Forums : Religija

 Comment
Аполо програм и (не)веровања
Jocko4
(observer)
2015-08-22 01:00 PM
Ова тема наизглед нема додирних тачака са дискусијама у групи #Религија.
Међутим, о летовима у оквиру програма Аполо имају своје мишљење и верници, а полемике које су се одвијале последњих неколико година изнеле су на видело многе сумњиве детаље, тако да су се јавиле поделе и међу другима који су заинтересовани за област космичких истраживања.

У том смислу, можемо да говоримо о специфичном облику веровања, или неверовања, премда се не ради о натприродним стварима или појавама.

Они који не верују да је Аполо 11 (модул) слетео на Месец, указују на заставу која се виори, на технолошку неразвијеност тог времена, на евентуалне трикове у снимцима, правце осветљења пејзажа на Месецу, итд.
Теоретичари завера су се потрудили да замагле и иначе схватљиве детаље, а најсумњивије у свему је да се НАСА дуго није оглашавала да потврди аутентичност тог епохалног подухвата.

Интересантно је да се совјетски научници нису бавили критичким освртом на Аполо летове, а да се критички осврти из Русије јављају тек последњих неколико година.

У једној дискусији овде (о Анунакима), дискутант каже да би поверовао да су Американци били на Месецу, ако би могао да види њихову заставу тамо.
Једини начин за то виђење је да се „одлепрша” до Месеца, или да се користи изузетно моћан телескоп (рецимо Хабл).

Не треба занемарити ни чињеницу да нема много критичара (и оних који сумњају у веродостојност летова Аполо) међу професионалним астрономима, одн. мали број њих се огласио у разним прилозима на Интернету.

Укратко, има разлога за сумњу, али има разлога и да се верује да је мисија Аполо 11 ипак успела.

О гравитацији Месеца

Знамо да је гравитациона сила Месеца око 6 пута слабија од оне на Земљи.
Гравитациона сила неког небеског тела у његовом центру је 0 (нула), затим линеарно јача до површине тог тела, а даље опет слаби, али сад нелинеарно, са растојањем асимптотски тежећи нули.
То значи да гравитација Месеца има своју највећу вредност на самој површини Месеца, одн. у врло танком слоју висине изнад те површине.
Премда је гравитација Месеца недовољна да задржи молекуле гасова, ипак може да се каже да тих молекула још има у неком слоју до висине од 1 - 2 метра, што би представљало веома разређену атмосферу Месеца (Луносферу).
У том танком слоју може да се појави извесно слабо кретање скоро занемарљиво ретких гасова, а прашина не може дуго да се одржава у том слоју и релативно брзо пада на тло Месеца.
samoja
2015-08-22 06:51 PM
Cisto da stavimo malo drugaciju sliku, zanimljive uporedbe sto sam nasao. Ako na zemlji tezis 100 kila na mesecu je to 17 kila, ako na zemlji skocis 30 cm to bi na mesecu bilo oko 2 metra, skok sa visine stola na zemlji je kao kad bi na mesecu skocio sa krova kuce:))
exChicha
(vrač)
2015-08-22 06:56 PM
Нешто се не сећам да ПВЦ апсорбује зрачење у мери толико да би заштитио човека. Тачније, различити полимери (од којих је један ПВЦ) када се изложе радијацији у одређеној мери се „распадају”, па се могу користити као детектори зрачења. Посебно је корисно што сви облици нуклеарног зрачења (алфа, бета...) мењају структуру поливинила.

Ми на послу користимо гумене кецеље са оловном поставом и наочаре са оловним стаклом, када смо у зони зрачења. Просторија је изолована на исти начин - оловни зидови и стакло. Апарати такоће имају оловну заштиту. Нисам срео облик заштите поливинилом.

Наравно, дозвољавам да не знам све о овом питању.
exChicha
(vrač)
2015-08-22 07:21 PM
Што се тиче „мисије Апола”, оно што је далеко најбедније јесте званична НАСА верзија о путовању на Месец:

Ради уштеде на гориву, моторе су палили само у одређеним фазама лета, да би између кратких периода рада мотора путовали као испаљени хитац. Међутим:

1. Нису имали мерач горива.
2. Нису могли да мере пређено растојање током лета.
3. Нису имали никакву справу за навигацију изван земљине орбите.

Решење: Ручном штоперицом (?!) су мерили колико је лет трајао, па су оловком (?!) израчунавали колико је горива потрошено у датом времену. Онда су на основу тога процењивали колико су километара прешли и где се налазе. Моторе су палили и гасили ручно, када им штоперица и оловка кажу.

Било како било, наводно су успешно ушли у орбиту Месеца и отпустили лунарни модул. Овај се спустио на површину, док је ракета кружила у орбити Месеца са искљученим моторима.

Након шетње по Месецу, захваљујући усклађеним сатовима, у тачно одређено време укључили су моторе обе летелице (у орбити и на површини), полетели једни другима у сусрет, спојили се и вратили се назад на Земљу.

Ко у ово поверује, тај није при себи.
Jocko4
(observer)
2015-08-23 12:16 AM
Приложио бих овде један текст за оне који знају енглески:

http://www.clavius.org/envrad.html

Укратко, радијација у Ван Аленовим појасевима је од честица, високо-енергетских протона и високо-енергетских електрона које су задржане у том простору деловањем магнетног поља Земље.
То зрачење (присутних честица) не делује исто као сноп уједначеног Е-М зрачења, или као радиоактивно зрачење у процесу фисије атома.
Наиме, у тим појасевима доминира Е-М зрачење, а присутно је и радиоактивно, као последица задржаног дела космичког зрачења.

Утицај зрачења у ВА појасевима на здравље астронаута зависи од трајања изложености том зрачењу, што значи и од путање проласка кроз њих.
БА појасеви су развучени у географским ширинама од око -20 до +20 степени, најдебљи су у области изнад екватора, а на крајевима су тањи.
До сада није било проласка астронаута/космонаута кроз те појасеве изнад екватора, већ су проласци најчешће били негде у пределу +30 степени (северне ) географске ширине.

Руски професор кога сам поменуо у дискусији о Анунакијима је говорио о примени поливинила, а у горе наведеном тексту се говори о полиетиленској заштити.
Премда дуготрајно зрачење врши разлагање поливинила, краткотрајно не изазива исти степен његовог оштећења.
Овде треба да се прорачуна брзина кретања кроз ВА појасеве узимајући у обзир њихову дебљину на датој географској ширини. На основу тога може да се закључи колико време су астронаути провели у тим појасевима, насељеним горе поменутим високо-енергетским честицама.
И сама облога капсуле, коју чини и слој алуминијума, пружа одређену заштиту.

Код сваког зрачења наилазимо на рефлексију, трансмисију и апсорпцију, што значи да је на астронауте могао да утиче само онај део који се пробио до њих и који је њихов организам апсорбовао.

У Јоносфери такође постоји утицај јонизованог зрачења, тако да би без икакве заштите астронаути/космонаути и у том слоју атмосфере били угрожени.
Другим речима, зашто се они који сумњају 'ватају само за Ван Аленове појасеве ?

Узлетање летилица Аполо било је праћено и снимано, а на Интернету могу да се пронађу и изјаве оних који су на другом крају Земље, у ноћним условима видели експлозију одвајања другог степена ракете.

Приближавање модула Апола 11, као и 14 приказује врло јасно пределе Месеца, који ипак не личе на пустињу Неваде; виде се удубљења и кратери. Додуше и то може да буде фингирано, јер је филмска техника и у оно време била довољно развијена, али тај приказ веома личи на снимке које је претходно послала совјетска аутоматска станица.

У случају Апола 14 за време постављања заставе, она се није таласала, а нешто касније се појавило извесно померање једног њеног краја (на снимку доњег десног угла). До тог померања могло је да дође и због другог разлога, а не само због, како теоретичари завере кажу, кретања ваздуха.
Наиме, застава је била сложена и упакована дуже време, а после њеног распакивања могло је да се појави опуштање материјала по унакрсним линијама превијања, јер она није била од обичног платна. други разлог је могао да буде утицај тзв. Сунчевог ветра. Трећи је могао да буде распоређивање тежине самог материјала, чак и у условима слабије гравитације.

Звезде се и на Земљи не виде током дана. Астронаути су се спустили у предео Месечеве дневне светлости, тако да је на небу камера могла да „види” Земљу, чија је рефлектована светлост била јача.
И са Земље се у одређеним случајевима види Месец и у току дана.
Такође, то што камера није видела (због фокусираности и динамичког реаговања на различиту осветљеност при одређеним даљинама) не мора да значи да ни људско око не би видело, јер је људско око савршеније од камере.

Технологија оног времена јесте била слабија, али не толико слаба да би то послужило као довољан доказ да путовање до Месеца није било могуће.



exChicha
(vrač)
2015-08-23 03:35 AM
Јоцко,

то што си написао може бити прихваћено као контрааргумент онима који „не верују”, али то су детаљи када су „већ стигли”.

Мој други пост је у кратко препричавање лета како су га описали космонаути и инжињери у једном документарцу. Живи пиш. Стварно потцењују гледаоце. Кад тако лажу о путовању ракете, ништа им друго не верујем.
Jocko4
(observer)
2015-08-23 12:53 PM
exChicha,

Управо тако, наводим контрааргументе, због којих верујем да је слетање Апола 11 било могуће.
Морам да нагласим да више верујем, него што тврдим.

Ако си моје генерације, сећаш се да смо на студијама користили шибере, помоћу којих смо рачунали до треће децимале.
Касније су се појавили први калкулатори (дигитрони).
На Астрономији смо ми, студенти рачунали „пешке” до шесте децимале, а понекад смо користили и оне „чегртаљке”, које су се користиле и у рачуноводству.

После Никсонове посете, у Београду је била изложена капсула Апола 11. Имао сам прилике да уђем у њу и разгледам је. Све је онако како си описао - пуно дугмића и контрола за мануелно и полу-аутоматско управљање.
Астронаути су имали посебну дебелу свеску са оним прстеновима, која је садржала упутства у корацима и служила и за уписивање одређених података.

Тек касније, при крају Аполо програма, астронаути су носили и лаптоп компјутере.
Године 1990, један мој колега (у Канади), који је радио у оквиру НАСА програма за истраживање озоносфере, добио је на употребу један од таквих лаптопа и показао ми га. Био је упакован у метално коферче и тежак око 7.5 kg.
Имао је заштиту од Е-М зрачења. Не сећам се свих његових спецификација, а екран је био око 15 инча; могао је да се користи и за програмирање у С језику.

Још нешто што би могло да те интересује ... кад сам почео да радим у противградној заштити, користили смо трофејне британске нишанске радаре 3МК7. Њихово загревање је трајало око 45 минута и морали смо мануелно да обавимо око 15 контрола и мерења пре но што започнемо рад.
И то може да делује као живи пиш, али тако је онда било и тако смо радили.
Касније су набављени нови, метеоролошки радари из Јапана (Mitsubishi), код којих је загревање било аутоматизовано и трајало је 10 - 15 минута. (Новија технологија, микро чипови, штампана кола, ...).

Током лета Аполо 11 све што су радили астронаути било је синхронизовано у контролном центру, што се, уосталом, ради и данас. Процедуре контроле, праћења и координације су врло сличне и у руској концепцији. Да је било нешто сумњиво, могло би да се очекује аргументовано критиковање из СССР-а.

Многи велики и значајни експерименти (напр. у физици) су обављени уз употребу прецизних штоперица, па то не значи да су били неизводљиви.

Мени је нешто друго чудно - вишегодишње ћутање НАСА-е и онај случај узорка донесеног са Месеца, који је НАСА поклонила Холандији. Кад су тамо кренули са анализом узорка, установили су да су добили комад дрвеног угља !?
Bazorilo
2015-08-23 01:42 PM
U temi o anunakijima sam spomenuo reditelja Kubrika,inače experta
svetskog glasa za montazu i snimanje.Sada bih podsetio da je pored Kubrika još jedan majstor svog zanata je možda zaslužan za efektne snimke „sa Meseca”. To je Majkl Dž. Tatl (Michael J. Tuttle), mastor digitalne trik fotografije. Veruje se da je baš on vešto komponovao slike lažnog hodanja po Mesecu koji su snimani na više lokacija na Zemlji, u dugom vremenskom periodu, za vreme raznih vežbi kosmonauta. Ove scene je stavljao na adaptiran background. On je inače pravio komponovao digitalne panoramske snimke pod uglom od 360 stepeni za edukativne potrebe NASA. Moguće je da su neke od šetnji kosmonauta po Mesecu urađene tek osamdesetih godina naknadno publikovane.

Mali Tatlijevi trikovi.

Neki od snimaka napravljeni su možda i u vulkanskom polju Chezin Chot
ah u Nevadi. Jedan poduhvat tamo je finansirala NASA i prethodio je lan
siranju Apola 8. U aranžiranju terena učestvovalo i Američko Geološko
Društvo.
kojekud
(citam sa usana)
2015-08-23 03:42 PM
americka zvaka
Naivno objašnjenje nasa strucnjaka da su nova putovanja na mesec preskupa I neisplativa mnogo govori. Nismo ni sumnjali da ovakav 'trip' kosta, ali sto su se uopste I upustali u poduhvat kada nisu dovoljno solventni.
Šta je bio plan I cilj apolo poduhvata.
Da se ameri prvi zap..ljunu?
Jocko4
(observer)
2015-08-23 05:59 PM
Америка је у свом развоју космичких истраживања (водио је Фон Браун) имала низ неуспеха, а политички им је било важно да надмаше СССР. После спуштања совјетске аутоматске станице на Месец, Америка се осећала инфериорно, тако да су улагали још већа средства, а једини начин да се покажу јачим на том плану је био да одраде нешто епохално. Толика улагања су правдана пропагандним причама да се на Месецу могу производити неки лекови боље него на Земљи, да је могућа експлоатација разних минерала и драгоцених метала са Месеца и сл.
Не улазећи овде у етичке неоправданости таквих замисли, данас можемо да кажемо да су то били - балони за масе.
Слично је и са текућим плановима за путовање људске посаде на Марс, што се у условима данашње технологије може сврстати у минхаузеновске лажи.

И приче о томе да је Америка остварила контакт са ванземаљцима, којих има као плеве у подземљу (!!!) и да су дошли у посед неких тајних оружја такође су саставни део америчких позоришних кулиса.

Слетање Апола 11 на Месец јесте сумњиво, али не толико због прича које износе теоретичари завера, него због још неких ствари које су сасвим реалне.
Наиме, како објаснити да су оригинални снимци негде затурени, а с обзиром на значај тог подухвата, нису направљене бројне копије оригиналних снимања ?
То се не може правдати некаквим немаром. Зато се оправдано сумња у веродостојност снимака које виђамо на Интернету, јер се не зна тачно из којих извора потичу, а могуће је и да су помешани са снимцима тренинга астронаута.
moca77
(.)
2015-08-24 07:16 AM
@Jocko jesu li originalni video snimci samo Apola 11 zatureni ili i ostalih?

Šta kažeš na tragove po Mesecu (Apola 11, 12, 14) koji je NASA fotografisala i koje možemo videti i na Google Moon-u? Jel su te tragove mogli suncevi vetrovi „razduvati” nakon toliko vremena?

http://www.popsci.com/sites/popsci.com/files/import/PopSciArticles/anchors/apollo980.jpg
Jocko4
(observer)
2015-08-24 10:49 AM
О губљењу оригиналних снимака (или неких од њих) Апола 11 слушао сам на једном радио-програму пре пар година. Нису говорили о осталим Аполо летовима, нити сам даље проверавао на Интернету, тако да не знам.

Утицај тзв. „Сунчевог ветра” на површину Месеца (у врло танком слоју разређених гасова изнад ње, прекривену прашином, ситним крупнијим каменчићима и сл.) је врло мали, тако да не би требало да се у релативно кратком времену губе трагови алунирања.

Међутим, неки плитки утиснути трагови се теже примећују са веће даљине, или под неким углом осветљења.
На фотографији из приложеног линка назначена је дужина од 100 m. Ако узмемо у обзир да су астронаути преко својих чизама носили и заштитне навлаке, можемо да проценимо да је дужина отисака била скоро 35 - 40 cm. То значи да у наведеној размери од 100 m отисак чизама треба да буде око 250 до 285 пута мањи. Трагови такве величине могу да буду приметни само при одређеном углу осветљења и при израженом контрасту.

Утицај ветра фотона могао је лакше да се примети у понашању заставе, чија је једна страна била изложена Сунчевом зрачењу, а друга била у хладу. Могао је да се јави ефекат сличан осветљењу би-металне траке, тј. савијање или исправљање материјала.

Коо што сам рекао на почетку, могу да верујем да се Аполо 11 спустио на Месец, али због разлога које сам навео, не могу да кажем да сам 100% сигуран да је тако било.

Мислим да би, после свега, најбоља потврда да је мисија Апола 11 заста обављена успешно, била да нека друга земља (Русија, Кина) упуте аутоматску станицу на исто место на Месецу и сниме објекте који су тамо остали, ако су стварно остали.
Bazorilo
2015-08-24 12:07 PM
Kako to da Sovjeti nikada nisu imali planove o putovanju na Mesec? Zanimljivo je da su i pored toga razvili moćne interkontinentalne balističke rakete. I ne samo to. Sovjeti su izgleda u svemu u svemiru bili prvi osim na Mesecu. Imali su u svemiru prvi veštački stelit, prvu životinju, prvog čoveka, prvu ženu, prvi izlazak u svemirski prostor van broda i prvu orbitalnu stanicu (koja kasnije pala na Zemlju).

Predsednik Lindon B. Džonson se pobrinuo da svi arhivski materijali o Misiji Apolo budu strogo kontrolisani sve do 2026. i predstavljaju državnu tajnu. Do tada će verovatno svi akteri ove teške prevare biti pokojni i niko neće snositi odgovornost. Inače L.B. Džonson je kao predsednik SAD pre nego što je Armstrong određen za Apolo Misiju pozvao Armstronga i njegovu ženu na dobrotvorno 24-dnevno putovanje po Južnoj Americi. Proputovali su zajedno 11 zemalja. Da li je Džonson bio taj koji je Armstronga odredio za „prvog čoveka na Mesecu”? Ili je razlog gotovo banalan kao što navode neki izvori iz NASA: Armstrong, kao komandant misije, imao mesto prvo do vrata LEM-a, pa Oldrin koji je kao pilot modula trebalo da izađe prvi, nije mogao da ga preskoči. Tako je istorija Armstronga proglasila prvim čovekom na Mesecu, a Oldrina drugim. Kako se, međutim, na snimcima LEM-a vidi, vrata su bila između njih dvojice.

Bil Kejsing se još 1981. pojavio kao gost u emisiji Opre Vinfri i tvrdio da je apolo let na Mesec laž. Nakon ispitivanja mišljenja gledalaca preko 60 % mu je u to poverovalo.
Kejsing je otišao o dalje i tražio da pred TV kamerama ima uživo suočavanje sa bilo kojim kosmonautom NASA iz misije Apolo ili sa bilo kim koga NASA odredi da polemiše o putu na Mesec. Kejsing je čak javno optužio NASA da su tri kosmonatita Apola 1 namerno ubijena jer nisu hteli da se uključe u igru i budu deo ove predstave.
Iako je NASA mogla za ovu izjavu da tuži Kejsinga, to nije učinjeno. Iako je mogla da dovede stručnjake koji bi Kejsinga lako pobili u svim tvrdnjama i ismejali pred milionskim gledalištem, to nije učinjeno. Zašto? Kejsing je i autor knjige „Nikad nismo bili na Mesecu” (We never went to to the Moon).

U knjizi Tima Farnisa: „Jedan mali korak” (One small step) navode se brojne tehnički tehnički problemi elektronski i mehanički sa kojim se suočio praktičko SVAKI let iz program Džemini i Apolo. Jer maštovita idejna rešenja su jedno, a stvarno leteti je sasvim drugo pitanje.


samoja
2015-08-24 01:00 PM
Navodno to je zbog velicine rakete tj. broja potiskivaca koji su trebali pokrenuti raketu, naravno tu je i veliki problem koji je u ono vreme bio neresiv(radijacija), kako se samo nisu setili obmotati malo kuhinjske folije i rešena stvar:))
moca77
(.)
2015-08-24 03:37 PM
Ja bih malo da se vratim na ono sto je već pomenuto u temi i upitam teoreticare zavere kako to da se Rusi nisu kriticki osvrtali na Apolo misije a u to vreme su se nemilosrdno trkali sa Amerikancima ko će pre i ko će bolje. Mislite da su Ameri prevarili ruske obavestajce i ruske naucnike?
Jocko4
(observer)
2015-08-24 08:50 PM
Bazorilo,

СССР је до тада био у сваком кораку испред Америке, а сећам се да су после спуштања Апола 11 на Месец објавили да њима то није циљ, већ да раде на реализацији концепта орбиталне станице.

Што се НАСА-е тиче, једно време сам веровао да немају намеру да се упуштају у расправе са појединим теоретичарима завере и да им тако дају публицитет. Међутим, ако су већ имали јаке аргументе, могли су да издају неко званично саопштење документовано оповргну тезе критичара. Знам да су то пре пар година и најавили, али ми није познато да ли је такво саопштење објављено.
Jocko4
(observer)
2015-08-24 10:35 PM
samoja,

Имам утисак да ти је промакао текст из линка који сам поставио горе, у једном јављању. Претпостављам да можеш да се служиш енглеским, а ако не, у следећем јављању ћу да преведем пасус у коме можеш да прочиташ одговор на твоје питање.

http://www.serbiancafe.com/lat/diskusije/new/redirect.php?url=http://www.clavius.org/envrad.html
samoja
2015-08-25 03:24 AM
Jocko procitao sam sve, ne mogu naći intervju sa ruskim oficirom koji objašnjava da nisu mogli poslati coveka na mesec jer nisu znali kako prevazici problem radijacije da bi astronauti preziveli, ni danas nemamo rešenje za taj problem sve sto navodite su lepe teoretske pricice, evo nasao nešto drugo, obrati paznju od 3:30 pa slusaj šta kaže na 3:40.

https://www.youtube.com/watch?v=NlXG0REiVzE
kojekud
(citam sa usana)
2015-08-26 05:23 AM
Nemesanje /prigovor/ Rusije u americki 'podvig' je logika zdravog razuma. Rusi nikada nisu tvrdili da su dozvolili /ili imali nameru/ da coveka izloze ovako nepotrebno preuranjenom riziku.
Za ozbiljan demant mora se imati iskustvena podloga jer optuzbe bez dokumentovanih argumenata izgledaju podlo kao i zavist. Svojom nezainteresovanoscu za spektakl Rusija dokazuje da nema razloga za ljubomoru.
Ne kažem da je apolo 11 misija nemoguća ali kako je NASA predstavila ceo slučaj vise lici na reality show nego reality/
kojekud
(citam sa usana)
2015-08-26 05:27 AM
Što se putovanja na Mars tiče, to je posebna prica. Ne shvatam koliko moras biti očajan da poverujes u 'science fiction' I zahvalis se na karti u jednom pravcu.
moca77
(.)
2015-08-26 06:35 AM
Kojekud istocne i zapadne sile se predstavljaju kao da nisu ljubomorne jedni na druge i kao da se ne nadmecu i u to veruju oni koji su pristrasni.

Mada to što kažeš da Rusija nije imala dokumentovane argumente koji ukazuju da Amerika nije poslala Astronaute na Mesec znači da ni danas ne postoje takvi dokumentovani argumenti.

Kao sto znaš na video snimku (kao i na fotografijama) se uglavnom može utvrditi preko odredjenih profesionalnih softvera da li je fake ili ne. Ako softveri zakazu onda priskace u pomoć fizika.

Moje lično mišljenje je da neke hrišćanske struje zbog nekih biblijskih stihova propagiraju nemogućnost da su Amerikanci bili na Mesecu. Isto je sa propagandom za globalni potop. Ti hrišćani će uvek tako verovati jer ne znaju i ne žele drugacije samo zato što su nauceni da neodstupaju od nekih biblijkih tumacenja.

Pretpostavljam da su neke „teorije zavere” (koje ne moraju biti iz hrišćanske propagande) istinite. Znaci ne možemo generalizovati.

Evo jedne analize jednog snimka sa meseca (fizicka analiza):
http://www.wired.com/2014/10/physics-fake-videos/
samoja
2015-08-26 07:15 AM
Ovo sam ostavio za kraj, slika zemlje sa meseca(navodno) ili sami nađetedruge slike

http://www.telegraph.co.uk/news/science/space/11769030/Impossible-rocket-drive-works-and-could-get-to-Moon-... our-hours.html

a posto je logicno da putuju na mesec kad je najblizi zemlji radi stednje goriva upises veliki mesec ili big moon pa uporedite ove dve slike. Zemlja je četiri puta veca od meseca...

http://www.blic.rs/Slobodno-vreme/Vesti/480502/Ovako-je-izgledao-super-Mesec
kojekud
(citam sa usana)
2015-08-26 07:17 AM
Moco, zovi to kako hoćeš ali meni analiza snimka vozila koje za sobom 'propisano' dize prasinu ne ukazuje na verodostojnost lokacije.
Čak I pre 50-ak god. postojala je tehnika zvana simuliranje, kojom su se teren I gravitacija mogle doterati da u studiju izgledaju autenticno.
moca77
(.)
2015-08-26 10:43 AM
Kojekud, tako bitan lazan snimak star 50 godina bi trebao biti zvanicno razotkriven. Razlog zašto nije raskrinkan je zato što nema dokaza za to.

Snimci su vise puta proveravani. Dokazi protiv istinitosti misije su pobijeni i sada cekamo neke nove dokaze. Evo nekih „dokaza” koji nisu postali zvanicni :

Vijorenje zastave. U stvari astronauti su najlonsku zastavu okrenuli vise puta da bi se bolje zabila u Mesec i onda su je okrenuli ka kameri da se bolje vidi u tim trenutcima sticemo utisak da se zastava vijori. To je sasvim normalno, najlonska zastava se tako ponasala i u labaratorijskom vakumu pri tim pomeranjima.

Zastave i tragovi rovera su snimljeni od strane lunarnog orbitalnog satelita. Zastave su i dalje tamo samo sto su izbledele od raznih Suncevih zracenja.

Pominju se i Zvezde kojih nema na snimcima jer su navodno astronauti mogli da odrede po polozaju Zvezda da snimak nije nastao na Mesecu. To je inače sasvim normalno jer su kamere imali određen unos svetlosti koji ne omogućava da se vide Zvezde, pogotovo sto je stepen odsjaja Meseca mnogo puta veci od sijanja neke Zvezde.

Onda se govori o senci jednog astronoma koja je duza od drugog sto će navodno reći da ima vise izvora svetlosti a ne samo Sunce. Mada u tom slučaju bi bilo i vise senki za svakog astronauta. Takođe senka jednog coveka je duza od drugog ako ovaj prvi stoji na malom uzvisenju.

Govori se takođe da se na nekim astronautima vide blage refleksije iako je ovaj u senci što se objašnjava da se odredjene kolicine svetlosti lakse odbijajaju i vracaju ka izvoru (Suncu) zbog nedostatka atmosfere. Zemaljski pesak bi reflektovao svetlost na sve strane i ne bi toliko videli odsjaje kod nekoga ko je u senci kao sto je to slučaj na Mesecu.

A pretpostavljam da radioaktivnost na Mesecu nije mnogo veca nego radioaktivnost na svemirskim stanicama koje kruže oko Zemlje.
SnezanaStojanov
2015-08-26 11:28 AM
moon landing was authentic otherwise other subsequent landings would have failed to attract peoples attention, 2+2 still equals 4 no matter if you believe it or not, ha.
Jocko4
(observer)
2015-08-26 12:09 PM
Постоје многе ствари које нису јасне, док нису потпуно јасне.
SnezanaStojanov
2015-08-26 01:57 PM
meni je od kada sam čula za 2+2 bilo sve jasno, mada sam se potrudila da ga zakomplikujem ali eto nekako ta cetvorka mi se urezala u... u... gde ono bese???
Jocko4
(observer)
2015-08-26 02:07 PM
SnezanaStojanov,

Важи, прикажи решење и докажи:

X + Y = 4
X * Y = 4
-------------



kojekud
(citam sa usana)
2015-08-27 06:16 AM
Sene, tragovi, zastava, ekstremne dnevne temperatature... sve je koristeno kao pro I contra dokazni material onih koji veruju u istinitost emitovanog izvestaja sa meseca, kao I skeptika.
Iz moje perspektive putovanje na mesec je bilo stvarno do momenta 'presedanja' u lunarni modul, dakle uzletanje, orbitalno kruzenje, parkiranje, povratak I sletanje na zemlju nisu sporni, sumnjivo je vreme dok je Apolo 11 stajao usidren u mesecevoj luci. Slike I snimci iz kabine broad su po mom mišljenju pravi /mada neki I u njih sumnjaju/ ali oni snimljeni 'napolju' su ustvari snimljeni unutra, u studiju. Montazom jednih I drugih snimaka dobijemo ono sto danas gledamo kao 'veliki korak za covecanstvo'.

Pretpostavljam da su mnogi pogledali intervju posade apolo 11, koji su iz prve ruke I obojen ličnim utiscima celog putovanja, dali stampi.
Paa, stice se utisak da nema ličnih utisaka. Impresivno.
Sve je sterilno I sturo. Možda oni /N.A., M.C., B.A/ jesi I us vojna lica ali su I heroji nacije koja želi snove a ne anasteziju.

Snezo, 2 nika + 2 nika = ? diskutanata
SnezanaStojanov
2015-08-28 01:18 AM
ja vam lepo kažem istinu 2=2, 2+2=4 a vi me sami ubedjuete u alternative koje su ne tacne, ja vam ne verujes, vrlo prosto
SnezanaStojanov
2015-08-28 01:32 AM
In my world everything exists, therefore I exist.
samoja
2015-08-28 03:55 AM
Evo dva snimka sa dve razlicite lokacije 4 km razdaljine:))

https://www.youtube.com/watch?v=Gem10A4yt5w
Jocko4
(observer)
2015-08-29 12:22 AM
Овај видео би могао да послужи као резиме. Предлажем да га прегледате до краја.

https://www.youtube.com/watch?v=yv4qwII2fZY
bgdtjumen
(arhitekta)
2015-09-06 04:50 AM
Jocko4

Jedno kratko pitanje :

Zašto vidimo samo jednu stranu Maseca ?
ili zašto se Mesec neokrece oko svoje ose ?

Po mom mišljenju, Mesec je davno zauzata planeta, i mi nema šta da trazimo na njoj.
Jocko4
(observer)
2015-09-06 05:07 PM
bgdtjumen,

> 'Zašto vidimo samo jednu stranu Maseca ?
ili zašto se Mesec neokrece oko svoje ose ? '
- - -

Морам најпре да те коригујем:
да се Месец не окреће око своје осе и да само кружи око Земље, посматрач са Земље би могао да види обе стране Месеца.

Месец се окреће око своје осе и истовремено кружи око Земље, а периоди његове ротације и револуције су у фази, тако да ми видимо само једну његову страну.

Теоретичари завера кажу да је Месец запоседнут од стране неке друге цивилизације, али то су већ њихове спекулације.
Лично, не искључујем вероватноћу да је Месец у неком давно прошлом времену био посећен, али ни за то нема чињеница које би послужиле као доказ.
Jocko4
(observer)
2015-09-06 10:12 PM
bgdtjumen,

Месец није планета, него сателит планете, Земље.
pravda_i_istina
2015-09-13 02:02 AM
Vijorenje zastave. U stvari astronauti su najlonsku zastavu okrenuli vise puta da bi se bolje zabila u Mesec i onda su je okrenuli ka kameri da se bolje vidi u tim trenutcima sticemo utisak da se zastava vijori. To je sasvim normalno, najlonska zastava se tako ponasala i u labaratorijskom vakumu pri tim pomeranjima.

================

a tzv teoreticari zavere su imbecili koji ne znaju šta znaci vijorenje, a mi ostali smo debili, pa nam treba vakuum da bi skontali da zastava mora da se mrda ako se mrda i stap za koji je usivena, a još se vise mrda zahvaljuuci zicama u njoj

RADI SE DRUGOJ MISIJI KADA ZASTAVU NIKO NE DIRA, JEL STA NE DIRAS TO I NE MRDA, PA ONDA SE I NE VIORI
pravda_i_istina
2015-09-13 02:10 AM
a najgrdji video meni je kad astroaut trckara, saplice se i pada i umesto da poljubi zemlju, pardon mesec, sa ledja ga uspravlja neka nevidljiva sila

p.s. ja sam bio spreman i bomardovanje da oprostim i sve, ali ovo ne mogu stvarno - oca pokojnog ste mi slagali... i sad bre gledam i pratim politiku, sve, i samo bre lazete sve vise i vise
pravda_i_istina
2015-09-13 02:55 AM
Zastave i tragovi rovera su snimljeni od strane lunarnog orbitalnog satelita. Zastave su i dalje tamo samo sto su izbledele od raznih Suncevih zracenja.

ma verujem ja da ti znaš engleski, nego jel si ti video te slike zastave i rovera, ili samo prevodis šta je receno? ja ne bih lenj i pogledah i ono sto sam video je jedno obično ništa, malo mrljavih piksela, a kada pogledam slike sa zemlinog oritalnog satelita pozicije gde trenuto kuckam, to su slike za uramiti, sve se jasno vidi iz pticije perspektive

p.s. čak i slike ove vanzemaljkske sprdacine, tockovi na osovini i sl. sto nam ovih dana serviraju, imaju nekog osnova, lice, naziru se

p.p.s. tragovi od rovera? a gde je sam rover zavrsio?
pravda_i_istina
2015-09-13 02:58 AM
koje je to tucanje u mozak, ne da se ne vidi zastava nego neko tvrdi da se vidi da je izbledela!?
pravda_i_istina
2015-09-13 03:12 AM
Cisto da stavimo malo drugaciju sliku, zanimljive uporedbe sto sam nasao. Ako na zemlji tezis 100 kila na mesecu je to 17 kila, ako na zemlji skocis 30 cm to bi na mesecu bilo oko 2 metra, skok sa visine stola na zemlji je kao kad bi na mesecu skocio sa krova kuce:))

upravo tako! da dodamo još 100 kila opreme, skafander blabla to je umesto sestine trecina tezine, a kosmonauti i dalje skakucu 30 cm umesto da skoce ceo metar - zašto? ja da sam bio na mesecu, prvo bih skocio tih 100 cm
pravda_i_istina
2015-09-13 03:26 AM
Интересантно је да се совјетски научници нису бавили критичким освртом на Аполо летове, а да се критички осврти из Русије јављају тек последњих неколико годин

==========

ruse zanima to koliko i nazovi avion koji proleće kroz kran pre udarca u bliznakinju, a sto za posledicu ima unnistavanje i pljackanje sijaset zemalja posl. 14 godina sa direktnom pretnjom ne samo po rusku nac. bezb. već i svetski rat - ali kad im saspu ovo u lice zacinice im i sa tim sto su nagovestili pitanjem za originalne snimke
 Comment Remember this topic!

Looking for Lava Rock Bracelets?
.