Forums : Uradi sam

 Comment
Ljudi, pomagajte, hitno mi je!
Jovnik
(handyman)
2009-08-20 05:31 AM
Odlucih da kupim kucu (živim u Kanadi) i nadjoh jednu koja mi se svidja, nije bas u nešto dobrom stanju, ali ima potencijal (sam radim renovacije) i veliki teren kakav se rijetko nalazi. Kontaktirah agenta i sve je bilo OK do sinoć. Dogovorili smo se bili da se vidimo danas i da damo ponudu za kupovinu, ali sinoć me zove i kaže da ima još neko ko daje ponudu pa će odmah obje da daju (moju i od tog drugog). Rekoh, nema problema, vidjecemo koliko taj drugi daje (zastupa ga drugi agent) pa možda da pobijam tu cijenu ako bude visa od moje jer mi se kuca stvarno svidja, ali sve ima svoje granice. Mislio sam da postepeno dizem cijenu dok ne dodjem u situaciju da ili onaj drugi odustane ili ja ako on već ponudi previse, ali agent mi rece da to tako ne ide, da posto ima vise ponuda nudi se samo jednom i odmah dajes najvisu cijenu da bi bio siguran da ćeš da je dobijes. Iskreno, meni ovo zvuci kao teski bullshit, kupovina kuce nije kocka, radi se o velikim parama i nikome nije u interesu, osim možda agentima, da to tako ide. I vlasnik kuce će dobiti realniju cijenu ako se ima uvid ko koliko daje pa se polako penjes dok se ne dodje do odredjene granice, ali to uzme par dana. Ovako, sve se zavrsi u jednom danu i agent uzme dobru proviziju pa se ti pusi ako si preplatio kucu. Uzasno me ovo nervira, ne znam šta da radim i molim vas, ako iko zna kako ovo sve funkcionise da mi date savjet šta da radim i kako da se ponasam!

Unaprijed se svima zahvaljujem na dobronamjernim odgovorima!
Jagnjermann
(Spannferkelmeister)
2009-08-20 06:02 AM
Drugi interesent ne postoji, to ti je klasicna navlakusa kako bi ti ponudio puno vise nego sto kuca vredi. Ponudi jednostavno onoliko koliko si mislio platiti pre nego je agent poceo sa laganjem.
mostro
(junior member)
2009-08-20 06:07 AM
šta da radim i kako da se ponasam!
------------------

Kad se neko napali, to agenti iskoriscavaju da nabijaju cenu. Zato moras da ides na ubijanje u pojam. Kad se gleda kuca moras da racunas koliki su troskovi koje bi ti firma uzela za renoviranje, pa mu to nabacis.
Moj ti je savet da ides sa nizom cenom od one koju oni traže, pa ako bude bude. Ako ne bude, ima kuca kolko hoćeš, ispasce nešto drugo.

Tako sam ja jednom gledao stan u Knez Mihajlovoj. Nije mi se svideo jer je ulaz bio sa terase, kakvih ima u centru. I ona zenska iz agencije se raspalila kako treba odmah da ga kupim jer već za 15 minuta joj dolaze drugi klijenti da ga gledaju, a za pola sata treci. Stvarno su već za 15 minuta cekali ljudi ispred vrata. Međutim, cena bi mogla i da im prođe da je ulaz bio ok. I ja odem kuci, kad već sat kasnije, zove opet ona iz agencije i nudi mogućnost i da snizi cenu. I odbio sam uopste da razgovaram, samo sam joj saopštio da nisam zainteresovan. A eto bila je situacija da im dobro snizim cenu.

Zato ti savetujem strpljenje, pa ako bude bude, bolje i da ništa od toga ne bude nego da se posle kajes ako previse platis. Možda ima i razloga da nešto prikriju pa pritiskaju i pozuruju, ali ne budi naivan, posao diktira onaj ko ima pare u dzepu a ne onaj ko prodaje.

O kuci bi bilo vrlo korisno da se raspitas, razgovaras sa komsijama, oni uglavnom znaju ako ima problema i koji su nedostaci. Tu možeš kasnije uociti mnoge mane koje nisi možda mogao ni da pretpostavis.
Ne zaleci se.
gitter
(radnik)
2009-08-20 08:19 AM
Potpisujem šta Mostro kaže.
Namazana je ta bagra sa svacim.
Jovnik
(handyman)
2009-08-20 09:23 AM
Izgleda da ću morati da dodam i objasnim par stvari...

Ovo sto ste napisali je sve OK i siugurno mogu da primjenim da 99,99% situacija, ali... Ima ovdje jedno veliko „ALI”! Fora je u tome sto već imam kucu koja je otplacena i živim prakticno pored kuce koju hoću da kupim! Ogromna prednost mi je sto je blizu, sto živim u najboljem dijelu grada, sve nam je blizu i ja sam taj „komsija” koji poznaje i kucu (ista je kao i moja, ali u losijem stanju) i gazdu i sve ostalo. Najbitnija stvar, zašto me bas ona toliko interesuje: teren. Ovdje je norma da je teren za kucu 1/4 do 1/3 akre (moj je 1/3) sto je oko 300 kvadratnih metara. Ova kuca ima vise nego dupli teren koji je vise od 600 „kvadrata” velik! Tako nešto je ovdje velika rijetkost da se nadje i zato sam tu kucu napikirao da je kupim kad izadje na prodaju ima već par godina da je gledam i premjeravam :o). E sad, kad je izasla, ispade mi taj problem sa agentom... Pricao sam jutros sa nekim kolegama sa posla (Kanadjani) koji me uvjeravaju da ovdje tako ide, čim ima vie interesenata vise nema negociranja, daje se jedna ponuda i najvisa nosi. Možda da se zastiti kupac od pritiska agenta, ne znam, ali znam da bih vise volio da negociram. Ovako mi je to izbijeno iz ruku...

OK, hvala na javljanju i vidjecu šta ću napraviti. Cu vam javim!
mostro
(junior member)
2009-08-20 03:50 PM
Pa u tom slučaju si mogao da vidis kolika je „navala” kupaca ! Ali nije ni svako ko dodje da gleda - kupac ! Ako već hoćeš kucu sa većim terenom, 2 kuce ti i ne trebaju, možda nadjes za sve te pare i već sređeno sa većim dvoristem. Ne zaleci se, osetili su te.

Imao sam sličan primer za placem, komsija je bio u frci i trebala mu lova pod hitno. A i nije bio neki komsija. Moj otac je bio pogresno postavio ogradu i bila je uvucena 1,5 metar u naše. I jedna deblja grana od naše tresnje je prelazila tu ogradu možda 1 metar. I on covek je isece koliko god je mogao da dohvati preko ograde i meni se celo drvo osusilo, a bila veca tresnja. To je bila sesta velika tresnja koju smo izvadili zbog komsija iako su ih svi brali i nismo se ljutili. I sad, kad je njemu zapelo, nudio je i nama jer je znao da imamo lovu. Mi smo u početku hteli to da uzmemo po pola sa još jednim komsijom, ali je on odustao. Najzad, kada je malo prošlo vreme, možda 2-3 meseca, videvsi da ne može da nadje kupca i pored stalnog spustanja cene, ponudio nam je za 30 % od prvobitne cene i mi smo ga uzeli samo da nam nebi ponovo dosao neki sličan baksuz, inače nije nam ni trebao.

Znaci, Jovnik, kao i kod svake kupovine, najviše plati onaj ko se zuri da ugrabi. Kad već imaš svoju kucu, ili ulozi u neki lokal ili trazi već gotovu veću, gde nećeš morati mnogo da ulazes. I tvoje vreme kosta. Treba razmisliti hladne glave, uporediti sa ostalim cenama, videti šta dalje i sa tom kucom, isplati li se toliko uloziti radi rentiranja ?!
steks
(doktor za glavu)
2009-08-20 05:33 PM
Pozz jovnik

Ja bih tom agentu rekao da razmišljam da odustanem od kupovine. Tek da vidim kako bi reagovao na to.
Drugo, pitanje je od kada se ta kuća prodaje. Ako je u prodaji neko duže vreme, mala je verovatnoća da se baš sada pojavio još jedan kupac.
Ne znam kakvo je stanje sa tržištem nekretnina u Americi, ali je u Srbiji gotovo zamrlo. A kad tržište zamire, kupci se baš i ne otimaju.

I najbitnija sporedna stvar: agenti su spremni da te zakopaju u g..na samo da bi dobili par stotina dolara provizije više.
Lelemood
(.)
2009-08-21 02:40 AM
Nešto se brojevi ne slazu. Jedna akra je 4047 m2, znaci 1/3 je oko 1350 m2. Tipican kanadski plac je 50x100 fita sto je oko 450m2. Plac od 300 m2 bi bio nešto kao 35x100 fita, sto jeste malo ali pitanje je da li zbog toga treba kupiti drugu kucu ako ta nije mnogo bolja i veca. Prema kanadskim normama velicina placa ne utice mnogo na vrednost kuce, pogotovo ako je plac veliki zato što je dubok a uzak. Oni koji imaju vise fronta vrede nešto više, ali kucu u Kanadi prodaju prvo ulica (lokacija), pa onda kuca (velicna, starost i stanje), pa tek onda plac.
babakaj
((skitnica))
2009-08-21 06:37 AM
Da li si možda razmišljao o tome da tvoju sadasnju kucu zamenis za neku ili veću il na boljem mestu sa možda istom ili vecom kvadraturom placa
To bi ti bila mnogo jeftinija solucija ako je izvodljiva. Pitaj i tog ili nekog drugog agenta.
mostro
(junior member)
2009-08-21 03:00 PM
Ogromna prednost mi je sto je blizu...
----------
Pa sad... sve zavisi šta si zamislio i koje su ti racunice. Stavi sve na papir, pa plus minus :)
GOSPODARMUNJA
(PI)
2009-08-22 08:51 AM
šta bi?
Jovnik
(handyman)
2009-08-22 09:46 AM
Šta bi? Dao sam ponudu za koju smatram da je dobra i zam mene i za onog drugog. Znacu uskoro pa ću da se javim. Ako ode drugome, nek' joj je sa srećom. Ne dam ni centa vise od cijene koju sam ponudio. Agent može da me munta, ali u njegovom je interesu da radi za mene jer sam mu jasno rekao da neće dobiti ništa vise, a ako stvarno ima vise ponuda (a tu, po ovdasnjem zakonu, nema blefiranja jer posljedice mogu biti zesce ako ga prijavim), onda je u njegovom interesu da me dobro zastupa da dobijem kucu jer u suprotnom nema ni njemu komisiona.

Lelemood, hvala na pojasnjenu o dimenzijama. Neko mi je bio rekao da je jedna akra 10 000 skver fita, a to je oko 900 kvadratnih metara. Znaci, nisam imao dobru informaciju. Nema veze, plac je i dalje veliki u mojim ocima :o))))))))))). Osim toga, plac je dug uz ulicu i grad daje dozvolu da ga jednog dana možda i podijelim na dva i da na praznom dijelu napravim još jednu kucu. E, to druge ovdje nemaju... Nemam namjeru to da radim, volio bih da imam veliko dvoriste pa da napravim pondove (jezerca) sa slapovima i potocicima, a okolo cvijece i dvece... Uf, neću previse da razmišljam, još je nisam kupio :o))))))))))).

Hvala, momci!

frau
(sam svoj majstor)
2009-08-22 06:49 PM
ja kad čujem za veliki plac, zamišljam vikend proveden u koshenju trave i borbi sa raznoraznim podzemnim zverovima, haha!
salim se, radujem se da si nasao ono sto volis i držim ti fige da ti se zelja ispuni.
ja sam, uz svoju prijateljicu koja je svojevremeno tražila kucu, dosta specificnu, ukapirala da nema licitacije, nego ko vise ponudi „na coravo” taj i dobije. tri kuce su nam izmakle ispred nosa jer su oni koji su je kupili ponudili nešto više od trazene cene, dok je moja prijateljica nudila nešto malo ispod. za jednu se bas bila zagrejala, toliko da bi dodala još, ali - dockan...
pravila u srbiji i u sev.americi nisu ista, tako da se fokus ne baca na iste stvari. ovde je sve to uredjeno do detalja, ne može tu puno agent da munta. postoji i varijanta sa nekom vrstom licitacije, obično ide u velegradima kad je u pitanju neka vruca nekretnina, ali to je opet nauka za sebe i ovde nije slučaj.
javljaj nam novosti, jovniKe.
frau
(sam svoj majstor)
2009-08-25 08:37 AM
šta bi, ima li novosti?
Jovnik
(handyman)
2009-08-25 09:53 AM
Novosti? Ima, ali ne dobrih za mene. Kuca je otisla tipu koji je dao punu cijenu, dobrih 10 000 vise od mene. Po meni, tip je debelo preplatio tu kucu, ali šta ćeš, njegovo problem. Agentica koja je prodavala tu kucu je zesca mutljaga i na nju mi je najviše krivo (a uz to mi je i komsinica!). Prvo, stavila je kucu na prodaju u četvrtak, a nije mogla da se vidi do utorka jer su je, kao morali ocistiti. Moj agent mi je rekao, kad sam ga pitao da li je to normalno, da je to što ona radi ilegalno jer kucu ne smijes staviti na prodaju ako nije spremna za posjete i da se upise, ali agentiaca je to napravila da ispipa „puls” i da unaprijed probad a nadje interesente. Dobro, presao sam preko toga, vidio kucu i dao moju cijenu koja im je izgleda bila niska (iako ja smatram da sam dao i vise nego sto tak kuca stvarno vrijedi), ali nisu htjeli odmah da me otkvitaju nego su poceli da me zavlace sa odgovorima i da pokusavaju da negociraju iako sam im jasno i glasno rekao da od toga nema ništa jer je moja cijena finalna, ne idem ni centa gore. Pošto nemaju pravo, kako mi je moj agent rekao, da me zavlace vise od 24 sata, dosjetila se k@#$% da krivicu svali, kao, na covjeka sto živi u kuci jer se ljudi razvode, a kuca je na zenino ime, ali bez obzira, mora i on da potpise, a on sad kao nešto vrda i neće. I to je druga ilegalna situacija jer ona onda nije bila provjerila da li su se stekli svi uslovi za prodaju kuce i da li ima sve potpise iako vise mislim da je to njena finta da razvlaci prodaju dok ne dobije dobru cijenu i čak mi je moj agent juče (kuca je prodana juče) rekao da ju je agentica htjela povuci sa trzista pod pretekstom da se situacija iskomplikovala i da nikako ne može da uganja gospodina da potpise, a ja ga vidim svaki dan, auto mu je uvece pred kucom (a agentica živi u kuci naspram njihove!!!!!!!!!!!) i ujutro ode na posao. Kao sto sam vam već napisao ranije, bila je još jedna ponuda, ne znam na koliko, moj agent kaže da ni on ne zna i vjerujem mu, izgleda mi stvarno fin covjek, (zakon im zabranjuje da dijele te informacije), ali mi rece da mu je agentica rekla da je moja bila nešto bolja, a uz to onaj drugi postavlja uslov da mora prvo da proda svoju kucu pa tek onda da kupi ovu drugu. E sad, ne znam ko je agent tome drugome, ali kako mi moj agent rece, valjda je to opet neko iz mog kvarta i mogao bih se kladiti da se on u startu obratio toj agentici da zastupa i njega i prodavca, a to znači da njoj ide čitav komision, ne mora sa nikim da ga dijeli. Možda je i inscenirala svu tu pricu o covjeku koji neće da potpise cisto da ne bi morali meni da je prodaju i da mogu da je povuku sa trzista iz prostog razloga što se nisam njoj obratio za kupovinu, a komsije smo. Razlog zašto sam to napravio je jednostavan: ovdje sam skoro 10 godina, za to vrijeme smo se mimoisli milion puta i ni jednom nije ni uhom mrdnula, a kamoli da me je pozdravila ili upitala za zdravlje, kao da prolazi pokraj panja, a ne pokraj osobe i na kraju ja treba da joj ubacim u djep par hiljada $$$$$$???!!! Nisam htio i možda mi je to zamjerila pa je sve napravila da me sj@#$. Elem, bilo kako bilo, juče je onaj drugi ponudio da prihvati punu cijenu (po zakonu, kako kažu, ako ima vise „igrača” [a ovaj je, navodno, prvi dao ponudu i tad nije ni znao da ja ulijecem u igru], moraju da daju sansu da se cijena koriguje sto ja nisam htio, ali ovaj drugi je prihvatio) i tako se situacija rijesila. Rasplet: ja sam popusio, a i moj agent jer nije dobio komision. Druga strana je profitirala.

The end.
mostro
(junior member)
2009-08-25 10:59 AM
A dobro Jovnik, zar ti nisi mogao bez agencije da odes kod komsije koji prodaje kucu i dogovoris se sa njim za cenu i da je on povuce iz prodaje, a zatim je ti kipis uz pomoć advokata ? Ne razumem bas da li je tamo obavezno da i prodavac i kupac angazuju agencije ? To igranje žmurke mi je baš čudno. Valjda nije zakon tako zlikovački napisan !?
Jovnik
(handyman)
2009-08-25 10:54 PM
Mostro, nije bas tako jednostavno... Prije par mjeseci, kao da sam imao predosjecaj da će kuca izaci na prodaju, jednom sam u prici sa komsijom mu nabacio da ako ikada bude prodavao kucu, prvo meni da se javi prije nego sto angazuje agenta jer ima sanse da je kupim i on se slozio sa tim. E, kada je kuca izasla na prodaju i to u startu sa agentom, stvarno me je zacudilo, ali fora je u tome što se kuca vodi na komsinicu, a ne na komsiju i oni se razvode tako da pretpostavljam da komsija tu nije imao šta da se pita. Kad se sklopi ugovor sa agentom, to je uobicajno na 3 mjeseca i on za to vrijeme vodi svu igru, a ti nemas pravo da sam trazis kupca. 3 mjeseca je dugo i ne vjerujem da bi cekali toliko, pogotovo kad je razvod u pitanju, a znam da je komsinica kao i agentica: arogantno djubre. Da li sam mogao još šta da napravim osim da prihvatim punu cijenu? Mislim da nisam, a ta zadnja opcija me ne interesuje.
mostro
(junior member)
2009-08-26 04:29 AM
Ma ne bacaj pare, nisi ih nasao na ulici. I sto ljudi kažu: „lakse konju bez samara”. Nemoj da zalis jer uvek ima gde da se ulozi novac. Sto imaš vise nekretnina, sve vise moras da placas održavanje i da radis. Mislim da bi mnogo bolje bilo da ulozis u nešto profitabilnije. Lepo je imati veću avliju, ali ne po svaku cenu. Treba se i odmoriti posle posla a ne sebi izmišljati nove poslove.
frau
(sam svoj majstor)
2009-08-27 07:46 AM
tja, šta da ti kažem. znaš za onu staru: „ko zna zašto je to dobro”.
kad se dvoje razvode obično se treci okoristi, to je verovatno slučaj i sa tvojim komsijama. sumnjam da je agentica muljala, sve su to oni mogli i bez nje da obave, meni je verovatnije da imaju međusobnih problema, ocigledno je da pare nisu u pitanju...
ajde, glavu gore i teraj dalje. naći će se još nešto da ti zapne za oko, garant, pa će ti još biti drago sto nisi u ovo uleteo.
GOSPODARMUNJA
(PI)
2009-08-27 06:51 PM
Pozdrav ljudino,

Ma ko zna sto je to sve dobro,a bas kako ti kažu.Vidis lepa kuca a razvode se.
Biće puno sansi nemoj samo da se sekiras.

svako dobro

Nikola
cesalj
(u zadnjem dzepu)
2009-08-30 09:13 AM
Biće kuca, samo nek je zdravlja. Ko zna zašto je sve to dobro, sto bi moja eks znala reci.
arhitekta123
(kapi s oboda)
2009-08-30 12:34 PM
Dobro ti kažu ljudi Jovnice, ipak biće boljih prilika za 1-2-3 godine! Intersantno mi je da ulazes sada iako su losi trendovi za nekretnine narednih par godina? Možda je nešto drugacija situacija u Kanadi nego ovde u Americi?
Pozdrav
Jovnik
(handyman)
2009-08-30 02:23 PM
Nisam imao namjeru da ulazem u nekretnine u ovom momentu, ali izletila mi je ova prilika koju nisam smio da propustim, morao sam bar da probam. Da, kako kažu, situacija u Kanadi je dosta drugacija nego u SAD-u, bar ovdje u mom kraju. Kako sam čuo i citao, ovdje se kredit nikad nije tako lako dobijao kao kod vas, preko, pa zato nije ni bilo toliko ljudi koji su gubili kuce. Bar ovdje kod nas cijena uopste nije padala, nije rasla, ali nije ni padala. Drzi se i to dobro sto me čak i malo cudi, mislio sam se da će pasti. Kao drugo, ulaganje u nekretnine je za mene dugorocni ulog, ne namjeravam da „flipujem” kuce tako da meni odgovara kupovina za vrijeme krize kad su cijene, bar teoretski, nize. Imam dva sina i nemam namjeru da ih pustim da se pate kroz zivot i pocimaju od nule. Ja nisam imao izbora, u ratu smo skoro sve izgubili i moji nisu mogli da mi pomognu, ali koja vrsta zivotinje bih ja bio ako bih mogao da pomognem moje, a ne bih htio???!!!
mostro
(junior member)
2009-08-31 03:15 PM
Imam dva sina i nemam namjeru da ih pustim da se pate kroz zivot i pocimaju od nule.
-----------
Mislim da tu gresis. Mnogi su pravili karaule od kuca da bi deca bila tu sa njima, a u velikom broju slučajeva se ispostavilo da deca odu na svoju stranu i to zvrji prazno. I na to treba racunati. Deci ćeš svakako sve dati pre ili kasnije, ali je vrlo relativno šta će njima biti najkorisnije. Bitno je da ih u startu osamostaljenja pomognes, ali ne i previse već treba i sami da nauce da cene ono sto imaju i sami da se trude i zaradjuju. Znaci, lova je lova, a zivot je i da osete po malo od svega, da uce, razmišljaju i stvaraju.
cesalj
(u zadnjem dzepu)
2009-09-02 11:44 AM
Svako je kovac svoje sreće, a mala Mira je bolncarka u Vrscu.
Ne možeš reci coveku da gresi, sto hoće sinovima da kupi kuce...
Sve to ima svoje i dobre i loše strane.
Jovnik
(handyman)
2009-09-03 09:33 AM
Mostro, mislim da si me krivo shvatio. Slazem se djelomicno sa tvojim mišljenjem, pogotovo sa dijelom gdje kažeš da djeca moraju da nauce vrijednost novca jer inače neće znati da ga cijene, ali oni mogu to da nauce i na drugi način, a ne kupovinom kuce jer je to ogromna investicija koja može da ti unisti dobar dio zivota koji bi mogao utrositi u nešto pametnije, a ne u otplatu kuce (npr. postdiplomske sutdije koje skupo kostaju i dosta ih si ne može priustiti jer moraju otplacivati kucu...). Kao prvo, nemam iluziju da će moja djeca zivjeti u kuci koju im ja kupim. Možda i hoće, ali sansa je mala. Ja te kuce vise vidim kao investiciju, vrstu stednje mnogo bolju nego da stavis novac u banku i to jedva da ti pokrije inflaciju. Novac se svakako izvuce, htio ja to ili ne, i najbolji način da ustedim je da kupim nešto jer onda moram da se disciplinujem i da ostavljam pare za hipoteku, a onda jednog dana možda to i prodam i dam djeci pare da si kupe šta hoće. Sigurno da neću raditi kao Grci u onom filmu „Big, fat Greek weding” kad roditelji mladoj za vjencani poklon kupe kucu odmah uz njihovu :o). E sad, kako da naucis djecu da cijene pare, a da ne moraju da „izmišljaju tocak” sve iz početka? Imam dosta prijatelja kojima su djeca napustila skolu jer su osjetili laku, a dobru paru (rad u kazinu, opticarskoj radnji, restoranima itd.). Moj stariji sin je još mlad, nema ni 13 godina, ali čim bude mogao da radi za pare, ja ću mu naći posao. Sto tezi, to bolje i za sto manje para. Za početak će i McDonalds biti dobar, gledam onu djecu sto tamo rade, lome se za sicu, a kasnije konstrukscija ili nešto još gore. To je jedini način da ide sto dalje u skolu i da cijeni pare. Nemam namjeru da im dam sve na tanjiru jer to je najbolji i najlaksi način da unistis djecu, ali isto tako nemam namjeru da ih pustam da idu od nule (kao mnogo Kanadjana koje lično poznajem među kojima ima i milionera) kao sto sam ja jer nema potrebe. Izmislio sam tocak, njima ga ostavljam, a oni nek vide šta će sa njim. Ako su pametni, napravice nešto i sami i imati kola, a ako ne, nek ga prodaju i idu pjeske.
hugenot1
(Profesor)
2009-09-09 09:20 PM
Jovnik, kaži nam šta je na kraju bilo...
Jovnik
(handyman)
2009-09-10 10:41 AM
Kuca je prodana nekom drugom.

The end.
gradbeo
(masinac)
2009-09-11 09:30 PM
Ovo sto je Jovnik napravio scenario ni Nemanja Kusturica nebi mogao rezirati????
mike-
(dipl.navijac)
2009-09-17 08:40 AM
Covjek gore ti je rekao najpametniji savjet koji možeš dobiti. Ponudi onoliko koliko mislis da vrijedi i ne rjesavaj slučaj emocijama. Ako izmakne ova imaces još sto boljih prilika. Ne srljaj i ne ulijeci nepromišljeno.
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.