Forums : Uradi sam

 Comment
Parket - šta i kako
pata
(milijarder)
2010-12-22 10:49 AM
Zdravo zivo!

Imam pitanje za znalce. Hteli bismo da postavimo parket. Ovde gde živimo ima raznih vrsta, uopste ne umemo da odlucimo šta nam odgovara, zato bih da proverim vasa iskustva. Postavlia sam isto pitanje i na Moj dom diskusiji.

1. šta je bolje: pune daske od drveta ili lamel parket (zovu ga i multiparket). Ovo drugo je 3 sloja drveta naslagano jedno preko drugog, od čega se vidi samo gornji sloj. Ovaj multiparket ima dve podvrste: slozen horizontalno ili slozen upravno (ne znam da li sam jasno objasnila, ako nisam poslacu slike).

2. da li je bitno od kakvog je drveta parket?

3. da li je bitno koje je debljine parket?

4. kažu da je bitno da gornji sloj bude debeo da bi se lagodno smirglao. Ja nešto ne mogu da procenim koliko često se smirgla taj gornji sloj. Moji roditelji su ga smirglali 1, žive na istom parketu jedno 40ak godina. Iz njihovog iskustva zakljucujem da nije bitno, iako svi tvrde da jeste.

4. lak ili ulje na parket

5. da li je bitno koje je boje - da li se neke boje lakse ili teze održavaju?

Hvala vam unapred.
gradbeo
(masinac)
2010-12-22 12:37 PM
milijarder;

Dresi kesu i nemoj da pricas o tim slojevitim parketima;
Parket je parket i to je puno drvo , pa bio ono Hrast, jasen , javor , bukva ili bambus.
E sad tu imaš , parkete koi nisu finirani, i parkete sa zavrsnom obradom, polirani i ofarbani.
Takođe imaš parkete koi se slazu u obliku riblje kosti ili kao brodski pod samo su duzine razlicite i krace, i mogu biti siri ili uzi
od 5 cm do max 10 cm.
Imaš neke koi idu na ljepilo , a neke koi se slazu ko laminat samo na ravnu podlogu...
Već ako hoćeš nešto tako onda uzmi laminat, on je plastika i ima zavrsni sloj u imitaciji drveta, i često odlično izgledaju.
Nekad se brusenje radilo, ali sada sve manje i uglavnom se koristi taj finalizirani kome netreba ništa.

Toliko, pa ima i pametnih i neka i oni guknu, a pogotovo oni koi samo to znaju, jer ipak ovo nije moja struka, ali pišem iz vlastitog iskustva.
Pozz
Pozz
steks
(doktor za glavu)
2010-12-22 03:44 PM
Imam pitanje za znalce. Hteli bismo da postavimo parket. Ovde gde živimo ima raznih vrsta, uopste ne umemo da odlucimo šta nam odgovara, zato bih da proverim vasa iskustva. Postavlia sam isto pitanje i na Moj dom diskusiji.

1. šta je bolje: pune daske od drveta ili lamel parket (zovu ga i multiparket). Ovo drugo je 3 sloja drveta naslagano jedno preko drugog, od čega se vidi samo gornji sloj. Ovaj multiparket ima dve podvrste: slozen horizontalno ili slozen upravno (ne znam da li sam jasno objasnila, ako nisam poslacu slike).

2. da li je bitno od kakvog je drveta parket?

3. da li je bitno koje je debljine parket?

4. kažu da je bitno da gornji sloj bude debeo da bi se lagodno smirglao. Ja nešto ne mogu da procenim koliko često se smirgla taj gornji sloj. Moji roditelji su ga smirglali 1, žive na istom parketu jedno 40ak godina. Iz njihovog iskustva zakljucujem da nije bitno, iako svi tvrde da jeste.

4. lak ili ulje na parket

5. da li je bitno koje je boje - da li se neke boje lakse ili teze održavaju?
-----------------------------------------------------------

Ja nisam znalac, ali imam neko iskustvo.

1.-Uvek je bolje puno drvo
2.-Bitno je jer se tvrđe drvo teže oštećuje (recimo, tankim štiklicama)
3.-Ako staviš klasičan parket, njega možeš da brusiš kad dotraje. Kao bilo koje drugo drvo.
4.-Danas se parket lakira. Nekad, kad nije bilo laka, drveni podovi su se mazali uljem da ne bi brzo propali. Čula si za izraz „olajisani podovi”
5.-Vrednoj domaćici je svejedno koja je boja.
pata
(milijarder)
2010-12-23 04:30 AM
hvala najlepse masinac i doktor.

a jel mogu još da pitam: koje drvo se smatra tvrdim?

PS. nisam bas dobra domaćica, dajte mi sve podatke.
gradbeo
(masinac)
2010-12-23 06:52 AM
joj sad bi se tako slatko nasmio, a i nasalio sa nasom domaćicom, i sad ću u sali da te pitam:
Jesi li ista imala u ruci da je bilo tvrdo ko kamen ili onako polutvrdo a i meko...:))

Normalno to ćeš videti po ceni.Hrast I klasa je uvek najskuplji, pa onda ide sve ostalo iza.
najvaznije je da je puno drvo, i nijedan parket se neptravi od mekog drveta.
jedino sip pod pravi se od smrcevine koja je mekana.
sve zavisi , koliko para toliko i muzike...jer englez rece„ nisam toliko bogat da kupujen jeftine stvari..”„
Kuca se pravi jednom, i ako skrtaris u gradnji , to se kajes posle čitav zivot..
Pozz i nadam se da sad možeš napraviti razliku između tvrdog i mekog,
a znala si ti to i ranije i samo se salis sa nama...:))))”
fabi
2010-12-23 04:46 PM
tvrdo drvo hrast,bukva,grab. to su za nas klasicni parketi ali i u tim vrstama imaš kategorije,sto je kvalitetniji to je i skuplji ali to ti se godinama vraca .kako?tako što će duže trajati,manje ćeš ga smirglkati i lakirati,manje se rasusuje i puca.
za postavljanje takvog parketa je važno da je podloga-kosuljica ili estrih potpuno suv da drvo ne bi povuklo vlagu.po postavljanju ostavljati 1-1,5 cm praznog prostora od zida koji poslije pokrije lajsna. to je zbog eventualnog sirenja,vlaga ili poplava.parket u sobi povrsine 15-20 m 2 ima snagu da može da izbije parapet-zid ispod prozora u slučaju poplave ili curenja radfijatora.
ovi parketi se postavljaju na suvo ako su riblja kost ili ljepilom .
druga varijanta je brodski pod od tvrdog ili mekanog drveta sto zavisi od namjene prostorije.ako je spavaca soba u pitanju može i mekano drvo-cetinari a u suprotnom,kuhinja hodnik djecija i sl obavezno od tvrdog drveta.u zadnje vrijeme imaš veci izbor vrsta drveta i od toga i zavisi cjena,bambus i neke druge tropske vrste..to zavisi i od podnevlja gdje se nalazis.
jeftinije su ti varijante lamonata koje imaš u svim mogućim bojama i dezena,postavljaju se vrlo lako sa spuzvastom folijom za zv.izolaciju i izravnavanja eventualnih neravnina u podu.ako je prostorija vece povrsine može doći do osjecaja da ovakav pod pliva ili lebdi.po nekad se cuje i pucketanje folije ali se na to naviknes.lak za održavanje i jeftin,ciscenje i brisanje svakodnevno.
eto pa ako ima još šta pitaj
Mostro
(junior member)
2010-12-23 05:58 PM
bitno je da se znaju neke cinjenice pre nabavke i ugradnje:

- onaj tanki lamelni parket od 0.5 cm debljine je za jednokratnu uoptrebu. Kad dodje vreme da se hobluje - ne može, jer izlece ispod masine.

- dascice preko pola metra duzine trebaju imati postavljen 'rostilj', kao za brodski pod ili laminat.

- parket se prodaje kao suv sa odredjenim procentom vlage (10-12 %), ali to je iz sušare i trebalo bi ga sada kupiti i ostaviti u suvoj prostoriji da se prosuši još koji mesec. To bi bilo najbolje. Nedovoljno osušeno drvo se skuplja po širini i posle ugradnje ubrzo nastaje zazor između letvica parketa.

- posebna pažnja se mora obratiti pri kupovini - da parket ne bude zaražen žiškom ! U takvom slučaju će se ubrzo morati menjati jer se zaraza brzo širi !

- za lepljenje parketa treba imati dobro izravnatu i iznivelisanu podlogu ! Ukoliko parket ne bude bio dobro horizontalan po libeli, ormari koji se budu unosili u tu prostoriju stajace krivo i biće problema sa podesavanjem njihovih krila/vratanaca.

- lepkovi su danas skoro svi dobri. Najbolje je cistu podlogu bez prasine premazati rastvorom lepka i vode, pa kad se to dobro osusi, onda lepiti parket. Tako se bolje zalepi za podlogu.

- Lakova i premaza ima vise vrsta, ulja, voskova, masti, nitro lakova, vodenih, poliuretanskih i td.
Nitro lakovi su se ranije dosta primenjivali, ali treba imati na umu da su kancerogeni i da to jako smrdi par dana dok se ne osusi. Sem toga, nitro lakovi nisu otporni na vodu, već se od nje ljuste. Ima nekih malo kvalitetnijih i skupljih, ali kvalitet se ne može znati unapred već mora da se proveri.

Najsigurnije je premazati PU-lakom (poliuretanskim) i to tako što se posle hoblovanja premaze jednom i posle sat vremena još jednom bez smirglanja (znaci dva premaza osnovnim lakom, ako želite da to lepo izgleda !). Zatim se ostavi da se dobro osusi do sutra, pa se sutradan sve dobro osmirgla sitnom smirglom, otprasi i obrise prasina i valjkom premaze zavrsni lak (koristi valjak od specijalnih vlakana koja se ne rastvaraju u laku). Zavrsni lakovi se u nekim slučajevima (kod nas to često rade), premazuju dva puta, ali se radi o dva razlicita zavrsna laka ! To majstori/parketari obično rade jednim te istim lakom i to se radi radi dobijanja tvrdje glazure, mada to sve zavisi i od samih materijala i situacije. Nije dobro raditi dva puta zavrsni lak zato što se zavrsni za zavrsni losije vezuje i mose doći do ljuscenja gornjeg sloja.
Nalivanje zavrsnog sloja laka ne treba da bude preterano kao što se to kod nas često može videti. Deblji slojevi laka mogu da ispucaju, a ni estetski nije lepo jer nije ni ravno, tj. lak se vise zadržava na rubovima dascica.

- bajcovanje parketa nebih preporucio jer je teško da ta boja ne izbledi na mestima na koja dopire sunceva svetlost. U slučaju bajcovanja treba koristiti kvalitetne zemljane boje !

- vrsta drveta - to zavisi od licnog ukusa. Ako se prostorija oprema rusticnim detaljima i/ili namestajem, onda mogu doći i vrste poput kestena, oraha ili egzoticnih vrsta, kao palisander na pr. i sl. a ako se predvidja moderniji namestaj, onda bi se uklopio na primer jasen s svojom svetlom prirodnom bojom. Parket se od mekih vrsta kao sto su lipa i topola i ne izradjuje.

- način slaganja parketa nije danas mnogo bitan. Uobicajeno je mišljenje da je slaganje u „riblju kost” najjača veza, međutim to mišljenje je iz vremena kada nisu postojali kvalitetni lepkovi poput danasnjih. Danas se zbog nacina slaganja neće odlepiti parket.

- Kvalitet parketa je oznacen po klasama. Oznacavaju ih na vise nacina, ali je najcesce (kod nas) najbolja 'ekstra' klasa, ztim ima 's' klasa pa druga i treca... nisam bas siguran jer neki ekstra klasu zovu i prva A klasa. Ali sad to nije mnogo bitno. Bitno je znati i da se najbolji komadi izvlace iz beljike stabla, a nize klase su od grana drveta i sa izvesnim defektima koji mogu biti u vidu deformacija ili sa srcikom stabla, zahvacenim delovima kore i dr.

evo i jednog interesantnog linka za one koje interesuje nešto opsirnije: http://www.stepmaster-parket.com/faq.php
vrbapenzioner
(masinski ing.)
2010-12-23 09:10 PM
Mostro;
-dascice preko pola metra duzine trebaju imati postavljen 'rostilj', kao za brodski pod ili laminat.
_______________________________________________________________

Napravi doktorsku disertaciju od parketara koi nemoraju imati ni osnovnu skolu..
Kad bi samo objesnio, na kakav „rostilj” ti postavlajs Laminat, onda ću ti priznati da imaš zavrsen I razred Osnovne skole??
Dalje nebuloze nisam ni citao..Link je bio sasvim dovoljan..
Pa sto udaras minuse covece??? Jesi li ti pri svojoj čitav?
Slučajno sam navratio, dugo sam bio odsutan i odoh ponovovo da negledam vise ovde bolesne tipove,,,

Mostro
(junior member)
2010-12-24 04:26 AM
za tebe, dzangrizavog penzionera, je sve doktorska disertacija. Da si nešto znao ti bi napisao.
vrbapenzioner
(masinski ing.)
2010-12-24 05:14 AM
Ti kad odgovoris kakav „rostilj” koristis za laminat idemo dalje.
To mi je bilo dovoljno da vidim koliko znaš o Podovima..„”
Nije to moja struka, ali kad se pro@seravas moram da te malo Za@@@bavam.
Odgovori, ako uopste znaš kako se postavlja laminat...???????
Mostro
(junior member)
2010-12-24 06:00 AM
tema uopste nije o laminatu,
pa i ako sam pogresio u vezi njega i možda napravio i neki lapsus u tih 5 minuta koliko mi je trebalo da iskucam to gore, nije uopste bitno jer ona laminat neće ni da stavlja.
Što se ti uopste javljas ovde ? Miniras svaku temu. Otvori drugu temu pa palamudi o laminatu.
vrbapenzioner
(masinski ing.)
2010-12-24 06:08 AM
Pa upravo tako, lupaš ko otvoren pendzer, a kada ti se ukaze na greške ti padas u trans.
Znaci ti pišes romane da bi pobio šta je Beogradjanin rekao, a ništa nisi rekao pametno izuzev linlka koga si postavio.
To je bilo dovoljno, a ovako sam na tom „rostilju”ispitao tvoj kredibilitet...pazi šta pišes ubuduce????
Mostro
(junior member)
2010-12-24 06:27 AM
Znaci ti pišes romane da bi pobio šta je Beogradjanin rekao, a ništa nisi rekao pametno izuzev linlka koga si postavio.
----------
pa zbog tebe me bas briga šta ću da napisem. Taj tvoj 'beogradjanin' nije ništa ni napisao iako mu je post opsirniji. Ja se nebih ni javio zbog njega, vidim da vredja ljude po forumu i misli da je interesantan.
Na linku koji sam postavio nema ni polovine onoga sto sam napisao u svom postu, ali tebi nešto objasniti je nemoguća misija. To je stvar inteligencije, a covek kad dodje u tvoje godine onda mora da mu se ponavlja po 10 puta da bi nešto razumeo. Ja ti tu ne mogu mnogo pomoći, možda jedino da ti preporucim nešto za sprečavanje skleroze :)
pata
(milijarder)
2010-12-24 07:10 AM
momci,

hvala svima na iscrpnim odgovorima. E sad da vidimo, da zakljuci pata šta je naucila.

1. puni parket ili lamelni (gotovi kako za zovu u sajtu) - tu se ne zna šta je bolje, neki kažu gotovi, neki kažu puni.

2. lak ili ulje, vosak - tu se isto ne zna šta je bolje, neki kažu lak neki kažu vosak.

3. boja - to je stvar ukusa

4. debljina parketa - tu ne videh ništa napisano, znaci nije bitno

5. hoblovanje - na sajtu kažu 1 u 10 godina, iz čega zakljucujem može i redje i kažu da se skine 1 mm sloja. Ostali ne rekose ništa o frekvenciji hoblovanja.

6. vrsta drveta - bolje tvrdo, duže će da traje

Jesam li dobro sve shvatila? Molim vas kazite mi ako ima još nešto sto bi trebalo da uzmem u obzir prilikom donosenja odluke.

Inače oko drzanja tvrdih stvari u rukama:)) cenim da je to ipak slaba referentna tacka, parket bi morao da bude malo tvrdji:)
Mostro
(junior member)
2010-12-24 08:06 AM
- kupi bre klasican parket do 40 cm duzine (za duže idu specijalni 2-komponentni lepkovi ili se pravi 'rostilj' ukoliko su dascice na pr. 80 cm i duže). Klasicni je debljine 23-24 mm i nadživece te, to se dokazalo kroz istoriju kao dugotrajno rešenje. Lamelni je sirotinjsko rešenje i kad dodje do hoblovanja možeš samo da ga bacis, ako ne pocne i sam da ispada za izvesno vreme.

- Poliuretanski lak, on je otporan na vodu, habanje i flekanje i na temperaturu do oko 180-200 stepeni. Ima ga u razlicitim sjajnostima. Vodeni je takođe dobar i slično izgleda.

- frekvencija hoblovanja zavisi od pohabanosti povrsine. Kod poliuretana i vodenih lakova je dovoljno na vreme prebrusiti i premazati/osveziti samo zavrsni lak. Može to da traje i 40 godina bez lakiranja ako se malo pripazi.

- ne kupuj lakirani jer je bolje da se posle postavljanja izbrusi i izlakira i bude ravan ko ogledalo.

- svako drvo će ti dugo trajati ako nije zarazeno crvotocinama. Izaberi ono cija ti se struktura svidja i sto bi ti se najbolje uklapalo u ambijent. Svaki parket se pravi od tvrdih vrsta drveta, pusti to što pricaju ovi koji pojma nemaju. Plus toga, lak je tvrda zastitna i estetska glazura.

- bajc/boja - budi spremna da se pomiris sa situacijom ako bude izbledela, jer nema popravke bez dobrog hoblovanja !

Napisao sam ti sve sto je najbitnije znati pre nabavke, međutim, može i da se filozofira i problem gleda sa druge - estetske strane i eksperimentise sa novim rešenjima i materijalima koji nemaju tradiciju. Sve je stvar licnog ukusa, stava i potreba.


vrbapenzioner
(masinski ing.)
2010-12-24 08:19 AM
Inače oko drzanja tvrdih stvari u rukama:)) cenim da je to ipak slaba referentna tacka, parket bi morao da bude malo tvrdji:)
____________________________________________________________

Pata,
Slatko sam se nasmijao, i drago mi je da prihvatas salu, upravu si parket je sam malo tvrdji:))))
Nemoj slučajno da tvrdocu mjeris po Mostrinom,,.kod njega je pamuk:)))

Super si shvatila.
Nešto te ovi momci brkaju kod zavrsne obrade parketa koji nije finiran.
To svaki majstor zna, to nebrini.
On donese masinu, i treeba da samo znaš da tu ima razlike.
Ako masina nije dobra , i ako nema protuteg, kako nasi tamo obično imaju pa je drže i nivelisu na rukama zna da ostavlja neravnine.
Drugo , vrlo je bitno kod brusenja da ta masina ima na sebi vrecu za usisabvanje prasine, i da majstor prije svakog prelaska sa grubljeg na finije detaljno prebrise parket.
Takođe je bitno da ima majnu sa kojom radi coskove i oko lajsni, jer sa velikom ne moze prici...
Uglavnom se ide sa Tri gradacije smirgl papira, i onda se na kraju polira.
E sad što se tiče zavrsne obrade tu nema mudrovanja;
Prvo se ide sa sredsvom za impregnaciju drveta, i kad se osusi onda ide lak po zelji na sjaj i na boju koju želiš.
Znaci sjaj imaš od običnog do onog da se sija ko staklo, a boje od prozirnog bezbojnog do boje Oraha koja je tamna
Lak se nanosi u nekoliko nanosa a 3 puta je sasvim dovoljno.
Najbitnije je između da majstor malo grundira a to ti je da predje sa onom zavrsvom plocom za poliranje da skine eventualne mjehurice, i neravnine i da to radi kad je lak suv ali da se tada prebrise i da ne ostane ni trunka prasine...sve do zavrsnog sloja.
Promaje ni slučajno, jer zna lak da se podmijuri i vrlo loše izgleda..
Što se tiče tih Voskova , masti to zaboravi i niko ziv to ne radi vise sa time. Nekad se parket glanjcao sa tim raznim kremama , a sad ne vise.
Što se tiče debljine, ona je za puno drvo standardna i oko 20 mm
Sve ti ovo napisah kao da ćeš uzeti polugotov parket, iako to uzimas uzmi obavezno I klasu, inače u II i III znaju svasta da uvale..
Što se tiče nanosenja laka majstori su verzirani, i tu imaju velike spatle ili cetke.
Znaš teško je Popa uciti kako se krste djeca jer on samo to zna, a eto ko mi koi nismo profesionalci znamo nešto o tome.
Gotov parket sad te neinteresuje, pa drugi put o tome.
Važno je da ti sad znaš uporediti tvrdocu::)))))

Pozz i sretno majstorice
pata
(milijarder)
2011-01-01 05:52 AM
hvala svima najlepse i srećno i zdravo u Novoj godini!
tv-putnik
2011-01-02 11:54 AM
Uzmi klik-parket pa se ne moras zezati sa lepkovima.
tesla-
2011-01-03 10:42 PM
Postoji sto i jedna vrsta drveta i ja sam kupio drvo za moj pod i tvrdoca je solidna jer je od americkog oraha,mada je brazilska orahovina među najboljima za pod.

Sirina je oko 5-6 centi i ako je preko 9 ili 10 centi onda nije dobro jer kažu ovi sto postavljaju da je velika mogućnost usred toplo/hladno da se sire drvo malo savije.
Svako drvo zbog gore navedenog toplo/hladno se siri i skuplja i to je moguće vidjeti ali to je ništa,to je normalno.

Vidim da ti preporucuju pravo drvo koje možeš da skidas i farbas ponovo ,dok drvo koje ovde zovu inzinjering ,jer je napravljeno od nekoliko slojeva nije moguće ponovo farbati i veoma je osjetljivo na stiklice i stolice i ko zna šta još.
Veoma lici na laminat ali nije...

Znaci,najbolje je puno drvo...

Vidim da ovde neki predlazu lijepljenje,sto je moguće ali znam da se ovde radi sa zakucavanjem,znaci ekseri i zakivaj.
Jedino možda prve dvije ,tri ,daske zalijepiti a onda zakucavanje.
tesla-
2011-01-03 10:49 PM
Sto deblji to skuplji pa sad vidi da li je bolje, ima nekih po 8 milimetara ali ih ima i po 12.
bonovokal
(bubnjar)
2011-01-04 01:21 PM
vrbapenzioner,

„Što se tiče tih Voskova , masti to zaboravi i niko ziv to ne radi vise sa time. Nekad se parket glanjcao sa tim raznim kremama , a sad ne vise.”

Vrba, mije bas tako!

http://www.sourcewoodfloors.co.uk/shop/osmo-polyx-oil-rapid-directory.html

Ja bih kazao da je lak prevazidjen kada je drvo u pitanju.
Backk
(Admin)
2011-02-25 09:10 AM
par ispravki i dodataka

@ Mostro ...vlaznost drveta -parketa pri kupovini zamotan u foliju ne sme preci 9% i ako se smatra da je 9% već puno. Optimalno je 6.5-8%.

lakiranje i Uljenje parketa !?

U stanu - kuci naravno uvek lakiranje. Uljenje naravno da može ali se preporucuje vise za Poslovne objekte.

Lak se nanosi povrsinski max 2mm i podlozan je kracanju , stoga se preporucuje vise u stambenim objektima , no uvek prednost ima stvar UKUSA.

Postavljenje parketa i hoblovanje

Parket se hobluje i istom prasinom mesanu sa posebnom smesmom po parketu prespahla. Te se parket finijom tanjir masinom na kraju definira.

Na kraju ...lično vam nikda ne bih postavio parket bez podpisa o odrazvanju vlaznosti vazduha od 65% . Ovo iskustvo me je debelo kostalo.

I ako zvucalo banalno ,najbitnija stavka u celom programu jeste upravo vlaznost vazduha i koliko provetravate prostoriju.
Odgovor bi vam mogao izglredati ovako. Koliko vam parket skripi toliko ga dobro održavate.
paukovaca
(obaram s nogu)
2011-03-03 12:34 PM
„Koliko vam parket skripi toliko ga dobro održavate.”

šta ovo tačno znaci?
Backk
(Admin)
2011-03-03 04:55 PM
znači da prostoja ne sme biti suva. Drvo se pri jako suvom vazduhu susi i skuplja sto prouzrokuje skripanje parketa , razdvajanje i savijanje najviše po rubovima.
 Comment Remember this topic!

Looking for Tassel Earrings?
.