Forums : Italija

Comment
Da li ste se pronasli?
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-05-26 05:15 PM
Dragi ljudi, stanovnici Italije, osim što se kroz ove diskusije povlaci vecito pitanje dozvola, permessa, porodicnih pridruzivanja i tome sl. jeste li vi zadovoljni zivotom u toj zemlji, jel vam dala ono sto ste ocekivali ili ste i dalje tamo jer nemate gde...
Jel vam se desava nešto u zivotu osim papirologije...
Kao neko ko se posle 15 godina zivota u Italiji vratio u Srbiju, ne bi rekla da je ostalo mnogo zadovoljnih...
qpqp
(Jebivetar)
2009-05-26 08:43 PM
Mislim da smo se mnogo nadali.Nama iz Srbije taj zapad je izgledao kao ostvarenje svih sna,reshenje svih problema.Posle malo vremena,kada smo pocheli da shvatamo kako ovdashnji svet funkcionishe,svi smo ostali razocharani,neko manje a neko vishe.Da li je ovo bolje od Srbije?Ruku na srce i jeste,barem shto se nekog normalnog zivota tiche.Od problema sa papirima i vechitim strancima nikada ne možešh pobeci,ali je bolje nauchiti se živeti sa njima nego boriti se protiv njih jer će nas ti problemi uvek pratiti.Kao i svi ljudi,i mi smo optimisti nadamo se da će se trenutno stanje poboljshati.Ja iskreno bih voleo da se vratim kuci,kada bih imao makar polovinu uslova koje ovde imam,ali dzaba biće da je to samo jedan pust san.
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-05-27 04:27 AM
Strasno mi se dopala tvoja prva recenica...mnogo smo se nadali...
Italija nije gasterbajterska zemlja, neće ti za zivota dati ono sto bi mogla recimo jedna Nemacka, Svajcarska, Austrija (ne govorim sad u vreme krize, kad se sve poremetilo), neće ti nikad do kraja oprostiti sto si stranac, i neće ti dati da se istaknes koliko možeš, zakinuce ti to zadovoljstvo koliko god da si cenjen za ono sto si postigao...
Posle 15 godina tamo i 4 godine ovde, pravila sam paragon između dve zemlje: u IT sam bila radnik, u SRB sam privatnik, jedina razlika je sto na posao mogu da dodjem kad hoću, a radila sam ko konj i tamo a radim i ovde, i u srbijici možeš da napravis pare samo ako hoćeš da radis, sto masa neće..znaci tu smo na istom, radio ne radio svira ti radio...
korupcija...u italiji je ima ali te ne dotice...u srbiji je na svakom koraku i za svakodnevni banalni zivot te i te kako dotice...eto plusa za zapad..
zdravstvo...moli boga da te ništa ne boli, jer ako te zaboli, u državnim bolnicama se sve zasniva na vezama a u privatnim klinikama na parama...u italiji kao gospodin covek odes da se lecis od čega god...još jedan plus za zapad...
kupiti stan...nemoguća misija za nekoga sa prosecnom srpskom platom...normalna stvar za nekoga u italiji..
deca, obdanista, skolstvo...sve potpuno isto..
moglo bi tu još gomilu primera dodati al nekom drugom prilikom...
lično meni je italija dala...pare da budem privatnik, pasos da idem gde hoću i ono najvaznije, opciju da uvek mogu da se vratim...
nemam nostalgiju, ne bi se tamo vratila (osim ako mi se egzistencija ne ugrozi) iako srbija nije i neće nikad biti obecana zemlja...ali sve sto imam ovde imam zahvaljujuci italiji...zato i postavih ovu temu, da li ste svi dobili sto ste hteli, da li vam je italija dala ili uzela i da li ste srećni tamo... :)

mostro
(junior member)
2009-05-29 10:35 AM
Kad tamo radis, onda ti tek postane jasno koliki je kod nas nerad i koliko se kod nas dobro živi prakticno od nerada. Sami sebi zabusavamo.
stari_panj74
(kompjuteras)
2009-05-29 12:14 PM
mah, ja sam ovde tek 2 godine, posao skladiste, al navikao sam se,plata niska ali redovna, živim normalno ali...nemam drustva i to me ubija.
nasilh ljudi ovde ima malo, svi su ozenjeni,deca (ja sam još momak).sa italijanima pomalo al slabo je to, i ne osecam se prijatno i opusteno u tim izlazcima...nedostaje mi moja ekipa da pravimo lom :)))
tako da gledam kad ima godisnji ili je neki praznik da idem kuci, potrosim brdo para, provedem se i onda nazad, paletar u sake i udri.
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-05-29 05:38 PM
ja bih jako volela da srbija dobije beli sengen i da svi živi odu odavde na zapad samo da nauce da rade i da vide šta znaci raditi a ne cekati da ti roditelji daju ujutru 200din za cigare i dorucak...
gradjevinac početnik u BG ima dnevnicu 35 eura, onaj bolji 50...
na kraju meseca to je sindakalna IT plata...al opet neće niko da radi...takvih je mnogo...
dijaspora u maticu posalje 4 milijarde dolara godisnje, po stanovniku je to 600 dolara, pa sto bi ljudi radili...
nostalgija ubija, to me je i vratilo kuci...al posle nekoliko godina i ovde si sam, znaš gomilu ljudi ali se zivot svede na posao, kucu, posao, vikend za odmaranje kad ti nije ni do čega i ajmo jovo nanovo..
nema raja nigde vise :)

zokiitalia
(glava u torbi)
2009-05-30 02:22 AM
italija mi je dala samo mogućnost da imam malo bolju platu i posao. naravno plata za italijanske uslove je mizerna jer nemam uslove da kupim stan, imam i održavam automobil. posao u italiji sam uvek sam tražio i nalazio mukotrpno jer i ovde sve ide preko vezice i porodicnih i prijateljskih veza i naravno prvo za italijane , ako kojim slučajem i dobijes posao gledaće da te izbace sa radnog mesta kao sto mi se desilo sa uglavnom svim poslovima ,izgubio sam ih i pored toga sto sam dobar radnik ali skotovi neće da ti dozvole da radis.svaki odlazak u srbiju kosta gomilu para tako da se pitam da li bi sa srpskom platom (ako u opste nađemposao ) uspevao da prezivim ali bi možda bio mirniji u dusi u svojoj zemlji, zašto? italijani samo gledaju da ti skinu osmeh sa lica. e to je njihovo glavno zanimanje. u svoj ovoj nasoj muci ,kad smo umorni i od italije ,usamljeni, negativni ,bezvoljni i ja lično umoran od boravka u ovoj zemlji i sa ogromnom zeljom da se vratim sto pre u srbiju ima i za mene pozitivna ali apsurdna strana ,naime ucim polako zanat koji bi mi u italiji a bogami i u firmi gde radim uvek dao parce hleba i mogućnost da nešto zaradim i privatno. apsurdno je to što mi se gade ovi ljudi ,ova zemlja, provincijski grad u kojem živim,ljudi puni predrasuda koji te gledaju mrsko i kako da ti napakoste svakodnevno. znaci zivota u italiji bar ovde gde živim nema osim u možda nekom vecem gradu kao sto je milano,rim ,firenca a to znaci sve ispočetka itd i šta onda? nisam ja vise za to. nastavicu ovde još jedno godinu dana pa se vratiti u srbiju, treba malo promeniti pogled na celu pricu o zivotu i radu u italiji.ako ne ide ,ne treba insistirati, bolje dolaziti kao sezonski radnik na 2,3 meseca godisnje,a ni to nije lako izvodivo ako ne i nemoguće ali...ali.
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-03 01:03 PM
e sad malo druga strana medalje...
vratis se u srbiju, nisi video momenat da se docepas zemlje, poljubis granicu i kreće tvoja prica...
godine na zapadu donele su neke izmene, naviko si se tamo hteo ili nehteo na neki sistem i način zivota, dodjes kuci pa ajmo jovo nanovo, navikni se sad na srbiju i srbe...
srbiju nekako bas i briga, prija joj podatak da joj se dijaspora vraca u rodnu grudu, samo statisticki...
srbin te već posmatra, gleda šta si doneo, koliko si doneo, rodbina i prijatelji broje ti evrice u dzepu, odma te obeleze ko da imaš praseci grip... dok se trose pare i dok ti ne pocnes da radis (u među-pauzi dok odmaras i spremas se da krenes u srpske radne pohode) svi su tu na gomili, vole te, savetuju kao da su popili svu pamet ovoga sveta i sve je dobro dok ih slusas...ako se otrgnes kontroli, ti si lud, neuracunljiv i nedokazan...
teras svoje, kreće posao, ubijaš se da isteras pozitivan bilans firmi, zaradis neki dinar i shvatis da je svakih 1000 dinara ravan gubljenju jednetvoje sive celije...
rodbinu lagano zaboravljas, zovu te na slave i rođendane, prijatelje ne stizes da vidjas od posla, svi ubeđeni da mlatis pare a ti se ustvari koprcas da prezivis...
neko je imao pamet i sreću da do para dodje brzo, imao je dobru ideju ili posao koji je brzo postao profitabilan...
nekom je trebalo mnogo vise da napravi pare...

prolaze meseci, godine, ti samo stvaras i stvaras, odes ujutru, dodjes uvece...stari prijatelji padnu u zaborav (za njih ti si gasterbajter povratnik, digao nos jer si stvorio nešto) dodju novi prijatelji koje si kroz posao upoznao, rodbina je još tu, ponekad te pozovu...

čitaš novine, gledaš TV, ebes majku zemlji u kojoj živis ali ponosno mislis da si uspeo u zivotu, imaš svoju firmu, dodjes na posao kad hoćeš i zaposleni ti se klanjaju...

sustina...sam si bio tamo, sam si i ovde...jedina razlika, kad upalis TV pricaju srpski...
stari_panj74
(kompjuteras)
2009-06-03 01:59 PM
hmmmm...dobar komentar eSSe.svaka cast!
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-04 04:53 AM
pa pazi, u ljudskoj psihi je da hoće još...
ako imaš para ti bi još vise para,
ako imaš moc, ti bi još vise moći,
ako imaš jedan stan, ti bi još jedan,
ako imaš vikendicu na planini, ti bi i na moru..
sve je to potpuno normalno...
ja sam htela posle 15 godina tamo, nazad u srbiju,
vratih se u srbiju, stvorih to to stvorih (ništa posebno, daje da prezivim) eeee sad bi ja opet u italiju...
al znaš kako, ne bi ja tamo sad da radim opet ko crnac, ja bih sad neki posao koji će mene da seta malo tamo, malo vamo i to kad ja hoću a da sve to donese koji dinar...
ko ovi sto preprodaju kola, odu malo tamo, napune sleper, po svakom automobilu dobri su 400-500 eura, dodju vamo preprodaju i to je to...
samo sto mene ne interesuju kola, ja bih nešto drugo a ni ja nemam pojma šta, al bih...
nekako se sad rado secam italije, a pre toga 3 godine mi napamet nije pala...sad mi se jede pizza, pa pasta, pa mi istekla licna karta, o dobrog izgovora za putovanje na apenine, pa sam se uzelela centra grada gde sam živela, a nisam ga obilazila ni kad sam bila tamo, pa mi treba satelit da gledam zabarske kanale (na srpskim nema ništa), pa da ne zaboravim jezik, nema smisla imam pasos a ne znam vise da pricam... da ne dužim sad sam u onoj fazi „sve mi tvoje nedostaje” drma me nostalgija, sad me srbija nervira...
ma covek je proklet i nikad zadovoljan :)
nuna
(Mas.ing.)
2009-06-04 11:35 AM
Da, bas tako... Majka jednog mog prijatelja jednom rece, prokleti smo, kad smo u Italiji mi bismo da smo u Srbiji, kad smo u srbiji mi bismo da smo u Italiji... Tad sam živela godinu dana u Italiji i nisam je razumela. Sad posle sedam godina zivota u Italiji i godinu dana od povratka u Srbiju odlično je razumem. Ne mogu da kažem da mi je zao sto smo se vratili ali moram da priznam da mi nedostaje Italija. Mnogo toga se promenilo u Beogradu. Ponekad imam utisak da me niko ne razume i naravno pitam se pa ko je ovde lud. Uzasava me ogranicenost mladih ljudi u Srbiji. Brine me sa kim će moja deca odrastati i u skolu ići. Brine me kakav će sistem vrednosti prihvatiti. Svuda na svetu naravno postoje ti problemi ali ja imam utisak da je naše drustvo duboko bolesno. Zamislite da mi je komsinica rekla da bi upisala dete u vrtic vodila je komplet osoblje na rucak!? Pa ne mogu da verujem. Pa šta su ti ljudi umislili. O zdravstvu i da ne pricam. I onda se vracamo na to kako sve to promeniti. Daleko od toga da Italija nema gomilu svojih problema ali ja zaista posle ovih godinu dana ne mogu da se otrgnem utisku da su daleko zdravije drustvo nego mi. Mislim na osnovni sistem vrednosti, ono sto svako od nas nosi iz svoje kuce i onda nadogradjuje kroz razlicite strukture. Ne znam možda gresim, možda sam zaboravila kako je bilo tamo. Možda...
qpqp
(Jebivetar)
2009-06-04 12:00 PM
Hteli ste...gledajte,isto vazi i za nas koji smo ovde doshli.
taty
(007)
2009-06-04 03:53 PM
Iskustva su razlicita ali ja upisah dete u vrtic(državni naravno) bez veze,mita i korupcije.Dom zdravlja Stari grad,deciji dispanzer funkcionise savrseno(kuc,kuc nije mi trebao ozbiljno),saobracaj me nervira jer su guzve ali boze moj,živeh u it u gradicu od 150 000 dusa a sad bi Brankov most u 16h da predjem brzo...malo morgen.Nadjoh dobar posao u bg.pravi prijatelji su i dalje tu,nasla su se i nova poznanstva,rodbina i dalje tura lonce čim vidi da stizem u posetu i napamet mi ne pada da se vracam.Bili smo za 1.maj u poseti Italiji i apsolutno mi nije zao sto napustih tu pricu.Kao da ne provedoh 11 godina u Italiji.
florenco
2009-06-04 04:26 PM
Uh taty a mi se tek odlucujemo da živimo tamo...u Italiji. Šta reci nama i šta mi da kažemo? Ko zna šta će biti? Ali neka bude sto biti ne može!
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-04 06:10 PM
i treba da odes, jer ako ne odes neće ti srce i dusa biti na mestu...usput steknes malo radnih navika :))) ja to kad sam odlazila nisam imala, da vidis kako posle treninga od 15 godina idem sad na posao :)
a kako tek radim po 10-12 sati...ma milina :))
salu na stranu...biće vam shok kao sto je svima nama bio, novo okruzenje, novi ljudi, nov jezik (možda ga već znaš) al ziv se covek na sve navikne...pa ćete i vi...
zapad je terapija za dusu i telo...patices za srbijom al nećeš znati dal ti fali vise komsinica ili sarma :)
provesces nekoliko godina tamo, uzeces pare i vratices se kuci i postaces „neko i nešto” :)
ja nemam decu pa ne znam kako je tamo i kako je ovde po tom pitanju, al ne sekiram se, neću voditi celo obdaniste na rucak da mi prime dete jednog dana, dovoljno je samo komsinicu na zlatibor, ona je vaspitacica u obdanistu ispred kuce, biće to zavrseno za par dana...al evo vidis ima i pozitivnih utisaka i ako nam bebe i porodilje umiru po bolnicama...stari grad funkcionise, palilula se raspada...ja idem na VMA, pregled 1600 dinara :) ako je nešto više od običnog pregleda, sacekam da mi se skupi pa odem u italiju u bolnicu...tamo ako mi se nešto desi tuzice mi muž doktora i bolnicu, dobice neke pare za spokoj moje duse a ovde znaš već kako funkcionise, direktorka doma zdravlja neda otkaz a gradonacelnik joj preti...
elem da se svega toga resim, kulturno za vikend odem u vikendicu 35km od BG-a i pustim mozak na otavu dok kosim travu na 10 ari placa, pa ako mozete gledajte i da za nju (vikendicu) neki dinar stvorite dok ste tamo (ako već nemate gde da bezite iz grada), treba obnavljati negde sive celije...
srbija je iz raja izasla, dok ne odes na zapad ne shvatas gde si živeo i gde živis i koje su ti mogućnosti...ako ništa drugo posle zapadne terapije cenis mnogo vise sebe, okruzenje koje to zasluzuje, imaš novo bodovanje sistema vrednosti, parametri prioriteta su ti podignuti na visi nivo, a tvoj imunoloski sistem je mnogo jači...
nemoj ovo da shvatis kao ironiju, ovo je samo moja izopacena slika realnosti u kojoj živim a iz koje ti hoćeš da bezis :))))
qpqp
(Jebivetar)
2009-06-04 07:17 PM
Stari grad funkcionishe,ostatak zemlje nikako.Možda sam dosadan,ali bih da napomenem josh jednom,Beograd je pricha za sebe.Mi smo pre neku godinu hteli da otvorimo neki sopstveni biznis tamo,da ima brat shta da radi dole poshto je on ostao.I nashli mi neki lokal,i hteli da prichamo sa vlasnikom o kiriji.Dodje jednog dana jedan vrlo razbacan lik i kaže „Meni 50 e za pochetak,mom ortaku 50e,pa se dogovaraj sa gazdom.Kad se sa njim dogovorish,dodji kod nas da se dogovorimo za obezbedjenje” I shta mi da prichamo o ulaganju u srbiju kada na svakom koraku imash one koji bi da ubiru tudju muku i rad.Ono shto se desilo u Valjevu (agencija za obezbedjenje tj za reketiranje) je prava slika i prilika Srbije,takvo identichno stanje stvari možešh da nadjesh u svakom gradu,samo je to negde javnije a negde nije.
nuna
(Mas.ing.)
2009-06-05 02:26 AM
Naravno da nije sve crno ili belo, ni tamo a ni ovde. Ja pokusavam da sagledam u globalu neke stvari. Svako od nas posle već nadje način da sebi olaksa zivot manje ili vise uspesno. Ono sto je meni zabrinjavajuce da je postala retkost (posteni izuzetak) pronaći lekara koji casno obavlja svoj posao. Moja deca su rođena u Italiji, bogu hvala. Neko će reci manjak sredstava, ma kakav manjak sredstava. Postoje stvari za koje nam nedostaje novac ali za dosta toga treba samo malo dobre volje. Pogledajte sajt www.majkahrabrost.com.
Pre dva dana u Beogradu su nastradali brat i sestra u pozaru. Neko će reci pa nećemo samo crne primere. Beograd je centar Srbije. Najveci deo novca stize u Beograd. Zašto stambene zgrade nemaju protivpozarne sisteme. Kako je moguće da i zgrade koje se sad grade nemaju obavezu da ispune tu normativu. moguće je i svi znamo kako. To je Beograd a šta se desava u Nisu, Pirotu...kako sve to promeniti i popraviti. Nadam se da će nas naterati EU da neke stvari dovedemo u red. Drugi način ja stvarno ne vidim.
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-05 05:05 AM
vidi, jako je teško promeniti svest ljudi u srbiji...pri tom ono sto je tebi/meni bilo normalno u italiji ovde je nenormalno...
konkretno brat i sestra...seti se price iz početka, 45 minuta je prošlo od izbijanja pozara do zvanja vatrogasaca, totalna nezainteresovanost stanara, eee 45 minuta da neko pozove vatrogasce, šta su cekali?
to je prvo...drugo..sve naše zgrade do „juče” su bile pod državom, a onda su ljudi pokupovali stanove i oni su postali privatno vlasnistvo...država vise nema šta tu da trazi, sto je potpuno ispravno, jesi kupio stan - jesi, jel tvoj - jeste, jesi ti vlasnik - jesi...šta hoćeš od države...
al nas covek to tako ne vidi, on i dalje misli da država stoji iza svakog njegovog postupka i da sve što se desava u zgradi koja je vlasnistvo stanara, treba da bude državna briga...
nema protiv-pozarnog sistema, nema izlaza u slučaju pozara, nema opreme za gasenje pozara...nema bre ničega, a zašto nema, prosto to nikog ne interesuje, jer kad se desi ovo što se desilo, država je kriva, nije nam obezbedila...mora da postoji krivac...država...sram je bilo, ostavila nas na milost i nemilost...
e sad da se vratimo na italiju...svi vi živite u zgradama, neko ima stan u vlasnistvu, neko je podstanar...ja sam lično uvek bila podstanar, pa me održavanje stana i zgrade nije doticalo, nije to bio moj problem...moja svekrva kupi stan, posle godinu dana dobije informaciju da je zgrada zrela za renoviranje i da treba da da 10.000 eura, nit je iko pitao jel ima ili nema, već mora...fasada je stara, otpada (a naspram naših zgrada izgleda ko devojcica) i može nekog da povredi, liftovi su zreli za remont (nasi imaju 50 godina i niko ih ne dira), unutra treba da se kreci, malo je prljavo i nije lepo za oko...ode žena digne kredit u banku i plati...šta će mora...
e ajd sad ti dodji u moju zgradu, ima 14 stanova i objasni stanarima da je fasada očajna, da krov prokisnjava, da buba svaba ima rekordnu duzinu od 5cm, kapitalac, da komsija ne zna šta će sa ves masinom pa je stavio ispred vrata, da na ulaznim vratima staklo ima da padne nekom na ruku kad otvara vrata...i nadje se sjajno rešenje...dosao baja investitor i hoće da nadogradi zgradu iz 1959-e...uraaaa evo neko će da nam sredi zgradu za DZ...e to je nasa svest..
i tako se radi u celom BG, gde god može da se nadogradi...
kad sam na zadnjem sastanku kucnog saveta rekla stanarima da su stanovi njihovo vlasnistvo i da smo sami odgovorni za zgradu, njen izgled i funkcionalnost, održavanje, gledali me ko telad u kravu...
reko ljudi daj da svi damo 200 dinara mesecno za tu zgradu...pa imacemo za sitne popravke i održavanje...kao da si im nabio prst u oko, a 200 dinara je 2 pakle cigara...
pozar...komsinici se u stanu, dok je bila na poslu zapali kuhinjski bojler, pocne da gori u kuhinji...izgori sve, niko ništa ne primeti, ona dodje sa posla i ima šta da vidi, sve crno i u pepelu..ugasio se pozar sam...čak su i macke prezivele...
e sad se vracam na prilagodjavanje...shvatis gde živis, pa se naucis kako to da ti bude lakse... odes u osiguranje i osiguras svoj stan protiv pozara i svega ostalog i miran si...
e tu zivot proveden u italiji dobija svoj smisao, naucio si na zapadu kako se šta radi, kako da izbegnes sve moguće neprijatne situacije, kako da kulturno sebi olaksas zivot i to onda prenosis dalje, na okolinu a posto srbin pati za zapadom, ponekad to nije teško i hoće ljudi promene na bolje...
apropo iznajmljivanja lokala...sam si rekao pre nekoliko godina...toga sada vise nema, i reketiranje nije vise u modi... veruj mi na reč, prva bi otisla ponovo iz BG da dodje neko i trazi reket, pare, obezbedjenje...evo 4 godine poslujem i nemam problema sa tim...
valjevo je izolovan slučaj...a šta ćemo sa jugom italije...ne kaže se za dzabe sto juznije to tuznije...ali niko od nas nije otisao dole da živi, i ako ih ima retki su...svi ste od rima pa na gore...moja keva kad je prvi put iz italije dosla u naselje u BG gde živim, zgrozila se i rekla da joj sve lici na „case popolari di napoli”, 5 godina kasnije, sve su nadogradili, sredili zgrade i sad je čak i meni sve mnogo simpaticnije...

nuna
(Mas.ing.)
2009-06-05 03:29 PM
Ne kaže se bez veze zivot je negde između istoka i zapada...
Da vidis samo bledi pogled predsednika kucnog saveta moje zgrade kad sam ga pitala da li može da mi pomogne u organizovanju roditelja iz naše zgrade za ciscenje parka u kojem se igraju nasa deca. Nije covek mogao danima da se povrati. Kaže, pa mi placamo gradsko zelenilo za to. Ja kažem, pa placamo ali park je prljav a tu se igraju nasa deca moramo nešto da uradimo. Ne, nikako, iskljuciv je on... Vidim ja nema ništa od toga, na kraju uzmem i sama ocistim. Šta će nije on covek kriv, vojni penzioner. On je navikao na to da je tu država i nema mi šta da mislimo. E tako je i za sve ostalo, mnogo će vremena proćidok gospoda ne shvate da je i zgrada njihova i hodnik i podrum i park. Biće da je rešenje domar, tj. kao u Italiji neko ko će reci to mora da se uradi i kraj. Tu se vracamo na pricu o socijali i održavanju prividnog mira. Tako da ćemo verovatno još dugo da se borimo sa dragim nam komsijama.
A kako se snalazite u voznji po Bgd-u? E ja sam tu u totalnom stresu. Ne mislim na guzve na mostovima nego uopste na način voznje. Ja sam u Italiji vozila, ne kažem u daleko manjem mestu. Italijani važe za brze i bezobrazne vozace. Ne znam, ja to ne bi mogla da potvrdim... Pa kako nazvati ove beogradske? Italijani su male bebe za nas. Ja dnevno vozim oko 20-ak km po gradu. Meni se svaki dan nešto nenormalno desi. Da covek ne poveruje. Te ovaj me isece, te baba na crveno, danas sam čak malo cuknula biciklistu sa retrovizorom:( Iskoci covek u D. Tucovica a tamo fina lepa guzva. Samo sam čula tup...pogledam vozi i dalje...dobro je...ziva sam se odsekla... Pa stvarno ne znam, ja nigde nisam videla da neko stane na sred ulice i ukljuci sva četiri svetla. Iskreno, dok nisam dosla u Bgd pitala sam se i cemu služe sva četiri svetla, maltene da ih nisam ukljucivala. Vrhunac je bio kad me je zaustavila milicija u Bulevaru, sa sve fotkom, kako nisam stala pesaku... Drzali su me pola sata na ulici, sa bebom u kolima, tražili prijavu boravka i trista nekih cuda. Na kraju dolazi sef i kaže, ajde, de, tako ne bi smela da vozis u Italiji, ajde ovaj put ćemo te pustiti, plati minimalnu kaznu od 4000 i brisi. Ja kažem, pišite mi prijavu i mislim se salji je Berluskoniju (nisam to rekla, gde smem uhapsila bi me budala). E to me stvarno izluđuje, s jedne strane gomila kretena koja staje gde god im padne na pamet a s druge strane tebe maltretira samo zato što imaš strane table. Nadam se da će sad ova promena da ne mogu vise pare da uzimaju da stvori malo reda.
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-05 05:39 PM
e nasmeja me slatko...
kad rece park, setih se ovog mog ispred kuce gde izvodim psa, nije čak ni park nego neka zelena povrsina...i trava pola metra, taman se mislim za vikend idem u vikendicu pa ću da donesem kosilicu i pokosim ja travu kad dodjose iz gradskog zelenila sa kosom onom rucnom i pokosise travu...haos, svuda trava sveze pokosena puna onih popinih prasica (vrsta trave, znaš sigurno ko psenica je) koja rado ulazi psima u usi, pogotovo malih kakvo ja imam...e popppizdela sam...

e ja sa voznjom nemam problema, možda zato što ja u centar grada retko zalazim, a i kad zadjem ja nisam zivcani vozac...mada sam dosla do spontanog zakljucka da sve vise pricam da ne kažem psujem u kolima sama sa sobom...ja imam 5 trasa koje zbog posla svakodnevno prelazim i to je to...a mislila sam da su rimljani i napolitanci najgori vozaci al beogradjani su udareni u mozak, to nema ni strpljenja ni tolerancije...mada navikla sam, to je stvarno jedna od malobrojnih stvari koje meni ne smetaju ama bas ni malo...vise me izluđuju guzve, zakrcene ulice, zastoji...

mene nervira kad nešto moram da cekam, e to me izluđuje, ne bitno dal u saobracaju, kod lekara, u radnji...prosto sam alergicna na to i pozivcanim odma...meni je strava sto tempo radi nocu, milina idem kad nikog nema...

u stvari ja beograd lako varim, prosto sam naucila kako da funkcionisem a da mi to ne ugrozava nervni sistem, jedino sto imam opsesiju sa citanjem dnevne stampe i onda mi se napuni glava sa crnom hronikom i najodvratnije mi je naše zdravstvo...to nikako ne mogu da prostudiram i naucim kako da mi bude lakse...
u italiji imaš svog lekara pa mu places na ramenu, ovde ides kod koga stignes i svi te bajno lece, nikog nije briga...
to je jedini teren na kome se ne snalazim, za sve ostalo sam poprilično ojacala...ako imaš savet rado prihvatam :))
qpqp
(Jebivetar)
2009-06-05 08:59 PM
A zaboravili ste Milana Tarota,njega mora da ste zapazili.Koliko taj chovek ume da me nasmeje,to niko ne može tako.Shalu na stranu,vi ste živeli ovde,sada živite tamo i na svojoj kozi ste osetili razliku između drage nam Italije,i josh draže Srbije.Ono shto ima tamo nema ovde i obratno.Bilo kako bilo,kao shto neko već reche,gde god živeli uvek će nam nedostajati otadzbina ma kakva ona bila.

I zato jednog lepog dana kada metla zakona zamahne Srbijom,ochisti je od zute prashine i svakojakog shljama koji danas po njoj hoda,doći će vreme za povratak nazad.Da iskustva stechena ovde iskoristimo za oporavak nashe države,jer smo do sada gradili državu u kojoj ćemo zauvek ostati stranci.Ipak,sve je lepshe i lakshe kada si kod svoje kuce.Mnogi su stanovi,ali je samo jedan dom.
zokiitalia
(glava u torbi)
2009-06-06 04:28 AM
u italiji te teraju sa radnog mesta njihovi nepismeni seljaci a u srbiji nasi.ako mogu da ti maznu pare ne prezaju ni jedni ni drugi samo sto u italiji nemas direktan kontakt sa nikim jer si strendzer.ali ima i pozitivnih primera „lepog i srećnog” zivota. čitaj post: taty 007, super.što se tiče rada cinjenica esse na koju si zaboravila da moramo da radimo da bi sebe izdržavali i ne treba ni „sanjati” da ostali ljudi žive od ustedjevine ili ko zna čega. zabluda!!! skolovanje je odlicna investicija a naravno i privatan biznis u periodu tranzicije jer treba se boriti ceo zivot da bi preziveli. najezim se kada pomislim da sistem vrednosti i ljudske manipulaciji kod mnogih je baziran na principu neka drugi zaradjuje tvoju platu i sve se svodi na jedan zacarani krug: laznih zrtava i njihovih pravih zrtava. zato mislim da je privatan biznis nešto naj,naj,naj. u protivnom uvek ćeš biti žrtva nekih „laznih zrtava” jer raditi malo a primati parice za to svuda u svetu je zivotni cilj i pokretacka ideja mnogih a to je samo za „predodredjene”koji taj sistem i sprovode u delo. oci bi vadili ljudima za pet para samo da bi oni imali.
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-06 05:06 PM
pade meni pre neki dan na pamet...
srbija je zemlja u kojoj nema stranaca (ne racunam kineze, oni su nekako izolovani), zamislite da ih ima kao u italiji, na svakom cosku, u svakoj firmi...
meni je prosto nezamislivo da sad u mojoj firmi imam zaposlenog recimo marokinca, koji jedva natuca neki srpski jezik...
da odes u restoran a sluzi te albanka...
zar mislite da bismo mi bili kvalitetniji domaćini, velikodusniji..
ja nešto cisto sumnjam...
pa kad vidim u trznom cenrtu arapkinje u njihovoj nosnji i čujem već ljude kako mrmljaju i ogovaraju, meni sve bude jasno...
pa mi smo sad alergicni i na bosance i crnogorce, zamisli nigerijanci, marokinci, rumuni...ne bi to srbin tek tako progutao, il možda gresim?
Lo_Piccolo
2009-06-07 04:50 PM
eSSe
(politicar bez stranke)29. maj 2009. u 17.38ja bih jako volela da srbija dobije beli sengen i da svi živi odu odavde na zapad samo da nauce da rade i da vide šta znaci raditi a ne cekati da ti roditelji daju ujutru 200din za cigare i dorucak...
gradjevinac početnik u BG ima dnevnicu 35 eura, onaj bolji 50...
na kraju meseca to je sindakalna IT plata...al opet neće niko da radi...takvih je mnogo...
dijaspora u maticu posalje 4 milijarde dolara godisnje, po stanovniku je to 600 dolara, pa sto bi ljudi radili...
nostalgija ubija, to me je i vratilo kuci...al posle nekoliko godina i ovde si sam, znaš gomilu ljudi ali se zivot svede na posao, kucu, posao, vikend za odmaranje kad ti nije ni do čega i ajmo jovo nanovo..
nema raja nigde vise :)

„gradjevinac početnik u BG ima dnevnicu 35 eura, onaj bolji 50...
na kraju meseca to je sindakalna IT plata...al opet neće niko da radi...takvih je mnogo...”

_______________________________
Neće, jer je blam raditi gradjevinu u Srbiji, naročito u Beogradu.
Vecina juri poslove po bankama i tamo gde se sedi, ne radi ništa i filozofira.
Sada svaki drugi nepismeni covek u Srbiji mase diplomom Privatnog fakulteta i trazi lak, dobro placen posao i cenjen posao u drustvu.

Prvo sto te devojka u Srbiji pita, glasice,„Cime se bavis”?

Odgovoris još da radis na gradjevini i videces joj odmah ledja.

Kada dodju na Zapad, rade sve, jer nema ko da ih vidi.

Pre će zickati pare od roditelja i živeti sa njima do 50-ete godine, nego raditi na gradjevini ili neki posao, koji nije IN u drustvu.

Djindjic je govorio o veterinarima, koji ne žele da rade dobro placene veterinarske poslove na selu, već traže po Beogradu, kojih nema.

Mentalitet je drugaciji u Srbiji i uglavnom ljudi vise žive za time da pitaju nekoga šta su zavrsili od skole i da istaknu kako su magistar, nego da odu i rade neki posao, koji je za njih ponizavajuci.

eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-08 03:32 AM
to su danasnje mlade generacije :))))
al nije svuda tako, ako si gradjevinac ili cistacica u CH, jedan dobar bmw ili meckica baca u drugi plan tvoje zanimanje...
tamo je to i vise nego fino placen posao pa se ima za ratu od kola...
u italiji je to neizvodljivo, pa ako uspes sebi punta da kupis biće dobro...eto zašto italija nikad nije bila gasterbajterska zemlja... :)))
sh0ne
2009-06-08 07:20 PM
Italija: nit lepse prirode nit gore nacije.
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-09 06:47 AM
pa naravno, gde si video turisticki obilazak nemacke, austrije, svajcarske...e zato dok u italiji obilaze prirodu, lepote i gradove, istorijske znamenitosti itd... u drugim zemljama prave pare...još si ti u abrucu, i oni su poprilično otvoreni, zamisli umbriju :)
sh0ne
2009-06-09 11:31 AM
Ma Italiji je potreban jedan diktator i jedna revolucija da se malo srede stvari. Nisu oni toliko jadni siromasni i nemocni nego vlada totalni haos u celom sistemu. Ne zna se ko pije a ko placa!!
Svako svakog pokusava da zezne,iskoristi..zakoni su im boze sacuvaj! Trebaš ubiti 10 ljudi da bi eventualno lezao koju godinu u zatvoru.
Trebalo bi biti mnogo stroziji,davati primerne kazne za svaku grešku i opametili bi se svi..
naravno je da se loše živi, takse su im ogromne! A zašto? zato što i sama država ima velike troskove, njen budzet je jedna velika pokvarena cesma koja se ne moze zatvoriti.

A Umbria ko Umbria...nije ni cudo sto iz dosade posle organizuju orgije i ubijaju americke studentkinje:)
Ti iz kojeg si kraja?
lagodis
(Student)
2009-06-09 03:15 PM
Sve je to kristalno jasno.
Kada sam isao u srednju skolu u italiji, svaki vikend po dobijanju vozacke dozvole sam u petak stizao u BG a u nedelju uvece u Italiju.
Dok nisam zavrsio skolu i odlucio da upisem fakultet u BG-u, fakultet zavrsio, upisao drugi i sad bih da se prebacim na neki u Italiji.

Dok sam isao u srednju skolu druzio sam se uglavnom sa ljudima sa EX-YU prostora koji su bili u mojoj skoli. Po malo i sa Italijanima ali samo na treninzima skijanja. Tada sam jedva cekao da se vratim u Srbiju ali sad gledam da upisem faks tamo jer me je ova sredina smorila,svi kukaju,leze po kaficima i mastaju da primaju platu oko 5000evra!

U srbiji ništa normalnije neće biti u skorije vreme. Kada stupimo u bez vizni rezim, eto nama putovanja ali bez legalnog rada, Pravo boravka u zemljama EU do 3 meseca.
I samo cekam da vidi kako će ovi mladi koji ovde nerade zato što ne žele,imati srestava da putuju.
Mora nas sistem vrednovanja da se promeni skroz.

O Italijanima da ne govorim ništa jer nisu vredni pomena!
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-09 05:00 PM
ja sam nekad bila prvo u toskani, pa abruco, zatim umbrija i na kraju veneto...prirodom posla kojim sam se bavila, imala sam tu retku priliku da italiju obidjem uzduz i popreko i jedino sto nisam videla je sicilija, valle d'aosta, piemonte i puglia...tamo me put nikada nije odveo, nešto posebno mi i nije zao, osim sicilije, nju i dan danas imam zelju da vidim...ni srbiju tako ne poznajem, bila u novom sadu, vrscu, nisu, prokuplju, leskovcu i valjevu...toliko o onom „upoznaj svoju zemlju da bi je vise voleo”...
kada bi opet morala na zapad a mogla da biram, od svih zemalja otisla bi u svajcarsku, mene je ta zemlja fascinirala...kakvi god da su, hladni, radni, blesavi ali meni neodoljivi...
što se italije tiče, više ne znam gde bi sad volela da živim, porodica mi je u umbriji ali lično je nikad nisam preterano volela..
mada, rođena na asfaltu novog beograda, danas mi ni rodni grad nije interesantan, da imamo samo malo bolje povezano barajevo sa beogradom, preselila bi se u vikendicu samo da pobegnem od gradske vreve...možda to dolazi sa godinama, kad si ekstremno mlad trazis provod i zabavu, kad udjes u neke ozbiljnije godine gde se vise naradis nego odmoris, pocinjes da trazis preko potreban mir...
sh0ne
2009-06-09 07:23 PM
ti si neki rodjak Marka Polo:)

eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-11 05:30 PM
ma jok...samo izrod :)
srecica_su
(dipl.pravnik)
2009-06-12 07:33 AM
„...ali sve sto imam ovde imam zahvaljujuci italiji...”
Iz tvoje recenice izvlacim zakljucak da ti je Italija dala apsolutno sve pa i mogućnost da se vratis i živis normalno u Srbiji. Znaci „AVE ITALIA” :)
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-12 10:19 AM
potpuno si u pravu, italija je dala a srbija uzima :)
sh0ne
2009-06-12 07:25 PM
kratka recenica sto opisuje sve: u Italiji je bolje, u Srbiji lepse!
Click_to_Play
2009-06-12 07:55 PM
Je li istina da su italijanke gazde u kuci a italijani mamarosi?
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-13 04:37 AM
ja iz mog iskustva ne mogu da ti kažem ni da je tačno, ni da nije tačno...
italijani se vaspitavaju tako da imaju veliko postovanje prema majci, koja je glavna licnost u zivotu sina...
znaci majka na prvom mestu, kasnije to zna da bude veeeeliki problem buducoj snajki...
sa jedne strane lep je to odnos, ja volim da vidim musko dete koje ima ogroman respekt prema sopstvenoj majci...ne vidja se to često u srbiji, prosto nismo mi tako odgajani i vaspitani... e tu bi teorija mamona bila tacna :)))
sh0ne
2009-06-13 10:05 AM
Istinito je sve to. Ali se ne slazem da je to lepo za videti..da te neko u 40 i 50 godina tretira kao dete.
eSSe
(politicar bez stranke)
2009-06-13 11:53 AM
ekstremni slučajevi uvek postoje :)
Comment Remember this topic!
Looking for Mantra Bracelets?
.