Forums : Pravoslavlje

 Comment
Mr_ChanseBelow viewing treshold. Show

Paki, paki, s nemirom progonimo s(v)e
Mr_Chanse
(radnik)
2010-02-20 05:12 AM
Паки, паки, с немиром, прогонимо с(в)еFeb 19, 2010
…или Још једном о владики Артемију | Вишеслав Симић |

Осећајући људску, филозофску, грађанску, родољубиву и пријатељску потребу и дужност да изнесем, ако не свој нашој јавности а оно бар пријатељима, своје ставове и уверења у вези са владиком Артемијем, пишем ово надајући се да ће читаоци стрпљиво прочитати текст до краја, без предубеђења и злонамерности, трудећи се да следе законитости логичког расуђивања а не хировитости и брзоплетости доношења одлука на основу снажних осећања изазваних предумишљеним софистичким приказивања догађаја од стране владичиних непријатеља.

Морам одмах да наведем и разјасним додатне разлоге овог писања, наиме, да то не чиним као верник-хришћанин-православац, нити као члан Српске православне цркве, а ни као следбеник владике Артемија као духовника. Чиним то као човек који није верник, нити члан СПЦ, као особа која има атеистичка (са зрнцетом агностицизма) уверења, као филозоф и мислеће биће, формиран учењима Парменида о постојању и вечности, љубопитљивошћу према животу и људском роду сократовског типа, препорукама о начину живота класичне епикурејске школе, методама стоика при суочавању са животним проблемима и одважношћу античких циника у општењу са остатком људског рода.

Такође, пишем ово и као свако људско биће на које потресно делују неправда, превара, прогањање недужних без предочавања јасних доказа и доношење пресуда без могућности оптуженог да се брани, али и као Србин коме је немогуће да немо стоји по страни када његов сународник страда, и када се наочиглед свих бесрамно и најдрскије растаче и оно мало Српства које је остало након толиких уништења и издаја у ово наше доба.Као нехришћанина ме се не тичу (осим интелектуално) унутрашњи догматски сукоби Цркве, али ме као мислеће биће и образованог човека итекако вређа то што ми се у лице просипају лажи о светости и православности особа и њихових чинова. Истинољубље и здрав разум у мени би се побунили и проговорили истом мером и када би муслиманске верске вође, или будистичке ламе, захтевали да их сматрамо правоверним а, на очиглед свих, мењали правила и начин исповедања својих вера. Исто сам тако, у прошлости, реаговао и на душоболна неслагања између прокламованих тежњи и доказаних непочинстава такозваних „боркиња” за људска права, или умоболних недоследности између комунистичко-социјалистичких теорије и праксе.
Mr_ChanseBelow viewing treshold. Show

Mr_Chanse
(radnik)
2010-02-20 05:13 AM
Такође, као обичног, просечног, ничим посебног човека, joш једног из масе народа коју хришћански великаши воле да називају грешницима и отпадом од вере, заиста ме истински понижава лицемерство самопроглашених „преосвећених” и „миропомазаних” који су се из својих дворова и од својих трпеза гневно подигли и разјурили широм Српства уваљени у лимузине, умотани у свилу и кадифу, напирлитани и накинђурени, од круне претешке од драгуља до бисерних скута својих мантија, да проказују народу ове жртвене јарце и грешнике, Владику Артемија и оца Симеона, који се, већ је пресуђено, не држе завета сиромаштва, скромности и уздржаности, и слепе покорности клики која се коначно дочепала црквене власти.

На крају, и да не узмем све ово у обзир, као слободан грађанин имам права да изразим своја уверења па то и чиним, без обзира што многи тврде да ми, обични смртници, немамо права да се мешамо у ствари Цркве, осим када треба да попове љубимо у руке и у исте им тутнемо, онако, полу-кришом, барем неколико десетина евра.

Стога, пре свега, желим да вратим наше мисли и расуђивање на оно што је у целој овој ствари најглавније а то је Космет и преживљавање, и опстанак, Срба на Космету.

С обзиром да Срби више нигде заиста немају своје оружане снаге које би могле да ослободе окупиране српске земље и да обезбеде народ од покоља и изнанства, нама, Србима, је преостало једино да се за Српство боримо речима, убеђујући владаре који одлучују о нашим судбинама да нареде својим послушницима да престану, барем привремено са уништавањем Срба и наше културе и историје, и да обезбедимо хуманитарну помоћ оној нашој сабраћи која преживљавају у конц-логорима, без најосновнијих услова за живот у случају да та помоћ престане.

Као особа која је академским радом стекла магистарску диплому управо из поља хуманитарне помоћи, а конкретним радом на терену стекла искуство у пружању исте, одговорно тврдим да се под хуманитарном помоћи не подразумева само најпростије обезбеђивање тањира топле супе, ћебета за покривање и паковања сапуна и шампона несрећном народу, већ се зна да је права хуманитарна помоћ оно што се уради на уклањању узрока трагедије и обезбеђивању услова да се она не понови, уз стварање услова за самоодрживо постојање, тј. повратак у своје домове, економски, социјални и политички опоравак од несреће, и напредак у развоју те људске заједнице.

Управо то је владика Артемије радио плаћајући за услуге лобистичких компанија у САД! Није владикина кривица то што у тој земљи влада систем у коме се плаћа за све, па и за обезбеђивање милости за прогнане, а у Вашингтону, центру система, су те цене највише!
Mr_ChanseBelow viewing treshold. Show

Mr_Chanse
(radnik)
2010-02-20 05:13 AM
Ипак, и у таквим условима је владика успео да обезбеди најбољу и најефективнију услугу за најнижу цену, неупоредиво нижу од цене српских политичара током пост-изборних прелетања или владика пред заседања Сабора! Владика је у службу узимао људе који су не само професионално били заинтересовани за тај посао, већ и духовно и морално посвећени истим циљевима за које се владика бори. Њихово деловање, које је често било волунтерско, укључивало је, силом прилика, и плаћање за трошкове објављивања истинитих информација о Космету и Србима у најугледнијим медијима у САД, и организовање великих скупова моћних и утицајних особа у самом средишту Вашингтона, на 100 метра од самог Конгреса. Владика је тиме обезбедио управо оно што је фундамент хуманитарне помоћи: промена политичке атмосфере која је довела до доношења одлука које су омогућиле да се издају наређења на терену да се престане са истребљивањем Срба на Космету, да им се омогући достава хране и лекова, и довољно висок ниво безбедности у кретању ван енклава, тј. конц-логора у којима животаре без запослења, прихода, наде да ће им икада бити боље.

Стога, ово што нам политичари, владике и медији ових дана сервирају као дефиницију хуманитарне помоћи је најбруталнија увреда наше интелигенције, најлицемерније исмејавање народа за који се наводно брину, и најпримитивније понижавање управо оних који су се једини искрено борили да обезбеде праву хуманитарну помоћ за нашу сабраћу на Космету.

Да није било Артемија, Симеона, Џима Џатраса, не би данас било Срба на Космету којима би ови новопечени душебрижници данас говорили о томе како је проневерана хуманитарна помоћ за њих.
Владика Артемије је лично заслужан (тј. одговоран, са тачке гледишта његових непријатеља) управо за то што Космет није бесповратно, без отпора српских власти, и са потписом СПЦ, предат Шиптарима још 2006. године када је њихов хор, под диригентском палицом из Вашингтона, певао јадиковке и тужбалице како је све изгубљено и како наде нема.Зар смо тако кратког памћења да се не сећамо ко је јурио по целом свету, претрпео сва понижења и тешкоће, али на крају убедио довољно важних личности широм света да подигну глас и да се спречи само-геноцидни дефетзам српских вођа, и државних и црквених, и да се и дан-данас води битка у вези са Косметом–што је и главни разлог прогањања владике Артемија данас! То му ови наши никада неће опростити! Приморао их је да се и даље копрцају као рибе на сувом кад их са запада притисну да дају Космет а то не смеју да учине због страха од народа!Уместо да Артемију јавно захвале, поделе ордене и унапређења, црквени врх народу арогантно упућује такве поруке из којих се јасно закључује да је владика већ осуђен за криминал–иако су многи од прогонитеља јавно потврдили да је он частан и поштен човек!
Најгоре што покушавају да му прилепе као основану оптужбу је то да је непокоран одлукама својих надређених, и да владикини монаси и мирјанске присталице протестују против тих одлука и опиру им се. У исто време као да су слепи и глуви да виде и чују да само њихова страна пробија уши народу галамећи против Артемија, и не скида се са видика народног од тренутка када су у хајку кренули, док Артемијев глас не допире ван зидина Грачанице у којој, по уверавању његових прогонитеља, он седи слободан и поштован.
Mr_ChanseBelow viewing treshold. Show

Mr_Chanse
(radnik)
2010-02-20 05:14 AM
Иако најгорим именима називају монахе и народ који су дошли до Грачанице да виде свог владику, и грде их због непокорности Светом (?) Синоду, заборављају да се присете да дечанска братија, на челу са викарним епископом и игуманом, већ годинама одбија послушност свом надређеном и да Свети (?) Синод није никада њих осудио или покарао због кршења црквеног поретка и дисциплине.

Оптужбе лете на све стране да Артемије није поштовао законе Цркве (иако се никада не наводи ни један члан који је он прекршио!), али се заобилази разматрање чињенице да су 111. члан Устава СПЦ управо владике из Светог (?) Синода прекршиле, наметнувши администратора епархији чији владика је незаконито разрешен!Изгледа као да владике СПЦ никада нису прочитале ништа из историје хришћанства, а нарочито православља, па понављају као папагаји да су обични људи, наравно само они са којима се они не слажу, незналице и да немају право да се мешају у црквене ствари. А историја доказује да су током векова баш мирјани, лаици, обични, али поштени људи, несвештена, али часна, лица, у великом броју случајева били ти који су писали најбоље и најкорисније расправе о теологији и црквеном праву и много пута изазвали реакцију у народу који је подучен њиховим речима истине и правде разјуривао корумпирани црквени врх и на чело цркве доводио праведнике и мученике, па почесто и људе који пре тога нису имали црквени чин. (Потражите причу о патријарху васељенском Фотију као један пример тога.)

Очигледно је да, у самозаљубљености и самоправедности, владике не само да вређају свакога ко је посветио време и ум Цркви и богословљу, већ и гордо одбацују помоћ у исправљању својих грешних одлука и уверења. Као у причи о заблуделом цару, изгледа да је потребан невих и мио глас безгрешног детета да викне „Цар је го”, па да се многи разбуде из транса и заблуда у које су упали!
Mr_ChanseBelow viewing treshold. Show

Mr_Chanse
(radnik)
2010-02-20 05:15 AM
Што се тиче јавног списка криминалних дела за које су оптужени сарадници владике Артемија довољно је навести само следеће: Речи, „наслућује се”, „верује се”, „изгледа”, „наговештава се”, претходе свим наводним криминалним радњама, али то не спречава медије да одмах након тога закључе да су оптужени крали, пљачкали, проневеравали… Истовремено, преносе се изјаве полиције које нису извештаји о њиховом раду на непристрасном прикупљању доказа већ су то потпуне судске пресуде у којима се одређује и казна за почињен криминал! Наравно, за све то време нема ни једне једине речи оптужених! Чак ни да им се да могућност да кривицу признају! Очигледно је да се мора избећи чак и могућност да оптужени изазову сажаљење код народа искреним признањем кривице и молбом за опроштај након покајања! Мора се бити немилосрдан у уништењу оних који сметају Светом (?) Синоду и лажној одлучној политичкој борби српских власти за очување Космета!

Дакле, једноставно је закључити да је подигнута политичка хајка против владике Артемија и против свих и свакога ко му је био сарадник, и ко се изјасни макар и са зрном сумње у гонитеље и њихове мотиве.Рецепт уништења је исти онај који су користили Инквизиција против тзв. јеретика, Стаљин против тзв. контра-револуционара, амерички Сенат против оптужених за контра-америчку делатност, Тито против свих који су му сметали…:

Набацати делове истине једне преко других и добро их замесити са много зачина од илузија и заблуда све док не дође до пенушања изазваних посипањем целе смесе концентратом јефтиних емоција. Онда то оставити на страну да се надигне скоро до пуцања. У међувремену, основу за мешење овлажити сузама лажних праведника и посути вештачким заслађивачем обећања правде и бољег сутра. На ту основу треснути ранију смесу и добро је излупати маљем претњи и угњечити песницама страховања за сопствену безбедност. Онда све то пећи на великој ватри док не процврчи од муке. Кад добро загори, исецкати на безброј делова и поделити маси која нема укуса да осети горак укус бљувотине и која ће уживати у бесконачном покушају да све те залогаје самеље и прогута без имало воде преко које су жедни преведени.

Пријатно!

http://serbianna.com/srpski/?p=193
zupaBelow viewing treshold. Show

zupa
(сељак)
2010-02-20 05:58 AM
немам обичај да читам дуге текстове али ово је перфектно написано,
НЕМА СЕ ШТА НИ ДОДАТИ НИ ОДУЗЕТИ,
_Strazbenica_RSBelow viewing treshold. Show

_Strazbenica_RS
(HatidzaPendrek)
2010-02-20 07:59 AM
KAD SI TI REKAO DA VALJA ONDA SIGURNO NE VALJA. MISLIO SAM DA PROCITAM ALI SAD NRCU. HVALA SELJAK STO SI MI SPASOP VRIJEME:)
JMB
2010-02-20 10:21 AM
Moram priznati da sam čitanje ovog teksta prestala u drugom pasusu posle rečenice:

„Чиним то као човек који није верник, нити члан СПЦ, као особа која има атеистичка (са зрнцетом агностицизма) уверења...”

Nekrsti, da imaju imalo časti i obraza o ovom bi ćutali.
Jer... oni i njihova tumačenja onoga što se dešava u SPC prave raskol u narodu i dele ga.
U Crkvi nema raskola.
Ima samo pojedinaca koji se, zarad ličnog bogaćenja kriju iza Crkve i patriotizma i svojim činjenjem nanose ljagu i Crkvi i Vladiki Artemiju.

Zato mene ne zanima šta piše Višeslav Simić (inače „poznat širokim narodnim masama) jer od da je čovek i da je Srbin ne bi bio ateista.”
LP
2010-02-20 10:58 AM
Тако је. Првих осам до десет пасуса је ионако хвалоспев самом себи и осврт на сопствени лик и дело.
Mr_ChanseBelow viewing treshold. Show

Mr_Chanse
(radnik)
2010-02-20 04:04 PM
JMB:
Nekrsti, da imaju imalo časti i obraza o ovom bi ćutali.
Jer... oni i njihova tumačenja onoga što se dešava u SPC prave raskol u narodu i dele ga.
U Crkvi nema raskola.
-------------------

У праву си сестро ЈМБ. Чуј, атеиста би да брани владику Артемија?! Где то има? Ексклузивно право да бане владику Артемија имају само они који су га и напали и од пре неколико дана разапели на крст.

Оно што ви „праведници” нећете моћи да схватите је да овај текст има знатно већу тежину утолико више јер владику Артемија брани човек који јавно признаје да је атеиста, значи неко ко би по вокацији пре требало да напада црквене великодостојнике него да их брани. Чак је и атеистима, сваком добронамерном човеку, јасно да читава ова хајка на владику Артемија има политичку позадину. И то ону најкрупнију. Отац Симеон Виловски је у целој овој халабуци споредни играч, иако је можда један део од онога што му товаре на врат истина, што ће судске власти у Србији доказати (или неће). До тада би свако од нас требало да поведе рачуна пре него што баци камен (упути погрдну реч) ка њему.

То што тебе, сестро ЈМБ, не занима шта пише Вишеслав Симић је твој лични проблем (и став). Када изузмемо „првих осам до десет пасуса хвалоспева” долазим одо суштине онога што је тај човек хтео да каже, не са намером да изазове раскол у Цркви. Раскол и поделе у Цркви праве они који не спороводе одлуке које је донео Свети Архијерјски Сабор СПЦ. А таквих није мало, и нема их само у обичном народу. На жалост, има их и у клиру. Рецимо, ако ми докажете да се у свим Епархијама СПЦ доследно спроводи одлука Сабора (три пута поновљена) да се до даљнег има служити по ВАЖЕЋЕМ Типику СПЦ, онда ћу свима вама да скинем капу и упутим најискреније и најбратскије извињење. Али, када поједине владике свесно крше Саборске одлуке (конкретно ову о једнообразности у богослужењу) онда то овде наилази на одобравање појединаца, а свако ко изнесе супротно мишљење доживљава се као зилот и расколник. Чудан неки аршин имате?!

Уз то, владику Артемија не бране само атеисти. Бране га и верујући људи чија реч има неко значење у срединама где живе. На жалост, те људе друга страна упорно покушава да дискредитује најпримитивнијим могућим начинима, као што и ви покушавате да дискредитујете мишљење једног човека (Вишеслава Симића) тиме што сте се уватили за његово признање да је атеиста, а текст нисте добрано ни прочитали.

Ако сте читали Нови Завет, сигурно се сећате много примера где су се Јевреји (изабрани народ Божији) одрицали Богочовека Христа (нису препознали Сина Божијега), док су на другој страни поједини незнабожци говорили за њега да је Син Божији. Рецимо капетан Лонгин Сотник. Такође, од 10 губаваца које је једном приликом исцелио, Господу се вратио да заблагодари само један – незнабожац...

Ваше глупе примедбе да овај текст нема тежину јер га је писао атеиста просто – нису на месту, колико год вама није по вољи оно што у тексту стоји. Можда вас то само гризе савест што и ви видите и знате да један праведник страда на правди Бога, али за разлику од једног атеисте ви немате храбрости да то и јавно кажете.
JMB
2010-02-20 08:14 PM
Mr_Chanse
verujući sa mirom u duši prihvataju odluku Svetog Sinoda.
Verujući takođe ne sude unapred i čekaju šta će na sve to reći Sveti Arhijerejski Sabor.
Poštuju Patrijarha ODABRANOG od Boga i ne sumnjaju u njega, a još manje se bave lažima, klevetama, podmetanjem i vredjanjem svoje Crkve.
Na svoju Crkvu gledaju kao na Svetinju, a ne kao na političku partiju.
Ali, verujući takođe ne veruju slepo da je svako ko nosi mantiju svetac.

Međutim, oni koji pišu kilometarske tekstove, a već u samom početku naglase da su ateisti, sete se Boga i Crkve samo kada to njima odgovara. A, onda isti takvi kao Višeslav Simić umnožavaju tekstove i utrkuju se ko će više i ko će žešće da napadne Crkvu, Patrijarha, Sinod, Sabor...

Meni ne mora jedan ateista da govori o časti i poštenju Vladike Artemija. Ja to već znam!
Samo... što za razliku od Višeslava Simića ja nisam ateista.
JMB
2010-02-20 08:24 PM
I još moram da dodam komentar na:

„Раскол и поделе у Цркви праве они који не спороводе одлуке које је донео Свети Архијерјски Сабор СПЦ.”

Odluku je doneo Sveti Sinod i ona je privremena do okončanja postupka za utvrđivanje kanonske odgovornosti, odnosno do Svetog Arhijerejskog Sabora SPC.

Vidiš, po tome se Višeslav Simić i ti sa jedne strane i mi verujući sa druge strane razlikujemo.
Mi znamo šta je Sveti Arhijerejski Sinod, a šta Sveti Arhijerejski Sabor.
noviherceg
2010-02-21 01:05 AM
Inače interesanto ali ovaj Viseslav ateista je iz Washington DC i lično poznaje Dzatrasa, a ne bi me cudilo i da je lično omastio brke sa parama sa Kosova.
Inače text je jadan do iznemoglosti, jer em je nepismen , em ubija neskromnoscu autora koji pola teksta objašnjava ko je on u fazonu „ucen sam covek, bre pametan, ima da vi kažem nešto”.,
presamicen
2010-02-21 07:38 AM
Vidiš, po tome se Višeslav Simić i ti sa jedne strane i mi verujući sa druge strane razlikujemo.
Mi znamo šta je Sveti Arhijerejski Sinod, a šta Sveti Arhijerejski Sabor.
------------------------------------------------------
Bravo, o Crkvi najviše raspiraju oni koji u nju ne idu!
POz
Iva85
(student)
2010-02-21 10:32 AM
Ja sam pravoslavna. Idem u crkvu, postim i pricescujem se i mislim da je tekst odličan
Vise cenim neverujuce, a moralne nego pravoslavne, a licemerne.
Nije mi jasno kako neko može sebe da nazove verujucim, a da drugom ne dozvoli ni da kaže svoje mišljenje ili da odstrani coveka samo zbog uverenja. Kad bi Gospod bio takav šta mislite gde bismo mi sad bili?!
MI6
2010-02-21 05:31 PM
Помаже Бог!За сестру иѕнад:
Свако добро учињено мимо Бога,није добро!
Ко има уши да чује,нека чује...
JMB
2010-02-21 07:14 PM
Draga Ivo,
Iako sam unapred znala da će čitanje ovog teksta biti izbugljeno vreme, tvoj komentar da više ceniš neverne a moralne nego pravoslavne a licimerne neveo me je da ti iz teksta izvučem neke delove autora koji sebe opisuje kao ateistu, nehrišćanina i koji kaže da nije „član” SPC.

1. „Ипак, и у таквим условима је владика успео да обезбеди најбољу и најефективнију услугу за најнижу цену, неупоредиво нижу од цене српских политичара током пост-изборних прелетања или владика пред заседања Сабора!”

Da li ovim i na osnovu čega gospodin Simić tvrdi da su Vladike SPC plaćene da donose odluke u Saboru?

2. „Стога, ово што нам политичари, владике и медији ових дана сервирају као дефиницију хуманитарне помоћи је најбруталнија увреда наше интелигенције, најлицемерније исмејавање народа за који се наводно брину, и најпримитивније понижавање управо оних који су се једини искрено борили да обезбеде праву хуманитарну помоћ за нашу сабраћу на Космету.”

Iako uopšte nisam protivnik lobiranja ipak moram da naglasim da se iz fonda humanitarne pomoći prikupljene akcijom „jedan sms za jedan obrok” plaćalo lobiranje pa se pitam zašto se čitava akcija nije zvala „jedan sms za jedan obrok, a drugi sms za lobiranje”?

3. „Иако најгорим именима називају монахе и народ који су дошли до Грачанице да виде свог владику, и грде их због непокорности Светом (?) Синоду, заборављају да се присете да дечанска братија, на челу са викарним епископом и игуманом, већ годинама одбија послушност свом надређеном и да Свети (?) Синод није никада њих осудио или покарао због кршења црквеног поретка и дисциплине.”

Po crkvenom poretku Vladika Teodosije je mogao da bude smenjen samo kao iguman manastira Dečani, ali ne kao arhijerej.
Za odbijanje poslušnosti svom nadredjenom, Episkop Artemije je tih dana rekao:
„Jedan od najvažnijih zaveta u monaštvu je poslušnost. Teodosije i njegovo bratstvo otkazali su poslušnost svom episkopu i duhovniku”
Da li taj zavet važi za sve ili samo za Vladiku Teodosija?

4. „Што се тиче јавног списка криминалних дела за које су оптужени сарадници владике Артемија довољно је навести само следеће: Речи, ”наслућује се„, ”верује се„, ”изгледа„, ”наговештава се„, претходе свим наводним криминалним радњама, али то не спречава медије да одмах након тога закључе да су оптужени крали, пљачкали, проневеравали.”

Reči, „naslućuje se”, „veruje se”, „izgleda”, „nagoveštava se” ?!
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/101761/Krivi%C4%8Dna+prijava%3A+Krali+i+na+Boga+nisu+mi... tml
5. „Свети (?) Синод”

Ah, da... gospodin Simić je ateista, nije „član” SPC i nehrišćtanin je pa mu, kao takvom SPC nije Svetinja, ali za one kojima to jeste ovaj znak pitanja je uvreda.

Hoćeš Ivo još detaljnije da proanaliziramo ovaj tekst ili ti je dovoljno da vidiš ko je moralista, a ko licemer?

vitaminE
(kuglanje)
2010-02-21 07:24 PM
ја не могу уопште да разумем да се Црква бави лобирањем. То је посао државе, а не Цркве.
Црква треба да сведочи царство Божије а не да лобира.
S_
2010-02-22 05:44 AM
Може човек да брани владику Артемија, али може и преко одбране владике Артемија да брани своје учешће у лобирању.

Што се тиче претходног коментара да је то посао државе а не Цркве - па ту и јесте проблем. Дубоко верујем да ако је владика Артемије и покушавао да плаћа америчке лобисте да је то било из најискреније намере да се нешто учини за Косово и Метохију од којег понекад изгледа да је поменута наша држава скоро дигла руке. Поготову је болан тај осећај остављености код људи који су остали да живе тамо.

Кад владика мора да води државне послове, што му и није посао (а моје скромно мишљење је да часни владика Артемије ту и није баш највештији) то само говори о кризи и паду државе.

На страну што верујем да је лобирање у Америци само бацање пара и посредно финансирање пореских обвезника једног од највећих непријатеља које су Срби икад имали у историји. Не сумњам да ту учествују и часни људи који желе добро Србији, као што ми је потпуно разумљива жеља да се уради нешто а не само седи и кука. Нажалост, амерички интереси су далеко изнад шачице српских лобиста и „кокуса”.
KO3APA
(FARMACEUTSKI TEHNICAR)
2010-02-22 06:26 AM
za f.jpg (687.9 KB)
Текст је добар за једног атеисту и Г.Шанса је то фино образложио и није добио одговор на директно постављено питање о 3 одлуке сабора о литургији и причати приче а не причати о кршењу саборских одлука од стране неких владика,прекорачењу овлаштења сабора...је дволично.
KO3APA
(FARMACEUTSKI TEHNICAR)
2010-02-22 06:28 AM
пардон не сабора синода
jpetranovic
(profesor)
2010-02-23 11:59 AM
Najviše volim kad Crkva zatvori usta zlobnicima, npr.kad su po novinama svasta pisali za patrijarha Pavla i podeli u Crkvi oko toga ko će doći na njegovo mesto za njegovog zivota,pa Sabor donese odluku da bude dozivotno, ili sad za vladiku Artemija ovo i ono, a on normalno postuje potpuno odluku Sinoda, i sluzi i sa Preosvecenim Atanasijem i Teodosijem...pa im prekinu sva zlobna nagadjanja i insinuacije. Bas kao i Gospoda sto su i pored svih dobrih dela neprekidno napadali i zlo učiniti hteli oni koji nisu imali usi da cuju. Ako li zlo bi od Crkve neka dokazu da je zlo, a ako dobro, zašto je vise prozivaju. Kako je divna nasa vera, nas Bog i Crkva Njegova, koju ni vrata adova neće nadvladati!
KO3APA
(FARMACEUTSKI TEHNICAR)
2010-02-24 05:15 AM
Као и обично много приче без одговора и лажно душебрижје.Лажно зато што се упорно занемарујете чињенице и игноришете неуставне одлуке које се доносе и начин на који се спроводе,саборске које се не поштују...На кога се устав,канони,саборске одлуке односе и ко их МОРА поштовати?Сви без изузетка свештеници,владике митрополити,патријарх јер ако их они не поштују шта ми да очекујемо и коме да вјерујемо и шта је сљедеће и зато је ЛАЖНО и дволично професоре.На овоме сигурно неће стати и није се још завршило а видјећеш посљедице онога што је неуставно урађено.Владика Атанасије освештава цркву коју није хтјео Владика Артемије јер су је шиптари срушили и каснје „држава”Косово дјелимично дала паре да се направи и са тим чином признаје и кокетра са „државом”Косовом на страну што ту има само шачица јадни срба који не смију из куће да изађу а то је и „нож у леђа” Владици Артемију који је у праву 100%.
JMB
2010-02-24 07:10 AM
Kozaro,
i ti veruješ samozvanim „ekspertima za pitanja Crkve”, a ne veruješ svom Patrijarhu?!
Vladika Artemije nije suspendovan što zabranjuje i sveštenodejstvo nego je PRIVREMENO razrešen upravljanja Eparhijom dok Sveti Arhijerejski Sabor ne utvrdi njegovu kanonsku odgovornost.
(Ustav Srpske Pravoslavne Crkve, član 70, tačke 20 i 35B)
KO3APA
(FARMACEUTSKI TEHNICAR)
2010-02-24 07:20 AM
Ја вјерујем правницима који су то образложили да не понављам,вјерујем да је синод прекорачио овлаштења и да многи свештеници,владике,митрополити па и садашњи патријарх док је био владика и његови свештеници не поштоју 3 одлуке сабора о литургији.
JMB
2010-02-24 07:28 AM
Izvini, Kozaro, ali ja nigde ne pročitah ni jedno obrazloženje pravnika koji poznaje crkveno pravo da je prekršen Ustav SPC.
KO3APA
(FARMACEUTSKI TEHNICAR)
2010-02-24 07:50 AM
Огласило их се пар са истим ставом,као и неки игумани.Питај првог владику,свештеника на којег наиђеш па ће ти он рећи шта може да ради синод а шта сабор.Комплетан садашњи синод не поштује одлуке сабора о литургији и на жалост многи други.
JMB
2010-02-24 07:57 AM
Već sam pitala mog duhovnog oca i dobila sam odgovor koji sam ti ovde napisala. Jesi li ti pitao tvog ili ti je draže da veruješ internet „ekspertima”?
KO3APA
(FARMACEUTSKI TEHNICAR)
2010-02-24 09:10 AM
Правници су правници и у питању је ја мислим члан 111 а јеси ли питала свог духовног оца зашто комплетан синод и многи други не поштују одлуке сабора о литугији која је 3 пута доношена и о коју се они оглушују.
JMB
2010-02-24 09:33 AM
Po tom članu 111. Ustava SPC će, ukoliko se ustanovi kanonska odgovornost Sveti Arhijerejski Sabor sa uprave Eparhijom da ukloni Vladiku Artemija, a po kanonskoj osudi.
Po članu 70. tačkama 20 i 35B je privremeno razrešen dužnosti upravljanja Eparhijom.
Za ovo ne treba da budeš ni pravnik da bi shatio o čemu se radi.

Što se Svete Liturgije tiče, da li ti znaš da su Sv. Vasilije Veliki i Sv. Jovan Zlatousti napisali različite tekstove liturgijskih molitvi?
Nemoj da mi ovde raspravljamo što nije naš posao.

KO3APA
(FARMACEUTSKI TEHNICAR)
2010-02-24 10:10 AM
Хоћеш да кажеш да је синод поступио исправно и по закону??Хоћеш да кажеш да је сабор донио 3 пута одлуку чисто онако да би ти мени написала оно што си написала?Ко си ти или било ко од горе наведених да не испуњава одлуке сабора?Хоћеш да кажеш да нису знали шта раде када су доносили одлуку 3 пута?Да ли хоћеш да кажеш да ови прије њих нису знали шта је литургија па су они морали да уносе новотарије да би то исправили?Ако си толики стручњак онда знаш да само сабор има право да смјењује епископе и зна се како а не синод.
sele
2010-02-24 08:33 PM
Човече куд си запео! Нема никакве разлике између Сабора и Синода.
KO3APA
(FARMACEUTSKI TEHNICAR)
2010-02-25 02:16 AM
Сале извини али морам ти ово рећи,немој да причаш глупости.Да не улазим у детаље да нема разлике не би било потребе за обоје него би постојао или синод или сабор.Тачно се зна која су овлашћења сабора а која синода а многи су то прекршили.То сигурно није добро јер они који су то урадили не поштују институције цркве тј. унијели су самовољу и то сигурно не може изаћи на добро.
jpetranovic
(profesor)
2010-02-27 02:43 AM
dobro, kad smo već kod toga, sigurno ima još mnogo prekrsaja koji zahtevaju osudu, reakciju,pa kako to da su bas sad krenuli i to bas od vladike Artemija, koji je na Kosovu, pretpostavljam da nije on jedini vladika koji ima ,propuste,, pa gde bas krenuse od njega i to bas sad-e to je ono sto mnogima bode oci i mnogima smeta?
 Comment Remember this topic!

Looking for Tassel Earrings?
.