Forums : Pravoslavlje

 Comment
Дискусија „Православље” на СЦ-у
Dika_Izrailjeva
(vikarni rasadnicar)
2009-08-14 08:17 PM
Феномен који прати ову дискусију јесте да са јењавањем несугласица које су се јавиле у Цркви, и сама ова дискусија се потпуно губи.

Могло би се закључити да:

1.Нестанком свађалачког духа нестаје и дискусије
2.Ова појава требала би да бар мало забрине модераторе исте, ако им је уопште стало до ње
3.Такоже можда би се и сами власници сајта требали упитати шта и какав треба он (сајт) да буде када већ носи назиц СРПСКИ кафе

Угодна ноћ и много среће у раду
Divijak
2009-08-14 08:49 PM
Lažno predstavljas stvarnosta: ovdje ne vrijedi diskutovati, jer sve što ne ide u prilog ekumensko-papistickog ujedinjenja biva brisano.
teddybear
(Student)
2009-08-15 07:15 AM
Kako rece, „ekumensko-papistickog”? :)

Sunce ti tvoje, umes li ti pricati i razmišljati o icemu drugom osim o papi? :)

Diko, to što si ti postavio za temu sam i ja primetio.
Divijak
2009-08-15 09:44 AM
To je za Crkvu najvaznije: otkaciti Crkvu od jeresi, odvojiti si!
Dika_Izrailjeva
(vikarni rasadnicar)
2009-08-15 04:13 PM
Student,

Nas Bog je Hristom, Logosom, Rije;ju sve stvorio. Dakle Riječ Bozja ima tvoracu moc.

Mi smo stvoreni po Bozjem oblicju, i nasa riječ ima moc. Sjeti se da je Sveti Pavle rijecju raširio hrišćanstvo od Jerusalima do Rima<i sjeti se šta čini riječ Vladike Nikolaja.

Šta hoću reci_ Hoću reći da riječ sa sobom nosi i duh koji je iygovara. Ma šta mikazemo, efekat naše rijeci biće onaj duh koji ju je pokrenuo.

U tom kontekstu, vidimo da je ovdje prvenstveno destruktivna energija prisutna. To govori i kakav je duh ove diskusije. Za nju su najodgovorniji oni koji imaju vlast nad njom.

Ja sam banovan DVA puta! I šta je moderator postigao? Ništa!

Naravno to je meni nebitno, i neću diskusiju oko toga, ali šta je sa ovom diskusijom hrišćani?

Ona je parada destrukcije, koja se granici sa mrznjom. Na njoj dominiraju ljudi sektaski nastrojeni - PRELESCENI! Koji nemaju veye sa hrišćanstvom niti šta je Crkva (zajednica vjernih u ljubavi i toleranciji).

Svega toga ne bi bilo da moderatori sami znaju te stvari.

Pitanje svim @revniteljima@> dobro KOJI episkop je sada pravoslavan kada HVALA BOGU služe zajedno?

Ili su SVI jeretici ili su svi pravoslavni jer zajedno jedu Hrista sa iste trpeze.

Dakle šta ostaje tim ljudima koji su, i koji još uvijek cijepaju Crkvu? Ostaje im SEKTA!

Gospodo onda llijepo osnujte svoju sektu.

Kakve to ima veze sa forumom ovde? Pa neka neki ljudi promisle da oni ne budu PODSTREKACI te sekte!

I da se vratimo na početak> ovdje vlada toliko destruktivna energija ispunjena jaroscu i pakoscu, da je to zalosno. Zalosno za naziv SRPSKI kefe, i to još Pravoslavlje diskusija.

teddybear
(Student)
2009-08-15 05:29 PM
U pravu si ti, al šta ćemo. Takvo je trenutno stanje u narodu, u svim sferama. Samo neke svadje, olajavanja, podele, optuzivanja, laganja, nemoral.. Bog da te sacuva. A nama ne ostaje ništa drugo nego da SEBE cuvamo i tako možda i delujemo na okolinu da vidi da još ima čestitih Srba.

No ne treba klonuti duhom. Meni često padne na pamet „Nebeska Liturgija” i reci koje su tamo izrecene pre 50 i kusur godina. Tako je kako je, jednom će proćii ogranuti sunce. :)

Meni samo nisu jasni ljudi kao ovaj Divijak. Dve su vrste: oni koji namerno provociraju i smeskaju se sto nas uspevaju razdraziti, i oni koji „ne vide balvan u oku svom”, a optuzuju SVE osim njih samih (iako nemaju ni jednog jedinog razloga niti dokaza da NAS optuzuju i vredjaju, ali bitno je da se optuzuje i baca ljaga; i naravno, kad izazovu nekad i neprijatnu kontrareakciju, onda se prave nevinasca). Nisu svesni da oni ne samo da NEćE spasti oko sebe 1000 ljudi (kako rece Sveti Serafim Sarovski) već će ogaditi pravoslavlje drugima. Naravno, ja pišem iz mog ugla. Iz njihovog ugla je takvo ponasanje nasusno potrebno i opravdano. Al šta ćemo.. Ja znam da su Srbi tezak i tvrodglav i nezgodan narod i danas će se sekirama tuci, a sutra zajedno vino piti do zore. :) Zato nikom za zlo ne treba ništa uzeti, svi smo mi isti i svi planemo i svi se zbog toga pokajemo. Samo malo vise da se volimo i razumemo i ko nam može šta? Ni ljudi ni djavoli nam ne mogu ništa tad.
Divijak
2009-08-15 05:56 PM
teddybear
(Student)
15. avgust 2009. u 17.29
U pravu si ti, al šta ćemo. Takvo je trenutno stanje u narodu, u svim sferama. Samo neke svadje, olajavanja, podele, optuzivanja, laganja, nemoral.. Bog da te sacuva. A nama ne ostaje ništa drugo nego da SEBE cuvamo i tako možda i delujemo na okolinu da vidi da još ima čestitih Srba.

No ne treba klonuti duhom. Meni često padne na pamet „Nebeska Liturgija” i reci koje su tamo izrecene pre 50 i kusur godina. Tako je kako je, jednom će proćii ogranuti sunce. :)

Meni samo nisu jasni ljudi kao ovaj Divijak. Dve su vrste: oni koji namerno provociraju i smeskaju se sto nas uspevaju razdraziti, i oni koji „ne vide balvan u oku svom”, a optuzuju SVE osim njih samih (iako nemaju ni jednog jedinog razloga niti dokaza da NAS optuzuju i vredjaju, ali bitno je da se optuzuje i baca ljaga; i naravno, kad izazovu nekad i neprijatnu kontrareakciju, onda se prave nevinasca). Nisu svesni da oni ne samo da NEćE spasti oko sebe 1000 ljudi (kako rece Sveti Serafim Sarovski) već će ogaditi pravoslavlje drugima. Naravno, ja pišem iz mog ugla. Iz njihovog ugla je takvo ponasanje nasusno potrebno i opravdano. Al šta ćemo.. Ja znam da su Srbi tezak i tvrodglav i nezgodan narod i danas će se sekirama tuci, a sutra zajedno vino piti do zore. :) Zato nikom za zlo ne treba ništa uzeti, svi smo mi isti i svi planemo i svi se zbog toga pokajemo. Samo malo vise da se volimo i razumemo i ko nam može šta? Ni ljudi ni djavoli nam ne mogu ništa tad.

----------------------------

Eto, i sam priznajes da kakvo je jedinstvo u narodu.A iz čega je prvenstveno izniklo to nejedinstvo, zašto smo i po crkvenim pitanjima podijeljeni, u to ne ulazis.Sve podjele prvo pocinju duhovnim podjelama.

Ti izvini, ali ja ne mogu biti ravnodusan sa cinjenicom da su jeresi priznate za Crkvu koja spasava. To je djavolja laz i sa tim se nikad neću pomiriti.Je li moja greška sto sam tako u Crkvi vaspitan i sto je se moj duh poziva na ucenje Crkve i svih Svetih otaca? E, sad! Što se o tome sve vise brani i zabranjuje svaka kritika, to je druga stvar i veliki znak.

Eno nadjoh da se u crkvama organizuju priredbe.To nikad prije nije bilo. Eno su u Ljubinju i vodu uveli u crkvu, eno lijepo se vidi i cesma i lavabo!? I ako je to tebi u redu, meni nije, jer ni to nikad prije u crkvama nije bilo. Zar nisu mogli stari kraljevi i carevi svetitelji tako nešto na naprave u svojim zaduzbinama? Jesu, ali nisu! Upitaj se zašto nisu?

Ako su sve novotarije tebi dio Crkve, meni su gadosti. Ja pripadam originalnoj Crkvi, Crkvi apostolskoj, Crkvi Svetih otaca, Crkvi svetosavskoj i svim modernizacijama se opirem kao nećemo sto rusi Pravoslavlje.

Pravoslavlje svojim duhom ne pripada ovom svijet i ljudskim potrebama ovoga svijeta, te stoga ne može duh ovoga svijeta da prilagodjava Crkvu sebi, a ti i tvoji istomišljenici upravo se za to trudite.

Eto, u tome je razlika između mene i tebe, između tebe i mene.

Teddybear
(Student)
2009-08-15 09:38 PM
E sad već pricamo normalno, ne slazemo se al pricamo ko ljudi, bez prozivanja.

Evo MOJE mišljenje: slavina ili ne u hramu nije nikakva sablazan niti u suprotnosti sa bilo čim. Nekada ni struje nije bilo, nekada su se svugde zvona rucno udarala da zvone, sada u mnogim crkvama je i to na struju. Sada često je i grejanje uvedeno u hramove i manastire. Kakva je slavina izuzetak? Dalje, u hramu Svetog Save se jako često organizuju neke kulturne manifestacije (tj priredbe drugim rečima) i zar ima icega tu zlog? Eto bilo je i pre dve godine Miroslavljevo Jevandjelje izlozeno tri dana i tri noći(ako se ne varam), a uz to: horovi uzivo pevaju duhovnu muziku U HRAMU; umetnici zivopisu ikone za to vreme U HRAMU; neko odrzi i govor U HRAMU..kao kosnica. A meni dusa puna, ni najmanje se nisam sablaznio, oseti se bukvalno zivot. Kola su se ranije redovno o velike praznike vila oko manastira (da, ne U MANASTIRU već oko njega), ali veselje nije strano nama u crkvama i oko njih. Sad sto iz prakticnih razloga ne možeš kao u kafani jesti i piti u hramu niti ima prostora da stotine ili hiljade ljudi zaigra kolo u hramu, to je razumljivo zar ne?

Moras još ovo razumeti: kontakti sa katolicima su postojali maltene i od prvih decenija posle Velike sizme, ali uporedo sa time smo se sve vise udaljavali jedni od drugih (dovoljna su samo nova ucenja koja su katolici uveli, kanonizovani su ljudi koje su pravoslavci smatrali za jeretike, mnogo je krvi proliveno..) tako da danas mi, istina, imamo sasvim dobre odnose sa Vatikanom, ali jasno je kao dan da od nekog ujedinjenja NEMA Ništa. Sad, šta nosi buducnost, ko to zna. Možda se jednog dana i ujedine, ako tako odluce sabori, i šta mi tu da radimo. Naravno, valjda je jasno da bi preduslov za ujedinjenje bio da katolici prestanu ispovedati novouvedene dogme. Mislis da će zaista do toga doći? Meni je malo verovatno. No, znaš li da je „filiokve” ispovedan konkretno u Spaniji (ne u celoj, ali u nekim delovima) još od 5.-6. veka nove ere? I nismo se razisli TADA već posle 500 godina kada su prevagnuli politicki razlozi. Naravno, sad to nije bitno jer su pravoslavni zaista ocuvali cistu veru kakva je donesena na 7 sabora, a raskol (kakv god bio povod-politicli ili ne) je bio neminovan.

A o novotarijama o kojima ti pricas, koje su to novotarije? Aj mi nabroj pa da vidimo. Da se razumemo, ja nisam za te novine (možda eventualno da se na srpskom sluzi da bi narodu bilo blize to sve, a ne da bleji i dosadjuje se i prica tokom sluzbe; da, u tom slučaju stajem na stranu sustine naspram forme). Otvaranje, zatvaranje dveri..mislim da nije bas neophodno da se tu uvode novi obicaji, zaista ne vidim razlog. Nije da to osuđujem i da smatram da time upadamo u jeres već jednostavno ne treba narodu davati razlog da se još deli i oko nacina služenja. Citanje nekih molitava na glas..JA LIčNO nemam ništa protiv toga i zaista ne razumem šta je tu problem. Okretanje ledja oltaru, a lice narodu..ovo mi se, naravno, ne dopada.

No, niti sam ja zaduzen da prekrajam liturgiju po mom ukusu niti uopste treba time da se bavim. Kako rese vladike tako će i biti. Tu je sabor pa nek resava stvari. moguće je da se ti bojis da tako na mala vrata (u smislu, danas to nije mnogo, ali malo po malo i nasa liturgija vise vremenom neće liciti na ono sto je bila) ne prodre sekularizam u način služenja. Možda je to i opravdana zamerka sa tvoje strane. Ali često ljudi preteruju pa olako SAMI proglasavaju vladike za izdajnike i pljuju ih bez trunke srama. Ne valja ni to.
photographer
(dipl)
2009-08-15 11:06 PM
Želim da podržim ovaj forum i mislim da on po stilu
ne odudara od srpskog parlamenta ili sinoda SPC.
Sto rece ... zanam ja nas j..o ti nas...
DivijakBelow viewing treshold. Show

Divijak
2009-08-15 11:33 PM
Tebi tvoje, meni moje. I ja sam Srbin pravoslavne vjere i sve ovo što se u SPC desava pocinje da me odbija od Crkve, jer sam odgojen u duhu tradicionalnog vijekovnog poretka i obicaja u SPC.

Gadim se svake jeresi bilo da je neka stara ili moderna kao ekumenizam ili papizam. To za mene nisu Crkve. Kome jesu, neka izvoli.

U pravu si ti: meni tvoja, tebi moja vjera. Meni ona koju su imali svi Srbi do ekumenizma, tebi ova sto je udruzena sa svim jeresima i papizmom.

Vas je vise, osvojili ste i hramove i forume. Ja sam jedan od posljednjih mohikanaca originalnog srpskog Pravoslavlja. Moje vrijeme je bilo, pa prošlo, i neće ga vise biti sve do sudnjeg dana.
Ali sam ostao i ostacu nepromijenjeni svetosavski Pravoslavac.
teddybear
(Student)
2009-08-16 07:27 AM
E, je...a, Divijak, ti il zaista ne razumes šta pišem il uopste i ne čitaš. Ja u klin, ti u plocu. Ja o slavinama, ti o papizmu ponovo.

Aj pa u zdravlje.
Divijak
2009-08-16 09:21 AM
Razumio sam ja odlično šta ti govoris, ali i ti si odlično razumio šta ja kažem.

Pa da ti kažem još sazetije: apostol Pavle kaže da je svaki krsteni covjek crkva Bozija. Dakle je crkva i u meni. I posto je ta crkva u meni, u toj crkvi je vjera, u vjeri su vrata puta, istine i zivota ka vjecnom spasenju.

E, ja u svoju crkvu nikad neću pustiti papu da udje, niti bilo koju sortu jeretika ili neznabosca, niti ću u svoju crkvu pustiti bilo koga ko se bratimi i moli sa jereticima.

Amin!
Dika_Izrailjeva
(vikarni rasadnicar)
2009-08-16 09:46 AM
Još samo da se proglasis za episkopa i da služiš liturgiju.

Crkva je zajednica vjernih okupljena oko EPISKOPA.

Ima jedan cudan fenomen a to je da Crkvu kojoj vrata ada neće odoljeti papa tako lako unistava, i to bas sad, i bas si ti na braniku papi, a svi tvoji episkopi pali pod papu.

Svaka cast!
Divijak
2009-08-16 11:01 AM
U vjeri ne može biti dvolicenja.Ako je papizam jeres, zašto se nasi episkopi mole sa jereticima, zašto ih zovu bracom u Hristu i sestrinskom Crkvom?
mojadeca
2009-08-16 11:34 AM
Divijak. Da li ti znaš koliko je gordost i samohvala greh. Koliko si ti pravi pravoslavac, a drugi nisu nije na tebi da kažeš nego na Gospodu.
Mnogo kritikujes sve i svakoga, pa ni to nije u duhu pravog pravoslavca.
Isto pišes jednu VELIKU LAZ. NIKADA ALI NIKADA ni jedan nas vladika nije sluzio sv.liturgiju sa inoslavnima.
Divijak
2009-08-16 11:51 AM
Kanoni Crkve pod prijetnjom odlucenja zabranjuju bilo kakvu zajednicku molitvu sa jereticima.Zar to nisi znala?
vitaminE
(kuglanje)
2009-08-16 01:20 PM
Дивљак+исташа*** павелић анте
Divijak
2009-08-16 02:05 PM
Šta je što se nerviras? Oci ti zaslijepljuju od kanona Crkve? Ne cudim se!
Brevnitelj
(student)
2009-08-16 02:23 PM
Divijak:
„Vas je vise, osvojili ste i hramove i forume. Ja sam jedan od posljednjih mohikanaca originalnog srpskog Pravoslavlja. Moje vrijeme je bilo, pa prošlo, i neće ga vise biti sve do sudnjeg dana.
Ali sam ostao i ostacu nepromijenjeni svetosavski Pravoslavac.”

Полако, брате у Христу, „Дивијак”!

Исчитавао сам мало ове коментаре, па осетих потребу да се укључим у дискусију.

Пре свега, ови новотарци нису већина, већ су агресивни у спровођењу зацртаних планова, па само изгледа да их је много.

Такође, ниси „један од последњих мохиканаца оригиналног српског Православља...” Када се Свети пророк Илија тужио на Израиљ Господу говорећи: „Господе! пророке твоје побише и олтаре твоје раскопаше, и ја остах један и траже душу моју да је изваде”, Бог му је одговорио: „Оставих себи седам хиљада људи који не преклонише колена своја пред Ваалом” (Рим. 11, 3-4)

Зато подигни главу, брате Дивијаче, јер није прошло, нити ће икада проћи време „светосавских православаца”. Њихова је прошлост, садашњост и будућност, јер су слуге Божије верне и истините!

Посећуј сајт www.borbazaveru.info, брате Дивијаче, јер то је сајт Бораца за Веру - Свето Православље!
Divijak
2009-08-16 02:25 PM
Svracam na taj sajt skoro svaki dan.

Pozdrav
mojadeca
2009-08-17 01:08 PM
Znam ja brate vrlo dobro šta kanoni kažu.
Zato te molim navedi ijednog našeg vlafdiku ili svesteno lice koje je sasluzivalo sv.liturgiju sa inoslavnima.
Moras da budes siguran u nešto kada napadas vladike inače je to gnusna laz.
Divijak
2009-08-17 02:03 PM
A koji kanoni odobravaju bilo kakve molitve sa jereticima? Ja znam za ove koji zabranjuju molitve, a ti postavi one koji kažu da se možemo moliti osim Liturgije:

10. Правило Св. Апостола. -Који се заједно са одлученим, ма било у кући, буде молио, нека се одлучи.

11. Правило Св. Апостола- Клирик, који се буде молио заједно са свргнутим клириком, нека се свргне и он.

45. Правило Св. Апостола- Епископ, или презвитер, или ђакон, који се са јеретицима само и молио буде, нека се одлучи; ако им пак допусти, као клирицима, да што раде, нека се свргне.

46. Правило Св. Апостола- Заповедамо да се свргне епископ, или презвитер, који призна крштење или жртву јеретика. Јер како се слаже Христос с велијаром? Или какав удео има верни с неверником?

33. Правило Лаодикијског Сабора - С јеретицима или расколницима не сме се заједно молити.

32. Правило Лаодикијског Сабора- Не треба примати јеретичких благослова, јер су они више злословља него ли благослови.

34. Правило Лаодикијског Сабора- Ниједан хришћанин не сме остављати мученике Христове и обраћати се лажним мученицима, тј. јеретицима, или који су пре јеретици били, јер су они далеко од Бога. Нека су дакле анатема, који се к њима обраћају.

38. Правило Лаодикијског Сабора- Не сме се празновати заједно са незнабошцима, нити општити у њиховом безбожју.

6. Правило Лаодикијског Сабора- Не може се допуштати јеретицима, који остају упорни у јереси да улазе у Дом Божји.

10. Правило Лаодикијског Сабора- Који Цркви припадају, не смеју равнодушно женити своју децу са јеретицима.

Može li ovo u tvoju glavu da udje?
VojNet
(Сељак)
2009-08-18 01:43 AM
Дивијак, у праву си. Али, друштво мало - друштво одабрано. Што је мање Православаца, већа је част бити Православац. Што је мање Срба, веће је јунаштво Србином се звати.
И у праву си да су истински Православци мањина. Прост човек је навикао да му свештеник говори како треба да се влада, и не разуме препредене обмане.

Треба књиге и списе сачувати, јер ће ова братија наставити да све уништава. У Хрватској се већ навелико учи да су Немањићи били Хрвати. То им се предаје у школама. Власт у Србији спроводи католицизам заједно са свештенством. Русија је такође у канџама.

Такви као ти ће бити хапшени због религиозног екстремизма, у непосредној будућности. Не, не претерујем, мада бих волео да нисам у праву.

Свако добро свим добронамернима.
vitaminE
(kuglanje)
2009-08-18 09:03 PM
Што је мање Срба, веће је јунаштво Србином се звати.

:))
Која екипа лажљива.
Ти си само једна кукавица и битанга каве нема и као такав продао би српство за 1 евро и топли оброк да пљујеш Владике СПЦ. СПЦ је тамо где страдају Срби а не ти. када би се требало бранити српство побегао би као мали зец у први жбун.
 Comment Remember this topic!

Looking for Tassel Earrings?
.