News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Pravoslavlje
+2 / -2
0
Cenzura
javor7
(Masinac)
2010-01-23 11:05 AM
Pratim diskusije na „Pravoslavlju” nekih godinu dana i dve stvari mi padaju u oci:
1. Sloboda mišljenja se cenzurise. Uopste nije potrebno koristiti psovke i nedolične izraze u postu (sto u ostalom nebi trebalo koristiti ni u kakvoj diskusiji). Post će biti cezurisan, čitaj izbrisan čak i ako je u pitanju drugacije vidjenje ili mišljenje postavljaca posta od preovladajuceg ili da ga nazovemo „opsteprihvacenog” mišljenja.
2. Otvoreni fanatizam koji mi je do sada bio nepoznat.
Moderatoru smanji dozivljaj brate. Nije tvoje da potiskujes slobodu mišljenja odlucujes cije je ispravno, zato i imamo diskusiju. Pusti ljude da diskutuju.
Hvala.
+0 / -0
0
presamicen
2010-01-23 12:55 PM
prefinjeni, smanji dozivljaj brate!!
+1 / -2
-1
Ortho-Mod
(domacin)
2010-01-23 01:40 PM
- Pomoz Bog braćo i sestre!
- Dobro došli na diskusiju Pravoslavlje, diskusiju Pravoslavnih hrišćana i svih dobronamernih posetilaca koji žele saznati osnovne istine Pravoslavlja. Neka nam reči oca Tadeja budu početak za svaku diskusiju: „Smireni smatra svakog čoveka višim od sebe i ne samo svakog čoveka nego i tvar”.
Dragi brate Javor, posao moderatora nije da cenzurise, već da omogući dobronamernu i kulturnu diskusiju između pravoslavnih Hrišćana koji međusobno razgovaraju kao sto to dolikuje pravoslavnim Hrišćanima. Onog momenta kad diskusija poprimi ton koji ne dolikuje pravoslavnom Hrišćaninu, moderator je duzan da reaguje. Psovke su najmanji problem, mada se u pravilima koja važe za ceo Serbiancafe izricito kaže da se psovke i vredjanja neće tolerisati.
Pošto je ovo forum Pravoslavlje, svaka diskusija o temama koje se ticu Pravoslavlja je dobrodosla, pod uslovom da se razgovara lepo i kulturno, i sa ljubavlju i postovanjem prema nasoj Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi, a samim tim i prema onima koji cine njenu zemaljsku hijerarhiju - vladike, svestenici itd. To ne znači da ne možemo da izrazimo svoja negodovanja, bojazni i kritike, ako to cinimo sa merom i postovanjem. Izlivi mrznje, pogrdni nazivi, i nepostovanje Srpske Pravoslavne Crkve (i svake druge Pravoslavne Crkve) neće se tolerisati. Takođe bi bilo lepo i da ne „cascavamo” jedni druge pogrdnim nazivima.
U Hristu,
Moderator
+2 / -1
+1
CTEBA
(penzioner)
2010-01-23 03:01 PM
Баш лепо да сте тако ревносни.
Сад ако сте већ тако добар православац и хришћанин зашто не убедите залутале овце да се врате свом тору већ их бришете и уклањате теме које Вам не одговарају.
То што ћете обрисати сваког ко каже било шта искрено и културно, без вређања или псовања не значи да ћете и сакрити истину.
Гурањем прашине под тепих нећете очистити кућу него ћете сву прљавштину и даље оставити али изван туђих очију.
+0 / -0
0
presamicen
2010-01-23 03:22 PM
23. januar 2010. u 15.01
Баш лепо да сте тако ревносни.
-----------------------------------------------------
Bez licemerja, ako može...
Mislim koje crne izgubljene ovce!?? Kao, satro!?
Nastrojenje pojedinaca sa „jednim te istim” nastupom uposte ne pokazuje da diskusija ima ikkakav efekat.
Brate „Tupenje u jedno-te isto” je pointless, i prevazilazi nerazumnost do otupelost!!
Cenzura je nasusna, taman da i mene „delite”. Naravno tu će se naći lik koja smatra da je sovinizam i fanatizam brisati „jedno te isto”; pod sloganom „Slobode mišljenju” tj. lupetanju.
Šta, fore sa farme??
+1 / -2
-1
CTEBA
(penzioner)
2010-01-23 04:33 PM
Што се тиче тог вечитог понављања у праву сте.
Ипак модератор на једном форуму није ту да само брише већ и да усмерава теме у одрећеном правцу.
Значи овде је сасвим нормално и у реду пустити да тема почне да се врти у круг па је избрисати.
Онда модератор није ни потребав већ неко са гумицом.
+1 / -1
0
zupa
(сељак)
2010-01-23 05:16 PM
Овде влада незапамћена цензура и једноумље,ако ја рецимо изнесем
моје лично мишљење проистекло из стварних догађаја овде у Аустралији
модератор ме редовно брише,сакривајући истину па и ону субјективну
проблем се продубљује а не решава се,ЦЕНЗУРА ЈЕ ОБЛИК НЕМОЋИ.
+0 / -1
-1
noviherceg
2010-01-23 06:29 PM
Sastali se udbasi iz Canade i Australie i pljuju po forumu. Ništa im nije sveto: ni vera, ni patrijarh ni nacija. A da ih covek pita kolikom ima jevandjelja u Svetom Pismu ne bi ti znali odgovoriti.
+0 / -0
0
Teddybear
(Student)
2010-01-23 06:51 PM
Ima, na zalost i ljudi koji ne postuju patrijarha. Ali onda ili ne prihvataju volju Duha Svetoga ili misle da u nasoj Crkvi i nema Duha Svetoga. Šta god je od tog dvoje, u tom slučaju treba da traže sebi drugu crkvu (koju smatraju za ispravnu).
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
2010-01-23 08:30 PM
Драга браћо и сестре,
молим вас у своје лично име (јер немам права да делујем ни у чије друго име, бар не на овом форуму) да схватите да Црква и демократија не иду заједно. У Цркви нема слободе мишљења, већ само поштовање канона. Када се човек дрзне да пренебрегне Реч Божију и да Цркви, као божанској установи, окрене леђа, то није слобода. Непоштовање Господа, Његовог закона и Његове заједнице (Цркве) није слобода!
Јесте да је свако на свету слободан да бира: бити или не бити са Богом, али онај ко свесно изабере да не буде, њему није место у Цркви. Овај форум чине људи који су део православне Цркве и свако упадање оних који то нису се, сасвим природно, цензурише, брише и одваја „кукољ” од „жита”. Они који мисле другачије имају сасвим слободан избор да направе свој форум и тамо пишу шта им је воља. Људи који се отворено декларишу као „расколници”, који су сасвим отворено и јавно овде написали да их СПЦ не занима и не желе да буду део ње, немају права да се буне што су одстрањени из групе дискутаната који припадају званичној, јединој СПЦ и, као такви, чине чланове овог и оваквог форума.
Само једно не разумем - зашто се и даље буне!?
+1 / -0
+1
CTEBA
(penzioner)
2010-01-23 08:52 PM
Извините овај подфорум се зове православље и самим тим свако ко је православан има право да изнесе своје мишљење.
Ви на себе преузимате да решавате ко је православац а ко је кукољ.
Ако на све нас гледате тако онда незнам како то мислите да сте Ви православац и хришћанин?
У Св. Еванђељу се говори о радости пастира који је пронашао једну изгубљену овцу а Ви делите жито од кукоља.
Ви не заступате став православља већ једног затвореног клуба где су добродошли само они који ћуте и који ништа никог не питају већ све прихватају.
Говорите о канонима и правилима а на овом форуму сам сто пута поставио питање на основу којег канона је забрањено Богослужење у Нијагари.
Никад нисам добио одговор.
Дали зато што нико неће да се бакће са тим или што нико не може да одговори.
За вас је православље само оно што вама одговара а не оно што Богу одговара.
Исправите ме ако грешим али Јустин Поповић је рекао да у СПЦ има светог духа али нико незна где је.
+1 / -1
0
Josif
(direktor)
2010-01-23 11:12 PM
Пријатељу,
од срца ти саветујем да прочиташ Јеванђеље и нађеш причу о житу и кукољу (Матеј 13. глава), а не да селективно узимаш ово што теби одговара. ТО није у духу православља!
„Ако на све нас гледате тако онда незнам како то мислите да сте Ви православац и хришћанин?”
Ко сте то „сви ви”? Јасно сам рекао да је ово форум оних који припадају званичној православној Цркви. Ако се не осећаш чланом те исте Цркве, односно, ако си члан неке друге цркве, онда не разумем шта ти није јасно?
„Ви не заступате став православља већ једног затвореног клуба где су добродошли само они који ћуте и који ништа никог не питају већ све прихватају.”
Црква ЈЕСТЕ затворен круг и у тај круг се убрајају они који свим срцем и свом душом својом поштују свете каноне те Цркве. Теби и сличнима нико не брани да изађеш из тог круга, чак и да се поново вратиш у тај круг, али повратак значи истинско прихватање истих тих канона и искрено покајање због гријеха који те је из тог круга извадио. Канони се не коментаришу, већ се свим својим бићем прихватају. Ко их не прихвата, није члан Цркве. Ако ти то није јасно, сматрај се „изгубљеном овцом” и, веруј ми, сви ћемо се радовати твом повратку! Као што рекох, повратак значи прихватање канона вером, а не шупљим коментарима.
„Говорите о канонима и правилима а на овом форуму сам сто пута поставио питање на основу којег канона је забрањено Богослужење у Нијагари.Никад нисам добио одговор”
Нећеш га ни добити! Ако ти се не свиђа одлука званичног и канонски постављеног епископа, имаш Сабор, па пресавиј табак и пиши им. Ако очекујеш да ће Сабор Епископа на овом форуму да ти званично одговори, онда с тобом нешто озбиљно није у реду.
На крају, мој ти је савет, пријатељу, мани се ћорава посла и пискарања глупости на овом форуму, јер сваки пут када се огласиш, лупиш неку глупост против канона, тј. темеља Цркве. Овде сигурно нећеш наћи добре саговорнике, јер, понављам, ово је форум оних који поштују каноне, а ти направи форум својих истомишљеника и пиши шта ти воља.
+1 / -0
+1
zupa
(сељак)
2010-01-24 04:46 AM
ИЗВИЊАВАМ СЕ ДРУЖЕ ЈОСИФЕ,КОЛИКО САМ РАЗУМЕО ТВОЈЕ ПИСАНИЈЕ
ОВДЕ,ЈА САМО ТРЕБА ДА СЛУШАМ И ДОБРО ОТВОРИМ НОВЧАНИК А СВЕ ОСТАЛО
ЈЕ ТВОЈА БРИГА,КОМУНИСТИ КАД СУ СТВАРАЛИ ЈЕДНОУМЉЕ КАЖУ ДА СУ ТО
УЗЕЛИ ИЗ ЦРКВЕ,ЗНАЧИ ИСПАДА ДА ЈЕ ПРАВОСЛАВЉЕ И КОМУНИЗАМ ЈЕДНО ТЕ
ИСТО,ТО ВИШЕ НЕ ВАЖИ НИ У РЕЛИГИЈИ МОЛИЋУ ЛЕПО,АКО ПОСТОЈИ УПРАВНИ
ОДБОР И СКУПШТИНА ЈЕДНЕ ЦРКВЕНОШКОЛСКЕ ОПШТИНЕ,ЗАШТО СЕ ОНА БИРА
ДЕМОКРАТСКИМ ПУТЕМ У ДЕМОКРАТСКИМ ЗЕМЉАМА,ДА САМО СЛУША И ПЛАЋА
ИЛИ ДА ВОДИ ЛАИЧКЕ ПОСЛОВЕ,ЗНАЧИ ЈЕДАН ЕПИСКОП ДАНАС МОЖЕ ДА СЛУЖИ
СЛУЖБУ ОВАКО,СУТРА ОНАКО,МИ СМО ДУЖНИ САМО ДА СЛУШАМО,ОНАЈ КО ЈЕДНОМ
ИЛИ ДВАПУТ ГОДИШЊЕ ПОСЕЋУЈЕ ЛИТУРГИЈУ ЊЕМУ ЈЕ СВЕ ЈЕДНО,ЗА ОНЕ КОЈИ
РЕДОВНО СВАКЕ НЕДЕЉЕ ДОЛАЗЕ У ЦРКВУ СВАКА ПРОМЕНА ЈЕ СУМЉИВА,
+1 / -1
0
doroula
2010-01-24 05:05 AM
Ovaj forum je pravoslavan i slobodan onoliko koliko ja ličim na Merilin Monro!
+1 / -0
+1
Josif
(direktor)
2010-01-24 09:54 AM
Нисам ти ја никакав „друг”, а да идеш „сваке недеље” у цркву, као што се хвалиш, знао би да се са браћом опходиш братски.
Да, поновићу по стоти пут: У Цркви нема демократије и нема демократског избора прихватања или не прихватања канона једне, свете, саборне и апостолске Цркве! Коме се то не свиђа, слободан је да из Цркве изађе. Ако неће ни да прихвати ни да изађе, биће истеран, као они у Канади и Аустралији.
То што њима није јасно шта је православље и како Црква функционише, онда је то њихов проблем, а не проблем Цркве!
По помињању црквених одбора и новчаника јасно је одакле долазиш и шта ти сматраш православљем. Од срца ти саветујем да прочиташ нешто о православној вери и Цркви коју је Христос основао, а не да судиш о Цркви на основу неких накарадних типова који су у Аустралији први пут чули за православље, а до тада веровали једино у Борза и називали једне другима „другови”
+0 / -0
0
baresh
(zanatlija)
2010-01-24 10:29 AM
„Josif
(direktor)23. januar 2010. u 20.30Драга браћо и сестре,
молим вас у своје лично име (јер немам права да делујем ни у чије друго име, бар не на овом форуму) да схватите да Црква и демократија не иду заједно. У Цркви нема слободе мишљења, већ само поштовање канона. Када се човек дрзне да пренебрегне Реч Божију и да Цркви, као божанској установи, окрене леђа, то није слобода. Непоштовање Господа, Његовог закона и Његове заједнице (Цркве) није слобода!”
Naprotiv,
Vi upravo(po licnom nahodjenju)istovremeno dajete nam na znanje da: se lično osecate pozvanim da nam „održite besedu” u ime Crkve.
Gde to Vi primecujete da narod dolazi u hram radi demokratije i slobode mišljenja?
P.s.,da niste malo-mnogo preterali u takvom tumacenju?
+0 / -0
0
javor7
(Masinac)
2010-01-24 10:35 AM
Pa ovako da budem iskren tek u zadnjih 6-7 godina sam poceo da povremeno čujem o „iskljucivanju” iz crkve. Ko da je u pitanju privatna organizacija pa jedan je ocenjen podoban a pa neki i nepodoban pa samim tim i iskljucen. Ili si vernik ili nisi. Ne može sad odjednom neko prosto da te iskljuci iz crkve zato što si recimo postavio pitanje vezano za nešto sto vidis neispravno, kontradiktorno, pogresno ili kako god da se definise. Da sa razumemo ja se slazem da crkva nije demokratija i da bi bilo van pameti da sad svaki vernik ponaosob daje predloge i mišljenja u pogledu recimo vodjenja liturgije. Ko sto kazete crkveni zivot je regulisan kanonima. Naravno isto tako ne prihvatam da niko pa makar i crkveni velikodostojnik ma kog ranga koji se svojim ljudskim postupcima ogresio prema nama vernicima ili zakonima zemlje u kojoj živimo ne bude izlozen kritickom stavu onih koje sluzi. Ako to nije dozvoljeno i samo po sebi je razlog da se „gresnik” izbaci iz crkve i njegov post izbrise sa foruma to nije ispravno i ne vodi ničemu. Bog je istina, vera je istina. Laz je mrak. Pa ako nisam upravu pokazi mi put, nauci me umesto etiketiranja tipa „udbas”, „rakolnik” dok zucnem nešto što se kosi sa tvojim stavom. Vrlo jednostavno da se shvati. Prosto i lepo kao sto rece preosveceni pokojni patrijah Pavle - Budimo Ljudi-
Hvala na panji i svako dobro.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
2010-01-24 12:26 PM
Поштовани Јосифе,
није свар у читању Св. Јеванђеља већ у разумевању оног што се чита.
Позивате се на жито и кукољ па изволите:
Слуге рекоше домаћину:
Хоћеш ли да идемо да га почупамо.
А домаћин рече њима:
Не; да не би чупајући кукољ, почупали заједно са њиме и пшеницу.
Ви би радије да чупате куукољ без разлике колико ћете пшенице са њим почупати него да се радујете као онај чобанин у Св. Јеванђељу јер је пронашао изгубљену овцу.
Ви на себе преузимате да Ви одлучујете ко је пшеница а ко кукољ али вас изгубљене овце не интересују.
Уосталом зашто би Вас и интересовале јер што је стадо веће треба и већа ливада а кад нестане стада ливада може да се прода.
Бог није бич да се са њим туку људи већ је љубав. Православље и Црква нису ничији „приватни клуб” већ храм Божији у који је свако добродошао.
Уместо да чупате коров и избацујете народ из Цркве боље би било да гледате да пронађете што више изгубљених оваца.
Приватни клубови из којих се чланови стално избацују имају један проблем. Пре или касније не остане нико да се избаци.
+0 / -0
0
loret
(kvizer)
2010-01-24 12:26 PM
Мене занима, зашто неки свештеници, па и владике, не поштују одлуке Синода о служењу литургије?Зар верници треба слепо да прате такве свештенике па и владике? Или треба да их опомену? Јер, сви верујући су Црква.И због ових питања не треба да будем обрисана.Или модератор тако не мисли? Видећемо.
+0 / -0
0
presamicen
2010-01-24 01:02 PM
:)))))
Jedno te isto,
Jedno te isto,
Jedno te isto,
Jedno te isto,
Jedno te isto,
Jedno te isto,
Jedno te isto,
Jedno te isto,
ili
Isto te jedno,
Isto te jedno,
Isto te jedno,
Isto te jedno,
Isto te jedno,
Oaj forum je stratiste kompleksasa kojima Sinod i Crkveni jerarsi nisu u poslusanju.
+0 / -0
0
tv-putnik
2010-01-24 01:04 PM
Као народ, такви смо - какви смо, крв нам лако удари у главу, и лако се „заборавимо”. И тада заборавимо и на културу дијалога (коју иначе многи од нас немају), и на међусобно поштовање (кад већ немамо разумевање). А на православље сасвим заборавимо, пре свега на смиреност и опрост.
Као народ смо такође тврдоглави и непопустљиви, и зато није чудо што се неколицина дискутаната „удомаћила” са потенцирањем својих личних проблема... С друге стране, није лоше да има и таквих, али да је напорно за већину - јесте. Лична тумачења православља не доносе добро нашем народу као заједници, и непотребно нас збуњују и отупљују. Последица је да је раније било много више квалитета.
Појављују се нажалост и разни „падобранци”, дискутанти који би да закухају, збуне и заваде, а које у бити боли уво за православље... Има ту вероватно понекад и плаћених професионалаца који би с времена на време да се опробају у својим злим кухињама па користе прилике да „тестирају” реакције серб-кафане...
И зато, кад мало боље размислим, тоталитарност не желим, али је добро да имамо цензуру односно модератора.
+0 / -0
0
jzpl
2010-01-24 01:36 PM
„Mod”
Hvala sto forum jeste ovakav kakav je. Ono ranije je bilo neizdrzivo, licilo je na sve samo ne na pravoslavni forum. Ovde dodju i dobronamerni ljudi koji žele da postave neko pitanje i sa čim bi trebalo da se suoce - sa pljuvanjem Episkopa,svestenika isl.
Samo tako nastavite,,, kome se ne svidja ima b92, Blic, novinar.de i sl sl sl.
Veliki pozdrav za našeg moderatora;)))
+0 / -0
0
javor7
(Masinac)
2010-01-24 02:44 PM
Diskusija dok god je argumentovana i bez upotrebe pogrdnih reci treba da se dozvoli i podstice. Svako ima svoje argumente i niko nema pravo da sebe stavlja iznad svih ni svojim mišljenjem ni svojim polozajem. Najlakse je reci ako ti se ne svidja idi negde drugo. Kakav je to kontra argumenat? Kao sto sam već jednom prilikom rekao ja sam vrlo ponosan na nasu sposobnost da mislimo svojim glavama a da pri tome duboko volimo i svoju Crkvu i svoju veru. To nas i čini onim što jesmo ljudi,vernici, pravoslavci. Nismo bezglava gomila kojoj ne treba mozak i možeš da je oblikujes kako hoćeš. Kao narod zato smo i stradali ovoliko. Ne vole svetske sile neposlusne. Treba da cuvamo i gajimo tu svoju vrlinu.
+0 / -0
0
vitaminE
(kuglanje)
2010-01-24 04:16 PM
да би овај форум био прави праволавни форум ја сам за то да ко год наведе и једну ружну реч или инсинуацију против било ког епископа Цркве које су у евхаристијском јединству буде обрисан.
Такође и да се поведе рачуна да се не вређа ни рамски папа нити муслимани нити јевреји јер православље није да мрзимо друге него љубав према ближњем а такође и према непријатељу.
Ако неко то не разуме, него мисли да треба да пљује и да га треба толерисити у томе као изгубљену овцу, није крај света, јер како каже владика Порфирије не може Црква да чека да се они који имају проблема у вери, ил како он каже оне који су сакати у вери, да се саберу.
Тиме што не бришемо пљувачине одузимамо себи да уживамо у лепоти православља.
+0 / -0
0
tv-putnik
2010-01-24 04:24 PM
„Najlakse je reci ako ti se ne svidja idi negde drugo. Kakav je to kontra argumenat?”
-----------------------------
У реду је ово што кажеш. Али замисли ситуацију да једна жена-теолог каже „Ја хоћу да будем свештеник, и плус хоћу да СПЦ постави једну жену за владику!”.
И већина на форуму аргументује да не може, али се обавезно јави неколицина са контрааргументима... А шена упорна и неуморна по дискусијама, хоће и баста...
И лагано крене хајка у стилу: знам жену, она то заслужује, како не може а може код протестаната, па се јаве дискутанти са „својим” историјама из Аустралије, Америке...; па како може ово или оно тамо неки монах/свештеник, па што не би могло??? Па се мало помало оплете по владикама, православљу и СПЦ???
Или слично:
- како објаснити тешком криминалцу да не може да буде судија или полицајац?
- како објаснити пијанцу који не може ни на ногама да стоји - да не може тако пијан да одвезе ауто до куће?
... итд
+0 / -0
0
zupa
(сељак)
2010-01-24 04:33 PM
ЦЕНЗУРА НЕ ВОДИ НИЧЕМУ,ПРОБЛЕМИ СЕ САМО ПРОДУБЉУЈУ,РЕЦИМО САДАШЊИ
СУКОБ У СПЦ ЈЕ ИСКЉУЧИВО ЗБОГ ВЕРСКОГ ЕКУМЕНИЗМА,ПОСЕБНО СА
РИМОКАТОЛИЦИМА ,КАО ШТО ИМА ОДУШЕВЉЕНИХ ЕКУМЕНИСТА ТАКОЂЕ ПОСТОЈЕ
НЕПОМИРЉИВИ АНТИЕКУМЕНИСТИ,ЗНАЧИ УТАКМИЦА МИШЉЕЊА МОРА ДА БУДЕ ФЕР
ДА БИ НА КРАЈУ РЕЗУЛТАТ БИО ПРИХВАЋЕН ОД СВИХ,ЦЕНЗУРОМ СЕ СЛУЖЕ ОНИ
КОЈИ СЕ ОСЕЋАЈУ ИНФЕРИОРНИ И НЕМАЈУ АДЕКВАТАН ОДГОВОР НА СВАКО
ПОСТАВЉЕНО ПИТАЊЕ,ШТО РЕЧЕ СТЕВА КАД НЕСТАНЕ СТАДА ОНДА СЕ ЛИВАДА
ПРОДАЈЕ,,САМО ЈЕ ПРОБЛЕМ ШТО ИМА ЈАКО УПОРНИХ ОВАЦА КОЈИ ЛИВАДУ
НЕ НАПУШТАЈУ ЧАК И ОНДА КАД НЕМА ПАСТИРА,
+0 / -0
0
tv-putnik
2010-01-24 04:58 PM
Не секирај се превише пријатељу из Аустралије.
Данас када славимо Св.Саву треба се сетити како је он, проповедајући богољубље, братољубље и човјекољубље, говорио да треба да живимо у свему сложни и побожни.
+0 / -0
0
javor7
(Masinac)
2010-01-25 12:10 AM
Tv-putnice razumem šta hocete da kazete ali iz nekog razloga čini mi ste prenevideli da sam ja rekao da prihvatam kanonsko ustrojstvo crkve i ne dovodim u pitanje njeno duhovno ucenje. Samim ti vasi primeri za žene svestenike i tome slično mi nisu jasni i van su konteksta. Kao sto rekoh pustimo se etiketiranja sagovornika i budimo veliki tako što ćemo otvorenog srca i uma pristupati upucenim pitanjima. Naprimjer eto ovaj brat E-vitamin gore već zavodi red i tvrdi ako iko zucne nešto protiv svestenog lica da mu se post odmah izbrise?? Opet da se razumemo nije moja zelja a nadam se ni vecine diskutanata da blatim i klevecem nikoga a ponajmanje prestavnike svoje Crkve. Zašto bi to radili, nismo valjda mazohisti. Ali ako se ispostavi da nešto ne funkcionise kako treba, da neko da li vernik, postavljac posta ili svestenik krsi prava ili zakone ili gresi onda ako neko želi da skrene paznju na to treba da mu se i dozvoli. Možda ćemo diskusijom i razmenom mišljenja doći do razumnijeg zakljucka i možda i promeniti svoj početni stav. Zašto je to neprihvatljivo? Ja se duboko nadam i bio bih presrecan da takvih situacija nikada ne bude i da to i ne bude predmet ijedne diskusije. Ali ako je tako nešto prisutno onda može i treba da se dozvoli da se o tome diskutuje. Bilo bi po mom mišljenju nepravilno ucutkivati one koji to iznose kao da su oni nešto zgresili. Takav pristup je obelezje rezima i fanatika a mi to nismo niti treba da budemo. Volimo se i postujmo, molimo se Bogu i živimo u pokajanju no ne budimo ni neljudi i ne ustuknimo pred istinom pa ma kakva da je.
Hvala i svako dobro.
+0 / -0
0
presamicen
2010-01-25 04:18 AM
Ciri bu -ciri ba'
izlizana diskusija.
Mislim da prvo treba pojedincima ovde objasniti da IMA Boga!
Znaci, Bog postoji!! Buduci da je on Glava Crkve, koja je kako znamo Sveta! Tu postoje ljudi koji su pozvani od Hrista da služe (iako gresni kao i svi)u svojim svestenickim cinovima, poverenim od Hrista kao poglavara svoje Crkve. Vekovima je tako, jel da!?
E sad, mnogi su tek sad čuli za Boga i odlucili su da brane „pravoslavlje” od popova! :)))
Znaci, ukoliko ja nipodastavam i'jednog od njih, ja nipodastavam Hrista tj. Boziju volju. Možda ta Volja u ovom trenutku sad nama nije jasna i logicna(Za pametnjakovice nekanonska), ali ona je sa namerom Bozijom takva. Pred nama je da vidimo.
Mislim, „lično” ne mogu da shvatim da se ljudi koji nemaju uvida u teologiju ili i ako nešto „imaju” da se bave najsuptilnijim pitanjima vere i same Crkve a nisu pozvani na to.
Meni to nije jasno, kao običan vernik ja treba da praktikujuci veru u zivotu posmatrajuci svoje nedostatke i da se ispravljam koliko su moje moći, vera i ljubav.
Iz ove prespektive, meni ne pada na pamet da ja ucim popove kanonima.
Koliko sam shvatio sustina Pravoslavlja i nije u kanonima, nego u zadobijanju Hrista u zajednici. Onaj koji voli, njegov kanon je ljubav.
Meni je potpuno ludo, da ja bilo kojeg vladiku kritikujem. Zašto?
Ako mu ja presuđujem, ko je mene ustolicio na tu poziciju da ja njemu sudim?? Mislim Hey, koja luda sebi daje za pravo tako nešto pored Zivoga Boga???? Ako taj misli da ima veru, taj nije cist! moguće da ga je ustolicio necisti. Uuuf
Pfff, ustvari ja smo mogu da primetim, da se diskusije ove vrste zasnivaju na neverovanju u Boga. Pošto mi ovde „diskutujemo” i resicemo stvar ovako bez Njega! i to u Njegovoj Crkvi.
Hahah:))))))) pa to je smesno..
Ustvari se ovde ne resava „Ništa” navodno se vodi zabrinuta crkvena politika u kojoj ljudi lece komplekse.
Kada je u pitanju sustina kanona ne vodi se briga o Bogu', nego o izvrsenju kanona. Smesno.
Pošto je ova tema bas legla u ovoj sedmici „Mitara i Fariseja”, mislim da bi trebao biti poznat ova deo iz Jevanjdjelja svima. I ako jeste?!? Onda izgleda nije shvaceno uopste.
E'jel verujete vi da postoji Bog!?
+0 / -0
0
tv-putnik
2010-01-25 05:17 AM
Tema je, čini mi se, cenzura, tj:
- da li pustiti slobodnu diskusiju ili imati cenzuru?
- u kojoj meri je cenzura prihvatljiva?
+0 / -0
0
presamicen
2010-01-25 07:37 AM
Da :))) cenzuru čega??
+0 / -0
0
javor7
(Masinac)
2010-01-25 02:27 PM
E pa ovako brate „presamicen” nije u pitanju vera u Boga. Verovati u Boga ne znaci biti slep ili ostaviti mozak kod kuce. Kako te ja razumem ti si pobornik stava da nema šta da se gleda iko u crkvenoj hijerarhiji jer i ako neki od svecenika ili episkopa nešto gresi onda niko od nas nije pozvan da sudi o tome. Ako i grese kao uostalom i svako od nas u svome domenu a posto ih je sam Bog postavio onda je to bozija volja...je li tako. Vidis slično takvo mišljenje koje po meni prelazi u fanatizam imaju i vernici katolicke crkve. Tako ime se desilo da su nebrojeni svecenici i velikodostojnici svih rangova na mnogim mestima po svetu zlostavljala decu decenijama. Sigurno si sa tim upoznat. Vernici cija su deca u pitanju u vecini slučajeva su to privatili iz po meni suludih zabluda da je to bozija volja i ako tako Bog hoće ko su oni da to promene. Da li ti verujes da je to bila bozija volja? Da li bi se to desilo da slepilo nije pomracilo um? Na zemlji smo svi ljudi. Prepoznajemo se po svojim funkcijama a merimo prema svojim delima. Svaciji rad a posebno javnih licnosti treba da bude izlozen kritickom oku. Samo tako kao ljudi ćemo iznedriti najbolje među nama da nas vode, prosvecuju i imati poverenja jedni u druge. Kako se osecati duhovno uzdignut a zatvarati oci pred nepravdom? To se zove mudrost a to je od Boga dano.
Svako dobro I hvala.
+0 / -0
0
presamicen
2010-01-25 03:30 PM
Generalizujes brate, poistovecivanje RKatolizmom je = etiketiranje!
Sorry ja neću pred Hristom odgovariti za postupke svestenstva nego za sopstvene. Try to remember this.
Da li si procitao zitije svetih, ili jednog od pravoslavnog svetitelja?? Dali si nasao ovo kod njih;
Javor7
Svaciji rad a posebno javnih licnosti treba da bude izlozen kritickom oku. Samo tako kao ljudi ćemo iznedriti najbolje među nama da nas vode, prosvecuju i imati poverenja jedni u druge. Kako se osecati duhovno uzdignut a zatvarati oci pred nepravdom? To se zove mudrost a to je od Boga dano.
------------------------------------------------------------------
Sorry dali pripadas nekoj protestantskoj grupi?
+0 / -0
0
presamicen
2010-01-25 03:45 PM
U stvari je nebitno, da te ne smaram.. ukoliko se veceras nesrecni slučaj Haitija ponovi kod nas i tresne me plafon po glavi biću Page expired, Offline.. zaista, možda neću biti u stanju da u ovoj temi zaokružim ono sto sam pokusao ,ali meni neće ništa biti od koristi sto sam pobrojao sve ovo. Pred Hrista ponecu samo sebe!
Good luck
+0 / -0
0
tv-putnik
2010-01-25 05:26 PM
Pogurao si u dobrom pravcu presaiceni, ali si kaubojski opucao pitanjem da nije protestant.
To je po meni takođe jedan (diskutanski) način cenzurisanja jer se tema svesno usmerava u „trla baba lan”...
+0 / -0
0
javor7
(Masinac)
2010-01-25 08:35 PM
Ništa nije generalizovano nego sam se posluzio primerom koji je svima poznat da pokazem koliko daleko može da dovede ljudska glupost i ne razmišljanje. Slazem se sa tobom da pred Hristom ćemo odgovarati samo za svoje postupke. Da li to znači da sad neko treba da te recimo maltretira ili zlostavlja pa i ubije a ti ćeš samo pokorno da cutis posto će i on pred Hrista sa svojim grehom??
Nisam protestant i ne znam zašto moras da prozivas. Pravoslavac sam Srbin kao i ti i pokusavam diskutujem sa tobom i trudim se da te nicim ne vredjam.
Puno sreće i tebi.
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
2010-01-25 11:10 PM
Драга моја браћо,
све ово што рекосте у последњих неколико постова има смисла и личи на добру дискусију. Али прича о „пљувању” по епископима или свештеницима, само зато што тамо неко злоставља малу децу, најблаже речено, не стоји.
Зар хоћете да кажете да је онај ко за новоизабраног патријарха напише да је „недостојан”, „анаксиос” и „послан да нас преведе у ...” дискутант и изражава „слободу мишљења”?! Ја се с тим не бих сложио, него бих му још забранио да се икада више овде појави.
Друга је ствар ако тај исти патријарх или неко у Цркви заиста учини неки канонски преступ, а ви имате јак аргумент и доказ за то, у реду је да га овде изнесете.
Али, оно што готово сви овде редовно заборављају, јесте да сваки паст који напишете представља „јавни чин” и да се за то сноси одговорност! Можемо се ми крити иза надимака колико хоћемо, али Господ зна свакога од нас и због онога што смо овде окачили за јавност поднећемо извештај пред Господом. Е, они који не верују у Господа и суд Његов, којима ништа није свето и који се „убацују” овамо само да уносе немир, они треба да буду одстрањени свим расположивим средствима.
+0 / -0
0
presamicen
2010-01-26 03:13 AM
Sorry, pitanje je clear! Nije vredjanje?!!
Buduci da su svetiteljski primeri upravo ti koji nisu spekulisali.
U,a zašto bas protestant!? Jer pravoslavlje ne živi logikom.
Zašto bi se neko predavao mukama i priostajao na muke!? To je van pameti i logike -ali ne i vere.
Cuj, ov je blesavo totale;
Javor7
Da li to znači da sad neko treba da te recimo maltretira ili zlostavlja pa i ubije a ti ćeš samo pokorno da cutis posto će i on pred Hrista sa svojim grehom??
------------------------------------------------------------------
Pa znaš kako ovo mi je skroz fikcija, ako nećemo da pogledamo šta Jevanjdjelje kaže evo primera u zivotu Patrijarha Pavlu, citat;
„Među vukovima opstati ovci je teško, ali nije nemoguće,
jer nam je Gospod kaže na koji način mi možemo i među vukovima opstati kao ovce Njegove. A to je: da budemo mudri kao zmije a bezazleni kao golubovi. Mudrost će nas sacuvati da ne postanemo plen, da nas vuci ne raskinu, odnosno da nas neprijatelji ne onemoguće. A bezazlenost i dobrota će nas sacuvati da mi ne postanemo vuci”.
Ovo je veoma duboka realnost, međutim, uveren sam da covek bez zivota u Crkvi ovo ne može da poima', prosto ne dolazi shvatanje ovoga! Kontas!
Kad bi hteo da budem kao Rocky, neznasi mi ništa sto sam samo clan teretane.
Looking for Tassel Keychain ?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.