Forums : Pravoslavlje

 Comment
Рат против Цркве
Praskozorje
(pesnik)
2009-10-28 01:43 PM
Свети Јустин Ћелијски пише следеће:

''Рат против Цркве

Сва ратовања против Цркве Христове увек су се завршавала, и завршавају се, поразом гонитеља. Свети Златоуст благовести: Гонећи Цркву, гонитељи су увек доживљавали пораз од гоњених страдалника, који су на сва гоњења одговарали трпљењем и страдањем. У томе се и састоји чудесни начин њене победе, могућ не за људе већ једино за Бога. у Цркви је достојно дивљења не само то што је она побеђивала, него и то што је на такав начин побеђивала. Гоњена, вијана, кидана на безброј начина, она се не само није смањивала него је расла; и само трпљење њено побеђивало је оне који су јој причињавали страдања. Такво је држање дијаманта према гвожђу: самим тим што дијамант добија ударе, он уништава силу онога који га удара.[1]

Црква је лађа на земљином безобалном мору смрти; она прима људе,преображава их у бесмртнике, и искрцава на плаве небеске обале чудесног Царства Небеског. Свети Златоуст благовести: наша лађа — Црква — начињена је не од дасака него од божанских светих Писама; њу не руководе звезде с висине него Сунце управља њеним пловљењем; и ми седимо крај крме очекујући не дување ветра већ тихо лахорење Духа Светога.
Нојев ковчег је праслика Цркве: ковчег је — Црква, Ноје — Христос, голуб — Дух Свети, маслинова гранчица — човекољубље Божије. Као што је Нојев ковчег спасао сва створења што су била у њему, тако и Црква спасава све заблуделе. Но ковчег је само спасавао, а Црква чини нешто више. На пример: ковчег је примио у себе бесловесна створења, и спасао их као бесловесне; Црква прима неразумне људе, и не само их спасава него их и преображава; ковчег је примио гаврана, и испустио гаврана; Црква прима гаврана, а испушта га као голуба; прима вука, а испушта га као овцу. Када у Цркву уђе човек грабљив, користољубив, и послушно прими божанско учење, онда он мења начин мишљења, мења дух свој, и од вука постаје овца''.

Praskozorje
(pesnik)
2009-10-28 02:00 PM
Свети авва Јустин каже и ово:
''Грех људски није нешто самоникло у човечанском свету: он свим бићем својим исходи из ђавола; иувек је васцелим бићем везан за ђавола, и зависи од ђавола. Грех је чист проналазак ђавола; људи сусе касније придружили ђаволу, почели да користе његов проналазак, постали добровољни сарадници његови. И сваким својим грехом људи стварно capaђyjy са ђаволом, знали то или не. Зато што је од бића које је несравњено јаче и силније него човек, грехи представља силу далеко јачу и силнију од човека. То је разлог што људи никако нису у стању да својим сопственим силама ослободе, спасу себе од греха и зла. Јер ђаво је владар у ваздушним поднебесним пространствима; његово царство је далеко веће и пространије од земље; земља је само острво у његовом огромном царству. Чиме ђаво влада у своме царству? Грехом. Чиме у ваздуху? Опет грехом, само грехом који је оличен у палим анђелима — ђаволима. Јер ђаволи нису друго до бивши анђели, који свим бићем живе у греху и ради греха. И зато ма где били, они служе греху и владају грехом. „Ђаво не влада ваздухом, него не­чистим злим дусима”[8].

По чему ми људи на земљи знамо то? По своме властитом искуству са грехом. Шта је наш људски грех у суштини? Оно што и ђаволов: противљење Богу. Зато свети апо­стол и вели: „по кнезу,... по духу који сад ради у синовима противљења”
Praskozorje
(pesnik)
2009-10-28 02:56 PM
Сад ће се неки упитати зашто овај песник повезује постира овде речи св. Јустина и то баш ове о рату против Цркве и ђавола.

Можда се неко и сећа како је недавно на овом форуму била тема о прекидању св. Литургије у цркви Св. Архангела Михаила у Торонту.
Наиме, један од (не)верника старијих година је, (засигурно, потакнут ђаволом, то св. авва лепо објашњава) галамио, махао рукама испред светог причешћа, претио и дизао невиђену дреку ... у сред св. Литургије.
ђаво очас посла нађе погодне (не)вернике и наговори их да прекидају Литургију, па кад одраде то, онда их ''упосли'' и у крупнијим (не)делима ...
Прича се да се у тој некада лепој цркви (био сам тамо неколико пута) већ неколико месеци не врши служба Божија! Наиме, ђаво је успео наговорити неког неверника (тачнији израз би био: лопова) да украде антимис са часне трпеза, и тако оскрнави олтар и цркву.
Онда је нечастиви наставио са неделима, па је наговорио неколицину безбожника да туре ланце и катанце на цркву ... да истерају свештенике и ''отерају'' мирне и питоме вернике из те некада лепе цркве, а сада разбојничке пећине ... прича се да се ти ђаволом опседнути људи хвале како дижу ''октобарску револуцију'' ...

И на крају моје песничко запажање: није случајно да ђаво све ово ради по старом испробаном ''плану'', и да је дошло до кулминације скрнављења цркве баш у месецу октобру, (кад је и Лењин долазио на сличне безбожничке идеје), јер прича се да су се неки тамо облачили у свештеничке одежде и играли (ђаволо)служења, сад баш кад се приближава Халовиин ... 'ајде да будемо демократични, па да кажемо: свако има право да организује халовин парти или параду, али не у црквеном олтару ...

Што би наш народ реќо: Деса је превшила меру ...
avtor
2009-10-28 05:58 PM

Гле ти песника промућурногa...

: )

Praskozorje
(pesnik)
2009-10-28 07:05 PM
Па зар није тако Авторе, по Богу рођени брате?!

Ударило на све стране по Цркви?
Наговорио нечастиви неке да дижу цр(к)вене револуције, и то баш у окторбу...
Тај што причају да се јуче на св. Петку облачио у свештеничке ''униформе'' и као служио у тој несрећној згради, је недавно скинуо са себе затворску ''униформу'' ... био у апсу због препродаје дроге деци и омладини ... а сад као одлучио да се бави опет ''диловањем'' опијума за народ. Ваљда га тако нучио друг Маркс!

Него не терба осуђивати њега него ђавола јер, авва каже: Грех је чист проналазак ђавола; људи сусе касније придружили ђаволу, почели да користе његов проналазак, постали добровољни сарадници његови.
Praskozorje
(pesnik)
2009-10-28 07:42 PM
Умало не заборавих да додам као олакшавајућу околност, овима што воле да облаче разно'разне костиме крајем октобра, можда не знаш, драги ми брате Авторе, тај обичај звани Халловиин у Канадама је врло популаран.
Испред сваке куће разне караконџуле, вештице, духови и понеки пампкин.
Свима је све дозвољено и чак се и препоручију да се крајем октобра облачи у што интересантније костиме ...
Наравно, кад се неко тако ''адекватно'' обуче, ђаво ту, по неписаном правилу, увек, (од)игра улогу доброг асистента, увек дошапне неку ''генијалну'' идеју, наговори на ''генијалну'' акцију ... подстакне, упути, припомогне ...

Тако је нечастиви и одиграо главну улогу у свим недавним дешавањима, у и око, некад прелепог храма св. Архангела Михаила у Торонту, а сада, нажалост, разбојничке пећине и халовинске позорнице, на којој представу игра неколико залуталих Срба који се окупљају око духовно заблуделе др Десе, и позамашне суме новца на рачуну некад црквене, а сада халовинске корпорације ...
Треба се молити Богу да се ману тих ђавољих упута и да се окрену с крстом наопослом, што би рекао наш напаћени народ српски.
Јер, ипак, у крајњој дистаци, стоји ђаво. Он је тај којем су поверовали ... да је могуће бити Црква без епископа, без свештеника, без благослова!
avtor
2009-10-28 07:43 PM

Бураз, одувек је са свих страна ударало по Цркви.
И, одувек је са свих страна ударало на сваку заједницу верујућих, дакле свуда по Цркви.

Није бураз флоскула, но помолимо се више за њих. За ове, са Нијагаре, или из Торонта, где ли беше. Тојест помолимо се за Цркву у Нијагари и Торонту. Па чак и да се помолимо приде, док се запрво молимо за своју црквену Заједницу, знајући при том да је свака црквена Заједница онаква, каква јој је молитва. Па се онда и молитва увећа. А самим тим, и оздрављење. Слаткоречиво ко да прича свештеник, ал ипак је то права истина.

Можда на крају и ти у Нијагари замене проблем размаханих верника на Литургији, са неким другим проблемом. Јер, у праву си, мора да се мрдну одатле, где верници машу на Литургији.
Praskozorje
(pesnik)
2009-10-28 08:53 PM
Драги мој буразеру, (ово мој је од тога што сам криомице многе твоје предивне текстове, са овог форума, похранио у моју електротеку ... па с времена на време читам, јер су мудроречиви, више него слаткоречиви :)), у праву си, Црквена заједница је онаква, каква јој је молитва.

Па да се и ја овако јавно помолим: Нека би се Бог смиловао др Десанки и упутио је на прави пут, пут заједништва и спасења, и скренуо са пута раскола и раздора ... јер ако би се Милостиви смиловао и њу окренуо, за њом, чини ми се да (по неписаном правилу=медицинском) ће се окренути и педесетак њених пацијената који у њој (из разумних разлога, др је психијатар) виде земаљског бога.
Дакле, ето имена за помињање и у Авторовим молитвама.

Унапред захвалан песник праскозорја ... :)

П.С. Појављивала се овде некад једна ЛеПа (ЛП), чини ми се да је и она добро упозната са целокупном ситОвацијом. :) па око ово случајно прочита, умољава се иста да и она утростручи своје молитве ... :)

Praskozorje
(pesnik)
2009-10-28 10:53 PM
А, заправо, било би најбоље да се сви који ово прочитају, а верују да молитва помаже, додају у својим молитвама и грешнике са Делевара, бар неколико дана, ко може и неколико месеци ... (или бар док не прође овај несрећни халовиин ...)
S_
2009-10-30 08:56 PM
Праскозорје, брате, буразеру, брате рођени, пре неки месец ме дотукосте са вашим, тј. нашим канадским брукама и срамотама, нисам могао да се саберем пар дана.

Какво је сад ово ново грдило и срамота?! Не смем ни да питам за детаље, кад год бих преко драгих људи нешто и дочуо, само сам се још више жалостио.

Брука, срамота, блам.

Не смем ни да читам целу тему, остављам за другу прилику и дан.

Поздрав
Praskozorje
(pesnik)
2009-10-31 12:40 PM
Грдило да веће бити не може, брате С_, мој рођени брате у Господу Исусу Христу!

Ако се сећаш оне аветиње штоно је млатарао рукама испред светог причешћа и дречао : ''стани попе, не можеш да читаш ...'' , е, брате мој, сад их се око њега и уз њега окупило једно десетак, у вр' главе петнаестак, турило то катанце и ланце на цркву, украло антимис са часне трпезе ...

А онда је Ђаво наговорио једног криминалаца, за којег веле да је прочитао Библију у апсани, (док је служио казну за ''драг-трафикинг'' и препродају оружја), тј. туриЈо му је нечастиви идеју у главу овиЈЕх дана, баш у време овог проклетог халовина, (ништа није случајно!) да се може ''укостимити'' у свештеничке одежде и да може правити ''халовин парти'' у цркви ... и играти се службе ... Боже ме прости, ко да је Бог играчка!
Самом крађом Светих Моштију, тим чином светогрђа отерали су мирне и питоме парохијане, а који будући да знају шта је Црква и имајући страх Божију у себи, напустили су ту ''разбојничку пећину'' ...
А све то јер је, како веле, нечастиви ''упослио'' 15-такпацијента неке тамо др Десе, иначе психијатрице која, изгледа, не може никако да прежали што је женско, јер је утувила себи у главу (наравно, уз асистенцију нечастивог) да је она епископ над епископима, патријарх над патријарсима ...
Напослетку, истерали су законите свештенике из црква, па чак и неким канаЦким законским актом забранили законитом Епископу СПЦ да крочи на имање те ''р. пећине'' и сад као ''служе'' некакве ''службе'' некаквом народу ... а богме ђаволу, ником другом! штоно би рекао наш мудри народ.
Да нас Бог саклони и сачува од оваквих!

Свети Лука, Свети Петре Цетињски помозите! молите Христа Бога за све нас, па и за ове ђавоимане са Делевара.

П.С. Све ово, брате С_, препричах ти онако како сам чуо из прве руке од двадесетак дугогодишњих параохијана те Заједнице, који сада долазе у ''моју'' цркву, а као чујем: велики број тамошњих верних сада иде у руске и грчке Православне Цркве у Торонту на Богослужења! а имах их неколико стотина ...

Ста да се ради? дошла таква времена. Десетак дивљих и ђавоиманих отера неколико стотина питомих ... :(
avtor
2009-10-31 01:44 PM

Или питоми нису били баш тако питоми и ово су изродили...
Или, ако су баш били питоми, ето им жаоке да се не погорде.

Међутим, зашто бити у близини нечега што удаљује од Христа?

И у духовном животу има прагматизма,
и у Торонту других православних заједница.
Praskozorje
(pesnik)
2009-11-01 08:43 AM
Ништа не бива без Божијег допуштења.
Можда је ово био и једини начин да се одвоји жито од кукоља.
Шта је жито, а шта кукољ, Бог зна и сазнаће се једног дана, јуче сам срео једну породицу која је сада у руској Православној Заједници, и веле да им је ту ''добро бити'' и да ће тамо остати заувек ...

Не зна се никад, зашто је нешто добро ... и шта је Божоји план.
S_
2009-11-06 06:01 PM
Значи, опет она екипа са видео снимка од пре пар месеци.

Какви су то канадски закони који иду против епархије и владике? Знам да се раније нешто овде писало о некаквим корпорацијама, то су биле најдуже теме на форуму. Опет нека брука са „власништвом”?

Жао ми је тих људи што ће да промене парохију.

S_
2009-11-06 06:05 PM
А ово што кажеш да га је научио друг Маркс... Раније су те људе расколничке памети представљали овде као некакве вајне Србе и четнике...

Да ли су ови несрећници у ствари прешли у неку неканонску групу, старокалендарце или тако нешто?

Шта је са оним свештеником са видео снимка што је стајао са Путиром док је онај човек млатарао рукама? Отерали су га?
Praskozorje
(pesnik)
2009-11-07 12:41 PM
Дуга прича, брате С-, али ево укратко: Наиме, овде по Канадама при парохијама су ''оформили'' некакве цр(к)вене корпорације, ова корпорација на делевару је ''испословала'' преко некаквих канаЦких закона да су они (10так људи) власници све црквене имовине. и црквене зграде и црквених мишева ... , све су паре код њих и они ведре и облаче, примају и отпуштају свештенике, у и из, радног односа, будући да их као они ''плаћају'' ...
Тако су оном дивном и честитом проти Миловану дали отказ и упослили неког ''морално подобнијег свећеника'' ... :(
Узгред, буди речено, и то су научили од Маркса и Броза, САМОУПРАВЉАЊЕ брале, ништа епископ, ништа САБОР архијереја ... ''нећемо краља - 'оћемо Тита - народ (и народна корпорација) се пита'' ...)

Да није тужно, јадно и чемерно - било би чак и смешно!
(мислим на ту чињеницу да су се револуционари сетили револиције у месецу октобру и све удружили са општенародним празником халовином ...)
Praskozorje
(pesnik)
2009-11-08 08:41 AM
А да је октобар критичан месец показују и догађаји из Норвершке.
Није само у Канади и Торонту ђаво ударио на Цркву, већ је и у Ослу нечастиви појачао дејство око халовина:

''Осло, 6. новембра – Вишемесечни неспоразуми и несугласице у Српској православној цркви у Норвешкој кулминирали су ових дана најпре штрајком глађу старешине ове парохије архимандрита Тимотеја, који је десет дана одбијао храну, а потом изнурен и исцрпљен завршио у болници у Ослу.

Отац Тимотеј започео је штрајк глађу 27. октобра пошто је сазнао да је црквени одбор парохије одлучио да му престане црквена мисија у Норвешкој. Наставио је да служи у цркви у Ослу сматрајући да је на чело парохије изабран легитимно, на одлуку црквених власти реаговао је бурно и отпочео гладовање све док не стигне надлежни владика Доситеј из Енглеске и пресуди у непријатном спору који је већ сада бацио приличну љагу на целокупну парохију која окупља највећи број верника у Норвешкој.

Корени раздора у парохији Свети Василије Острошки, која спада под јурисдикцију Британско-скандинавске епархије којом руководи владика Доситеј, стари су неколико година, али су на видело избили тек последњих месец дана када је дошло до отвореног сукоба између црквеног одбора и архимандрита Тимотеја (Косановић), старешине парохије српских верника у Норвешкој.

Рат је најпре отпочео саопштењима преко интернет страница. До тада једини сајт српске црквене парохије Свети Василије Острошки поделио се на две струје и свака је тврдила да она друга страна узурпира простор, а тиме и наноси срамоту српској цркви.

Јавни сукоб и борба за превласт у парохији кренула је крајем октобра, после нешто више од годину дана након што је владика британско-скандинавски Доситеј поставио архимандрита Тимотеја за старешину парохије Свети Василије Острошки у Норвешкој са седиштем у Ослу.

Чланови црквеног одбора обавештавају старешину Тимотеја кратко и понизно „часни оче, благословите, обавештавамо Вас да се уговор о привременом запослењу неће продужавати након његовог истека 31. децембра ове године”. У писму се не наводе разлози зашто се оцу Тимотеју ускраћује мисионарење у Норвешкој, међутим, како су се борба и сукоб распламсавали преко саопштења, црквени одбор се поново оштро огласио оптужујући старешину парохије за самовољу, субверзивно деловање и пучистичке намере.

Црквени одбор одбацује методе уцена којим се отац Тимотеј служи прибегавајући пре свега драстичним методама штрајковања глађу.

„Испада да наша парохија, која је најперспективнија, увек добија најгоре свештенике”, констатују чланови црквеног одбора, уз упозорење да су се отац Тимотеј и његов претходник отац Вајко „удружили и заједно покушали да направе пуч и смене црквени одбор”, што је недопустиво јер у цркви нема и не може бити демократије.

Неки чланови црквеног одбора замерају не само актуелном свештенику Тимотеју већ и већини досадашњих божијих изасланика, пре свега оцу Драгану и оцу Вајку, да су по доласку у Норвешку постали лакоми на благодети које пружа богато норвешко друштво.

Уместо човекољубља одабрали су користољубље и среброљубље. И ти црквени клерици престали су да миришу на тамјан, како мора и како Бог заповеда, већ су почели да „заударају на мерцедесе и раскошне и простране куће, станове”, каже један од бивших чланова црквеног одбора. Овај члан, не желећи да му се помиње име, наводи да се свештеници у Ослу превише баве политиком, истражујући ко је од верника „удбаш, ко присталица бившег и актуелног режима”.

Истовремено, дешавало се да свештеници забораве да дођу на заказана крштења, а чак је једном приликом парох у Ослу заборавио да дође на венчање па су га сватови предвођени српским младожењом и невестом из Шпаније „вијали” неколико сати по Ослу да спрече бруку.

Са друге стране, у заштиту „лика и дела” оца Тимотеја стали су парохијски црквени хор, иступили су и поједини чланови црквеног одбора као и многи верници. Започело је и потписивање петиције у знак подршке високопреподобном архимандриту који се дао у штрајк, одрекао се и последње корице хлеба, онако монашки, да би се изборио за правду.

Присталице струје окупљене око сада већ свргнутог старешине норвешке парохије Свети Василије Острошки осудиле су понашање црквеног одбора као „клеветничко и спекулативно”. Одлука у смени архимандрита Тимотеја подсећа их на стара комунистичка времена када су „црвени” делили људе на подобне и неподобне и у таквој атмосфери дозвољавали себи чак и да смењују попове.

Српски верници у Норвешкој немају свој православни храм. У Ослу, где има највише православаца, крштења, венчања, службе, молитве, литургије обављају се у грчкој цркви. И сваки свештеник који дође на службу у Норвешку обећа „духовном стаду” да заслужују и да ће подићи српску цркву. Годинама градња српског храма у Норвешкој умногоме подсећа на зидање Скадра на Бојани и у безуспешном неимарењу подједнаке заслуге имају и свештеници и локална црквена општина, односно црквени одбор. Уместо да се сагради мањи, скромни храм на периферији Осла, црквени духовници и руководиоци одлучили су се за строги центар Осла – где изградња цркве или адаптирање неке зграде у божији храм кошта као „светог Петра кајгана”.

Верници дају прилоге, али и уз такође велике донације норвешке државе, због мегаломанских жеља руководства парохије, верници никако да добију свој кутак за молитве.

Последњим потезима свештеника, његових присталица, с једне, и црквених власти, са друге стране, несумњиво је бачена љага на Српску цркву у Норвешкој па остаје нада да ће пре свега надлежни епископ британско-скандинавски владика Доситеј што пре разрешити доста мучну ситуацију у малој, али по много чему значајној парохији''.

S_
2009-11-09 06:46 PM
Шта да ти кажем, нисам знао да је несрећа прешла и на ову страну океана. Не знам колико је текст истинит, не могу да верујем новинама.

Ако је ово истина, онда смо доспели у фазу циркуса:
---
„часни оче, благословите, обавештавамо Вас да се уговор о привременом запослењу неће продужавати...”
---
Praskozorje
(pesnik)
2009-11-10 11:29 AM
Да личи на циркус, личи дибидус! :)

И овде у овој несрећној Торонто-делевар ситуацији је уручен отказ поповима, један од њих је Косановић (можда је неки род са овим Косановићем из Осла, што је штрајковао глађу), стим да је делеварска црквена корпорација (прикладније би је било звати црквена узурпација) већ поодавно ''упослила'' једног јеврејског адвоката и црквене паре немилице троши на њега ... прича да су му већ платили 50так хиљада канЦких долара у разно-разним тужбалицама спроћу Цркве!

Циркус!
Живи!
Praskozorje
(pesnik)
2009-11-10 11:33 AM
Прича се да је тај бајни адвокат уручио отказе законитим поповима из СПЦа...

а да је упослио неког распопа ... ваљда неког Мирашевог ђетића из ЦПЦа ...

Тужни циркус!
 Comment Remember this topic!

Looking for PomPom Keychains?
.