Forums : Pravoslavlje

 Comment
Vlast i biranje Patrijarha
jzpl
2009-11-22 11:20 AM
Molimo se braco i sestre da se ne desi ono sto prizeljkuje sadasnja vlast nego da nam novog Patrijarha sami Bog odabere kao sto je i Patrijarha Pavla. Samo nam još to fali da imamo i „prozapadnog Patrijarha”. Gospode smiluj nam se

„Druga mogućnost je da patrijarh bude izabran onako kako su birani prethodni poglavari, odnosno apsolutnom većinom. Koliko je poznato, ovaj način glasanja zastupljen je u svim, ili bar u većini, pravoslavnih crkava u svetu. Stari način glasanja podrazumevao je da se takođe biraju tri kandidata tajnim glasanjem, dok bi potom za crkvenog poglavara bio izabran onaj koji bi dobio apsolutnu većinu glasova. Tek u slučaju da i prilikom užeg izbora, kada jedan od njih trojice ispadne, oba kandidata dobiju jednak broj glasova, izbor između njih bi se obavljao žrebom.

Ukoliko se budu odlučili za ovaj sistem glasanja, srpski arhijereji će prethodno morati da ukinu važeći način biranja i promene Ustav SPC, ili bar odredbe o načinu izbora patrijarha. Kao što je poznato, sada važeći, apostolski način glasanja, presedan je koji je Srpska pravoslavna crkva uvela kako bi se odbranila od nasrtaja komunista, odnosno pritisaka i uticaja vlasti.

Posebno je zanimljivo da je o načinu izbora patrijarha, odnosno promeni sistema glasanja, uveliko počelo da se ”šuška„ i uoči prošlogodišnjeg novembarskog zasedanja Svetog arhijerejskog Sabora, kada se u ”lobiranje„ uključila i aktuelna vlast preko ministra vera, tražeći ”podobnog„, ”prozapadnog„ patrijarha.
”Otac Justin Popović je šezdesetih godina napisao „da je komunistička vlast prekršila sve principe, direktno se mešajući u izbor dva patrijarha - Vikentija i Germana”. Nažalost, do dana današnjeg nisu se promenili metodi delovanja vlasti. Sada više nije u pitanju lobiranje, nego direktni pritisci na episkope na razne načine. Bude li promene izbornog zakona, to znači samo jedno - patrijarha je izabrala vlast!„, rekao je za naš list jedan od vladika SPC uoči prošlogodišnjeg zasedanja ”crkvene skupštine„.

http://www.glas-javnosti.rs/clanak/nedelja/glas-javnosti-22-11-2009/patrijarh-po-volji-boga-ili-vlasti� �
Konstruktor
2009-11-22 12:01 PM
Ta nasa vlast je,bez obzira šta ti mislis o njoj,uradila vise za SPC nego sve crvene vojvode i drugovi socijalisti sveta.Ne sekiraj se puno za to,nego gledaj nešto pametno da radis.Ne uzmi mi za zlo,politika je opasna stvar i za muskarce,a kamoli za jednu ženu..
photographer
(dipl)
2009-11-22 01:36 PM
Četnicima i partizanima nije mesto u crkvi niti su njihovi komentari
bitni kada je u pitanju izbor patrijarha.
Ocigledno je da imamo u narodu politici i crkvi istu dozu
strasti i podeljenosti na moderne i staromodne.
Patrijarh Pavle je bio velicina u vremenu kom je pripadao , verujem
da će SPC povesti mladji jer mladost ima perspektivu.
Konstruktor
2009-11-22 02:50 PM
Ali i neiskustvo..
jzpl
2009-11-22 03:33 PM
Slava Bogu da brinem i da se molim za svoj narod i Crkvu, a koliko je ova ili ona vlast uradila za narod ili za Crkvu - to će vreme pokazati.
Ne treba sve prepustati slučaju ili tkz. „apoliticnosti” jer ako ne bude naših molitava za nas narod i Crkvu Gospod će nas i prepustiti „po srcu nasem”. Šta kaže Gospod za mlake...
Svaki Patrijarh je za mene dobar samo da bude izabran od Boga a ne mesanjem vlasti - da li je to crvena ili „demokratska” svejedno.

Na stranu to što samo corav ne može da vidi kojim putem ide Evropa,,,e sad da imamo još i Patrijarha koji umesto Jevandjelja kao programa (kao sto kaže nas blazenopocivsi Patrijarh) ima neki hik evropski ili pro-evropski ili pro-ovakav ili onakav - čemu će to da vodi?
Zao mi je te ljude iz vlasti, ne vide kako ih je obuzelo vlastoljublje, ne vide i pored ociju kako će zavrstiti, a toliko toga su imali da vide pred sobom - pa i svetost našeg Patrijarha, proslavljanje od Boga onih „malih” koji mu verno služe...
Ne budimo indiferentni nego se molimo prvo za narod i Crkvu pa onda za sebe.
Svako dobro u Gospodu
jzpl
2009-11-22 03:40 PM

П.С. Ако буде жреб, биће и вјере. Не буде ли га, биће поред вјере још и политике.

Upravo to što je rekao brat „Filozof”,,, e sad ako neki vole ovu vlast i na svaki način je brane (pa i po cenu stete za Crkvu) sorry...
npr. Mislim nije im dovoljno sto sada „pustaju” Vojvodinu „niz reku” pa bi još hteli da imaju Patrijarha koji bi „blagoslovio” tako nešto (jer je to vrlo pro-evropski i kako li je već). Sinod im je lepo rekao šta misli o tom njihovom postupku - sto ga ne poslusaju?
teddybear
(Student)
2009-11-23 07:53 AM
Jzpl, oprosti mi, ali gubis se.. Procitaj ponovo svoje postove.
Filosofos
2009-11-23 04:59 PM
Модераторе, који хараш по теми овој! ;-) Само ми реци, који гријех учиних, те избриса са лица земље мој текст? Јесам ли некога увриједио, или слагао? Или не смијем да пишем оно што мислим? Или оно што не мислите Ви?

Да се разумијемо, заслужио сам ја и горе од брисања коментара (иако је ово тек прво), али ме занима како бих се, на крају крајева, и исправио.
Filosofos
2009-11-23 05:02 PM
Опрости модераторе, коментар је жив и здрав, само у другој теми. Пошто је ова слична, а видим, неко горе цитира, рекох, оплете ме модератор по списима! :-) Опрости!

П.С. Велику би мудрост избрисао! :-)
Sneksi
(spanac)
2009-11-23 05:14 PM
Jzpl je lepo postavila temu. Ne vidim zašto nekome smeta sto je zensko, ima pravo da se pita šta će biti, pogotovo sto smo zabrinuti jer je sadasnja vlada bila na poklonjenju papi i pljuje time po nasem Svetom Vukasinu. I još ga poziva u Srbiju. Koga oni to predstavljaju? Srbe sigurno ne.

Zar je u redu da se poziva papa kad oni slave „Sv. Alojzija Stepinca”?Zar pored našeg casnog „Svetog Vukasina” koji postrada po direktivama Alojzija Stepinca da pozivamo te sto slave Alojzija?

Ako smo žene, nismo mutave niti slepe da ne vidimo šta se dogadja.

jzpl
2009-11-24 09:34 AM
Razmišljanje običnog naroda (svidjalo nam se to ili ne):

ЈЕСЕН ПАТРИЈАРХА ПАВЛА
Немојмо се заваравати. Оволики одзив и оволика туга нипошто није само жал због одласка једног часног, моралног и побожног човека
„Срела сам га код Београђанке. Било је то негде у другој половини деведесетих, после студентских демонстрација. Излазио је из аутобуса. Знаш ме. Из атеистичке сам породице. Не идем у цркву. Не славим славу. Али сам, видевши га онако ситног, са оном огромном торбом, усред гомиле, добила неодољиву жељу да му приђем, пољубим га у руку и кажем ”благослови оче„! Само су ме стид и смотаност на тренутак зауставили у том науму.Али тај тренутак памтићу цео живот.” Мислим да ова аутентична прича једне моје другарице више говори о патријарху Павлу и односу народа према њему него стотине страна озбиљних студија и текстова.

Не рачунајући неколико срамних, али готово безначајних изузетака, Србија и Срби достојно су се опростили од свог патријарха, којег су волели,иако га углавном нису разумели. Крај његовог одра сви су некако постали бољи него што јесу. И грађани који су сатима стрпљиво чекали у километарским редовима да би му одали пошту. И програм националне телевизије који годинама уназад није био бољи, квалитетнији и занимљивији. И црквени великодостојници и окупљени политичари из свих садашњих и бивших „српских земаља”. Све „екселенције” и „еминенције”. И са самртног одра, баш као и за живота, Павле је напросто зрачио светошћу и добротом и ту доброту некако заразно преносио на све око себе. И достојне и недостојне.

На пријем код Павла, његов благослов, утешну реч и савет могли су подједнако рачунати и осуђеници на смрт, интелектуалци, домаћи политичари и страни представници и посредници – при чему није увек било јасно ко је од њих већа штеточина, лупеж и криминалац.

Био је мученик већ самим тим што је био духовни пастир у ово тешко време овом и оваквом народу. Био је жртва и подвижник, већ стога што нас, све скупа, користољубиве политичаре, свадљиве владике и безбожни народ, није препустио самима себи и повукао се негде у манастирску и испосничку тишину.Био је велики јер је у времену свеопштег распадања и расцепа успео да зацели вишедеценијски „амерички” раскол унутар СПЦ и практично неутралише пројекат „Црногорске православне цркве”.

Био је то ваљда једини човек који је могао да помири две љуто завађене Србије и да ублажи теолошке, политичке и личне разлике и размирице унутар архијерејског сабора. Без њега ће осетљиви црквени организам бити на великом искушењу, изложен центрифугалним силама по свим линијама и шавовима. Позиција и опозиција. Жути и плави. Босанци и Србијанци. Прогрчка и проруска струја. Модернисти и конзервативци. Екуменисти и зилоти. Јустиновци и остали. Присталице отворених и затворених двери...

Павле је у очима народа био оличење божјег човека и свеца. Понекад се чинило да је он и једини прави верник и хришћанин у свом синоду, а можда и у читавом свом народу. Некако нам се чинило да колико год сви грешили, гложили се и лудовали, увек је ту негде Павле да спречи оно најгоре. Да измоли, спасе, опрости и помири. Данашњи Срби и Српкиње слабо читају и школску лектиру, а камоли житија светих или теолошке списе Николаја Велимировића. Павле је за њих био живи симбол оног најбољег у хришћанству и оног најбољег – а већ увелико загубљеног – у њима самима.

Павле је био изузетак. Пример аутентичне егзистенције и духовности у мору баналности, површности и симулакрума који творе наш такозванимодерни свет и живот. И са сваким даном његовог продуженог боловања то као да је бивало све јасније. Тихо одлазећи Павле постајао је све већи, управо у мери у којој се све око њега смањивало, бледело, компромитовало и профанисало.

Немојмо се заваравати. Оволики одзив и оволика туга која се излила по улицама Београда и скоро свих српских домова нипошто није само жал због одласка једног часног, моралног и побожног човека. То је био и спонтани, полусвесни вапај бића овог народа због губитка ослонца и последњег неприкосновеног националног ауторитета усред историјске стихије. И израз стрепње да у времену које долази црква можда тај ослонац и ауторитет више неће бити. Као и свести да држава то већ одавно није.

jzpl
2009-11-24 09:35 AM
Било би погубно уколико би црквени врх покушао да пригуши овај спонтани „павловски” покрет, баш као што би било јалово уколико би покушали да на том таласу превише јашу. Његови наследници на трону Светог Саве не треба да буду превише оптерећени Павлом. А још мање да се труде да га достигну и престигну. Биће више него довољно само ако га не изневере и ако га буду колико-толико достојни. А ни то неће бити лако.

Први знак те достојности и преовлађујуће нормалности међу српским архијерејима биће неодустајање од „апостолског” избора новог патријарха. Наравно да се, у принципу, избор може вршити – као што се широм православног света и врши – на разне начине. Али начин на који је пре деветнаест година између два друга апсолутна фаворита изабран патријарх Павле истовремено обећава и обавезује. У сваком случају, ако је тако могао бити изабран он – могу, вала, и они. Ако се, вољом жреба, могло догодити да не буде изабран Павле, неће пасти небеса уколико не буду изабрани баш ОНИ. А и независно од тога, уопште није лоше да изабрани знају да постоји граница преко које више нису пресудни ни њихови лични квалитети, ни лобирање, ни трговина, ни политички утицаји. И да изнад свега тога постоји и нека виша сила – судбина, срећни случај или Свети дух – којој, у крајњој инстанци, дугују што су се нашли ту где јесу.

Ко год буде изабран на тај апостолски начин примиће на плећа тешко бреме саодговорности за судбину прилично разједињене цркве, увелико дезоријентисане нације и тотално разваљене државе. И заслуживаће наше поштовање. Али душа и срце овог народа ће још дуго – можда и занавек – остати везани за ону малену хумку раковичког манастира.

главни уредник часописа ,,Нова српска политичка мисао„

Ђорђе Вукадиновић
[објављено: 24/11/2009]

ort
(radnik)
2009-11-24 03:50 PM
Jzpl -- mnogo su te tukli po glavi kad si bila mala, bas mnogo!
loret
(kvizer)
2009-11-25 06:58 AM
Радниче, јадниче, труо си као и твој коментар.
Juhuu
2009-11-25 03:45 PM
Ostaje nam samo da se molimo Bogu da ne dobijemo ekumenskog patrijarha nego jednu dobru metlu!!

Sveti Arhijerejski Sabor je donio 1997 odluku da nasa crkva istupi iz svjetskog saveza crkava, a nasi dragi episkopi Atanasije, Amfilohije i Irinije su natjerali Sveti Sinod da tu odluku ne sprovede nego da je ponisti. Daj Boze da nam na presto dodje onaj koji će ovu odluku konacno sprovesti i pocistiti masonsku stoku iz redova episkopa i svestenstva.

Amin!
 Comment Remember this topic!

Looking for Tassel Keychain ?
.