Да је предугачко није, али да је нејасно, е то јесте.
Са једне стране постављач теме каже да су атеисти само врста религије, која не признаје Бога што и није нешто ново јер смо до тог закључка дошли још одавно.
Да се води борба, између атеиста и теиста, води се, сад не бих баш отишао толико далеко да кажем, чији је коњ бољи, али нек буде тако.
Интересантан је завршетак свега постављеног.
Кључ свега је на самом крају:

„Posebno bih naglasio, da je istiniti vernik ona licnost, koja je uvek spremna da svoje poslednje parce hleba podeli sa svojim bliznjim a moje iskustvo mi govori, ne samo da mnogi deklarisani vernici to ne cine, već i da deklarisani ateista to učini.”

Испада да нема разлике, дал неко верује у Бога или не, јер они који верују не дају, а и они који не верују дају.
Ипак разлика је не у физичком, већ духовном.
У суштини основна теорија многих секти, дај неком парче хлеба да га придобијеш.

...Panteizam ne negira postojanje boga, naprotiv,Panteizam smatra da na ovom svetu i ne postoji ništa drugo sem boga, dakle sve zivo i nezivo, duhovno i materjalno čini njegov sastavni deo. To je to jedinstvo u bogu o kojem ostale religije trabunjaju ne shvatajuci zapravo šta to zaista znaci.
Dakle sve ovo sto ti pricam, pricam samom sebi jer smo ti i ja jedno,kao prsti jedne ruke, razdvojeni i posebni, ali sjedinjeni u istom telu.
Drugim rečima, Panteizam ne prihvata podvojenost boga od coveka, boga i bilo čega drugog,pa su zato biblijske price samo jedna obična i netacna izmišljotina.

Rudolf:dugujem ti parce hleba, stavi na moj racun slobodno, ako treba još
nedaj da te ponos sprečava da me pitas???

Човјече, па овде све варничи од памети.

Da Rudi, razlika je velika jer u panteizmu postoji bog( i samo bog) koji je po logici jedan, a u monoteistickim religijama postoji jedan bog i sve ostalo.
Na stranu tvoj dilentatizam koji filozofa iz 17-tog veka trpa u fijoku new age.
Ne moras da se trudis da mi odgovoris,sem ako ne osecas nekakvu neodoljivu potrebu jer tvoje pisanje me vise uopste ne zanima.
Ali ko zna, možda drugi pronadju nešto sto im treba iz tvoje price...pa onda nastavi kako osecas.

Jedan dodatak:

mnogo se čuje ovde da bog ne želi da upravlja
ničijim životom zbog „Slobodne volje”.

Pazi, majku mu!
Slobodnu volju ima sadista koji je vezao žrtvu,
a kamo li je žrtvi „slobodna volja”?

Iz vaše jadne knjige bi se čak dalo i zaljučiti
da je to neko prokletstvo od pre 100tinu kolena.

I vi ste mi za kvantnu mehaniku.
Pa da ste čestito izučili narodnu
junačku poeziju, pametniji bi bili.

Извињавам се због очигледне грешке у куцању:

#Наиме, теизам је дефинисан као одбацивање веровања у постојање Бога, или божанст(а)ва.

Исправка:
Наиме, атеизам је дефинисан као одбацивање веровања у постојање Бога, или божанст(а)ва.

Ništa lično, ali bih voleo da čujem
iz kojih je

„Rudolf”

nebeskih visina pao na ovu našu ubogu diskusiju.
Guglovo, pa našo?

Ova diskusija vapi za Josphatom Mbayanom.
Nekako mi se čini pošteniji nego „Rudolf”...

No, nemoj da se sekiraš Rudolfe.
Moja okolina je prepuna takvih likova, sve se saplićemo
o njih. Pa i vama je dat i net i tastatura.

Brate Bazorilo,

nedužno i bespomoćno dete pred silnikom
nije u mogućnosti da se brani od „Bogom dane” slobodne
volje silnika.

Šta ćemo sa nama koji bi se branili?
Da okrenemo i drudi obraz ili da razminemo rebra
i pridignemo bradu da krvnik ima manje posla?

Ja po 101. put pitam : Gde je Bog , kad je tvrdo?

Bavi se kvantnom mehanikom?

Brate Trocki,koliko god zvucalo bolno i teško nasoj ljudskoj dusi,
Bog je u Bibliji svojim sledbenicima zabranio preuzimanje pravde u
svoje ruke.-Država je odgovorna za zakon i pravdu u smislu osvete
zločincima.Naše je da cinimo postena i pravedna dela,ali nije u nasoj
vlasti da drugima delimo pravdu.Naravno ako zločinac napadne nas dom,
duzni smo da branimo svoje ukucane.Isus je rekao:Kad bi znao domaćin
u koji će cas doći provalnik,cuvao bi i nebi dao potkopati kuce svoje.
Ali mi nemamo dopustenje da nekome sudimo umesto pravne sluzbe koja
za to ima nalog od države.Pojedinac ili grupacija,ne sme preuzimati
nadleznosti koje pripadaju iskljucivo državi.-Ne sudite da vam se ne sudi.

Postovani Trocki

Svidja mi se tvoje razmišljanje. Ne zato što se slazem sa tobom, već zato što dajes utisak jednog postenog coveka. Čini se međutim da si stvari ipak sagledao prvenstveno iz svoje perspekrtive i pokusavas iz svoje perspektive da razumes Boga. Da li bi hteo da pokusas da se priblizis Bozijoj perspektivi? Da pokusas da das Bogu sansu da ti objasni šta se zapravo desava na svetu. Ako bi, zamolio bi te da prvo meni dozvolis da objasnim šta sam ja do sada shvatio o Bogu.
Poznavanje Boga je kluc našeg postojanja i zivljenja i sto vise upoznajemo Njegov karakter to vise smisla ima nas zivot. Ukoliko bi Bog bio zao, smisao našeg zivota bi bio odupreti mu se i boriti se protiv Njega.Ukoliko bi Bog bio dobar, tada mislim savrseno dobar, smisao našeg zivota bi bio u saradjivanju i druzenju sa Njim. Glavno pitanje je dakle kakav je Bog?
Odgovor na ovo pitanje tražim na tri mesta.

A - U prirodi oko mene
B - U Bibliji
C - U sebi samom

A
U prirodi nalazim dobrotu. Od lepote cveca, toliko razlicitih boja i formi, toliko divnih mirisa, do reka i potoka, silnih i stabilnih stabla drva isto tako u raznim vrstama. Pasnjaci, doline i bregovi...visoravni. A pored toga voce i povrce, zitarice i orasi koji ne samo sto su lepi već i ispunjavaju potrebe coveka, koji od njih živi. Sve izgleda tako uskladjeno, međutim ne bas sve!
Ova savrzena slika se kvari kada ugledam kako zivotinje ubijaju i jedu jedni druge. Kada lav zabode svoje kandze u stomak neduzne antilope i krv prsne po travnjaku, lepota je ukaljana i čitava zemlja uzdrmana. Kako bi to samo bilo strasno da se desi u savrsenom svetu.

Kada sam, pre par godina, dosao do ovog zakljucka i podigao pogled ka nebu trazeci odgovor, učinilo mi se kao da sam čuo jedan glas u dubini svoje duse koji je rekao: Ako ti tako mislis, zašto onda ti jedes zivotinje? Razumeo sam da ja imam pravo da donesem odluku kako ću ja da živim. Da imam pravo da u svom zivotu sprovodim ona nacela koja smatram pravednim. Da živim svoj zivot kao da je sve oko mene savrseno, jer ja verujem da bi tako trebalo da bude. Raduje me to što imam mogućnost i pravo da živim onako kako verujem da je ispravno i da već sada u svom zivotu gradim raj na zemlji.

B - Biblija
Biblija otkriva jednog Boga koji je svima Otac. Zamolio bi te da ovome dobro razmislis. Ako bi ti imao dvoje dece, pa juedno od njih ubilo ono drugo, da li bi zeleo i njegovu smrt? Ili bi zeleo njegovo pokajanje i obnovljenje tako da možeš da kažeš: Nisam izgubio oba sina! Ovaj moj sin je bio izgubljen, a sada se vratio kuci. Bio je mrtav, a sada je opet ziv! (Luka 15:11)

Kada je Kain ubio svoga brata Abela, Bog ga nije kaznio smrcu. Naprotiv, zastitio ga je da ga neko drugi ne ubije. (1 Mojsijeva 4:15)

A šta je bila Kainova kazna?
Kainova kazna je bio njegov zločin! Jer pazi šta Kain odgovara Bogu kada mu Bog objašnjava da ga je greh odvojio od Boga i da je svojim prestupom izgubio mir, koji je rezultat odnosa sa Bogom:
„Evo me teraš danas iz ove zemlje da se krijem ispred Tebe, i da se skitam i potucam po zemlji, pa će me ubiti ko me udesi”
(1 Mojsijeva 4:14).

Kain ocekuje da će svako ko naidje na njega hteti da ga ubije. Pokusaj da razumes Kaina i njegovo razmišljanje. Mada tada na zemlji nije postojalo puno ljudi i mada je on jedini koji je ikada nekoga ubio, njegova se dusa ispunila strahom, tako da je on svuda oko sebe video ubice. Postavsi ubica, Kain je poceo da živi u svetu punom ubica. Ovaj se fenomen u psihologiji naziva projektovanje.

Zatim bi te zamolio da razmislis o još jednoj stvari. Kakav bi svet bio ukoliko bi Bog direktno kaznjavao gresnike?

Ne samo sto ljudi tada ne bi imali sanse da se pokaju, već bi oni bili primorani da cine ono sto je dobro iz straha od kazne, posto bi Bozije prisustvo i Njegova kazna bili sveprisutni i stvarni, a ne verom pojmljivi. Tada se zaista ne bi mogao prepoznati ljudski izbor, već bi svi bili formalno ispravni.
Boga međutim ne zanima formalna ispravnost koliko cisto srce. Jer kada je srce cisto onda je sve cisto.

Ali ako je Bog dobar odakle onda zlo na svetu?

Biblija nam govori da je ljudski rod Adamovim predstavnistvom izabrao da slusa nekog drugog umesto Boga (1 Mojsijeva 3) i da je svo zlo na zemlji inspirisano od njega, Bozijeg protivnika.

Da li možemo optuziti Boga za zlo koje se desava na zemlji?
Nije li On rekao: Ne ubi!
Nije li rekao: Ne kradi!
Nije li rekao: Ne čini preljube!
Nije li rekao: Postuj oca i majku svoju!

Da li se zla na zemlji desavaju zato što mi slusamo Boga i držimo se Njegovih zapovesti ili zato što smo Ga se odrekli i svako prati svoje zlo srce?

C
Kada pogledam u samoga sebe, u dubinu svog bica, ne nalazim dobrotu. Savest mi moja svedoci o tome da u meni nema cistote i prave dobrote i da je tu nikada neću naći. Ne ukoliko ne saradjujem sa Bogom.
Od Njega dolazi svo dobro u mom zivotu. Kao sto jedna lampa ne može da sija ako se ne ukljuci u struju, tako je i sa mnom. Mogu doduse da cinim dobro jedno kratko vreme i da se suzdržavam da ne učinim zlo, poput lampe na baterije, ali to nije to. To nije odmor, već veliki napor. Zašto bi se mucio kada mi je na raspolaganju da se oslonim na Boga i Njegovom silom cinim ono sto je dorbo, zaista dobro?
Dusa se moja odmara u Gospodu. On je moj roditelj i moj pravi prijatelj. Uzrok svake moje radosti. Izvor svega dobrog u mom zivotu.

Hvala, Vasilije, na časti, ali po 101. put
pitam kako neko može da uživa u Gospodnjim darovima,
a da prelista jutarnje novine?
Šta bi o svemu tome mislio da si ti , iskreno-daleko bilo, na
prvoj strani...

Šta bi ti mislio o časovničaru koji napravi
sat, pa još puno satova, pa neki od njih (satova)
krenu da ne pokazuju tačno vreme,

a časovničar uzme jedan, iznese ga iz kuće, a prethodno
odvrne slavine i poplavi i kuću i sve ostale satove...

Da li bi se družio da takvim časovničarom?

Uostalom kakve veze ima ko je na naslovnoj strani?
Istina ostaje istina.