Са обзиром да сте тако добро упознати са правилима СПЦ изволите и одговорите ми на основу којих правила или Канона Владика има права да затвори Храм Божији?

Не знам колико је познато овде, верујем да није... отац Миле из Нијагаре се пре 2 недеље упокојио у Господу услед срчаног удара. Свештеници који су са њим разговарали док је још лежао у болници рекли су да је своје стање након срчаног коментарисао „хоће да ме убију, али не дам се”. Као и у Торонту, интриге су почеле пред СА Сабор, а букнуло је након познате одлуке о арондацији парохија митрополије новограчаничке.

Вјечнаја памјат о. Милету.

видим да се тражи објашњење од жупе па ево,
СПЦ уместо епископа има лечене наркомане,
комуњаре,стране шпијуне,све има само нема
СЛУГЕ БОЖИЈЕ или епископе,част појединима,

ЦРКВА НЕ МОЖЕ БИТИ ЗАТВОРЕНА,ЧАК ДА НЕМА СЛУЖБЕ
ЦРКВА МОРА БИТИ ОТВОРЕНА,

ШТА ЈЕ ВАЈНИ НОВОТАРЦИ ИЗГЛЕДА ДА ШАМАРИ БОЛЕ,
ШТА ЈЕ СА ОНИМ КАД ТИ НЕКО УДАРИ ЈЕДАН ШАМАР ТИ
МУ ПОДМЕТНИ ДРУГИ ОБРАЗ,ИЗГЛЕДА ДА ТО НЕ ВАЖИ
ЗА ЛАЖНЕ ЕПИСКОПЕ,

ПРАВИ ХРИШЋАНИН ПРАВОСЛАВАЦ ЕПИСКОП ЈЕ ДУЖАН СВЕ
ДА ИСТРПИ,ЗНАЧИ ОВИ ТО НИСУ...

ЗАТО БИ УПРАВА ТРЕБАЛА ДА ОТВОРИ ЦРКВУ И НАЂЕ
ПРАВОСЛАВНОГ СВЕШТЕНИКА КОЈИ ЈЕ СПРЕМАН ДА СЛУЖИ
ПРАВОСЛАВЉУ,

Radi se o imanju koje su Novogracanci Nijagare kupili dok su bili u raskolu sa SPC. Oni to imanje ne daju vladici Georgiju, tj.SPC.Imanje je milionske vrijednosti. I zato im je zakljucana crkva ima već skoro 3 godine.

али ти надлежни никако да позову владику и да га питају зашто се људи буне код њега у епархију најбоље решење је да да се мењају владике које су ту дуго да оду и да служе у Славонију или Далмацију или на Косово па да виде мало стање по тим епархијама Јер како кажете цркве нису наша приватна својина него су СПЦ па нису ни њихове јел тако

RAVNICA
(КОНДУКТЕР)
31. jul 2009. u 14.30
али ти надлежни никако да позову владику и да га питају зашто се људи буне код њега у епархију најбоље решење је да да се мењају владике које су ту дуго да оду и да служе у Славонију или Далмацију или на Косово па да виде мало стање по тим епархијама Јер како кажете цркве нису наша приватна својина него су СПЦ па нису ни њихове јел тако
-------------------------------------

Znaju oni u Beogradu zašto se ljudi bune, znaju odlično. Ali oni hoće pare od prodaje tog imanja. SPC pripada srpskom narodu, pa tako i imanje koje je narod svojim trudom kupio.

Međutim u konkretnom slučaju imanjem ne raspolaze narod, niti narod ima koristi od tog imanja, nego direktori sadasnje korporacije (imanja). Za svaki piknik o Vidovdanu (u vrijeme petrovskog posta) narod placa ulaznice na imanje koje je sam kupio.

Od ove godine na isti dan, na Vidovdan, u vrijeme petrovskog posta, piknik je ove godine otpoceo i u Miltonu).I biće tradicionalni kao i onaj u Nijagari. Jedan narod,a dva piknika u susjedstvu nikako nije dobro za biznis.

Dakle: imanje u Nijagari bilo bi prodano, pare otisle vladici Georgiju i u Patrijarsiju, a narod ako želi na piknik, preostajao bi mu samo Milton.
Parajlije obe strane otimaju se za imanje, narod kupio i može da se slika.I gdje god dodje ima da plati ulaznicu.

Poenta svega je: nasla krpa zakrpu!

Ne pada mi ni na kraj pameti da sa vama i sličnm vama zapocinjem raspravu jer bi se svela kao i na drugim tememama coravom namigivanje ili gluhom saputatanje.

Стево, мени се нико не смеје кад поменем да сам Српкиња, нити познајем икога коме се смеју зато што је Србин. Какав Србин, такав и однос Руса и Грка (и свих осталих) према њему. Надам се да се Вама нико не смеје.

Ne može SPC da nešto bude privatno vlasnistvo. Ili je vlasnistvo SPC ili nema veze sa njom. Svestenik živi u parohijskom domu 40 godina i kada ode u pezniju mora da se iseli. To je barem prosto. O tome se pricalo kada je doslo da pomirenja, Patrijarh Pavle je govorio da je dogovreno pomirenje i prelazak imovine u vlasnistvo SPC na dalje upravljanje.
Ne može neko da napravi zgradu, uknjizi je na sebe i kaže „ Ovo je crkva, dajte mi svestenika”. Mnogi zu zidali crkve i knjizili je na Bozije ime a ovlastili SPC da raspolaze njima.

jerej
(svestenik)
31. jul 2009. u 20.20
Ne pada mi ni na kraj pameti da sa vama i sličnm vama zapocinjem raspravu jer bi se svela kao i na drugim tememama coravom namigivanje ili gluhom saputatanje.
--------------------------
Ti si i corav i gluv!
Ako nisi mislio covjeku odgovoriti, nije trebalo ni da se javljas, a ne ovako. Pa koji si mi ti moj...?

:)
Divlji brate, sve mi je jasno.
Samo da ti kažem kako je u Sumadiji: „ Ko crkvi daje, Bogu daje”
Svako od nas pomaze crkvu koja se zida pa makar u nju i ne usao nikad jer je daleko, zabacena itd. Volim da neko nasloni rame na onu jednu ciglu koju sam prilozila. Gospod jedini zna da li sam i koliko prilozila i da li je od suviska ili odricanjem.
ne dao Bog da mi ikada padne na pamet kada sam i koliko kojoj crkvi dala i da tražim nadoknadu za to.
Hristos posredi nas

ја мислим да се људи више буне због понашања владике него због имања закон имовине на северноамеричком није исти као у СРБИЈИ то добро зна и СПЦ

Postovani Stevo, ja ovo nikada nisam ni čula a ne da sam je to pisala / rekla
Поштована Бако,
прво сте оптужили људе у Нијагари да су хтели да убију Оца Мила мада је то дошло од неких свештеника који су га посетили у болници. Ипак заборавили сте да кажете и колико година су ти исти људи сарађивали са њим без икаквог проблема.
Зашто би сад сви (или бар добар део) у Нијагари хтели да га убију. Јефтин штос и ништа више.
Ocigledno ste pogresili.
Pozdrav

Ni vas iz bivše Novogracanike ne tangira ni ekumenizam niti surovanje sa papom. Vas jedino boli mogućnost da izgubite dobar prihod od koriscenja srpskog imanja. I posto iza vas ne stoji Bozija pravda, izgubicete spor sa većim maherima od vas: bicete iskljuceni iz SPC.

Nemate li vi nekih drigih argumenata od kanona, nadrljali ste. Biće vam kao i Australiji: jedan po jedan napolje iz SPC.Jesi li se raspitao zašto su gazde u Waterlu zaklopili usta cutanjem?

Ovo sa vladikom Georgijem je prelaznog karaktere, jer za dvije-tri godine sva dijaspora pasce pod upravu patrijarha iz Istambula (Carigrada). Tako da su svi vasi napori unaprijed osuđeni na propast: ako vas ne poklopi Georgije, onom iz Carigrada necete pobjeci.

Kakve veze ima zakon Kanade sa tim hoće li ili neće crkva biti zakljucana? Nemoj da se provaljujes, molim te.

Vama su samo pare u glavi,kao i njemu.

Gluposti, jer sve i da zakon naredi da se crkva otvori, država ne može i neće da prisili vladiku da vam da svestenika. Mozete samo da osnujete svoju vlastitu „crkvu”.

SPC svejedno je ko će da provede odluku SA Sabora i ukidanju Novogracanicke mitropolije i pripajanje njenih eparhija u Kanada Eparhiji kanadskoj.
Čak da SPC i smijeni vladiku Georgija, na njegovo mjesto doći će drugi da vam postavi iste uslove kao i vladika Georgije. Zar vam nije dolazio Hrizostom, i šta vam je rekao? Rekao je da nemate sanse, već da učinite ono sto vam Georgije (ustvari SPC) trazi.

I šta je za SPC par miliona?

CTEBA
(penzioner)
02. avgust 2009. u 16.00
Шта је за СПЦ пар милиона?
Незнам то нека одговори неко ко зна.
Без разлике шта реши Сабор или било ко овде у Канади а у САД то мора да се усагласи са законом државе.
То је и Владика Милаш рекао да правила СПЦ морају да се подреде законима државе.
Митрополит Христофор је доста тога говорио али није рекао ништа осим да је покушао да избегне да одговори.
Проблем са укидањем Ново Грачаничке Митрополије је да постоји писмени договр потписан од стране Патријарха Павла и Митрополита Иринеја.
У њему стоји да никаква измена по питању Митрополије Ново Грачаничке не може да се изврши без одобрења Црквено народног сабора Митрополије Ново Грачаничке.
То је као уговр две страни и једна страна не може да га измене једнострано без сагласности друге стране.
Уколико жели СПЦ може да иступи из сједињења и да раскине све са Митрополијом Ново Грачаничком. То је њихово право а дали они то хоће видећемо.
Ако ништа друго судови у Канади и САД немају проблем као у Србији да казне оне који су прекршили закон. Док неког Владику који је оптужен да је педофил у Србији ни не дирају овде такви иду у затвор.

-----------------------------------

Ne hvali se kanadskim pravosudjem i kanadskim zakonima kad i sam znaš da je sve cisti biznis. Ako želite da reskirate i potrosite polovinu para koje bi SPC izgubila u sporu, to je druga stvar.

Isto tako, ako mislite da će vam narod u ovoj krizi davati pare za rasprave i sudjenja, opet ste se grdno prevarili.Uostalom, nemate nikakvu garanciju da biste cisto duhovni spor mogli rjesavati na kanadskom sudu, jer problem zatvarnja jednog hrama nema nikakve dodirne tacke sa kanadskim svjetovnim zakonima.

Da ste vi iz Novogracanicke mitropolije bili ono za sto ste se izdavali da jeste (četnici i Srbende sa dna kace), nikad se sa SPC iz Jugoslavije ne biste izmirili.

Nije vas izmirio patrijarh Pavle, nego „Srbenda” Slobodan Milosevic kojeg ste i ovdje bili izdigli u nebesa i u kome ste vidjeli velikog vozda i izbavitelja Srba.I s njim vase masonske loze, jer su u izmirenju masoni vodili i vas i one iz Beograda. I sad je vecina za Beograd, a s vama su samo lokalne sicardzije Vidanskog dana.Nemate nikakvu sansu!

ПАРА ВРТИ ГДЕ БУРГИЈА НЕЋЕ,ТАКО ЈЕ ТО У ЗАПАДНИМ ЗЕМЉАМА,
ИРИНЕЈ ЈЕ ОВДЕ У АУСТРАЛИЈИ ПОКУШАО ДА ЗАТВОРИ СЛОБОДНЕ ЦРКВЕ,
А МИ СЛОБОДНИ СРБИ ТЕ ЊЕГОВЕ НАБУЛОЗЕ ЈЕДНОСТАВНО ИГНОРИСАЛИ,
САД ОН НАШАО МАЛОУМНЕ КОМУЊАРЕ КОЈИ ТУЖЕ СЛОБОДНЕ ЦРКВЕ,
СВЕ СПОРОВЕ СУ ИЗГУБИЛИ ЈЕР НЕМАЈУ ОСНОВУ ЗА ТУЖБУ,САМО СУ
ЏАБЕ ПОТРОШИЛИ ПАРЕ НАИВНИХ,КОМУЊАРА СА ВЛАДИКОМ НА ЧЕЛУ,

ЗАТО ПРЕПОРУЧУЈЕМ СРБИМА У КАНАДИ ДА НИКАКО НЕ НАПУШТАЈУ СВОЈЕ
СВЕТИЊЕ КОЈЕ СУ ИЗГРАДИЛИ,ДА ЦРКВЕ РЕДОВНО ОТВАРАЈУ НЕДЕЉОМ,ДВА
САТА ДА СРБИ МОГУ ДА УПАЛЕ СВЕЋЕ ЗА ЖИВЕ И МРТВЕ И ТРАЖЕ ПРАВОСЛАВНОГ
СВЕШТЕНИКА,КОЈИ ЈЕ СПРЕМАН ДА ПРЕЗЕНТУЈЕ СВЕТУ ЛИТУРГИЈУ,
НИКО ВАМА НЕ МОЖЕ НАМЕТНУТИ ИСТАМБУЛСКОГ ПАТРИЈАРХА УКОЛИКО ВИ
ТО ДОБРОВОЉНО НЕ ПРИХВАТИТЕ...

Zupa, ako nisi znao, Novogracanci su imali namjeru da se pripoje Carigradskoj patrijarsiji, ali su otuda dobili negativan odgovor.Nije njima do cistote Crkve, njima je do imanja i dobrih prihoda od imanja. A i drugoj strani isto tako!

zupa
(сељак)02. avgust 2009. u 17...
...„ЗАТО ПРЕПОРУЧУЈЕМ СРБИМА У КАНАДИ ДА НИКАКО НЕ НАПУШТАЈУ СВОЈЕ
СВЕТИЊЕ КОЈЕ СУ ИЗГРАДИЛИ,ДА ЦРКВЕ РЕДОВНО ОТВАРАЈУ НЕДЕЉОМ,ДВА
САТА ДА СРБИ МОГУ ДА УПАЛЕ СВЕЋЕ ЗА ЖИВЕ И МРТВЕ И ТРАЖЕ ПРАВОСЛАВНОГ
СВЕШТЕНИКА,КОЈИ ЈЕ СПРЕМАН ДА ПРЕЗЕНТУЈЕ СВЕТУ ЛИТУРГИЈУ,
НИКО ВАМА НЕ МОЖЕ НАМЕТНУТИ ИСТАМБУЛСКОГ ПАТРИЈАРХА УКОЛИКО ВИ
ТО ДОБРОВОЉНО НЕ ПРИХВАТИТЕ...”

'...ТРАЖЕ ПРАВОСЛАВНОГ
СВЕШТЕНИКА,КОЈИ ЈЕ СПРЕМАН ДА ПРЕЗЕНТУЈЕ СВЕТУ ЛИТУРГИЈУ...„

U kojim novinama je oglas, jer ovde na birou imam par nezaposlenih jehica, subotara i ostalih koji bi rado dosli da vam budu ”pravoslavni svestenici„
A to što ti preporucujes ne verujem ni da bi Saibaba prihvatio!

”Zupa„ ti i par tvoji istomišljenika ste male bebe za Stivena Kinga!!!!”

Дивијак,
није тачно да је Ново Грачаничка Епархија хтела да се припоји Васиљенској Патријаршији. Друго Црква у Нијагари није под Ново Грачаничком већ под Канадском Епархијом. Очигледно је да овде само пишете мада незнате како стоје ствари.
Што се тиче Васиљенске Патријаршије донета је резолуција на пред сабору свих Православаца који се завршио недавно да се на сабору размотри могућност да све православне Цркве изван матице подпадну под Васељенску Патријаршију. Над свим црквама би био најзаслужнији Митрополит или Валадика из једне од Цркви. У канади би нај вероватније био Грчки Митрополит Сотирус и све Цркве би се подчињивале њему.
Толико о Вашем ироничном ставу према Васељенској Патријаршији. Уосталом кад смо већ код тога коме се подчињава Хилендар?

По питању суђења за новац се не секирајте то није тако велики проблем као што Ви мислите. „Владика” Георгије је направио велику глупост са својим актом 159 и сада или ће морати да пдвије реп или ће плаћати суд као и раније.
Не заборавите да га је суђење са Кочом коштало $300,000 ово са управом у Хамилтону ко зна колико ће га коштати а народ скупља пара да финансиски помогне управу. тужба против Нијагаре коју је после повукао га је коштала $17,000 итд, итд.
Сад шта мислите доле ће народ давати паре за Цркву да их „Владика” Георгије троши по судовима.
Чујем да му се није свиђао Волво СУВ па сад вози Ланд Ровер. И то неко плаћа.

никаквог распопа ми нисмо нашли,нама служи православни
свештеник литургију која траје равно два сата,овде вреди
доћи због црквеног хора који величанствено одговара свештенику,
то нема ни једна комуњарска црква,,,

CTEBA
(penzioner)
03. avgust 2009. u 07.29
Дивијак,
није тачно да је Ново Грачаничка Епархија хтела да се припоји Васиљенској Патријаршији. Друго Црква у Нијагари није под Ново Грачаничком већ под Канадском Епархијом. Очигледно је да овде само пишете мада незнате како стоје ствари.
Што се тиче Васиљенске Патријаршије донета је резолуција на пред сабору свих Православаца који се завршио недавно да се на сабору размотри могућност да све православне Цркве изван матице подпадну под Васељенску Патријаршију. Над свим црквама би био најзаслужнији Митрополит или Валадика из једне од Цркви. У канади би нај вероватније био Грчки Митрополит Сотирус и све Цркве би се подчињивале њему.
Толико о Вашем ироничном ставу према Васељенској Патријаршији. Уосталом кад смо већ код тога коме се подчињава Хилендар?
-------------------------------------------

Nije htjela Novogracanicka eparhija da se pripoji Carigradskoj patrijarsiji, ali jesu neki iz te eparhije.

Taj Grk je doktor lopovluka i razvrata.

Hilandar je odbacio Tipik Svetog Save u kojem je Sveti Sava zapovijedio da manastir mora da sacuva nezavisanost koju ima.Eto zašto su Hilandarci Hilandar potcinili Fanaru: Tipk Svetog Save ne vazi u Hilandaru!

Hajde, Stevo, kaži ti nama sto vam je stalo do otvaranje te crkve? Pita te Srbin kao Srbina!

Ti i dalje nastavljas da lajes!

Biti obrazovan i biti vaspitan dva su razlicita pojma: ti nisi ni jedno ni drugo!

Prateci gornje diskusije iako napisah ne (vredi gluhom saputati...) osetih potrebu da ovo dodam kao informaciju diskutantima.

Ako neka parohija ne postuje pravila i uredbe svoje pomesne u ovom slučaju srpske Crkve ko će da garantuje Vaseljenskoj patrijarsiji ili bilo kojoj drugoj pravoslavnoj jurisdikciji da će ta ista parohija da postuje njena pravila i uredbe u buducnosti.
1. Sluzbeni jezik u Crkvi i oficijalno Engleski.
2. Bozic 25. decmbra sto pomera sve nepokretne praznike da se praznuju po novom kalendaru a tu bi bilo i par drugih pitanja.

Kanonski pravoslavni Hijerarsi u Americi i Kanadi su veoma pazljivi i oprezni po ovim temama i žele da sacuvaju integritet i jeidinstvo pravoalsvnog duha u ovom nepravosalvnom „slobodnom” svetu. Oni su veoma svesni da na oba kontineta vrsljaju raznorazni „slobodnjaci, super pravosalvci” iz svih jurisdikcija i zato budno motre i prate sve probleme pomesnih jurisdikcija i otvoreno međusobno o njima diskutuju na svojim sendicama.
Svaka parohija u Americi i Kanadi je „incorporated” i sve su na svoj način „korporacije” reč koju ne razume 99% Srba kad se tiče Crkve.
Sve Pravoslavne Crkve grcka, ruska, srpska itd su hijerarhijske zajenice znaci: postoji Sabor, Patrijarh, Sinod, Episkop, svestenik parohija itd. to je vekovno pravilo i tako ostaje.
Dakle svaka parohija se registruje (incorporete) kao deo hijerarhijskog stabla sa ustavom i pravilima jurisdikcije kojoj pripada, a koja su prilagodjena i ne kose se sa ustavom i pravilima države u kojoj parohija postoji. Dakle Ustav je priznat i potvrdjen od države u kojoj postoji.
Parohija koja se inkorporira, registruje van hijerarhijskog stabla i crkvenog ustava (tako su najcesce registrovane protestantske zajednice koje ne priznaju hijerahiju) ne pripada stablu nijedne jurisdikcije i hijerah (episkop) nije duzan ni obavezan da takvoj (samostalnoj) parohiji obezbedi svestenika.
Crkva u Nijagari nije zatvorena. To ljudi potenciraju da bi privukli paznju citaoca ili slusaoca i na neki način ga odmah imali na svojoj strani. Crkva je dakle otvorena ali nema od episkopa kanonski postavljenog svestenika (dzaba trista bez popa ništa). Crkva u Njagari je van hijerarhijskog stabla i van ustava i pravila SPC za USA i Kanadu i neće moći da dobije kanonskog svestenika od srpskog Episkopa dok ne bude deo svetosavskog stabla.
Treba dodati nije sad „biti ili ne biti”. Pravosavna Crkva je otvorena i sirokog duha (koji redovno idu u Crkvu ovo razumeju) Dakle razgovor treba da se otvori ljudima objasni i prelazni period utvrdi te se tako nijagarska parohija vrati i nakalemi na svetosavsko stablo odakle je originalno i zapocela i tako dobije svog kanonskog srpskog svestenika.

Поштовани Дивјак,
Не разумем ово ваше питање зашто желимо да се Црква отвори?
Незнам како могу на то да Вам одговорим. Ако неко не жели отворену Цркву онда шта ће му и Црква?
Поштовани Јереју,
Поставили сте доста добар одговор и многима објасники како стоје ствари мада је потребно неколико исправки.
Као прво кажете ако нека парохија не поштујр правила и ...
Претпостављам да са овим мислите на ситуацију у Нијагари. Проблем је да не наводите која правила? По акту 159 Епархије Канадске у Цркви у Нијагари је забрањено бого служење на основу Канона 2 Правила Светих Апостола и Антиохијских Правила 16, 17 и 18.
Мислим да није потребно да опет наводим шта та правила кажу а верујем да и сами добро знате. Самим тим забрана Богослужења у Нијагари је неоснована и без икакве подршке правила СПЦ као и правила СПЦ за Северну и Јужну Америку (која нису ни постојала у време забране Богослужења).
По питању Васиљенске Патријаршије изоставили сте да је могућност да све Православне Цркве изван Матице подпадну под Васељенску патријаршију дошла на основу предлога усвојеног на пред сабору свих Православних Цркава који је одржан пре пар месеци. СПЦ је имала своје представнике на њему који су исто учествовали у доношењу тог предлога.
По питању календара опет грешите јер Васељенска (а и неке друге Православне Цркве) није на „новом” календару већ је на свеправославном Конгресу одржаном у Цариграду 1923 као званичан календат свих Православних Цркава прихваћен Миланковићев календар.
СПЦ је потврдила прихваћање Миланковићевог календара на синоду одржаном у Сремским Карловцима Септембра 1923.
Самим тим званично СПЦ признаје исти календар као и Васељенска, грчка и још неке цркве са тиме што је увођење календара одложено док га и остале Православне Цркве не уведу.
Као што сте и сами рекли мање више све парохије а и Епархије су инкорпорисане.
У овоме је и проблем. ЦШО у Нијагари је инкорпорисана на основу идентичних правила корпорације на Диксију у Мисисауги. Самим тим не постоји никаква разлика у корпорацији у Нијагари и у корпорацији у Мисисауги.
Обадве корпорације су легалне и потпуно подлежу законима канаде а и правилима СПЦ. Зашто је Нијагара издвојена и кажњена незна то би „Владика” Георгије могао да објасни мада колико могу да видим до сада ни он нема објашњење.
Кажете да Црква није затворена мада се у ствари играте речима.
Тачно је да црква није затворена али Црква је затворена. Да ни нека црква (зграда) била Црква потребно је да има Св. Мошти и Антиминс. По наређењу „Владике” Георгија то је изнесено из Цркве у Нијагари и враћено њему. Самим тим Црква је затворена док је сада црква исто као и свака друга хала.
Кажете да је по Вама Нијагара изван тог Светосавског Стабла мада заборављате ситницу да је Владика Митрофан био спреман да 28 Јуна дође у Нијагару и да донесе Св. Мошти и Антиминс и да са Оцем Дејаном освети Цркву и почне са Богослужењем.
Ово је спречио „Владика” Георгије пославши му писмо да су верници у Нијагари решили да остану у Епархији Канадској и да пребацивање Нијагаре у Епархију Источно Америчку није потребно.
Колико можемо да видимо ово је неистина јер до сада не да се верници у Нијагари нису „вратили” у Епархију Канадску већ су чак и судски забранили „Владици” Георгију да крочи на имање у Нијагари а на постоји могућност да се покрене и мулти милионска парница због неосноване забране Богослужења у Цркви у Нијагари.

Нико од Вас није тражио да неког или нешто осудите. Ово је само слободна дискусија где можемо да износимо чињенице за и против.
Кажете да не желите да судите али истовремено кажете да ако неко не поштује правила тај се сам одсеца од Православног стабла.
Овим Ви сте пресудили да је у случају Нијагаре кривица на људима из Нијагаре али не наводите правила којих се нису придржавали.
Навео сам вам да су правила корпорације ЦШО у Нијагари само копија правила из Мисисауге тако да не постоји никаква разлика, међутим у једној Цркви се нормално служи док је друга затворена.
Признаћете да ту нешто не штима.
Исто тако по питању Васељенске патријаршије изнели сте као негативно да би у случају да се повинују њој Срби морали да славе по новом календару иако је он Миланковићев али сте заборавили да кажете да је СПЦ прихватила још 1923 тај исти календар као званичан.
У многоме проблеми са СПЦ су самонаправљени јер из неких разлога све чињенице се не стављају пред народ него се само одабране и оне које одговарају обелодањују.
Небих имао ништа против да је Црква у Нијагари затворена због кршења неког правила СПЦ или неких канона али то није случај јер до сада нико није изашао са тим шта је прекршено.

CTEBA
(penzioner)04. avgust 2009. u 12.56
Нико од Вас није тражио да неког или нешто осудите. Ово је само слободна дискусија где можемо да износимо чињенице за и против...

Ti si sam sebe osudio kada si Vladiku Georgija stavio pod navodnike(„Vladika”), a što se cinjenica tiče...
„где можемо да износимо чињенице ...”

Cinjenica je koliko ja znam da je Vladika Georgije i dalje Episkop kanadski, ali to tebi ne znaci ništa posto si ga ti dusebriznice moj već po partijskoj duznosti smenio, a u nedelju umesto da budes na Liturgiji ti siris jeres i otrov po netu.

Sada reći da to nije istina!
Što se tiče vase demonokratije sto ti i „seljak zupa” zavodite po principu „за и против...”, mozete 'ladno macku o rep da okacite!!!

A za tebe „zupqa seljak” vazi ono:
„STO JE SELJAK GLUPLJI TO JE KROMPIR VECI”...sada ti to moj demonokrato isto kao i tvoj istomišljenik „drug iz CKKPJ” reći da to nije istina!!!

Ostavite mi adrese da vam posaljem nove mape i navigacione aparate, jer su vam preko potrebni, posto ste zalutali.
Kompasi vam više ne pomazu(nazalost)!!!!

Velika je sreća da imamo zupu seljaka, koji nam svojim primjerom pokazuje šta znaci biti pravi hrišćanin. Ja mislim da je najbolje da se ti prijavis da budes pop u svojoj crkvi. To bi bila najduhovnija parohija na svijetu.

Ovo treba da se izdvoji

Stevine mudrosti:

1.По Светом Јеванђељу ми судимо на Страшном Суду себи онако како у животу судимо другима.
(Sudimo sami sebi na strasnom sudu. Vrlo interesantno Stevo.)

2. Јерес по Хришћанском схватању је када неко учи оно што се не поклапа од опште прихваћеног Хришћанског схватања.

3. Јерес је када неко на основу свог личног мишљења проповеда или учи оно о Исусу Христу што се разликује од Црквеног гледишта. ( Šta ćemo onda Stevo sa makedonijem i duhoborcima, ikonoborcima, sa sporom oko tri poglavlja...Markelom Ankirskim, šta ćemo onda sa Simvolom naše vjere. Procitaj Simvol naše vjere Stevo mudri.)

4. Ако неко ко себе сматра Владиком обустави Богослужење на основу Канона (Канон 2 Правила Светих Апостола) који му даје за право да рукоположи Свештеника онда се он исмејава и са Црквом и са Црквеним Канонима. Како ја или било ко други могу да има поштовање према неком ко намерно изиграва и Цркву и народ.
(Stevo malo bolje procitaj kanone naše crkve. A dotada uzmi posti Gospojinski post koji uskoro pocinje i otidji da se ispovjedis ne u nedjelju prije Liturgije, nego otidji u Subotu, ako nisi planirao da ides na pecanje)

5. У праву сте да је он још увек Канадски Владика али то само говори колико ниско је СПЦ пала када су они који треба да је воде такви.
(Ja vam predlazem da osnujete svoju crkvu i da za vladiku dovedete ovog austalijskog zupu(seljaka) koji bi vam ocigledno bio po volji. Jako je pametan, nacitan, inteligentan i nadasve duhovan.

Поштовани/а Strazbenica RS,
Баш ми је мило када наиђем на неког ко може да ми отвори очи и укаже на моје незнање.
Сад да кренем редом и одговорим на Ваша питања:

1. Морам да Вас разочарам али то да ми сами себи судимо на Страшном суду и да суђење започиње оног момента кад се родимо није моја мудрост.
То сам пренео из књиге „Тумачење Светог ЈеванЂеља по Матвеју” издање манастира Ћелија 1979 године, штампано у Београду а писац је Архимандрит Др Јустин Поповић.
Сад ако Ви мислите да је глупост оно што је рекао Ава Јустин то је Ваша ствар.

2. Исто тако ово о јересу није моје мудровање већ само интерпретација званичног саопштења шта је јерес.

Јерес (Грчки αἵρεσις, haíresis; од αἱρέομαι, haireomai - изабрати) се у хришћанству, а посебно у католичкој и православној цркви, означава сва мишљења о верским догмама, која се разликују од званичног учења цркве. У ширем значењу, јерес је учење у филозофији, политици или науци, које се разликује од оног које је опште прихваћено као ауторитет. Лична мишљења о хришћанским догмама, а посебно о Исусу Христу, се називају „христолошке јереси”. Број гледишта која су током историје окарактерисана као јеретичка је поприличан.

Ови што сте их навели Духоборци , Иконоборци итд се сврставају у јеретике јер проповедају нешто што се на слаже са поглеима Православне Цркве.
Дали су Македонска, црногорска и остале Цркве које се оснује јерес или неканонске Цркве?

4. предложио бих Вам да ипак прво прочитате Каноне пре него што то саветујете другима.
За вашу инфорнацију Канон 2 Правила Светих Апостола гласи:

Правило 2
Презвитера нека поставља један Eпископ, исто и ђакона и остале клирике.
(Ап 26,70; 1. вас 19; Трул 33; 7. вас 14; Гангр 6; Лаодик 24,26,30; Василија Вел 51,89)

Сад молим Вас изволите и објасните мени који незнам како на основу овог Канона може да се обустави Служба Божија?
Можда и Ви знате каноне као и „Владика” Георгије?

5. Нека хвала не пада ми на памет да оснивам било какву Цркву. Сад то што је за Вас подцењивање бити сељак је Ваша ствар.
Ипак признаћете да је жалосно када неко неупознат као ја и само средње просечан српски сељак може да постави питање једном ученом „Владици” и свим његовом Свештеницима на које не могу да одговоре.

Ево да Вас задовољим одговерите мени средње просечном српском сељаку како Служба Божија може да се обустави на основу Канона 2 Правила Светих апостола?

Извините али зашто је држање монопола ако одговарам на постављена питања?
Одмах изнад Strazbenica RS ми је поставио пет питања на која сам одговорио.
Уместо да тврдите како овде држим монопол изволите и кажите дали су моји одговорни тачни или не?
Уколико је оно што износим тачо онда то није никакав монопол нити наметање мог мишљења.
Иако сам у већини порука поставио исто питање до сада ми на њега није нико одговорио.
Изволите опет дали на основу Канона 2 Правила Светих Апостола може да се забрани Служба Божија у храму Божијем?
дали постоји ико ко жели или сме да одговори?

svest
(vasa)Ja iskreno ne bih zeleo(ni najgorem neprijatelju) da je vas zivot kako pišete (zborite) na netu i u javnosti, nego vam želim brz i uspesan oporavak i povratak u JEDNU SVETU SABORNU I APOSTOLSKU CRKVU telo Hristovo, i da vam taj povratak bude na isceljenje duse i tela a ne na osudu!!!
------------------------------
Pošto je i Rimokatolicka crkva priznata za ravnopravnu Pravoslavnoj, hajde, ziv bio, kaži nam u koju „JEDNU SVETU SABORNU I APOSTOLSKU CRKVU telo Hristovo,da se vrati pa du dobije iscjeljenje duse i tijela a ne osudu”?

Odmah bi oni to učinili, ali problem je sto neće svi da im svjedoce da su u pravu, no im trljaju nos i usi dogmatima Crkve, kanonima i Svetim ocima. To njih muci, jer ne mogu da priznaju sami sebi da su sinovi pakla!A jesu!

„Alah se uvalih.” I ja sam ti neka seprtlja još sam dobro napisao u prvom javljanju, ne vredi gluhom saputati niti coravom namigivati. Ko mi je kriv kad sam blesav i treba mi tako da mi dele lekcije besposleni internet anonimosi. Na kraju ko zna ko su ti ljudi???? Sam pao sam se ubio.
Evo vam jedan interesantan video o popu Gruji mislim da bi ovakav pop odgovarao nekim od komentatora, a verujem da će vas malo zasmejati i opustiti. Bog vas blagoslovio i zbogom.

http://www.youtube.com/watch?v=VNRH3bxnvsY

Па поштовани Оче Прото о чему Ви пишете?
Сад ја испадам неупознат и саветујете ми да се обратим Оцу Груји а све што сам овде питао је дали по Канону 2 Правила Светих Апостола може да се обустави Богослужење у Храму Божијем?

Ја нити филозофирам нити било кога прозивам. Једноставно кажите ми да или не.

Невидим у чему је проблем ево поставићу Вам опет Канон 2 Светих Апостола:

Правило 2
Презвитера нека поставља један Eпископ, исто и ђакона и остале клирике.
(Ап 26,70; 1. вас 19; Трул 33; 7. вас 14; Гангр 6; Лаодик 24,26,30; Василија Вел 51,89)

Значи да поновим питање је просто да ли овај Канон одобрава Владици да забрани Богослужење у Храму Божијем.

Незнам дали могу да питам простије?

CTEBA
(penzioner)
06. avgust 2009. u 11.09
Па поштовани Оче Прото о чему Ви пишете?
----------------------------------------

Ovaj STEVA pojma nema: jednog (anonimnog) jereja oslovljava sa OCE PROTO.

Сукоб између оних који су водили цркву у Нијагари и виших црквених власти није административне природе, како то тврде нијагарци.
Тај сукоб је КАНОНСКИ, јер су ти људи починили читав низ КАНОНСКИХ ОГРЕШЕЊА који иду против самог устројства Цркве. А ево зашто је то тако:

Устројство Православне цркве је јерархијско; још од првог века, почива на тријади: епископ - презвитер - ђакон. „Без епископа нема Цркве”, поручује, пре него ће, 107. године, бити бачен зверима, Свети Игњатије Богоносац, а то, кроз наредне векове, потврђују сви васељенски и помесни сабори, на којима почива вера православна. Без епископа и јерархије, укратко, ми нисмо Црква; ми смо обична секта. Сва духовна власт и сва управна власт у једној Православној цркви у рукама је епископа, у рукама црквене јерархије. Верници су ту само да помогну у управљању и да сведоче о томе како се управља. То је тако од почетка Цркве и тако кажу свети канони вере. И опет: они који не раде тако нису Црква, они су само обична секта. Ко, дакле, није у молитвеном јединству са епископом, тај је ван Цркве, ван Православља. И исто тако: ко делом имовине Цркве управља без питања и сагласности епископа, ван Цркве је, ван Православља. Они који тако чине обична су секта.

А ево шта су, у кратким цртама радили управници у Нијагари, па ви, браћо и сестре, просудите сами:

- И поред прецизних упутстава добијених у два наврата (ЕУО бр. 137 од 28. 12. 2005. и ЕУО бр. 2 од 4. 1. 2006) од Епархијског управног одбора каква је процедура уколико желе да инкорпоришу имовину своје ЦШО (да таква одлука мора да добије одобрење од Епархијског управног одбора а онда да иде назад на двотрећинску потврду чланства у ЦШО), нијагарски управници, без икакве консултације или чак обавештавања епархијских власти, врше на Крстовдан, 18. јануара, пререгистрацију црквене имовине. Они то, дакле, чине не тражећи сагласност од виших епархијских власти, на шта су и по канонима и по Уставу СПЦ и по Статуту Епархије и по свом локалном Правилнику обавезни. Они то чине и поред јавног и гласног противљења њиховог свештеника који им, на скупштинама, у два наврата, говори да је то нецрквени поступак који не може да се учини у оквиру Цркве.

- Ни када Епархијски управни одбор, 23. јануара, на основу писма и записника, у којима се Епархија обавештава да је одлука о корпорацији донесена, тражи од управника ЦШО да се сваки поступак око ререгистрације замрзне а власништво имовине остави у првобитном стању, они не обавештавају никога да је пререгистрација већ извршена.

- Када Епархијски управни одбор сазнаје да је имовина већ отуђена од Цркве, односно да је пререгистрована без дозволе, и када обавештава надлежне цивилне власти да су то представници ЦШО учинили уз грубо кршење сопственог правилника, управници ЦШО, 2. фебруара, између Епископа и себе постављају адвоката као посредника, не дозвољавајући Епископу ни епархијској канцеларији да са њима директно разговара!

- Када, на позив Епископа, 8. фебруара долазе у Манастир у Милтону, они опет, са писменим формуларом свог адвоката који су потписали одбијају директан разговор, уколико се и Епископ потписом не обавеже на ово посредништво.
- Одлуку Епархијског савета, као извршног органа Епархијске скупштине, о смени Управе и постављању Привременог поверенства (8. фебруара) они одбијају писмено (24. фебруара), и отворено изјављују да више немају поверења у црквене власти.

- Резолуцију и Апел Епархијске скупштине, која је највиши извршни орган Српске цркве у Канади и коју чине представници свих 26 парохија у Канади, да се стање врати на позиције какво је било пре инкорпорисања, управници у Нијагари, такође, игноришу, иако се резолуцијом, донесеном једногласно пред представницима смењене управе, јасно ставља на знање да је реч о поступку који их води ван окриља Цркве. Штавише, у свом предлогу, достављеном епархијским властима 5. априла, смењени нијагарски управници траже да епархијске власти пониште ту резолуцију; као да је 67 представника свих парохија у Канади никада нису донели!

Укратко, оно што су урадили смењени управници у Нијагари представља не само отимање црквене имовине, на шта нико нема право, него и узурпацију власти, њено одузимање из руку црквене јерархије. И једно и друго су најтежи КАНОНСКИ ПРЕКРШАЈИ, због чега је, уосталом, против групе ових управника, на захтев Епрхијске скупштине, покренут поступак пред Црквеним судом.

Отуд и декрет Епископа канадског, од 9. априла ове године, да се повуче парох нијагарски, односно да се у храму, на отуђеној имовини, чији директори корпорације не признају епархијске власти, не врши света Литургија нити обављају друге свете тајне, све док та имовина поново не постане део Цркве. Јер канони православни тако захтевају: епископ не може да држи свештеника на парохији која не признаје његову јурисдикцију.

E, сад прича се увелико да је владика канадски среброљубац, блудник и члан масонске ложе, али све док га СА Сабор не расчини он је ЗАКОНИТИ владика и море се његова слушати ... нажалост!

Ако су управници у Нијагари направили најтеже канонске прекршаје изволите и наведите ми које су Каноне тачно прекршили?
Прво сте рекли да нико није забранио Богослужење у Нјагари па кад сам Вам поставио део акта 159 сада тврдите да су прекршени Канони.
Дали желите да кажете да су са обзиром на акт 159 прекршени Канон 2 Правила Светих Апостола и Канони 16, 17 и 18 Антиохијких Правила?
Ако јесу онда ми објасните где у њима стоји нешто о забрани Богослужења.
Ако нису онда онај које писао тај акт нема појма о Канонима.
Са обзиром да је „Владика” Георгије потписао тај акт то говори и о његовом знању.
Иначе изволите и објасните ми по чему је Нијагара направила тако страшан грех када:

„Svaka parohija u Americi i Kanadi je ”incorporated„ i sve su na svoj način ”korporacije„ reč koju ne razume 99% Srba kad se tiče Crkve.”

Ово нисам поставио ја него Отац прота (јереј)
03. август 2009. у 23.10

Самим тим ако су све (или бар већина) ЦШО у Канади и САД инкорпорисане и ако је корпорација у Нијагари идентична са корпорацијом у Мисисауги зашто је онда Богослужење забрањено само у Нијагари?
Са обзиром да су и остале Цркве у Епархији Канадској инкорпорисане а истовремено њихови представници траже да се инкорпорисање у Нијагари укине ту нешто смрди (са опроштењем).

Већ сам Вам на оној другој дискусији рекао да ме не интересује дали је „Владика” Георгије масон, дали има децу, дали се швалерише, дали је у штапу сверцовао паре итд. Ја то нисам видео нити имам податке за то тако да не могу да кажем дали је истина или не.

Хајде сада да се играмо.
Остале корпорације су у реду али Нијагара није.
Пустите ме молим Вас то може да се прича малој деци пред спавање уместо бајки.
И сами знате да међу свим тим корпорацијама нема разлике једино из неког разлога који ваљда он зна (бар се надам да зна) „Владика” Георгије је хтео да од Нијагаре направи некакав пример и да покаже своју моћ. Сад му се то разбија о главу јер ни сам незна како да објасни забрану Богослужења.
И шта сад да би „Владика” Георгије задржао своју гордост на помолу је још један скупи судски процес који ће да плате они који долазе у Цркву и дају прилог.

Praskozorje Vase inforamcije i komentari po pitanju parohije u Nijagari mogu da budu PRASAK ZORE I SVANUCA ako Bog da za Nijagaru. „Ko ima usi da cuje neka cuje.” Amin.

Divijak do koje si pive stigao?

Bezbeli da je tako divijak :)

Ti si Stevo mnogo gresan covjek. Mnogo.

Stevo, Stevo!_Strazbenica_RS(HatidzaPendrek)je prepodobni lelemud, pazi kako sa scvetiteljem pricas!

Scvetitelj je hipi-svetitelj. Znaš ono: zanimanje ti je da Hatidzu pendrekas, peace, cvijece, trava...