ljudi nisu hteli da zidaju sa njim ; jer je zidanje Crkve kostalo po dva i tri puta vise.
-Tvoj rasizam „naše stale su starije od Americkih gradjevina”ne vredi komentarisati sa strane jednog hrišćanina. naravno ko0liko god ne volim Artemijevsku politiku znam da nije tačno da nje nekome zabranjivao da posecuje manastire jer p[ripada drugom narodu. Uostalom i sam je sve do 2000 na stolu u svojoj kancelariji drzao britansku i americku zastavicu.Znam mnogo amerikanac koji su zadnjih godina posetili naše manastire i mnoge koji su se preobratili.
-da postoje dve strane u SPC to ej tačno ali ta koju ti tvrdis da predvodi Artemije, ustvari sem njega ima još samo par epikopa poput Nikanora, Jefrema, Vasilija... Njih ima manje od trecine što se pokazalo i na zadnjem saboru; a prica se da je i taj broj prepolovljen posle njegovog zadnjeg pisma u kojem sebe naziva „dozivotnim episkopom” a koje naprosto vrvi od katolicke i protestantske eklesiologije...
-Ne postoji „narodna crkva”to si pomesao sa Bogumilstvom ; mi smo svi pripadnici Nebeskog Izreal i tu ne postoji narodi... Procitaj nešto pa ćeš videti da „novotarstvo”ustvari ne postoji već postoji izbacivanje stvari iz Liturgije koje su u nju ubacene u zadnjih par stotina godina. Uostralomn otidji i Grcku, Antiohijsku pa čak i Rusku crkvu i videces da oni služe bez delova koje pojednici tako očajno brane... zavesa kod Grka ili u jerusalimu nikada nije postojala, molitva treceg casa koju je čak i justin pokusavao da izbaci takođe...
dakle malo cesce u crkvu moj brate, procitaj nešto drugo sem pamfleta po internetu pa će ti neke stvari biti jasnije.
+4 / -8
-4
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-09-30 09:11 AM
A steva Pokrajac poredi parohijane sa vladikom „Da li mi moramno da se javimo ...”. Tvoj pokusaj da se napravis glup zaista nema granica. kao i to što već trideseti put ponavlja „Patrijarh je rekao da je Vladika Artemije uzeo borbu za Kosovo'''... Iako smo mu već tri puta objasnili izjavu on je i dalje ponavlja. Nikada nisam upoznao nekoga ko ne cita svoje sagovornike ali voli da diskutuje.Hajde po četvrti put, vrati se i procitaj celu izjavu.”
+5 / -3
+2
CTEBA
(penzioner)
2010-09-30 09:14 AM
„Tzv tuzba protiv NATO je odbacena jer je navodno trebalo skrhati advokatima oko petsto miliona dolara za tuzbu i uz ”pomoć mojih veza u Izraelu sve će da upali„Tvrdio je Artemije da uplatimo toliko para na racun neke izmišljene firme u Izraelu a takvo pismo je lično bez blagoslova u ime cele SPC slao srpskim politicarima i tajkunima.”
Е баш бих волео да видим неки линк где се ови податци налазе.
Само да не испадне опет како сам безобразан јер се усуђујем да тако нешто тражим када неко „ко зна” то постави.
+5 / -3
+2
CTEBA
(penzioner)
2010-09-30 09:20 AM
Доро када ја овако глуп и неписмен не могу нешто да прочитам још и разумем али када неко може да чта и оно што не пише то не разумем.
Ево Вам опет шта је Патријарх рекао:
Vladika Artmije je u jednom dugom periodu bio u raskoraku sa Saborom i Sinodom. Malo se izdvojio iz celine Crkve i za nas je bilo neprihvatljivo to što je on stanje u kome se Kosovo našlo smatrao ličnim problemom, koji on treba da rešava na način koji sam smatra najcelishodnijim„, rekao je patrijarh srpski.
Patrijarh kaže da je Sabor dugo ukazivao Artemiju da ne može stanje u kome je Kosovo smatrati ličnim problemom koji treba sam da rešava, ali vladika to nije uvažavao.
Као што видите Косово па Косово (узгред није Косово него космет ако ћемо већ да будемо исправни).
И да пустите Господина Покрајца на миру.
Већ сам Вам одавно рекао да га и не познајем а сви у Нијагари знају ко сам па се распитајете.
”
+5 / -8
-3
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-09-30 10:03 AM
Nemam nameru da ti tražim linkove za ono što se mesecima razvlacilo po novinama u Srbiji. Uostalom bilo je čak i pismo koje je pisao Velji Ilicu u kojem trazi novac za jevrejske lobiste.
Evo ti nešto o americkim lobistima; onima „čija je najstarija kuca mladja od naše stale” a koje je Artemije i Artemioti bas volio:
Do podataka o novcu za lobiranje može se doći i preko internet prezentacije ministarstva pravde SAD, jer su sva tamošnja preduzeća obavezna da prijavljuju iznose koje dobijaju iz inostranstva.
Lobiranje u koje se upustio vladika Artemije sa Simeonom već prvih godina (2006, 2007. godina) nije imalo podršku Sinoda. Čak je jedna od odluka Sinoda bila da se raskine ugovor, jer nije davao rezultate.
Za lobiranje je korišćen novac koji su za obnovu srušenih svetinja donirali vaseljenski patrijarh Vartolomej i episkop Anastasije iz pravoslavne crkve u Tirani, kome se niko iz eparhije za značajnu donaciju nije nikada čak ni usmeno zahvalio. Inače, obojica crkvenih velikodostojnika prisustvovali su sahrani patrijarha Pavla. Osim od ovih donacija za obnovu, novac je uplaćivan i iz drugih eparhijskih fondova, a u istu svrhu zloupotrebljena je i akcija SMS za gladne na Kosovu.
Po podacima koji se mogu pronaći o ovim lobističkim kućama i njihovom angažmanu sa eparhijom, strategija je bila da se lobira antiislamskim stavovima. Međutim, agresivni stavovi koje su iznosili pojedini islamolozi, pretpostavlja se Simeonovi prijatelji koji su putovali sa vladikom Artemijem u Ameriku, doveli su do toga da niko relevantan nije želeo u Americi ni da ih primi.
Međutim, novac se i dalje slivao za lobiranje. Kako se i pored znatne sume novca nije stiglo do važnijih ljudi u SAD, Sinod je rekao vladici da raskine ugovor, prestane da daje crkveni novac, što on nije poslušao. Sinod je tada smatrao da umesto lobiranja od koga očito nije bilo koristi, novac treba da se usmeri na obnovu duhovnog života.
Sa lobističkom kućama vladiku i Simeona je povezao izvesni Veljko Sikirica, Srbin iz Amerike. Za njega se u eparhiji saznalo tek kada je vladika kupio za 70.000 njegovu kuću u Sremčici, iako je nekanonski da ima takvu vrstu imovine u drugoj eparhiji. U toj kući danas živi vladičin fotograf Kosta Maljm, kome je vladika takođe bio odredio i platu od novca koji su državni organi odvajali za KiM.
+7 / -3
+4
windows03
(s)
2010-09-30 10:05 AM
noviherceg,ovako taj rasizam je izgovorio jedan nas vladika ti posto već znaš sve znaš i koji jel tako?Ovo zadnje o narodnoj crkvi koje ti nipodstavas je citat jednog našeg sveca ti znaš kojeg jel tako?To za 500 mil.dolara daj link da procitam, to za zastavice isto tako .Ono za sinod i Patrijarha Pavla neću ni da komentarisem sve sto si napisao je rekla kazala.Ponavljam ne branim nikoga ali i ne napadam ali vas način razmišljanja je jako jako tanak .Usudjujes se da mi govoris da idem u Crkvu ti znaš da ne idem?Da malo vise procitam ?Jesi siguran da si ti nacitan?Ajde onda pokazi znanje !
+5 / -9
-4
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-09-30 10:13 AM
Na šta vam ja licim ? Google? Slika gde on za svojim radnim stolom ima zastavu EU, USA i Velike Britanije se čak i ovde na diskusijama postavljala. Bas kao i pismo Velji Ilicu . Ulozi malo trud pa nadji.
+7 / -1
+6
windows03
(s)
2010-09-30 10:21 AM
tja vidim izabrao si njteze pitanje :))
+6 / -5
+1
CTEBA
(penzioner)
2010-09-30 10:22 AM
Мрзи Вас да тражите где је то објављено.
Колико ми је познато једино је сарађивао са лобијем у САД и цена је била $600,000.00 за првих 6 месеци и по $100,000.00 месечно после тога ако се настави.
http://www.antic.org/Weblog/2010/02/statement-by-james-george-jatras.html
Ако се узме та цифра од $100,000.00 месечно потребно је 416 година да се дође до пола милијарде колико Ви наводите.
Можда је то из Блица а писала је Жељка као и све остало „информација из поузданих извора блиских врху СПЦ”.
Да се разумемо не браним све што је Владика Артемије радио.
Слажем се и са тим да је можда негде и прешао своја овлашћења али ово што му се сада приписује не од старне Патријарха већ од разних „добро упознатих” прелази сваку границу.
+11 / -2
+9
likota
2010-09-30 10:33 AM
Живио у једној манастирској обитељи монах који је био веома лијен, и као такав није испуњавао ревносно обавезе. Каснио је на Службу, често би се успавао и слично... Његова браћа у Христу су негодовала због тога и тужила га Игуману. Када га је овај изгрдио и устврдио да се такав какав је неће удостојити Царства Небеског, монах му рече:
Зар Господ није рекао: „ Не судите, јер ће вам бити суђено”.
Тако је, рече помало збуњено Игумана.
А је ли мене ико икада чуо да сам изрекао ријеч осуде за ближњега свога? упита монах.
Молећи Вас да ми опростите што овако неспретно препричах поуку светих Отаца, морам примијетити да поједина браћа и сестре у старту обесмишљавају начела за која се боре, осудом, па и бијесом који просто вришти из њихових обаћања. Квалификације типа: глуп, безобразан, позивање и осуђивање нечије наводне раскалашности и греховности и слично говоре, бојим се, о поманкању православног духа( о Љубави да не говорим) код оних који се њима служе.
А Господ нас упозорава да ћемо за сваку изговорену( па и написану) ријеч одговарати!
+10 / -1
+9
baresh
(zanatlija)
2010-09-30 11:10 AM
'морам примијетити да поједина браћа и сестре у старту обесмишљавају начела за која се боре, осудом, па и бијесом који просто вришти из њихових обаћања. Квалификације типа: глуп, безобразан, позивање и осуђивање нечије наводне раскалашности и греховности и слично говоре, бојим се, о поманкању православног духа( о Љубави да не говорим) код оних који се њима служе.'
Divno receno g-dine Likota,
pozdrav
+8 / -1
+7
windows03
(s)
2010-09-30 11:43 AM
Pozdrav brate Likota i svako dobro!Potpuno si u pravu ipak su obo diskusije o pravoslavlju i trebali bi da kao braca rzmjenimo mišljenja bez teskih rjeci i osuda ...Dace Bog biće bolje!
+4 / -3
+1
CTEBA
(penzioner)
2010-09-30 05:36 PM
Хвала на доброј поруци Ликота,
питање које се овде на овом форуму потеже већ дуже времена је да ли ми као православци имамо право да питамо ако мислимо да неке од одлука СПЦ нису у реду.
Очигледно је да „званична” страна сматра да немамо и да смо отпадници, јеретици, расколници и шта све не и то мало засладе са грубим и увредљивим порукама.
Искрено не знам шта ми смемо а шта не смемо да питамо.
Ја лично верујем да нам је Бог дао разум да размишљамо и питамо.
Да то није хтео неби Му требали људи већ овце.
Очигледно је да би то некима било драже али ми и даље питамо.
Одговор никада не добијемо осим неких импровизација са доказима за које их мрзи да поставе одакле је извор.
Једноставно ми кажемо и шта вам више треба.
Ако наставимо да питамо и даље онда по обичају долази доза увреда и брзо брисање свих наших порука.
+4 / -8
-4
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-09-30 07:16 PM
Steva glumi jagnje a pripada kruzoku koji na jeretickom sajtu djokicinfo najgorim pljuvacinama vredja klirike naše Crkve.Reci koje se tamo upotreljavaju i psovke kojima se „caste ” LJUDI pre svega govore o tome kakvom drustvu Steva pripada. Onda se pojavi i ovde i kao mi samo želimo da pitamo.
kakvo te pitanje interesuje? Da li može da se okrece vo usred posta ispred Crkve? Ne može Steva.
Imaš još neko pitanje na koje vi kanadski jeretici trebate odgovor.
+5 / -7
-2
baresh
(zanatlija)
2010-09-30 08:46 PM
„ Da li može da se okrece vo usred posta ispred Crkve? ”
Sudeci po tvojim komentarima u kojima često pominjes vola,verovatno da može.
Ne samo u sred,već pre,na početku,na kraju i posle posta.
Osim ispred,po neki udje u hram okrecicuci se da vidi koga još ima,koliko ko prilozi srebrnjaka...i tako u nedogled.
+3 / -8
-5
vitaminE
Below viewing treshold.
Show
vitaminE
(kuglanje)
2010-09-30 09:10 PM
Као најгори секташи, ми желимо питати а иза се окрећу долари на ражњу:))
У тој Нијагари на цркевеном имању има невероватно велики ражањ где се истовремено окреће по три четири комада било прасеће или јагњеће и то док је пост.
А онда се на крају године мажњавају паре на пореске пријаве као дао сам 5000 за Цркву а он дао 2 долара.
Има и нека Црква у Канади која је сада прешла у расколнике грчке старокалендарце, као због папе, а у ствари је то све да се краду паре као и Виловски. Зато га и подржавају.
+5 / -4
+1
orig
2010-09-30 09:16 PM
„Када је питање личности папе у време нашег јединства, пре подељености, папа је био на првом месту, али има неких догматских ствари, које су сада, можда нека мала препрека, али нема проблема који не може да се реши”, казао је патријарх српски.
„За нас православне је мало спорно питање непогрешивост папе. То је можда једно питање, али у једном разговору или дијалогу, сигурно се може на радост божију нешто позитивно решити”, подвукао је он.
Што се тиче заједничког слављења Ускрса, патријарх је рекао да је „то велика потреба” и да је то питање календара.„
Patrijarh srpski Irinej
Dogmatske stvari ”mala„ prepreka?
”Malo„ sporno pitanje nepogresivosti pape?
Ima li iko da mu je ovo zvuci malo cudno?
”
+5 / -5
0
CTEBA
(penzioner)
2010-10-01 08:56 AM
Па поштовани „Новихерцог” чини ми се да Ви далеко више од мене висите на том Ђокићинфо форуму јер сте далеко боље од мене упознати шта се тамо пише.
То што сте тамо под другим именом ме не интересује.
Ја идем и ићићу на који гоф форум хоћу и кад хоћу и свакако за то нећу питати Вас.
Ни на овој теми нисам упутио питање Вама или било коме лично већ једноставно питам на основу изјаве Патријарха, због чега је одстрањен Владика Артемије са његове епархије?
Из горе наведене изјве види се да је основни и једини разлог била његова непопустљивост по питању Космета а не којекакви преступи и шта ти ја знам још не које је фабриковала Блиц Жељка.
Или је Патријарх Иринеј у праву и смена је дошла као што он рече јер је ситуацију на Космету узео исувише лично или је тачно Ваше објашњење а Патријарх незна шта говори.
Некако више верујем Патријарху СПЦ него којекаквим интернет турбоправославцима који нас бомбардују свим и свачим али без икаквог доказа ли података одакле им те информације.
+4 / -8
-4
noviherceg
Below viewing treshold.
Show
noviherceg
2010-10-01 10:30 AM
Niko tebi ne brani da ides na forume na koje hoćeš ali ako pišes tamo ovde ti jednostavno nije mesto. Ne možeš biti tamo Hristomrzitelj a onda doći ovde i izigravati nevinasce. I naravnoi da ni u ludilu ne bi tamop pisao; a da ti tamo pišes saznao sam ovde od ljudi koji su te za to prozivali. kada sam izasao da vidim šta je to imao sam šta da vidim „Patrijarh Pavle vampir; Georgije go..o ; Atanasije ruzni ciga...” Kako te bre nije sramota tvojih godina?
I on opet kao papagaj; rekao Patrijarh, rekao Patrijarh... To sto ti je IQ skroman dovodi do toga da ne možeš razumeti šta je hteo reci.
I dosta mi je price o ljubavi ovde na forumu. Sa ljubavlju se docekuju braca i dobri ljudi. A ne jeretici sa poganim jezicima i slični.
+7 / -7
0
CTEBA
(penzioner)
2010-10-01 10:57 AM
Извините али ко сте Ви да ми кажете да ли могу или не могу да пишем и овде и где год хоћу?
Друго ако се већ обраћате мени онда се потрудите да барем прво прочитате шта сам тамо написао а не да заузимате некакве стереотипне ставове.
Читајући Ваше поруке неко ко никада није био на том сајту би добио утисак да ја постављам те коментаре.
Са обзиром да на том сајту свако може да пише шта хоће а не постоји регистрација псеудонима глупо је уопште и помињати тај сајт као некакв доказ за нешто.
Да ли Ви тамо пишете или не незнам јар као што рекох нико се не региструје али и тамо је било добрих дискусија што могу да Вам потврде сви који тамо долазе а овде их има више него што мислите.
+8 / -7
+1
Javor7
(Masinac)
2010-10-01 11:32 AM
Jasta novihercog vredjaj a onda optuzuj druge da to rade. Mnogo se u tebi nakupilo nekakvog otrova covece. Ovde se diskutuje I ne znam po kom osnovu si ti sebi dao pravo komentara je mesto na ovom forumu a kome ne. Ja mogu da razumem da tvoje mišljenje bude drugacije od nečijeg drugog, to je prirodno I ljudski. Ne razumem na osnovu čega ti mislis da jedino tvoje vidjenje ispravno pa umesto da pokusas da ga bolje obrazlozis I na takav način pokazes svoju dubinu I sirinu? Zajedno sa nekolicinom drugih pribegavas vredjanju, prozivanjem I sa svim onim što je nedostojno vernika kao I coveka? Zašto, da ti nemas neku tapiju na neprikosnoveno poznavanje istine? Svi smo pred Bogom jednaki I merimo se delima svojim. Ako je moje mislenje drugacije od tvog Ali ljudski I argumentovano ga iznosim a ti odgovaras uvredama ko ovde gresi?
+4 / -5
-1
_Strazbenica_RS
2010-10-01 11:14 PM
Пост је установљен још у Рају. Он се састојао у забрани једења плода са дрвета познања добра и зла. Сви угодници Божији у Старом Завету држали су пост. У Новом Завету пост је нарочито истакнут као обавеза и услов очишћења, па следствено, и спасења. Сам Господ Исус дао је пример у посту. Сви апостоли и Свети Оци држали су строг пост. О посту говори свети Серафим Саровски овако:„ Пост је нужан за победу непријатеља телесних и духовних”. Испосников „духовни живот долази до савршенства”. Од поста „тело постаје утанчано и лако и дух врши тада своја дејства као у бестелесном телу”. Постом „ум се дреши од земље, узноси се на небо и потпуно се погружава у созерцање света духовнога”. Од неуздржљивости у јелу долази свака друга неуздржљивост. Сине човечији, ако ти неко каже: није грех у јелу него у злу делу, одговори му; али зло дело долази од неуздржаног јела и пића. Није грех ни у самом огњу, али ко не пази на огањ, може му кућа изгорети.
Свети Николај Жички
+4 / -5
-1
baresh
(zanatlija)
2010-10-02 12:03 AM
Strazbenice 'uzdanico' naših dana,
Napomenuh nedavno da postiranje propovedi svetih i mudrih sa copy/paste ima (uvek) prodju i dobrodoslicu.Ali su zato tvoji komentari susta suprotnost na ovoj rubrici „Pravoslavlje”.
Samo dva dana ranije na ovoj istoj temi,prosuo si 'bisere' mudrosti,
sto ni malo ne dolikuje bilo kome,a pogotovo nekom ko često citira
odlomke iz riznica propovedi.
Opomene radi da potsetim na tvoje 'umotvorine' po pitanju posta,koji
nas opominje i upucuje na uzdrzljivost.I to ne samo po pitanju jela i pica,nego i mnogo čega ostalog - ne samo za ličnu,već i opstu dobrobit.
„_Strazbenica_RS
29. septembar 2010. u 19.54
Kad bi Stevo zvani isposnik mogao, ja mislim da bi pobio sve Vladike i svestenike u Srpskoj crkvi.
Ali ne može, pa mu nije ništa drugo preostalo da sebe ubija prezderavanjem sa krmecim pecenjem, a najsladje mu je da se OZDERE za vrijeme posta, Kako rece jedan sveti otac: Samo djavoli i ljudi koji ne vjeruju u Boga ne poste.
Prema tome Stevo nastavi sa krkanjem, samo pazi i tebe će crvi da pojedu jednog dana. Jer crvi ne poste...a najsladje im je smrdljivo meso.”
I na kraju jedno pitanje:Kad već imaš hrabrosti da ovako nešto izgovoris sagovorniku 'bez dlake na jeziku' dali bi smogao snage da se za isto izvines ili pak potrazis oprostaj?
+6 / -3
+3
tv-putnik
2010-10-02 07:43 AM
Не знам да ли је неко од учесника ове дискусије покушао да направи паузу и да не свраћа неко време на ове дискусије? Ако јесте, брзо ће да примети како се по правилу једна те иста екипа „секира” и тврдоглаво понавља једно те исто - упорно подстрекавајући негативан набој и незадовољство овим или оним што није по ЊИХОВОЈ вољи?
Нажалост, по правилу је то незадовољство пажљиво темпирано упорним папагајским понављањима - нпр као у овоме случају уочи устоличења патријарха СПЦ што је веома важан догађај за све нас.
Молим све бунџије да се опамете! Престаните са роварењем и букањем против Спц под плаштом „бриге” за овим или оним епископом/свештеником/монахом;
ВРАТИТЕ се заједништву и усмерите своју енергију ка подршци СПЦ!
+3 / -5
-2
_Strazbenica_RS
2010-10-02 08:18 AM
Baresh,
a šta sam ja to slagao u vezi Steve. On je poznati mrzitelj Vladika i svestenika i naše crkve pravoslavne. Zdere krmetinu u sred posta, i to je istina. Da će da se usmrdi kad umre i da će ga crvi pojesti i to je istina. Neće se valjda Stevo posvetiti pa da mirise kad tandrkne (možda ga njegova ekipa sa djokicinfo vebsajta proglasi za sveca).
Prema to me i sad to sve kažem, bez dlake na jeziku.
Hvala ti baresh što se brines za mene velikog gresnika. Simpatican si ti neki covjek. Rado bih s tobom otisao nedje na pivu.
Aj ziv i zdrav bio.
+6 / -3
+3
Javor7
(Masinac)
2010-10-02 09:37 AM
Strazbenico pa bas lepo sto još pokazujes ponos u svom neprimernom vredjanju I ophodjenju prema drugom covek Beres je covek u pravu a da li bi s tobom Isao na pivo ću da ostavim njemu na sud. Sva tvoja citiranja velkih duhovnika zvuce prazno kada si ti taj isti koji rusi Ono sto propoveda. Da li ti poznas Stevu lično? Otkud ti znaš šta on radi I šta Jede a I da znaš ko si ti da Sudis? Tvoje reci su nabijene zlobom I uvredom I ti si nasao da nam delis lekcije o duhovnosti.
+2 / -7
-5
_Strazbenica_RS
Below viewing treshold.
Show
_Strazbenica_RS
2010-10-02 09:44 AM
Javore da li ti poznajes mene? :)
+2 / -7
-5
_Strazbenica_RS
Below viewing treshold.
Show
_Strazbenica_RS
2010-10-02 09:47 AM
Otkud znam šta Stevo jede :)? Pitaj njega šta jede za Vidovdan, već nam je svima rekao, i pitaj ga šta stavlja u kafu kad je post. Ali to nije najgore.On je veliki prevarant, glumi kulturu i brigu za crkvu, a u njemu sto djavola. Lukav je on, zna on to dobro.
+5 / -3
+2
baresh
(zanatlija)
2010-10-02 11:27 AM
Strazbenica, nije reč o laganju već ponasanju,
Ono sto pišes o Stevi,može se primeniti i na svakog drugog koji ne misli kao Ti.A to su rode nas predrasude koje nas vode u bespuce,bez
povratka.
'Pre nego se obratimo bilo kome,treba preispitati samoga sebe.A to je
pre svega uzeti punu odgovornost za svoja dela i nedela,odnosno moći
biti uvek nasamo sa svojom savescu i onda kad te grize i onda kad ti je mirna.
Biti svoj i ono sto jesi-znaci moći odrediti pravi odnos prema svima oko sebe; prema onome ko je do tebe i onda kad je nizi i onda kad je visi i kad je ravan tebi.
Znaci umeti davati slobodnu meru žrtve za druge i cuvati svoje kao nešto od čega i drugi mogu imati sreće.
Umeti davati ono čim se ugradjujes u zajednicu i biti duboko njen i
onda kad samog sebe najviše postujes.
Biti slobodan covek i biti ono sto jesi - ne može se a da nisi sposoban da preciscavas racune i sa Bogom i sa djavolom...'
Ovo tvoje obracanje sagovornicima je ništa drugo do nastavak gradanskog sukoba koji je započet 41-e minulog veka,kojem se ne nazire kraj.
P.S. što se tiče susreta na pivi,nema problema.Moglo bi se nešto i
zameziti,makar bila i krmetina;).Obicavaju to i nasa braca po krvi i
jeziku.Istina ne međusobno,već po put naših novokomponovanih vernika
koji; jedno misle,drugo pripovedaju a sasvim treće rade.
I Ti meni ziv,zdrav i veseo bio - na mnogaja ljeta.
+6 / -1
+5
windows03
(s)
2010-10-02 12:30 PM
Bas ste neki cudni ljudi vi kao da nepoznajete nikoga ko sebe smatra Srbinom a ne posti naprimjer?Ja imam par prijatelja koji ne poste ali ipak su ljudi na mjestu i šta sad tu ?Isto tako sam sjedio nakon sluzbe u Crkvi pa prije nego sto svestenik dodje da sjedne sa nama pojedinci baljezgaju svasta i šta sad tu ?Svak će da odgovara za sebe ali nije moje da jurisam na vjetrenjace :)) .Ocu reci netreba tako lako ljude trpati i osudjivati na kraju krajeva svi smo mi gresni a najveci su gresnici oni koji ne vide da grjese nego tjeraju dalje ...Zato polako neka ljudi pišu pa bez uvreda ako može ...
+5 / -2
+3
Javor7
(Masinac)
2010-10-02 12:36 PM
Ne ne poznam te strazbenico kao sto ni ti ne poznas Stevu. Beres ti je opet lepo objasnio ako si uspeo da shvatis. Veruj ti u šta hoćeš Ali nauci da se sa ljudima ophodis sa postovanjem a posebno prema onima koji se sa tobom ophode. Ja eto ne znam šta se desava na Djokic info niti me zanima Ali ti mu ga nekako dodjes ko inkvizicija pa izgleda tamo trazis „gresnike” da bi ih ovde „razotkrio”. Duhovan covek kakvim sebe čini mi se promovises bi sirio duhovnost svojim likom I delom. Da li vidis sada u cemu je problem?
Kažeš Steva jede meso za vidovdanski post. Ne znam da li jede a ako to I radi to je njegova odluka. Otidji u Beograd ili bilo gde sirom Srbije I svi restorani su puni. Ako se ti sa Tim ne slazes ja to prihvatam. Ako hoćeš da podelis svoje duhovno uzdignuce sa nekim onda nadji nacina da to uradis bez atakovanja I vredanja jer na takav način vise posecas na clana partije nego li vernika. Ziv bio I toliko od mene.
+5 / -2
+3
CTEBA
(penzioner)
2010-10-02 03:44 PM
Е мој Стражбенице,
не да ме не познајете него чак ни појма немате ко сам и шта сам.
Овде јавно нападате неког Господина који се зове Стева и одмах сте закључили да сам то ја.
Као што сам Вам више пута рекао не нисам тај.
Једноставно да се распитате у Нијагари то би и Ви знали.
Сад незнам одакле Ви знате шта ја једем а шта не једем не само за пост него уопште.
У једној од ранијих дискусија сам рекао да за време поста обично (не увек) кад пијем кафу ставим мало млека (мање него кашикица).
Једноставно тако сам научио па ако грешим, грешим.
Колико се сећам на тој истој дискусији када сте ме напали сам Вама и осталом друштву које ме стално напада поставио просто питање.
Нека се сваки од вас овде закуне пред Богом да никада не мрсите за време поста.
Нико није одговорио и тема је једноставно одлетела.
Ето сад имате прилику да то урадите пред свима па изволиите.
Доста ми је свих вас који просипате памет и учите друге по пароли ради што ти кажем а не што ја радим.
Што се тиче прасетине једем је доста ретко јер то мање више морамо сви кад мало остаримо.
Јагњетину нисам никад баш вплео (рекао сам Вам да су моји пореклом из Срема) а на говедину се некако нисам баш навикао.
Као и свако ко долази из Војводине обожавам тестенину са кромпиром, купусом, маком и да више не набрајам.
Исто тако одрастао сам у Београду поред саве и као страстан пецарош волем рибу.
Самим тим све то Ваше мудровање је само млаћење празне сламе и чист израз мржње према некоме ко не даје ни пет пара шта Ви и вама слични мислите.
Нажалост Бог све види па немојте да испадне Вамо оно што другима желите.
+5 / -2
+3
orig
2010-10-02 09:28 PM
E kad smo već kod gurmanske teme, želim da kažem mojoj braci i sestrama sa ovih ovih diskusija. Pošto nisam nikad bio ljubitelj mesa lakse mi je da odolim preko postova, mada opet, mrsio sam za mnoge mnoge postove, uglavnom sa mlijecnim proizvodima. Međutim, ja kao Pravoslavni, sam i te kako svjestan svojih grijehova ali isto tako, bas iz toga saznanja proizilazi moja volja i teznja da postanam bolji vjernik, bolji Pravoslavni Srbin.
Malo mi je samo cudno zašto pojedini osuđuju svoju bracu da mrse za vrijeme posta. Od kada je to najveci grijeh? I jedan bratski savjet Strazbenici, uozbilji se malo i pusti ko šta jede kada.
+2 / -6
-4
_Strazbenica_RS
Below viewing treshold.
Show
_Strazbenica_RS
2010-10-03 06:06 AM
Orahovica Monastery
The present Monastery church was built in 1592, and decorated with frescoes in 1594. During the Second World War, the Monastery treasury was looted and carried away to Zagreb (it was only in 1985 that the surviving portion of the treasury was given back to the Diocese of Slavonia); the Monastery residences were burnt down on 19 August, 1942, at the orders of Janez Grga and Karlo Mrazovic Gaspar, Commander and Party Commissar of the Third Operational Zone of the National Liberation Army and Partisan Units in Croatia, respectively. After the War, Croatia?s institutions for the protection of monuments (after many promises) did nothing to protect and restore this religious and cultural center of the Serbians in Croatia.
------------------------------
Gaspar, jel ti možda ovaj Karlo Mrazovic deda ? :))
p.s. greška u tekstu je da je Karlo Mrazovic Gaspar bio partizan, svi znaju da je bio ustaša i ubica srpske djece. Porodica Gaspari su bili nadaleko cuvene ustaše i zlikovci.
BUJAS, Fra GASPAR: Franciscan priest, active Ustaša. Evo još jednoga...
Imaš dobre korijene :)
+3 / -2
+1
CungaLunga
0
2010-10-03 02:39 PM
Strazbenica ne sudi...
+2 / -1
+1
Diesel_Boy
(indijanac u fazonu)
2010-10-05 07:40 AM
kako su se ujedinili u pljuvacini kao neka jedinica za hitne intervencije, a dobro je poznata ona deviza „napad je najbolja odbrana” covek pita jasno i jednostavno pitanje; zašto patrijah menja prichu i pominje Kosovo , a oni spin kao na fox-u i cnn-u pa pljuvachina. i nije ih sramota da uporno pljuju i iznose neke leve argumente i nekako ama bas nikako da se izjasne po ovom prvobitnom pitanju, a veliki su vernici znaju sve kanone i sva pravila sve poshtuju samo osnovu ne znaju „budimo ljudi a nikad neljudi” sto je govorio pokoji VELIKI Srpski Patrijarh Pavle. samo vi nastavite da pljujete jer tako se razotkrivate da svi vidimo za koji „tim” vi igrate. dolaze strasna vremena i najbitnije biche da ostanu ljudi oni koji su to bili i izdrže sva ponizavanja i iskushenja, kade te oshamare a ti okreni drugi obraz. Nasa je Srpska krv vrela pa smo skloni svajdi, isterivanju pravde a na zalos nekad i osveti. time se samo spushtamo u tamnine gde nas ovi „pametni i nafilovani” i žele svuchi da nam unishte ljudskost i dostojanstvo, odlike hrishcanstva. samo vi pljujte to najbolje pokazuje kakvi ste ljudi.
nama neukima i nepismenima ostaje da se držimo svetog pravila „budimo ljudi a nikad neljudi” i ako smo gresni i skloni(ja prvenstveno) osudjivanju i kritici suzdržimo se i prepustimo to bezgreshnome Bogu jedinome, a vi još jednom razmislite na šta licite kad tako pljujete i uvrvcete teme jer nemate odgovore: hrvate, amerikance, siptare i ostale srpske dushmane
Looking for Mantra Bracelets?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.