Forums : Uradi sam

 Comment
Matematicko-fizicki problem
frau
(sam svoj majstor)
2010-03-09 04:13 PM
Ono sto naše oko vidi i fotografija koju napravimo sa iste razdaljine, nije isto. Npr. napravila sam fotku stolice sa 5 metara, ali - da bi ono sto ja vidim mojim okom bilo iste velicine kao ono na slici, trebalo je da uvecam sa 25 na 200%. Znaci, na slici je pokazivalo 25% kad je velicine nešto manje od 4x6 incha, ali ako hoću da imam velicinu koju oko vidi, onda je to 200%.
Zna li neko kako se izracunava realna velicina, ono sto vidi oko, predmeta koji imamo na fotografiji napravljenoj sa iste razdaljine?
Ne znam da li sam bila jasna...ali mi rešenje treba strasno i prestrasno.
nacht_und_nebel
(ilegalac)
2010-03-09 05:38 PM
To je problem koji se rešava tako što se uz fotografisani predmet postavi i premet tačno poznaatih dimenzija - najbolje lenjir (postoje i posebno za tu namenu napravljeni lenjiri), pa se razmernikom jednostavno premere dimenzije.
Izračunavanje bi bio vrlo kompleksan zadatak, jer bi morala da znaš žižnu daljinu sočiva na objektivu, kao i razmak između objektiva i filma (ili CCD čipa), a zatim i tačne dimenzije tvog oka - od sočiva do mrežnjače, pa da onda uspostaviš relaciju.
Ako ti je neophodno još detalja, reci, pa da nastavimo.
nacht_und_nebel
(ilegalac)
2010-03-09 06:03 PM
Ovde sam ti ukratko prikazao kako se proces odvija, i zašto je izračunavanje nesigurno.

http://img693.imageshack.us/img693/1485/formiranjeslike.jpg
ANTA-36
(Masinski tehnicar)
2010-03-10 04:37 PM
Izracunavanje je netačno,zato što nam matematika nije potpuno tacna.Ainstein je napravio nekoliko gresaka.Relativitet i tako i tako nije tačan.
Imported_from_SERBIA
2010-03-11 12:19 AM
ilegalac,

nećemo valjda cepidlaciti u 1cm! neverujem da je osobi taj 1cm toliko bitan da bi se izracunala vrednost.
vrbapenzioner
(masinski ing.)
2010-03-11 07:54 AM
Ima osoba kojima je vrlo bitan 1cm.Uvjek vise 1cm.
Samo je pitanje o cemu je rjec???
frau
(sam svoj majstor)
2010-03-11 11:07 AM
hvala vam puno na odgovorima. n&n - otprilike bi to bilo to.

a zašto mi je ovo potrebno?
pa mnogi od vas su bili svedoci traumaticne gradnje moje kuce. epilog se slutio još tada: na sudu smo. e sad, njihov advokat se uhvatio slika koje po potrebi predstavlja kao dokaz, a kad mi svoje pokazemo, tvrdi kako su pravljene iz prevelike blizine i da se to ne može uzeti kao validan dokaz, jer određeni defekt (konkretno - na cigli) može da se proglasi defektom samo ako je vidljiv sa distance od 6 metara, te se on oslanja samo na takve.
ja hoću da dokazem da ono sto vidi na slicici 10x15 cm, a sto jeste slikano sa 6 metara distance, nije ono sto naše oko vidi sa iste distance, naše oko to vidi kao mnogo krupniji objekat.
dakle, ne mora da bude u 1 cm precizno, ali treba da dokaze i otprilike da odnos u velicinama onoga sto mi vidimo ocima i onoga sto staje na fotku 10x15 cm vidjeno-slikano sa iste distance.
mislim da bi prosta linearna funkcija (pokupljeno sa drugog foruma) isto resila stvar: ako za 5m distance treba slika da se uveca 8 puta, za sliku slikanu sa 3 metra uvecanje je X

iliti:

5/8=3/x
x=24/5
x=4.8 puta uvecanje.

tako nekako...
ako imate još koji predlog ili ideju, obzirom da sad znate o cemu se radi, molim vas da ga napisete, svaka pomoć je dobrodosla.
nacht_und_nebel
(ilegalac)
2010-03-11 11:51 AM
Na žalost, nije tako jednostavno, moralo bi tu da se doda još malo trigonometrije.
Postoji mnogo jednostavnije rešenje; bez obzira koliko je uvećanje, dimenzije cigle su poznate, pa ih treba koristiti kao etalon. Uz pomoć jednostavnog „instrumenta” kakav je obični razmernik za geografske karte (izgleda kao šestar, ali ima iglicu na svakom kraku), može se prilično precizno ustanoviti dimenzija bilo kog objekta na fotografiji. Naravno, postoji i softver kojim se to još lakše radi.
Ako želiš, pošalji mi sporne fotografije mail ( [email protected] ), pa ću ti ih obraditi na razmeru 1:1 - onda ih samo propustiš kroz printer i nema šta da se filozofira. Samo mi uz njih treba tačan podatak o bar jednoj dimenziji.
__________________________________________________________
P.S. Znam celu priču, biće mi zadovoljstvo da makar malo doprinesem da se obračunaš sa Bogdanović&Bnda Comp.
imported_from_serbia
2010-03-11 12:25 PM
Frau,

Na sudu ili gde već treba da prezentujes materijal, ako nešto slikas sa 5m distance i ta fotografija je 4x6 (inca) velicine, najlakse da dokazes nešto jeste uporedba stvarnih dimenzija cigle i iste cigle na fotografiji. Samim tim ćeš dobiti odnos srazmere kao što se radi na geografskim kartama.
Uzmes lenjir i izmeris ciglu na fotki u mm, onda prezentujes stvarne dimenzije cigle i kažeš koji je odnos.

Ako se secam, ovo nije prvi put da ganjas pravdu sa tom novom kucom. Zadnji put je bilo nešto oko zamrzavanja vode za wc solju ili tako nešto.

wraba
2010-03-11 12:39 PM
Frau, ma to ti je lako,mislim si ja, treba da slikaš neki primer ,doneseš taj predmet na sud zajedno sa fotkama i objasniš svoju tezu Pusti matematiku i silno objašnjavanje , aku su sudije tamo kao i kod nas (tehnički diletanti) onda nikakova matematika i opbjašnjavanje neće plodom uroditi SAMO KONKRETNO , slikovnica
frau
(sam svoj majstor)
2010-03-11 10:34 PM
hvala vam velika, drugari. prilazim, uz vasu pomoć, polako ka cilju.
slikovnica je odličan predlog!
smislila sam šta ću: slikacu mog kocnicara u aktuelnoj sudnici sa 6 m udaljenosti, znaci, imam objekat, imam aparat, imam laptop, sve mi je tu za prezentaciju. uvecavacu sliku dok ne bude velicina njegove glave na slici i pred mojim ocima ista ili priblizna. neka to bude, lupam, uvecanje od deset puta. onda mogu da furam linearnu funkciju za druge udaljenosti, posto ću imati već tri poznate. meni je bitno da na licu mesta uvecam slike koje oni predstavljaju kao merodavne za razdaljinu od 6m, u velicinu koju vidi oko.
posto su sve slike u dokaznom materijalu pravljene mojim aparatom, onda je to konstanta.
jesam negde omashila?
idem još malo da dumam...mislim da je ovo ok...i linearna funkcija je jednostavna i laka. hm...ja sam truba za matematiku inače...

wraba
2010-03-12 03:20 AM
Celu noć nisam spavao , smišljao sam kako advokata zaskočiti :0)

Mada ne znam tačno šta je sporno ali problem je u fokusu oka i objektiva foto aparata ako sam dobro shvatio , na to se ovaj dilber kači
E pa lepo kod foto aparata je to od 50 -150 mm (obično) a kod oka je opet od do recimo maximalno 20 mm

Naravno da fokusna daljina utiče na dubinsku oštrinu (što je veća manje je dubinska oštrina ) ali ne menja relativne odnose u perspekiti a to ovaj dilber tvrdi ako sam opet dobro shvatio

Dilbera treba priupitati: kako onda sve policije sveta koriste fotografije kao validan dokaz ako je nešto sporno i ako fotografije „lažu”??

Ne znam koja je fokusna daljina kod mobilnih aparata ali pretpostavljam da je slična oku, e pa ako je tako onda isti objekt treba snimiti sa mobilni i sa foto aparatom Ako postoji razlika ona mora biti vidljiva ali opet se iz te razlike mogu izračunati relativni odnosi nekih dimenzija za oba slučaja
wraba
2010-03-12 03:52 AM
Možda i ovo pomogne, postoje konkavne leće sa negativnim fokusom koje znantno deformiraju realnu sliku no niti je takova leća u foto aparatu niti u oku

gradbeo
(masinac)
2010-03-12 07:25 AM
Frau;
Zao mi te ko rođene sestre.
Svi smo na ovom forumu citali tvoje nezgode sa tim kontraktorima.
Ebo kucu cuvaj zdravlje. Ti se toliko trosis, pa eto sad jedes svoju Dzigericu na sudu, a ja sebi postavljam pitanje jeli to vredno zdravlja i nerviranja, a na kraju i grdne love jer pitanje je ko će tu pobediti.??
Ocito je da se kacite oko nečeg sto je beznacajno, za čega ti je potreban Exspert.
Da bi ih pobedila, bez Elaborata Exsperta nećeš uspeti.
Za taj slučaj dokazivanja potreban ti je neki strucnjak sa Fakulteta, i njegovo se pika, a sve to što ti improvizujes za sud je netačno.

Sud je bagra,Zaklinju se u Bibliju , a oni tamo najviše lažu, slazu u minutu stotinu puta a da se i ne zacrvene..
Odvazi situacijui razmisli.

Pozz i cuvaj zdravlje i porodicu , ebo kucu ko je tu napravio napravice i drugu.
frau
(sam svoj majstor)
2010-03-12 12:59 PM
hvala ti, gradbeo, na podrsci. coveku koji je u chabru to puno znaci.
imam problem sto bih, da nismo na sudu, isti patila jer me je nadigrao tim pokvarenih ljudi, plus - sve popravke bi isle iz mog dzepa, a ako bih se odlucila na prodaju, prodala bih nekom kucu s defektima. e vidis, to sebi ne mogu da dozvolim, ne mogu da dozvolim da mi neko kune decu, razumes? nisam religiozna, ne idem u crkvu, ali sebe vidim kao ispravnog coveka koji nikad ne bi nekome svesno naneo zlo.

wraba: advokat našeg vajnog buildera je, u zelji da diskvalifikuje odredjene fotke kao dokazni materijal, pokazao nekoliko slika koje predstavljaju istu ciglu, a ona na svakoj ima drugaciju boju i izgleda drugacije (uglavnom u zavisnosti od svetlosti), te smo se oboje slozili da slike ne odaju uvek pravo stanje, ALI - služe kao dokazni materijal.
on se sluzio forografijama isprintanim na dimenziju 10x15 cm napravljenim sa razdaljine od 6 metara na kojima se NE VIDE defekti na koje se mi zalimo. kad sam ja pokazivala slike koje pokazuju spomenute defekte, pravljene iz vece blizine, on se bunio na blizinu slikanja, kao: eee, to se ne vazi, nije slikano sa 6 metara, kontas?
moja poenta je da, ako hoćemo da vidimo stvarno stanje stvari, mi moramo da slikamo iz vece blizine, jer naše oko vidi mnogo krupniju sliku nego što se vidi na slici 10x15 cm. je l' kontas sad poentu?
zato i kažem, ne mora da bude u bobu tačno, ali neki priblizan odnos oko-fotka bi mi jako pomogao.
anlaises? :)
nacht_und_nebel
(ilegalac)
2010-03-12 01:11 PM
Frau,
Ljudi su sasvim u pravu kad ti kažu da samo konkretni dokazi prolaze. Zato sam ti i ponudio da ti pomognem oko toga.
Stvar je jednostavna: Uradićemo sliku dimenzija A0 (100x140cm, to može da ti odštampa svaka bolja kopirnica), i na njoj će cigla imati tačno dimenzije kao u stvarnosti. E onda u sudnici raširi sliku, i neka je sudija pogleda sa daljine od 6 metara. Tu više nema mesta nagađanju da li se nešto vidi ili ne.
vrbapenzioner
(masinski ing.)
2010-03-12 02:13 PM
Frau;
Pridruzujem se Beogradjaninu, i moj ti je savjet ne sekiraj se.
E' sad Ilegalac ti se ponudio, i pohvalno od njega.

Međutim Advokati su G..vna, i oni nemaju pojma o tome . Ti ga trebaš stjerati u misiju rupu sa strucnim mišljenjem ,
Laiku na pijaci je jasno da ima ogromnih razliak izedju ocnog vida, a milion razloga da ni jedan foto aparat neće snimiti isto, ukoliko se ne radi sa fiksnog Tronosca, i sa istom optikom, kao i istim vremenskim uslovima, tačno vrijeme dana itd.
Sa 6 m ako imaš dobru optiku , snimak može da bude čak i bolji od ocnog vida.
Ja ne znam nasta se zalis, ali krajnje ako je to neki Defekt, uzeo bih Brusilicu , isjekao ciglu i donio kao Korpus Delikt u sudnicu.
Ako uradis tako , sudija će vidjeti tvoju krajnju Frustruaciju i spremnost da sve srusis jer nije uradjeno po Kanadskim propisima.
Ne znam zašto nisi zvala Majka , on uziva tako da nestrucne kontraktore objavi čak i na njegovom kanalu.
Ti svakkako trazis da ti to zamjeni, pa ako znaš da si upravu ja bih tako, nikakve slike i takve gluposti zasta se neki Kanadski picipjevac može uhvatiti kao dokaz u njegovu korist.

Bas mi te zao , jer eto i ja sam pratio sve tvije muke kao i da si pristala da ti ubrizgava izolaciju, gdje si strasno pogrijesila i ja sam ti savjetovao da to ne cinis.

Sretno
vrbapenzioner
(masinski ing.)
2010-03-12 02:40 PM
Frau;
Evo ti sajt Mika Holms, -hgtv.ca

http://www.hgtv.ca/ontv/titledetails.aspx?titleid=111643
Ja bih se obratio njima za strucno mišljenje i savjet.
Uzmi sve varijante, a te slike zaboravi,jer to nije nikakav vjerodostojan dokaz.
Znaci , kucu kad gledaš možeš da gledaš samo sa 6 m.Ja bih volio viditi taj kod , ako je tako zašto inspektori nose lampe, lotre itd.

Pozz

frau
(sam svoj majstor)
2010-03-12 06:14 PM
ma, gledala sam, vrbo, mike holmes-a, probala da se uvalim u njegov izbor za emisije, ali nisam imala sve uslove (nisam bila iz GTA i nije mi kuca bila bar godinu dana stara). sad nemam kontakt...mislim, nema e-mail adrese, nema telefona, teska situacija...a i ne verujem da bi samo zbog kozmetike kuce prihvatio da pravi emisiju, eee, šta sve ovde ljudi imaju po kucama...no, to ne znači da neću, ako ne budem zadovoljna ishodom suda, da podignem neku javnu prasinu! nisam ja jedina nezadovoljna tarionom!

i ne sekiram se sada toliko (sem kad dodju da mi krpe! tad sam van sebe!), stavise, uzivam u pomisli na nastavak suda jer imam neke dokaze kojima ću da obrisem patos s njima, da ih diskvalifikujem, sto bi kazli u sportskom zargonu, a za koje oni i ne sanjaju da ih imam, samo ipak ne smem javno o tome...

evo vam jednog primera koji ne može da bude konkretniji, ali oni ga i dalje negiraju, mislim, kupuju vreme. ipak su advokati dobro placeni, zašto bi odmah bacili peskir u ring ako ne moraju, je l...a mi nemamo advokata nego sami sebe branimo, dakle, bar tu nismo na gubitku za razliku od buildera i tariona ;))
rekoh ja mojoj builderki: sve sto sad ne platite nama, platicete kasnije i nama i advokatima! meni jedan za sat konsultacija tražio, ni manje ni vise nego $500, a nema pojma o onome sto mene najviše zanima! pa nisam bas po glavi izgorela! ionako sva pravila suda znam, držim OBC pored kreveta (hahaha), dokaza imam pun kufer, a builderov advokat je meni dao par takvih lepih hintova (sve misleci da je on meni zavalio gol), doslo mi da ga izgrlim i izzljubim! :))

elem, tarion (new home warranty program) na prvoj stranici njihovog booklet-a piše da je homeowner-u garantovano da mu je kuca uradjena po OBC (ontario building code).
po OBC-u, masonry joint (malter između cigli) treba da bude 1 cm, -5mm+10mm. znaci, ne manji od 5, ne veci od 20 mm.
mi ih imamo cele ZONE sa 25-30mm razmaka (1 inch ili vise), a onda sledeća zona - normalan razmak, neujednacen, ali u granicama OBC (za utehu builderima).
a evo lepo koda:

9.20.4. Mortar Joints
9.20.4.1. Thickness
(1) Except as provided in Sentence (2), mortar joint thickness for burned clay brick and concrete masonry units shall be 10
mm.
(2) Permitted tolerances in head and bed joints shall be - 5 mm to +10 mm.

imam ja shtofa da ih poderem ko svinja masan dzak, ali ovo sa slikama me zakopkalo da ih malo...znate ono: pola vijagre :))

vrbo: ja znam da to nije dokaz, ali sudija nije video kucu, samo vidi slike. on će na osnovu svoje IMPRESIJE da donese odluku. a svaka strana gleda kako da diskvalifikuje onu drugu. kao sto rekoh, imam ja za njih znaš kakve *juicy* detalje, ovo je cisto da ih munem u mozdane vijuge...iliti rebra :))

neko me je pitao zašto sam dozvolila da mi upumpavaju izolaciju između cigle i kuce. pa vidi, ja sam im rekla da je to protiv koda, ali ako im zabranim, automatski sebi ukidam celokupnu tarionovu garanciju, razumes, a ona, makako nikakva bila, ipak garantuje nešto i pravi rekord o ovim, tzv. builderima. jedan od mojih ciljeva je i da oni dobiju los rekord.

gradbeo
(masinac)
2010-03-15 01:30 PM
Frau;
Javi nam epilog sudjenja.Nebi valjalo da izgubis pa da im platis još i troskove.
Pazi nemoj biti samouvjerena, jer vrana vrani nikad oci ne vadi.
wraba
2010-03-16 09:08 AM
Mora biti samouverena, kako ćeš poplašen i pun sumnje u sebe na sudu bilo šta napraviti ??
frau
(sam svoj majstor)
2010-03-17 12:28 AM
gradbeo: samouverena sam do razumne mere. mislim, ne izmišljamo mi ništa, sve je tu, i pred ocima i dokumentovano. verbalne smicalice i koriscenje jezicke prednosti sumnjam da će suprotnoj strani da donese poene i simpatije sudije, čak i ako su me naizgled zbunili u par pitanja. ono gde ja treba da napravim paprikas tek dolazi kad dodju na red builder i tarion: dokumentacija, dokumentacija, dokumentacija!
znam i ja da „vrana vrani oci ne vadi”, toga se pomalo bojim (samo ovolično), mada nikako ne mogu sve da izgubim jer su i njihovi svedoci - eksperti svedochili u nasu korist, tako da smo jedan deo već „osvojili” (pirova pobeda).
na ovoj vrsti suda se ne placaju sudski troskovi bez obzira na to koja strana „pobedi”, ali ako sudija proceni da neko laže, podnosi falsifikate, da je iracionalan u svojim zahtevima, ima pravo da suprotnoj strani (ako to ona zahteva) dodeli sumu od $800 po danu provedenom na sudu.
javicu vam, naravno, šta se desilo, ali se bojim da će da potraje. nismo uradili ni četvrtinu za četiri dana, sumnjam da će u narednom rocistu za tri dana sve da se zavrsi.
no - strpljen - spasen.
idemo do kraja, pa kom obojci, kom lui viton :)
mi bas-bas nemamo šta da izgubimo.

 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.