„”„По учењу Православне Цркве, чувари чистоте вере и отачких предања нису само поглавари Цркве и Црквена јерархија у својој пуноћи, него цело тело Цркве, а самим тим, и верни народ, коме по томе припадају и извесна права и учешће у Црквеним актима.”„”

Bas tako i zato svaka crkva, ma i u najmanjem selu, ima svoj Crkveni Odor koji donosi veliki broj odluka usaglasava spornja pitanja, odlucuje o imovini crkve. Ako ima nečeg spornog obracaju se nadleznom Arhijereju.

Crkva jeste narod i ima narod pravo da se protivi ako postoje nepravilnosti, ali za to postoji Arhiepiskop kome se obrate.
Ono divljastvo što se desavalo za vreme Sv.Liturgije je najblaze receno skrnavljenje Crkve i Sluzbe Bozije

Колико разумем, овај пост нема никакве везе са оним постом и видеом из Канаде.

Иначе смоурпављање звучи погрешно јер се лако може повезати са анархијом. Овде се говори и Саборности и пројављивању Истине која из те Саборности произилази и да она није ограничена на један број свештенослужитеља већ да је одбрана Истине ДУЖНОСТ сваког православног а не привилегија врха.

Бити посмартач или бити живи учесник вере. У Православљу не постоји посматрање већ се органски саживљава са вером и постаје причастник Благодати. А када ће се та Благодат пројавити, и кроз кога од причастника - то сам Дух Свети одлучује ко је достојан.

Зато је важно да никада не кажемо - па ко сам ја да кажем! Прво ти си учестник у Слави. Друго, као учестник, ти си сосуд Духа Светог. Треће, Свети Оци су нас увек учили да је велики, велики ГРЕХ остати нем и равнодушан посматрач ако су у питању одступања од Истине. Свети Теодор Студит каже: „ Заповест је Господња да не останемо неми у временима кад је вера у опасности. Када је вера у питању нико нема право да каже, ко сам ја? Нико нема право да каже није моја ствар или то ме не занима.”

Зато се увек добро замислимо, да ли смо причастници Истине или само пуки посматрачи са стране јер такав ће и Суд да нам буде када дође Судија Славе.

Halo, Jerina, ne uzimaj sebi za pravo da govoris u ime svog naroda. Ja uvek insistiram na istini. A istina je da ni na jednom skupu koji sam ja videla ( naravno, snimke) a gde su se takmicili u iznosenju znanja, nije bilo vise od 100 ljudi. Ne znam koliko ih j e bilo u PAncevu, neka ih je bilo i 1000, ali razumi da to nije sav narod.
Nemoj stalno, narod, narod. Mnogo, mnogo veci broj je onih koji ne misle kao ti i koji se uzasvaju „onih” desavanja.
Ja sam jedna od neukih, ali znam šta je poslusanje i smirenost. Ne kažem d a mi uvek ide od ruke.
Najlakse je nauciti neznalicu.
Najteze je nauciti nekog ko je i sam nenaucen postao ucitelj drugima.

Motritelju, ni jednog momenta nisam pomislil da treba nabiti glavu u pesak i bezati od problema. Ja samo hoću da kažem da, sa moje tacke gledista, niko ne sme sebi da dozvoli da prekida Liturgija, da ne pusta svestenika da udje u crkvu i pocne Liturgiju, da galamom sprečava one koji neće da se dernjaju da ucestvuju u Liturgiji, ili da izadje i vice „ POpe, ne smes dalje da čitaš”

Видевши јуче снимак ометања Литургије у Торонту, не будем лен, па назовем неке вернике (које сам упознао пре неколико година на неким заједничким скуповима) да из прве руке сазнам шта је било и НАРАВНО добијем различита тумачења: јави ми се прво тамошња ''јерина'' па скоро дословице вели: схвати ти (песниче!) да је управо народ тај који је у кризним ситуацијама увек стајао на бранику Православља, а како ми сматрамо да је Георгије недостојан, да га је удба послала у Канаду да разбије нашу чисту светосавску веру, па је пост'о и масон и не може он бити наш владике ... (ко зна шта је та ''јерина'' још изговорила у слушалицу, ја сам онако збуњено, кад је тон с друге стране жице почео да достиже неподношљиве децибеле, залупио слушалицу.

Онда ми је једна смирена старија жена кроз сузе рекла: Не знам, брате мили, не знам, нека нам је Бог на помоћи ... изгледа да ране од старог раскола још нису зарасле, а нови је на помолу ... неки иду дотле да прекидају и свету Литургију!!! Боже ме прости!

Како нисам био задовољан одговорима, окренуо сам и трећи број:
Тада ми је један старији господин рекао да је ситуација тешка. Много тешка. Претешка! Да има група борбених верника која управља црквом и корпорацијом, по његовом мишљењу они као много више воле власт и паре од молитве и цркве, али на уснама су им само реченице како су они једино прави православци и светосавци, стално понављају да су сви српски епископи осим два-три постали паписти и издајници светосавља, за владику Георгија кажу да је среброљубац и блудник и да њих може водити само владика Артемије, они као верни народ не дају да се у ЊИХОВОЈ цркви помиње грешни Георгије, који је ономад и забранио Артемију да дође у Канаду, али кад је овај ипак дошао, онда му је забранио да уђе у његове цркве, па је владика Артемије само служио у њиховој цркви ... велики су борци спроћу новотарија и на своја народна плећа су турили велики задатак за одбрану чистоте вере и Православља, стално говоре, да су народ и да народ стоји на бранику вере.
Опет, вели, има и друга група верника који прихватају одлуке СА Сабора, али сматрају да су архијереји направили велику грешку што нису извиканог владику Георгија склонили из Канаде па тек онда административно ујединили и народ, овако су само још више завадили Србе вернике ...
И што је најтужније, рече, да трећих који (радо) прихватају владику Георгија као свог епископа, скоро да и нема на Делеверу ... тако да све ово неће на добро изаћи!

П.С. Ја се само молим Богу, да нас спаси ових ''борбених'' и нових народноослободилачких борби ... јер из историје знамо како су се те борбе завршавале ...

Aman, jel ti stavrno ne razumes o cemu pricam ili je to deo naucenih manipulacija?
Ako vise od 90% ljudi ne misli kao ti, da li su oni zanemarljivi - nisu narod a samo oni koji misle kao ti jesu?
Ili priznajes da narod prisustvuje Liturgiji i ponasa se kao i pre 50 godina?
Jel mi to imamo dva naroda?
Ko je taj ko ih je podelio u dve grupe?
Koji su mu ciljevi?
Zašto se ta podela na dve grupe podudara sa tucom starovernih i novovernih Muslimana u Becu?

Из видео снимака народноослободилачке борбе ...

naravno da ne postoji popis oba naroda ponaosob.
Ako uzmes da na pr. U POzarevcu, pred Vladicanskim dvorom je uvrh glave bilo 100 ljudi a da samo Smederevo i Pozarevac imaju najmanje 50.000 pravoslavnih, ti izracunaj. Ako u Bgdu svest. Zarko Gavrilovic nije uspeo da sakupi ni toliiko sa sve facama koje su i na smederevskim snimcima. Za PAncevo pogledaj sama slike sa linka koji si poslala. J a kažem neka ih je bilo 1000.
ZNaci ono je velikodusno precenjena procena u korist manjeg dela naroda.

Pravoslavle i kristalna kugla se nikako ne slazu. Ja je nemam.
eto, ja tvrdim da je takav odnos a ti dokazi drugacije.
Neka i nije u % tačan, budi sigurna da su onaj narod koji ti priznajes još malo pa pojedinci. Vidim i po punoci crkve a i po tome sto mogu svi da stanu u Rukumiju.
Čujem i argumente i to je ili da se covek smeje i;i da place od muke. Na pr.„Jel znaš da je o. Miroslav sklonio Carske Dveri iz crkve sv.Luka”
Kako sklonio kad tamo još nisu ni postavljene?
PA nisu postavljene ali su bili postavljeni konoppci kao ograda a on je sklonio?
Pobogu, pa bile su tu i daske za salovanje, ko li je to sklonio?
Dakle,. poenta cele price je da ne smemo da budemo mi oni,mi smo sviPravoslavci, prolazimo kroz iskusenja kao i sve generacije, ali ne smemo da dozvolimo da budemo dve crkve.
Kaži mi, da li mislis da zato što su sklonjeni konopci, o, Miroslav hoće da nas pokatoici? Z amen eje to neboluzno/

meni jako smeta to „izdevanje ” imena. Ja znam kako izgleda Katolicka crkva, rasla sam u komsiluku. I nema ničeg zajednickog sa crkvom sv.Luka osim sto , za sada, nema ikonostasa.
Kako bi bilo da se pokusa „debelim” prilozima da si ta razlika ukloni. Pare su u pitanju a ne Vladicina volje. Ako bi do otga doslo ostasmo bez jednog ralzoga za preispitivanje pravovernosti a to bas nije da nam godi, po svoj prilici.
Nema Vladika svoje prihode pa daje kome hoće, Budimo realni. Ja sam i ovako jako zadovoljna brzinom kojom je taj hram izgradjen i jeste velelepan.
PS. Pitala si za broj, ja ti rekoh procenu, i koji je odgovor ? ominjanje kristalne kugle? Pa gde si ti dtraga gledala kada si govorila kao da 99 % misli kao ti? Ostalo su pojedinci koji vole papomolje.
Tako ne vode razgovor odrasli, obiljni i vaspitani ljudi.
Ovo mu dodje kao Hajde d a se volimo to Gospod trazi od nas i po meni je to vaznije od toga kada je navucena zavesa na Carske dveri, i kada je svestenik zatvorio a kada otvorio dveri.

Оним што сам написао на почетку, нисам никога прозивао већ изнео и доказима подкрепио шта нас Оци уче. И то о чему нас уче, све је важно - оно што није важно о томе Оци нису ни писали. Зато је погрешно да се каже „мени је важније ово од онога”. Све је важно.

Ако људска рационалност почне да важе шта је важније тј без чега се може, нећемо далеко стићи. Тачно је да је без љубави сваки подвиг ташт, али то не значи да где има љубави, остало није потребно. Да је тако, Оци нас не би учили поредку Св. Литургије већ би оставили да свако интерпретира по мерилу љубави и вере.

Што се тиче учења Светих Отаца, ту не постоји НИШТА што није важно или што може да се подреди произвољности.

Заиста... паписти који би да прекрајају Православне храмове скудајући иконостасе и царске двери, нека себи граде папомоље. Паписти који би да мењају литургију по властитом сврбењу ушију нека себи купе зграду.

А за њима нека иду и полтрони који проповедају држање главе у песку и слепу послушност отпадницима и јеретицима. Таквима заиста није место у Православним храмовима које су градили наши Православни преци.

зна се овде ко је новотарац или папољубац,
ајде бако не булазни ти и твоји владике шпијуни,
мој деда је правио православну цркву,то је моја црква,
ко хоће са папом лепо нек се обрије,нек напусти православно
себи лепо изгради новотарију ко што су македоствушћи направили,
напушташ православље молим,ниси ни први ни последњи,
благослов од твог владике шпијуна вреди колико ти и он
бандоглави,тврдоглави вредите,прочитани сте ко буквар...

E, Zupa bas ti hvala. KAd si mi TI rekao, nemam šta vise da brinem. Do tvog stava mi je POSEBNO stalo.