Forums : Pravoslavlje

 Comment
SPC: Darovi Crkve Hristove i za trans osobe
Divijak
2009-08-14 08:47 PM
SPC: Darovi Crkve Hristove i za trans osobe

Podgorički paroh, protojerej Velibor Džomić izjavio je da osobe koje su usled medicinske opravdanosti promenile pol imaju sva prava na korišćenje „darova Crkve Hristove, od krštenja do pričešća”,

+++

s tim što su obavezni da prethodno o tome obaveste sveštenika.

Džomić, koji je stručnjak za crkveno pravo, kaže da je to zvanični stav Mitropolije crnogorsko-primorske, odnosno Srpske pravoslavne crkve i da, s ozbirom na to da promena pola ne predstavlja uobičajenu pojavu, crkveni postupak je sa takvim osobama nešto drugačiji.

On je kao primer naveo slučajeve u kojima je mladoženja od mlade stariji više od 15 godina ili mlada od mladoženje više od tri godine.

„Sveštenik je kao duhovnik dužan da tu osobu sasluša i pouči upoznajući ga sa stavom Crkve Hristove. Nakon toga, parohu se mora dostaviti valjana medicinska dokumentacija koja svedoči da se operacijama nije pristupilo iz hira, nego iz razloga medicinske nužnosti”, rekao je Džomić.

Džomić je podgoričkim „Vijestima”, praktično potvrdio da vernik SPC Marko Bojanić, može da se venča u crkvi samo treba da priloži odgovarajuću dokumentaciju koja ukazuje na razloge zbog kojih je promenio pol.

„Crkvena pravila su takva kakva jesu, i jednako važe za sve”, kazao je Džomić.

Dokumentacija se, prema njegovim rečima, sa molbom prosleđuje višim crkvenim vlastima, a svete tajne i obredi nad takvim osobama se obavljaju tek nakon blagoslova nadležnog episkopa.

„Promene o kojima govorimo moraju biti evidentirane u crkvenim matičnim knjigama”, kazao je on i dodao je takav stav SPC-a još 1986. godine formulisao patrijarh Pavle, kao episkop Raško-prizrenski.

„Hirurška promena pola predstavlja pojavu novijeg datuma sa kojom se Crkva kroz prethodne vekove nije susretala iz prostog razgloga što medicinska nauka nije bila na takvom stepenu razvoja kao što je danas”, kaže Džomić.

On je dodao i da u slučaju krštenja i venčanja transrodnih osoba postoje dve situacije: da li je osoba prvo krštena, pa onda pristupila promeni pola ili obrnuto, napominjući da se sveta tajna krštenja ne ponavlja ni u jednom slučaju.

„Krštenje se vrši nad ličnošću, a ne nad polom”, kazao je Džomić.

On je objasnio da, iako je izražena razlika polnosti na zemlji, polne sposobnosti nemaju metafizički, večni značaj.

Džomić je se pozvao na svetog apostola Pavla, poručivši da „nema muško ni žensko, nego su pred Bogom jedno”

Tanjug. Petak, 14. avgust 2009. 00:50

+++

Crkva uvažava ljudska prava
CGO POZDRAVILA STAV MITROPOLIJE SPC

Podgorica – Centar za građansko obrazovanje pozdravilo je juče stav Mitropolije crnogorsko primorske Srpske pravoslavne crkve (MCP SPC) kojim se transrodnim osobama koji su vjernici daju jednake mogućnosti.

„Takvim stavom, koji je izrazio protojerej mr Velibor Džomić, MCP SPC pokazuje da uvažava savremeni koncept u zaštiti ljudskih prava”, kaže se u saopštenju koje potpisuje koordinator programa CGO Petar Đukanović.

On je ocijenio da, imajući u vidu povjerenje koje crkva uživa, „ovo predstavlja značajan doprinos u afirmaciji kulture ljudskih prava”.

„Pozicioniranje MCP SPC ka uvažavanju različitosti transrodnih osoba je i veliki doprinos ukupnom pozitivnom prepoznavanju Crne Gore u svijetu u vezi sa ovim pitanjem”, kazao je juče Đukanović.

Džomić je ranije „Vijestima” kazao da je zvaničan stav te crkve da je transrodnim osobama „blagosloveno korišćenje darova crkve Hristove od kršćenja do pričešća”.

„Krštenje se vrši nad ličnošću, a ne nad polom”, saopštio je Džomić.

CGO, kao organizacija posvećena zaštiti i promovisanju ljudskih prava, iskazala je puno poštovanje i dala podršku Marku Bojaniću, prvoj javno deklarisanoj transrodnoj osobi u Crnoj Gori.

T. P. VIJESTI, 14.08.200
Makarios
(Imigracioni Agent)
2009-08-14 10:33 PM
Nije mi jasno jer ako je to tako onda vechina tranvestita ima medicinski razlog (mentalna bolest). Meni je to nekako puno nedefinisano i nejasno. Kod nas u Pravoslalju sve je jasno i nikada nije bilo nishta da mozhe i ovako i onako. Pravoslavlje je jasno i chisto ali sada ovo? Mislim da mora mnogo detaljnije da se objasne ti medicinski razlozi kako narod nebi pomislio da postajemo kao Protestanti gdje Homoseksulaci mogu biti i Biskupi bez ikakvih problema.

Pozdrav

Makarios
Mr_Chanse
(radnik)
2009-08-14 10:35 PM
Ако је и од Митрополије црногорско-приморске, много је! Говорити о „медицинској оправданости” у случају промене пола, исто је што и говорити о „медицинској оправданости” у случају истополних веза, или говорити о исправности Дарвинове „теорије еволуције”. Студенти медицине су не тако давно учили да су истополне везе болест, док се данас на већини медицинских факултета широм планете студентима медицине говори супротно! Докле ће нас довести оваква пракса, коју покушава да спроведе Митрополија црногорско-приморска? Довешће нас дотле да ће се нека будућа покољења сусрести са „медицинском оправданошћу” педофилије, содомије... Питање је времена када ће и те појаве доћи на ред да добију званичну потврду своје „медицинске оправданости”.

Јереј Џомић позива се на Св. Апостола Павла који каже да „нема мушко ни женско, него су пред Богом једно”, притом превидевши да поменути цитат из Новог Завета говори о будућем веку, који ће наступити након другог Христовог доласка, а да се поменуте речи Апостола Павла не односе на овоземаљски живот, у којем су разлике (и схватање полних веза) и те како изражене и дефинисане. Уосталом, ако већ говоримо о „полној једнакости пред Богом, и неправљењу полне разлике”, где је у целој причи следовање вољи Божијој и веровање у премудрост Божију, која је изнад свих „медицинских оправданости”?! И шта ћемо са људском несавршеношћу, код које је појам медицинске оправданости„ довољно растегљив, да је питање колико је сврсисходан и морално (хришћански) непристрасан?! Код данашњих лекара увек ће се наћи неко ко ће пронаћи ”ваљани разлог„ (=биће довољно плаћен за то) да промену пола код неких особа подведе под појам ”медицинске оправданости„, иако ће се ту радити о обичној демонизованости.

И шта се дешава, рецимо, ако је особа крштена као женско, а у Свету тајну Брака хоће да уђе (сада већ) као мушкарац? Које ће име приликом Свете тајне Венчања да помиње свештеник? Име које је та ”особа„ добила приликом крштења (женско) или име на које се та ”особа„ (”мушкарац„) одазива у садашњости?!...

...Заиста није чудо што се овакве вести пласирају на самом почетку Успенског поста...”
Divijak
2009-08-16 09:27 AM
Samo dva covjeka, dva pravoslavca dodjose na temu sa komentarom. Gdje su ovdje oni bajni bukaci o Crkvi svetosavskoj? Nema ih, cute! Njima je važno samo da se njihov papa ne pominje u negativnom smislu.
Filosofos
2009-08-16 02:48 PM
Признати „медицинску оправданост” тако нечега једнако је признати и тврдити да је Бог направио грешку начинивши неко своје створенње оваквим или онаквим. То ме подсјећа на једну реченицу, за коју не знам да ли је дошла до мене неокрњена и у правом контексту „Света Тројица има проблем...”

А ријеч „личност”, поред „заједница” и „љубав” је најсилованија ријеч када је у питању Православље! Страшно!
_Strazbenica_RS
(HatidzaPendrek)
2009-08-16 03:24 PM
Bog je stvorio Adama i Evu a ne Adama i Stevu.

Pitam ovog popa crnogorskog:

Šta ako neki pedercina koji se operise (odsjece onu stvar sikirom na panju) hoće poslije da se zamonasi i ide u zenski manastir ili ako neka zenetina koja hoće da bude musko i poslije toga se zamonasi: ode u zenski manastir uzme ime monasko PAO MI JE i postane vladika???
Šta ćemo onda crnogorski pope???
_Strazbenica_RS
(HatidzaPendrek)
2009-08-16 03:25 PM
Pardon ode u muski manastir i uzme ime PAO MI JE
_Strazbenica_RS
(HatidzaPendrek)
2009-08-16 03:32 PM
pogledajte ovu gadost (ako želite)

http://www.youtube.com/watch?v=MNkZhcmorOw
Divijak
2009-08-16 04:18 PM
Paomije! Ha-ha-ha!
Na bosnjackom se kaže Pahomije!
Divijak
2009-08-16 05:11 PM
Izvini, Hatizda, treba da bude napisano PAHO MI JE (znaš, da se ne bi ko naljutio, asocijacije i tako to...)
_Strazbenica_RS
(HatidzaPendrek)
2009-08-16 06:42 PM
Paomije a zamisli tek da uzme ime Long in
avtor
2009-08-17 06:00 AM

Ипак, размислимо трезвено, јер погрешно је доносити закључке срцем, не активирајући притом и разум. Многе „ситнице” нам тако промакну, као рецимо и ова:

>> Dokumentacija se, prema njegovim rečima, sa molbom prosleđuje višim crkvenim vlastima, a svete tajne i obredi nad takvim osobama se obavljaju tek nakon blagoslova nadležnog episkopa. <<

Дакле, „тек након благослова надлежног Епископа”, а надлежни Епископ МОЖЕ, али и НЕ МОРА да дâ благослов, све зависи од појединачних случајева које би он требао молитвено да преиспита. Од Првосвештеника Христа Епископ може да измоли чак и нешто тако, да благослови давање св. Тајни некој транс-сексуалној особи, између осталог и зато што „здравоме лек не треба”, а спасење људске душе је после слављења Бога најважније задужење Цркве.

Немушта аргументација са „медицинском оправданошћу” би се свела на питање да ли је неко психички скренуо зато што се осећа као мушкарац у телу жене или обрнуто, па се зато приступило промени пола, или је неко из рецимо комерцијалних разлога затражио интервенцију и постао свенаменска двополна проститутка. Колико људи, толико ћуди! Па је зато „вишим црквеним властима” неопходна допунска медицинска и ина документација, да би се лакше упознали са конкретним случајем, т.ј са људском душом и њеним проблемима.

Иначе, све што Mr_Chanse каже, највероватније јесте тако, с тим да се поменути цитат св. Павла односи подједнако на „сада и овде” као и на „после другог Христовог доласка”. Пред Богом су сви исто, за Бога не постоји време ни каузалност, јер то су специфике ОВОГ света. Нема мушког ни женског, роба и слободног, Србина и Јелина...

Међутим, све је то у једном другачијем контексту, и запрво је чудно што поменути цитат за ово питање о промени пола помињу и mr Velibor Džomić и Mr_Chanse, први као аргумент „за”, а други као „против” пружања св. Тајни транссексуалцима. Јер, с једне стране имамо пуно разлога да верујемо да, ако се неко родио овакав или онакав, да је Премудрост Божија и у томе играла НЕКУ улогу! С друге стране постоји нешто друго, за шта такође имамо пуно разлога да верујемо, наиме, на питање о преносивости (пра)родитељског греха... Долазимо у метафизичку пат-позицију, а одговор Учитељев, који је Он дао ученицима на питање „ко сагреши, да ли овај који се родио слеп, или љегови родитељи” одговара „није ни једно ни друго, него да се покаже Слава Божија” - један од оних одговора, који чак и да мислимо да смо некад схватили у потпуности, ипак сваки пут „другачије” разумемо...

И још нешто каже mr Velibor Džomić, што би такође вредело коментара: „Krštenje se vrši nad ličnošću, a ne nad polom”.
Лепо примећује Filosofos, реч „личност” је једна од најсилованијих речи у православљу. И на овом месту се користи погрешно, или је можда новинарчићи преносе непотпуно и искривљено...

За разлику од латина, где је persona маска, дакле у најбољем случају индивидуум, за православне је личност ОДНОС. У том смислу, св. Крштење отвара могућност индивидуи да ПОСТАНЕ личност кроз свој ОДНОС са Господом Исусом Христом - Који јесте Личност („Сушти” или „Онај који ЈЕСТЕ”). Без Христа нема личности, јер личност је слободна, индивидуа или persona је окована маском коју тренутно носи. Просопон и просопион, лако се мешају и тешко преводе, каже Зизи у „Догматским темама”... : )
Осим тога, у Божијем савету-заповести „љуби ближњега као самог себе” исто тако видимо да се наша личност и наше спасење одређује кроз наш однос према другим људима. Итд...

Православни знају да Крштење значи обући се у Христа и духовно рођење кроз које може да се постане и буде личност, наравно, ако се Дарови добијени на крштењу не закопају грехом, болешћу, свакодневицом, свиме и свачиме... Причешће нам ту, по вери нашој доноси не само постепено исцељење од болести (греха) већ и својевидно „освежење” Дарова и могућности добијених на крштењу.

Размисливши о свему мало боље, видимо да није непремостив проблем тај „zvanični stav Mitropolije crnogorsko-primorske”. Могућност злоупотребе је увек ту, јер сваки човек има склоност да поквари баш све, сваку истину и светињу. И то је одвајкада било у Цркви, да један Епископ благослови нешто што други Епископ никад не би. Али, то је само ствар једног или другог Епископа и његовог односа са Првосвештеником Христом. Што се мене тиче, начелна могућност коју предвиђа Mitropolija crnogorsko-primorska, да се над транс-сексуалним особама обављају свете Тајне и поред своје необичности не мора баш да се доживи као саблазан, пре свега јер за такву одлуку одговара и њу молитвено покрива надлежни Епископ, чији посао то и јесте, а мој свакако да није.
Divijak
2009-08-17 09:11 AM
Avtor, da ti nisi dvocijevka?
_Strazbenica_RS
(HatidzaPendrek)
2009-08-17 09:54 AM
Avtor:

Што се мене тиче, начелна могућност коју предвиђа Mitropolija crnogorsko-primorska, да се над транс-сексуалним особама обављају свете Тајне и поред своје необичности не мора баш да се доживи као саблазан, пре свега јер за такву одлуку одговара и њу молитвено покрива надлежни Епископ, чији посао то и јесте, а мој свакако да није.
-------------------------------------------

Ja vece gluposti i sablazni u zivotu nisam procitao. Episkop (molitveno pokriva) može da odluci dali da vjenca i pricesti Paomija koji je nekad bio zensko. Pa to je katastrofa. Citajuci avtore ovo sto si ti napisao ja sam dosao samo do jednog zakljucka: OVO JE ZADNJE VRIJEME.

Zamislite u nasoj pravoslavnoj Hristovoj crkvi vjencanja dva muskarca ili dvije žene... Ali to nije sablazan jer episkop to može da odluci. Na osnovu čega: „na osnovu medicinske dokumentacije”, a šta je sa Svetim pismom, svetim predanjem, ucenjem svetih otaca.

I koju molitvu će da im cita svestenik da se radjaju i mnoze i da napune zemlju... A ti zenih... i ti nevjesto...

Zar ne vidite da je ovo satanska podvala. Sa muskarcem koji hoće da postane žena treba se pricati prije nego što se operise, poslije operacije je kasno jer kao takva satanski izoblicena licnost nema spasenja.

Još jesnom Bog je stvorio Adama i Evu (a ne Adama i Stevu) i rekao im je da napune mnoze i napune zemlju.

avtore ako imaš sina koji bude htio da postane zensko i to učini kad bude vjencanje pozovi nas. Hvala
avtor
2009-08-17 10:21 AM

Автор је само размишљао „на глас”, инспирисан једним или другим про и контра и са циљем да се барем питања боље или прецизније поставе. Јер, до сада није ниједно про нити контра било утемељено како ваља, па ни твоја мисао да нема спасења за „сатански изобличене” особе после промене пола. Испада да је нпр. убиство другог људског бића мањи грех од промена на свом телу? Да ли ће Џеко бити спасен јер није желео да буде црнац? Уосталом, људско размишљање о Суду Божијем и може да буде само произвољно, дакле сасвим безвредно.
avtor
2009-08-17 11:11 AM

И најважније: не заборавимо да ће се пред Црквом појављивати још многа друга питања која су у прошлости била незамислива. Свети оци наши нису дали баш за све одговор, нешто је остало и за нас, нешто за будуће генерације...

А што се питања о промени пола тиче, авторово лично мишљење је ово: Будући да особа деформисана или осакаћена или инвалидна не може да буде свештеник, онда ни са променом пола нешто дебело није у реду, барем не у онтолошком смислу.

А да ли ће и у којим ће случајевима надлежни Епископ снисходити до те мере, да неким транссексуалцима ради спасења душе омогући учешће у св. Тајнама, то није нити може да буде моја надлежност. Овде износимо своја мишљења, али би требало да имамо барем неки минимум поштовања према нашим многогрешним Епископима. У супротном, све је узалуд, а посебно продужетак дискусије са дискутантима којима се омилио „мувљи поглед” на свет препун г...на.
Apelije
(dipl bla bla)
2009-08-17 11:22 AM
Istine radi, moram da kažem da je „Marko” bio Stojanka, i krštena u manastiru Dajbabe kod Podgorice. Onda je promijenila pol (fizički, a ne i metafizički) i PONOVO KRŠTENA u Beogradu! Zatim je pokušala da se vjenča u crkvi sa osobom ženskog - dakle svog metafizičkog - pola, pa joj je bilo zabranjeno. Onda se vjerovatno žalila po bijelom svijetu pa se našao nekakav pop Džomić (ranije istjeran iz Eparhije ZHP kao švercer automobila ali je ponio pečat da ga bespravno stavlja na pakete sa svijećama da bi iste distribuirao kao made in EZHP) i vjerovatno primivši pare (jer najviše od svega voli novac - toliko ga voli da kad je čredni u crkvi Svetog Đorđa naredi crkvenjaku da stavi selotejp na prorez na kutiji za priloge pa onda novac ide njemu jer nije u kutiji)osmjelio se na ovakvu izjavu.
Jadan čovjek i jadni mi sa ovakvim pojedinim sveštenicima!
Po sto puta je u pravu vladika Grigorije što ga je protjerao!
I u CG je već promijenio 10-ak parohija!
Divijak
2009-08-17 12:13 PM
Apelije,pa to je mr teologije, kako to možeš pricati, nema smisla! I veliki ugled kod mitropolita Amfilohija ima. Stvarno, sramota od tebe!Stid te bilo (he-he-he)!
Divijak
2009-08-17 12:25 PM
Mitropolit Amfilohije o Crkvi u zivotu savremenog covjeka:

„То сипање новог вина у нове мјехове, то је откривање тог Живог предања вијековне црквене просвијете, уз сагледавање, наравно, и токова у времену и простору. Токова који се тичу живота људске заједнице и савремених потреба човјекових. Треба да дође до крстоносног јединства вертикале и хоризонтале, предања Цркве и свакидашњег људског живљења и искуства и да се добијају права рјешења, надамо и прави програми и планови за наставу у нашој црквеној просвијети.”

Ovaj intervju obavljen je neposredno nakon objavljivanja Dzomicevog teksta. Da li slučajno?

Mitropolitu Amfilohiju ocigledno staro vino i stari mjehovi Crkve ne valjaju. Vidite da fino kaže da treba novo (vino) u nove (mjehove) u Crkvu da se uvodi, zavisno od vremena i prostora: „ Токова који се тичу живота људске заједнице и савремених потреба човјекових.” To je prosvjeta, ljudi, prosvjeta, prosvjetiteljstvo u Crkvi. Kako ne kopcate, to je savremeni Dositejev „Zivot i prikljucenije”.

Pa kud ćeš savremeniju ljudsku potrebu od promjene pola? I tu treba , vidis, da se nadju rjesenja i eto ih Dzomic objavljuje (a da je to objavio bez blagoslova svog nadleznog starjesine, već bi se čulo da je on nagrbusio).

Elem, bilo kako bilo Strazbenica_RS je u pravu: ovo su ZADNJA VREMENA.
mojadeca
2009-08-17 01:02 PM
Mesto da se molimo za nesrecnike koje je snasla ta nesrecna deformacija, mi vicemo raspnite ih na celu sa mr.Dzomicem.
Zašto se toliko trudite da sudite drugima i čak svestenicima i vladikama.
Kao pravoslavci valjda znate ko će Jedini da Sudi živima i mrtvima.
Pokajte se i ne sudite da vam ne bude sudjeno.
Divijak
2009-08-17 01:57 PM
Kampanja protiv Svetootacke Crkve vodi se smišljeno i organizovano:

1. Prvo se u javnosti pojavljuje clanak o osobi pravoslavne vjere koja je promijenila pol i kažu prihvacena od Crkve:

Autor: Tanja PAVIĆEVIĆ (Vijesti, Podgorica) | Foto: vijesti | 12.08.2009. - 05:00
http://www.blic.rs/reportaza.php?id=105801
2. Zatim mitropolit Amfilohije u izjavljuje da Crkva treba da se rilagodjava savremenom potrebama ljudi:

16. август 2009. 13:18
Интервју Његовог Високопреосвештенства Митрополита црногорско-приморског Г. Амфилохија Информативној служби Шумадијске епархиј
ttp://www.spc.rs/sr/trezvena_objedinjujuca_uloga_srpske_crkve_u_pravoslavnom_svetu

3. I na kraju sve to fino objasni Dzomic svojim clankom:

Stav SPC o promeni pola
17. avgust 2009.| 11:30 | Izvor: Borba, Vijesti
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=08&dd=17&nav_category=206&nav_id=376687
_Strazbenica_RS
(HatidzaPendrek)
2009-08-17 03:28 PM
Ne mogu da vjerujem.

Avtor:

А да ли ће и у којим ће случајевима надлежни Епископ снисходити до те мере, да неким транссексуалцима ради спасења душе омогући учешће у св. Тајнама, то није нити може да буде моја надлежност.
------------------------------------------------------------------

O kakvom ti spasenju govoris. „мувљи поглед” vole pederi, zar nije tako. Muve lete na to. Pederima dati da se priceste bez pokajanja???
Šta kaže sveto pismo : da je gad pred Gospodom ko tako čini. Procitaj malo šta kažu sveti oci o tome. (Sveti Vasilije Veliki stolp pravoslavlja). Imam osjecaj avtor da i ti imaš namjeru da se preobrazis u nešto drugo... Tvoja stvar.
------------------------------------------------------------------

MOJADECA:
Mesto da se molimo za nesrecnike koje je snasla ta nesrecna deformacija, mi vicemo raspnite ih na celu sa mr.Dzomicem.
Zašto se toliko trudite da sudite drugima i čak svestenicima i vladikama.
Kao pravoslavci valjda znate ko će Jedini da Sudi živima i mrtvima.
Pokajte se i ne sudite da vam ne bude sudjeno.
------------------------------------------------------------

Treba da se molimo za njih slazem se mojadeca. Ovdje se radi o nasoj pravoslavnoj vjeri, o moralnim temeljima naše vjere.
Zar je normalno da magistar dzomic koji nosi svestenicki cin izvaljuje onako nešto. To je u totalnoj suprotnosti sa nasom vjerom.
Znamo mojadeca da je Bog sudija. Hvala na savjetu da se pokajemo.
I na kraju to nije deformacija: to je LAZ. To je opsjednutost demonima. DJavoimanost. To treba da se lijeci a ne da se priznaje za normalno stanje.
Pederizam lezbejstvo i promjena pola nisu od Boga. To je od vjekovnog covjekovog neprijatelja i njegovih zlih sluga.
To je isto kad bi rekli ajmo onome koji bludnici dati pricesce.
Na kraju to je teska opsjednutost demonom bluda.
_Strazbenica_RS
(HatidzaPendrek)
2009-08-17 03:40 PM
selotejp na prorez na kutiji hahahahahha ovo je zestoko haha
_Strazbenica_RS
(HatidzaPendrek)
2009-08-17 04:52 PM
О БРАКУ И ПОРОДИЧНОМ ЖИВОТУ
СВЕТА МУЧЕНИЦА ЦАРИЦА АЛЕКСАНДРА Ф. РОМАНОВА

http://svetosavlje.org/biblioteka/Porodica/OBrakuIPorodicnomZivotuCaricaAleksandra/OBrakuIPorodicnom ZivotuCaricaAleksandra03.htm
_Strazbenica_RS
(HatidzaPendrek)
2009-08-17 04:57 PM
ПОТКОПАВАЊЕ МОРАЛА ИЗАЗОВ „ДЕМОКРАТСКИХ СЛОБОДА”
Свештеник Србољуб Милетић

Већ пуна два миленијума на моралну климу у људском друштву је утицала хришћанска етика. Ова етика се заснива на чињеници да Бог постоји и да је Он круни свог стварања - човеку - открио норме понашања у друштву. Овај високи критеријум моралних норми је изражен у Десет заповести, у целокупној Христовој науци, као и у проповедима апостола и светитеља. Он се у нашем народу изражавао и кроз изреке, као: Добро се добрим враћа! Ко другоме јаму копа сам у њу упада! Како посејеш онако ћеш и пожњети! - и т.д.

Али, у каквој ситуацији се Православни у свету данас налазе? Прота Матеја Матејић, у свом излагању под насловом „Наше разнообразије, илити, ко је надлежан?”, написао је : „Ми живимо у земљама где смо само незнатна мањина, окружена ”иноверним морем„.” Стога овде, у шаренилу света који трчи за „хлебом и играма”, т.ј. за зарадом и забавом, није ни мало лако одржати чистоту, лепоту и светост Православља. Међутим, треба одмах нагласити да тешкоће углавном нису објективне већ субјективне. У неку руку, оне су „дело руку наших”, јер нико нас не присиљава да имитирамо ни протестанте ни католике. Ми сами то често чинимо, изговарајући се „високо моралним разлозима”, као на пример: „Тако ћемо бити ближи, разумљивији и прихватљивији народу”, то чинимо „из љубави према ближњем”, „само да би некога спасили”, и т.д.

Свуда у свету, како на Западу, тако и на Истоку, постепено је богооткривени морал поткопаван од стране савремених школа и замењиван егоцентричним идејама: „човек је врховно мерило свега” и „друштвени морал је остатак прошлости”, као и дисциплина која „спутава личност”. Оно што је хришћански закон одувек забрањивао данас се рекламира као модерније, савременије и примамљивије. Вера је избачена из система образовања и појавила су се нова тумачења људских слобода и демократије. Задовољство је заменило морал, а правду је заменио интерес. Изреке, које су биле израз многовековне мудрости у пракси, замењиване су новима, као: Ради оно што ти одговара! (If it feels do it!) Пази да те не ухвате! (Don't get caught!) Мораш сам да одлучиш шта је за тебе добро! (You must decide what is good for you!) - и т.д.

Резултати су поражавајући, нарочито за млађе генерације које су остављене без светлости у лавиринту сулудих идеја и у мраку модерног подземља. Ради илустрације довољно је упоредити годишњи школски извештај васпитача у америчким школама, у размаку од пола века:

1940. године, проблеми недисциплине у школи су били:

непристојно облачење, непажња на часовима, не стајање у реду пред почетак часова, трчање и галама по школским ходницима, бацање смећа ван канти за ђубре и т.д.

1990. године, проблеми су се састојали у следећем:

силовања, пљачке, уношење ватреног оружја у школу, провала, подметање пожара, убиства, аклохолизам, дрога, сукоби између дечијих банди, трудноћа, абортуси, венеричне болести, и т.д.

Последица промене моралне климе у друштву је и хомосексуални покрет и промена става и закона према њему у готово свим западним земљама. Оправдава се тиме што је сврстан под „људске слободе”. Не само да је друштво натерано да промени свој поглед и став према хомосексуалству, већ смо данас сведоци да су и модерне тзв. „цркве” почеле да га „разумевају” и афирмишу. Како сачувати децу од тога? У многим земљама укинути су закони противу абортуса, педерастрије, содомије, проституције и свега осталог што се директно коси са хришћанским моралом и људским достојанством.

Заступници људских права и испраних мозгова хистеришу како држава нема право да својим законима врши инвазију на њихове спаваће собе и да ограничава слободу одраслих који драговољно пристају на то. Они превиђају чињеницу да СИДА (AIDS) не препознаје ни место ни драговољни пристанак одраслих. Такође не узимају у обзир да нико још није био због тога ухапшен у својој спаваћој соби и да закони који забрањују такво понашање не спречавају скривена прљава дела, већ онемогућавају рекламирање и промовисање масовних сексуалних оргија (као што су параде хомосексуалаца и проститутки по многим већим градовима у свету) које имају огроман допринос за ширење епидемије СИДЕ и моралну деградацију млађих нараштаја. Постојање закона противу содомије неће решити читав проблем, али ће спасити много незрелих да не упадну у одвратне замке гнусобе и трулежи.

Појединцу је потребно много пажње и опреза да би избегао овакве замке у људском понашању. Идеја да је свако рођен слободан да би задовољавао све своје ниске нагоне и апетите мора бити одбачена. Проблем је моралне природе и према томе спада у домен религије. Вера у Бога се мора оснажити, поштовање Његових закона и послушност Његовој вољи се мора узети као једини сигурни путоказ на узбурканом мору људске историје и њених паганских друштвених, верских и политичких експеримената.

Divijak
2009-08-17 05:28 PM
„Ето, то је управо и жеља наше Цркве, нашег Синода и Сабора, да вјечно ново вино Свјетлости Христове, која просвјећује све и свгда, увек сипамо у нове мјехове. Наравно, када кажемо нове, то не значи да ми сада измишљамо неке новотарије, него сипамо у оне мјехове у које је Црква кроз вијекове сипала, на начелима Живога передања свога у прошлости.” (Mitropolit Amfilohije)

Nije istina da je ova odluka o davanju Svetih tajni osobama promijenjenog pola zelja naše Crkve i Sabora! To je laz. Crkva nije jerej Dzomic ni njegov nadlezni starjesina mitropolit Amfilohije, nego je Crkva je svo svestenstvo sa krstenim narodom.

Po gore citiranim rijecima davanje Svetih tajni i onima koji su hirurskim operacijama promijenili pol nije nikakva novotarija, nego sipanje u one mijehove u koje je Crkva kroz vijekove sipala Duhom Svetim. Rekoh ja da je to plansko provodjenje djela podrivanja temelja Crkve.
teddybear
(Student)
2009-08-17 06:10 PM
Ne mogu da objasnim zašto se tako osecam, možda i gresim u svojoj povrsnosti, ali mi je jako neprijatno da čujem kako mitropolit Amfilohije želi opravdati promenu pola i prikazati to kao nešto normalno.

Pederi, lezbejke..ni to ne mogu da objasnim, ali sam jako protiv cele te price. Ne volim ih nikako, znam da je greh to što kažem, ali zaista ih ne volim. I ti homoseksualci i ovi sto menjaju pol..to su jako poremecene osobe, po mom shvatanju.

Jeste da smo svi ljudi i jeste da smo svi gresni, ali negde se mora podvuci granica. Makar zbog naroda i makar da ljudi imaju neki kamen, stenu koja je nepromenljiva u moru danasnjih gadosti, a to bi trebala da bude Crkva. Istina, treba se prilagodjavati vremenu u kome živimo, ali do odredjene granice. Šta ćemo sutra, i robote pricescivati?
Divijak
2009-08-17 06:24 PM
I od tebe neku pametnu da čujem (imaš vremena, popravlja se).

Cijelo Jevandjelje Hristos nas uci da mi treba sebe da mijenjamo ka obozenju. Ne može se Crkva prilagodjavati vremenu covjeka, nego je Crkva ovjekovecena Duhom Svetim i put covjekov ka vjecnom spasenju je da sebe i svoj zivot prilagodjavamo uputama Crkve:

„Budite sveti kao sto je svet Otac vas nebeski.”

Zašto je nasa duhovna snaga toliko oslabila da nam zapovijesti Crkve cine ogromni teret koji ne možemo da nosimo? Odgovor je jednostavan: nemamo vjere!
A posto nemamo vjere, ne želimo ni Crkvu Boziju, nego želimo nasu, ljudsku crkvu, svojevrsnu vavilonsku kulu.

teddybear
(Student)
2009-08-17 07:05 PM
Eh, Divijak, uvek ja pišem fino. :)

Možda jedino sto imam nešto slobodniji stav, tu se razlikujemo. Ljudi su beskrajno drugaciji i ne mogu svi misliti isto, ali je temelj krst Hristov i ustanak iz mrtvih! Ali, dobro je sto ljudi kao ja nisu vodili Crkvu kroz vekove jer bi se dosta toga dopustilo da pomuti lepotu pravoslavne vere.

Ja jedino ne volim, jer me ti i ne znaš, a olako me osuđuješ da sam buduci unijata i plodno tle za razne kompromise sa katolicima.
Apelije
(dipl bla bla)
2009-08-18 05:32 AM
Divijak,

vjerovatno si ti u pravu za poneke stvari, možda i mnoge, ali ja sam zaključio da si ti SEKTAŠ koji se odvojio od Jedine Istinske Saborne Pravoslavne Crkve i njene pomjesne SPC i stoga:

POVLAČIM GORE IZNIJETE STAVOVE jer o njima mogu da diskutujem samo sa pravoslavcima a ne izvan.

Ni ja ne volim ni Pahomija, ni Džomića, ni Ziziulasovu teologiju, ni vladike u skupocjenim autima, ni Carigradske patrijarhe od Atinagore naovamo, ni slučajeve zajedničkog moljenja sa katolicima i drugim raskolnicima i jereticima ... ali mi NE PADA NA PAMET da se odvajam od ovog istinitog izvora sa koga ističe i ova naša, kakva je takva je, SPC.

A ono tvoje hehehe mi zvuči kao satanski smijeh! Nisi dobronamjeran, Divijak!
Apelije
(dipl bla bla)
2009-08-18 10:29 AM
Tako sam je nazvao po slobodi, jer sam član te porodice. A znam kako piše u Simvolu vjere.

Čistota vjere dolazi iznutra. Nije Crkva okaljana ako je neko radio ovo ili ono. Važno je da to nešto nije potvrđeno na saboru kao važeće. Koga briga za Džomićeva lupetanja?

Nije mi jasno kojoj Crkvi ti pripadaš?
mojadeca
2009-08-21 06:30 AM
Ni meni nije jasno kojoj crkvi vi svi pripadate. Kritike, mrznja (ne volim ih) postavljanje linkova koji su totalno nepotrebni na ovom forumu.
Pustite svestenike i vladike da rade svoj posao, oni znaju šta rade bolje od nas, a ako grese oni će odgovarati za svoje grehe.
Mi bolje da se posvetimo molitvama za svoje spasenje.
Nazivamo te sestre i bracu perveznjake. Znate li vi koliko perverzije ima u normalnim odnosima muskarac-žena, pogotovu danas, ali to niko ne kritikuje. Kritikujemo one koji su već kaznjeni takvim zivotom.
Treba da se stidimo sami sebe i svoje dvolicnosti.
 Comment Remember this topic!

Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.