Forums : Pravoslavlje

 Comment
Zapadna teologija
regazza
2010-07-26 04:05 PM
„Hrišćanska kamasutra” dobija i nastavak

Poljski katolički sveštenik Ksaveri Knoc ohrabren uspehom svog prvog priručnika za seks katoličkih supružnika objavljuje sada i nastavak te „hrišćanske kamasutre” knjigu „Seks je božanski”.

Taj poljski sveštenik iz reda kapucinera u prvoj knjizi „Seks kakav ne znate. Za supružnike koji vole Boga” bavio se uobičajenim dilemama i pitanjima o seksu kakve i kao ispovednik čuje od vernika.

U drugoj knjizi Kasaveri Knoc podstiče vernike da vode ljubav, a odaje im i tajne kako da ožive svoj seksualni život.

Ključ uspešnog seksa je, prema dubokom uverenju oca Knoca, u emotivnoj vezi partnera, a ona je u interesu i crkve koja želi da supružnici ostaju zajedno i ne razvode se.

„Stvar je u tome da treba da se čuje glas ljubavi. Lako nam je da skratimo proceduru i pođemo u ubrzanu ljubav u seksualnom smislu, ali stvar je u tome da se produbi odnos među ljudima koji će onda oživljavati seksualni život”, kazao je otac Knoc predstavljajući svoju novu knjigu na poljskoj privatnoj televiziji TVN.

Ksaveri Knoc i danas je predstavljajući svoju novu knjigu odbio kritike da je čudno i čak apsurdno da savete o seksu deli katolički sveštenik koji živi u celibatu.

„Naslušao sam se o seksu toliko da već počinjem da se brinem što me sve manje i manje interesuje”, našalio se Knoc.

Obe knjige odobrili su biskupi uticajne Poljske katoličke crkve, kao način da budu savremeniji i približe se svojim vernicima, posebno mladima i ne polemišu sa Knocovom glavnom tezom da pričanje o seksu za vernike ne sme da bude tabu. (Beta, Mondo)

http://www3.serbiancafe.com/lat/vesti/8/76733/hrišćanska-kamasutra-dobija-i-nastavak.html
regazza
2010-07-26 04:07 PM
Oni su svi toliko nastrani da je to odvratno.
Smece i kanalizacija.
dzamburuotegli
(citam i ja pa nista)
2010-07-27 08:40 AM
пази шта причаш,
може те чути наш патријарх и бискуп иринеј а они много готиве римског јеретика и зову их братском црквом а никако јереси,
ако те чују за ово има да ти забране долазак на параду поноса у ниш
probisvijet
(siromah)
2010-07-27 08:21 PM
Taj poljski sveštenik... bavio se uobičajenim dilemama i pitanjima o seksu kakve i kao ispovednik čuje od vernika.

...
Jedan hrvatski katolicki svestenik je kao ispovijednik bio opsjednut detaljima o seksualnom zivotu vjernika ali je proglasen je za sveca. Zna li neko kako se zove?
dzamburuotegli
(citam i ja pa nista)
2010-07-29 12:40 PM
једна ствар ми није никако јасна,
што шаљу наше епископе на школе у запад,
шта они могу да науче од јеретичара
осим што сада имамо јак екуменско јеретички покрет који нас уништава
можда нам и јесте овакво стање у СПЦ кад нам је пола ових епископа ишло на неке католичке, протестантске и друге назовимо цркве да докторирају,
ајде да је хемија или математика па да разумијем
regazza
2010-07-29 03:18 PM
Niko nikog ne salje nego sami hoće da idu.
Mada ja ne znam ni jednog našeg episkopa koji imalo zna teologiju a da je zavrsio njihove (rk ili protestantske) skole. To su uglavnom u pitanju poltroni oko vladika...dodje sa sela a ambiciozan. Međutim kada vidi da tamo na Zapadu niko ne prizna to što on tupi onda se vrati ovde u Srbiji pa predaje veronauku...dobro mu dodje i taj zenski posao.

Ali koji su to likovi da uce teologiju na Zapadu...šta reci osim da je debil!
regazza
2010-07-29 03:22 PM
Jedan hrvatski katolicki svestenik je kao ispovijednik bio opsjednut detaljima o seksualnom zivotu vjernika ali je proglasen je za sveca. Zna li neko kako se zove?
---------------------------------
Alojzije je bio perverznjak par exellence. Je li mislis na njega?

probisvijet
(siromah)
2010-07-29 06:51 PM
regazza
2010-07-30 05:38 AM
probisvijet(siromah)

--------------------------------

Ti si def mangup.:)
Ne znam zašto to radis i šta znaci.

Ali da se vratimo temi.:)
Znam za Alojzija da je bio totalni manijak i otkacen.
Takođe ne znam šta dobro može ispasti od njih...njihovo iskustvo mi je poznato, i oni jesu jeres.

az
2010-07-30 06:17 AM
To sto su oni ovo i ono ne znači da smo mi dobri.
Ili opet , nismo mi pravi iz razloga sto su oni jeretici. To je pogresna postavka, onako dosta primitivna. Ne znam zašto je problem da se iz usta katolickog popa cuje i o seksu, i ove misli koje sam procitao su ok...
Nego , kako da ti pronadje ovo regazza, šta si to tražila na internetu...pa su sad oni perverznjaci...?

Stepinac je podržavao NDH,time posredno i genocid nad Srbima, i to je strasno, a samim tim i njegova beatifikacija je velika sramota..Ali, za perverznjastvo u seksualnom smislu nisam nikad čuo da ga neko optuzuje.
Ovaj Leopold Mandic je porijeklom Srbin, iz Boke, pa je zavrsio tamo u Padovi kao franciskanac, nisam siguran kako bas. Uglavnom, kako god, on je jedan lijep primjer podviznistva i služenja bliznjem, i to je za postovanje svako. Kažu da se desavaju cuda kod njegovih mostiju, prica se..ja ne znam.
Nijedan episkop nas se nije ni skolovao kod RK, niko tamo nije sticao diplome. U novije vrijeme ima studenata, kao o. Jeronim iz KOvilja, koji je kod Tafta magistrirao, a ja ne bih rekao da nije imao šta da nauci tamo, ili Rade Kisic koji je doktorirao prije neki dan u Minsteru. Ima i onaj djakon Ignjatijev , Zlatko. On je valjda bio u Rimu...I još njih. Episkopa nema, koliko ja znam.
...i tako.
regazza
2010-07-30 09:15 AM
Pa narvno to samo tvoj mali mozgic može da smisli da sam ja cesljala po netu i tražila sex prirucnike katolickih popova!
Sto te to uvredilo tako za katolike?
Poklali su ti celu Hercegovinu defektu defektni, sve jama do jame i tebi su oni draži nego ja pa svoju zlobu izlivas na mene!
Ali da ti zloca ne ostane nezadovoljena to je bilo na naslovnoj strani SC.

Leopold Mandic je bio katolik i nema tu nikakvog srpstva, krsteni je katolik.
Takođe šta znaci to 'ti nisi čuo'. Kao ti sad neki faktor pa treba da cujes.

To sto su oni ovo i ono ne znači da smo mi dobri.
Ili opet , nismo mi pravi iz razloga sto su oni jeretici. To je pogresna postavka, onako dosta primitivna.

----------------------------

Al' si glup za medalju!
Da upravo znači da smo mi dobri jer oni nevaljaju. Jer da valjaju ne bi se nikad razdvojili.

Ima vladika skolovanim npr vl Amfilohije je bio u Rimu ali on je imao jak razlog...drugacije nije mogao.
Ima ih još...ali neću da kažem.:) Uglavnom sve su to bili opravdani razlozi.
Ovi uvlakaci...to je su sve deca sa sela i ambiciozni, zeljni da vidi taj Zapad a ne mogu sebi priustiti. Onda uzimaju te stipendije i žive sa 400-500evra mesecno...ali njemu je to super, jer ne zna za bolje. Npr starija generacija kao i nova svi su se na Zapadu skolovali. Sve su to mukice.

dzamburuotegli
(citam i ja pa nista)
2010-07-30 10:13 PM
ево неких епископа који су дипломирали на јеретичким школама запада
1, Митрополит сербиново (загреб) и љубљана Јован
дипломиро на некој њвангелистичкој академији у западну њемачку,
2, митрополит црне горе амфилохије, постдипломске студије у риму и берну
3, далматински фотије дипломира у њемачку у ерлангену
4, канадски григорије постдипломске студије у погану енглеску
неки су студирали у грчку а фала Богу да сз неки ишли и у русију
новограчаничке митрополије епископ лонгин студирао у МОСКВУ, ево и Јефрем бањалучки студирао у МОСКВИ, па герасим горњокарловачки
али ми никако није јасно како су слали ове на западне јеретичке школе, боље да су остали са београдским факултетом него доктори са јеретичких школа
az
2010-08-03 06:36 AM
Znam šta govorim, rekao sam nisu sticali diplome na zapadu, ni Amfilohije, akamoli ovi koje pomenuste. Jesu bivali, ali to što u njihovim biografijama piše tipa „skolovau se u , recimo, Tibingenu” je eufemizam za „nije zavrsio” buduci da tamo ti pomenuti nisu stekli nikakava akademska zvanja. Ovi drugi koje sam pomenuo međutim jesu. ne misli da bi bio problem i da su ove Vladike stekli zvanja, ali nisu , i pitanje je fakata ono na sto sam htio da ukazem, a ne da su bol;ji sto nisu.
Draga nasa Regazza,
Šta reci, tvoje nevaspitanje i neznanje idu uporedo, i toliko o tebi.

Mandici jesu srpska porodica, i to u Boki zna i ptica na grani. Kad su Leopoldovi primili katolicanstvo ne znam, nije sporno da je on okupan u katolickoj krstionici kao beba. Ali, rekoh , on je divan primjer služenja bliznjem, kao i o. Pio uostalom, i mnogi drugi katolicki redovnici i redovnoce, poput majke Tereze npr.
regazza
2010-08-03 01:09 PM
Šta ti hoćeš da kažeš:

To sto su oni ovo i ono ne znači da smo mi dobri.
Ili opet , nismo mi pravi iz razloga sto su oni jeretici. To je pogresna postavka, onako dosta primitivna...Nijedan episkop nas se nije ni skolovao kod RK, niko tamo nije sticao diplome. U novije vrijeme ima studenata,... Episkopa nema, koliko ja znam.
...i tako.

„Ovi drugi koje sam pomenuo međutim jesu. ne misli da bi bio problem i da su ove Vladike stekli zvanja, ali nisu , i pitanje je fakata ono na sto sam htio da ukazem, a ne da su bol;ji sto nisu. ”

Az trudis se da ovo svoje opravdas međutim svaka tvoja recenica može da udje u antologiju ljudske gluposti...i onda sam ja nevaspitana. Šta ćeš ti još bonton da pišes.:))
Konkretno i ako ćemo cediti komarca nigde nisam rekla da je vl Amfilohije zavrsio ali sam rekla da je imao JAK razlog za studiranje u Rimu.
Vladika ovaj ili onaj nije bitno da li je zavrsio bitno je da je studirao.
A da ih ima koji su zavrsili ima ali ja neću da kažem.:)

Leopold Mandic nema veze sa srbima. Možda ima sa 'Hrvatskom Pravoslavnom Crkvom' ali sa srbima nema. Btw zašto je tebi kao ekumenisti bitno da li je srbin ili ne..bitno je kako je krsten.
Da li znaš da ima i siptara divnih ljudi pa to ništa ne znaci jer generalno trebaš ih svecom traziti.
az
2010-08-03 03:36 PM
Ja ne razumijem šta tebi nije jasno. Govorili smo o tome ko se skolovao na Zapadu, i ja sam napisao povodom toga ono sto znam. Nije mi to nešto važno, pravo da ti kažem, kao ni forumi uopste, imam mnogo vaznijeg posla u zivotu, i ja , za razliku od nekih, ucestvujem na forumu da ubijem vrijeme. Sad, da li ih ima ili nema da su tamo diplomitrali, i to što ti nećeš da kažeš je nešto sto tebe može da uzbudjuje u tvom nekom sistemu vrijednosti...i dobro opet, kako rekoh, napisao sam koliko znam, a ni ja, koliko ti god to iznenadjujuce zvucalo, ne znam sve ;))).
Mandici su Srbi, i Leopold Mandic je Srbin. To je važno zato što između ostalog potvrdjuje cinjenicu unijacenja i pokatolicavanja u Boki. Na planu ekumenizma, kad me već onako „artemijevski”svrstavas tamo kao da je to neka posebna grupa, to takođe može da igra ulogu, jer može da posluzi kao jedan od mostova za bolje razumijevanje Crkava u Boki, koje inače kada je klir u pitanju imaju jako labavu saradnju, gotovo nikakvu, sto je sramota. Narod je tu daleko hrišćanskiji, i pravoslavni i katolici, jer žive zajedno vijekovima. Sa pojavom montenegrinstva stvar je još vise usloznjena, i Crkva ima mnogo problema da se postavi u odnosu na neke nove stvarnosti u drustvu, i mislim da ima neke nepromišljene poteze, ali to je druga tema... U svakom slučaju, da ne dužim, ne mislim da je zanemarljiva cinjenica da je jedan Srbin katolicki svetac. Uzgred, i ona blazena Ozana, čije su mosti u Kotoru, je takođe djevocica iz Crne Gore, iz Katunske nahije, srpkinja dakako. Interesantno, meni baram, i to nikoga ne obavezuje, svako može da prosudi za sebe u svjetlu onoga sto sam napisao...
A Siptara i te kako ima dobrih, mnogo vise nego jedan. Naime, ima na hiljade pravoslavnih, Arhiepiskop Anastasije je tamo dosta uradio, poznajem neke monahe Siptare iz Tirane,koji su studirali u Solunu..pa pomenuta majka Tereza je takođe Albanka...i hvala Bogu, daj Boze da svi budu poput nje...
...i tako.

az
2010-08-03 03:49 PM
Još ovo za katolike.
Htio sam da kažem(a čini mi se da nije nejasno ni to)da garant naše pravoslavnosti nije njihova navodna jeres, ili stvarna. Takvo polarizovanje nije bogoslovko.. Da li anglikanac može da kaže „katolici su jeretici, sto će reći da mi nismo”. To je krajnje nebogoslovski i kad su pravoslavni u pitanju. Nismo mi pravoslavni ni zbog bilio čije jeresi. To je taj kvazizilotski stav da su oni jeretici, a mi prema tome nismo, šta god da radimo, gazimo poredak Crkve, njenu unutrasnju strukturu, njenu Liturgiju prakticno, kao Artemiti, koji ne služe, ne postuju omofor Crkve, jer imaju „pravoslavnog” Avvu. I oni su ti uvijek „pravoslavni jer su pravoslavni”,kao ono „umjetnost radi umjetnosti”, sto bi postmodernisti rekli. Dakle, bez obzira na sve, a zašto - pa nismo ni katolici ni anglikanci ni ini, pa smo samim tim pravoslavni.
I da poentiram(sto bi Lubardic rekao;))
Ne gradi se bilo ciji crkveni identitet pljuvanjem po drugome, već sopstvenim temeljnim bogoslovskim preispitivanjem, i to neprestanim.
regazza
2010-08-03 04:22 PM
Ovo neki Festival Gluposti...ne bih citala ni za $$$$$.

az
2010-08-04 03:30 AM
Ha, Ha.
Dobra fora kad ponestane argumenata.
Ne skidas se s foruma, ko da si pupcanom vrpcom za njega vezana, a sad ti se „ne cita..”
Srce moje!
Antropos
(Student)
2010-08-04 09:55 AM
Pozdrav, az. :)

Veliš:

=> Ne gradi se bilo ciji crkveni identitet pljuvanjem po drugome, već sopstvenim temeljnim bogoslovskim preispitivanjem, i to neprestanim. <=

Znaš kako, mislim da je za pravoslavnu crkvu dobro da školuje svoje sveštenike na zapadu, bar na onim mestima gde oni zaista mogu dobiti određeno potrebno im znanje, Minster, Tibingen, Bazel, Sorbona, Rim, nebitno. Onaj ko je u srcu pravoslavan, on je uvek pravoslavan. Zna on šta je pravoslavno učenje a šta ne. :)
regazza
2010-08-04 11:26 AM
I Kosovo je svima u srcu ...ali ga nema vise.
Verovatno zato što je svima bilo u srcu.
az
2010-08-04 12:00 PM
Pozdrav i tebi Antropos,

Slazem se s tobom, u principu. Jedino sto bih ja uvijek prednost dao istoku, kada su pravoslavni u pitanju, u prvom redu Grckoj. To je mnogo važno, zbog jezika naročito. Rusija, barem za sada, nema , čini mi se, skole koje mogu da se pohvale kvalitetnim bogoslovljem.
Pravoslavne skole na zapadu, kao Sv. Vladimir u Njujorku , ili naročito Holy Cross u Bostonu su jako dobre skole, koje već imaju i tradiciju. I ove koje si pomenuo, katolicke , starokatolicke i refomatorske , imaju svoje kvalitete. Mislim da su one pogodne za postiplomske studije, kada je covjek već formiran kada je bogoslovsko opredeljenje u pitanju, i tu može dosta da se nauci, i da se kod pravoslavnog bogoslova razbije fobija od „trulog Zapada”, jer je to samo jednim dijelom tacmo, kao sto postoji i „truli istok”, naravno.
JOs je važno da covjek ode negdje vani, da proširi svoje vidike, u svakom smislu, kulturoloski. To nas osposobljuje da budemo bogoslovi u ovom vremonu, a ne neka samodovoljna grupica koja nešto među sobom prica, ne nudeci ništa na planu spasenja svijeta, i aktuelnih problema covjeka i drustva..
Antropos
(Student)
2010-08-05 10:19 AM
Ja sam ne znam odakle ta fama o „trulom zapadu,” pre bih rekao da to pričaju oni koji pojma nemaju o katoličkoj i protestantskoj teologiji, za koje je Kittel vrh vrhova (!), što je besmisleno (Kittel je priča za naivne, usput), koji osim Avgustina i Tome Akvinskog ne znaju da nabroje više ni jednog bogoslova, možda sadašnjeg papu za kog su čuli putem foruma. Malo harikiram, razumećeš.

Ista priča važi i za zapadnjake, koji misle da je sva mudrost na zapadu, što je čist mit i demagogija, uobrazilja pojedinih zapadnih skolara. Ja sam nekima rekao o pravoslavlju (a inače sam inoslavan) - ako niste čitali Florovskog, Loskog, Shemana, Zizijulasa, Romanidisa, da ne nabrajam još - nemate šta bre da pričate o pravoslavlju. I to je živa istina. Većina ljudi na zapadu ne poznaju bar osnove pravoslavlja, mada mislim da se u zadnje vreme stvari menjaju.

Što se mene lično tiče - ako kao pravoslavan želiš razumevanje na zapadu, bolje je da ideš u st. Vladimir, možda i Holy Cross, iako mislim da st. Vladimir ima ime i poznat je među zapadnim skolarima (bilo katoličkim, bilo pravoslavnim). Zato cenim Florovskog, koji je pisao razumljivim jezikom, donekle,za zapadni svet, kao i Loski. Oni su znali da pojasne pravoslavu veru ostalim ne-pravoslavnih hrišćanima.

Ako hoćeš da se zabarikadiraš - onda ne idi dalje od Bogoslovije na Karaburmi i Rusa. :D Ok, malo se šalim. Grčka škola je dobra, zbog jezika, a i imate neke dobre teologe koji su u Grčkoj, za Ruse - nemam pojma. Sve zavisi šta te interesuje? Gde je bolja patristika?

One koje sam ja spomenuo - opet zavisi šta koga zanima. Vidiš, nikad nisam ukapirao kako čovek može da „zastrani” ako studira na nekom „jeretičkom” univerzitetu? Pa, onaj koji je podložan ili sklon obmanama i jeresima, taj će da zastrani i kući da ostane, a ne da negde ode preko i nešto nauči, a i sam da neki doprinos tamo gde pravoslavlje nije poznato. Zato je moj savet - idi i studiraj ako možeš i govori o pravoslavnoj veri onima koji pojma nemaju o njoj. :)

A raskola i jeresi, njih imate previše i bez tih studenata koji studiraju na zapadu, iskreno, čak šta više, mislim da su oni malo pametniji i mudriji u nekim stvarima jer su videli nešto, dok se to ne može reći za one koji smatraju da Duh Sveti obitava unutar zidina pravoslavnih zdanja, što je potpuni promašaj za vašu veru, akamoli za sve ostalo, no dobro - mislim da ti ne spadaš u takve osobe, pa zato mogu da divanim s tobom, a i sam sam otvoren za priče sa svima kojima jeste do neke diskusije i razmenjivanja gledišta.

Bog te blagoslovio u svemu što radiš. Uzdravlje.

regazza - ko kaže da nema Kosova? Ima ga. Ako nije bio u tvom srcu - nema ga ni sada. Nije Kosovo Atlantida, a ako je tvoja vera takva, ako je ona potonula - onda je problem do tebe, ne do Kosova. ;)
az
2010-08-05 03:10 PM
Patristika je bolja u grckoj, i tu je jezik jako bitna komponetna. Ozbiljnih patristicara ima i na zapadu. Rusija , kako stvari danas stoje, nema nekoga ko je svetski poznat.
Što se tiče zastranjivanja , to i te kako može da se desi zbog mjesta skolovanja, i desavalo se. Postoji niz Srba bogoslova 18.vijeka koji su se skolovali u Ukrajini , u Lvovu, u skoli Mitropolita Petra Mogile i Teofana Prokopovica, koji su se toboz borili protiv latina, a ustvari otvarali latinske skole, imali njihovu metodologiju, odnos prema sv.tajnama, govorili o transupstacnijaciji, pisali katihizise itd.
Ima odlicna knjiga, a zove se Srpska barokna teologija, koja o tome detaljno govori, o ucenicima te skole, Srbima, koji su zivjeli i bogoslovstvovali uglavnom u Vojvodini, u tadasnjoj Austrougarskoj. Napisao je svestenik Vladimir Vukasinovoc, to je njegova disertacija ustvari.
Zato je važno da , kad je bogoslovlje u pitanju, samo utvrdjeni bogoslovi studiraju u nepravoslavnim skolama, da bi oni ostali pravoslavni bogoslovi, obogaceni iskustvima drugih, i njihovim znanjem. U suprotnom, imamo još samo jednog katolickog ilio ne znam, kalvinistickog bogoslova, a ovako pravoslavlje može jako dobro da svjedoci, poznajuci svoje bogato predanjem ali i misao i stavove drugih.
dzamburuotegli
(citam i ja pa nista)
2010-08-06 12:16 PM
грци су издајице и преливоде,
они су се удружили са ватиканом још давно и уз помоћ ватикана су преузели славну србску антику, све то раде заједно јер је прва црква направљена у сирмијуму 34 године ове ере и први рукоположени епископ андроник србин постављен од стране апостола јакова, а они то не могу да прогутају п оће на силу, па и уз помоћ натоа
грци саслужују са јеретицима рима и моле се заједно, нема ту православља
уствари има у народу као и у србском народу, али су и наше и њихове црквене вође заједно са римским јеретиком, погледајте вартоломеја, зи зи попјуласа те наше бискупе иринеја и амфилохија и григорија,
а што се тиче тога да могу нешто да науче на западу је највећа глупост, само нас увлаче у екуменизам и прљају нам вјеру мјењајући литургију, а све лагано по налогу папе, док се срби не досјете
regazza
2010-08-09 04:24 PM
mislim da su oni malo pametniji i mudriji u nekim stvarima jer su videli nešto, dok se to ne može reći za one koji smatraju da Duh Sveti obitava unutar zidina pravoslavnih zdanja, što je potpuni promašaj za vašu veru,
---------------------

Antropos(Student) a ti to znaš gde obitava Sv Duh?
Btw vidim da pravis neke komparacije i sa Kosovom ali nemoj molim te jer samo dublje tones a ja nemam vremena da se bavim sa nekim ko ne zna ni o cemu se prica.
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.