Forums : Religija

 Comment
Prelazak SPC na novi kalendar
supporter
(sportista)
2013-12-24 09:41 AM
Podržavate li ideju da SPC primi novi kalendar? Dosta naših ljudi živi u inostranstvu. Inače su i Grci, Bugari i Rumuni već davno presli. Cemu bi bio problem? Pozdrav svima
luxati
(klavir stimer)
2013-12-24 05:29 PM
može što se mene tiče.

ja ne verujem u crkvu.

diskusija je religija.

ako ćeš o crkvi da raspravljas idi na biznis.
samoja
2013-12-24 07:11 PM
Hmm...to je do svakoga od nas pojedinacno, može da bude a i ne mora da bude problem. Okrenes se po novom datumu i rešena stvar ali onda opet okreces ledja tradiciji, šta je tu ispravno niko ne zna. Nasi preci se nisu skroz odrekli tradicije zato imamo jedinstvenu pravoslavnu veru u kojoj se slave stari bogovi samo preimenovani i zamenjeni novim svetcima, jedino mi imamo tradiciju gde se drže porodicne slave i to je naše bogatstvo. Lako moguće da dodje i do raskola srpske pravoslavne vere a nadajmo se da do toga nikada neće doći jer to je naše i time treba da se dicimo.
Jocko4
(observer)
2013-12-25 12:23 AM
Примена календара је у надлежности Астрономије, а не цркава.
bgdtjumen
(arhitekta)
2013-12-25 03:39 AM
Imate jedinstvenu priliku da budete svedoci kako Bog (Horos, Mitar, Harikrisna,ili Isus ...kako se već zovu) umiru i za tri dana vaskrsavaju i zivot se ponovradja.Lepa i potrebna prica.
Pogledajte na naše Sunce , šta se sa njim desava 22.12 ...23.12,,,23,12 i 24,12.. i biće vam jasno da se sve to odnosi na Sunce ,bilo vam to drago ili ne.

Erich_von_Daniken
(Erscheinungen)
2013-12-25 03:49 AM
„Podržavate li ideju da SPC primi novi kalendar?”

pa koliko znam SPC se pridržava novog kalendara već godinama. kad treba svestenik da ode da podigne kljuceve od Audia ili Mercedesa uvijek idu po novom kalendaru! ajde kazite mi da nisam u pravu..

cika Dani
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2013-12-25 09:02 AM
Ехх, ти календари изнад, сви одреда - то је највеће зло икад осмишљено од богова како би човека држали заробљеног у времену...

Ја то озбиљно:)))
bgdtjumen
(arhitekta)
2013-12-25 11:23 AM
Car Konstantin je odredio kalendar za hriscene,osmislio danasnji izgled Buiblije i datum rođenja Isusa Hrista.
Od njega, mislim da je dovoljno

CTEBA
(penzioner)
2013-12-25 11:37 AM
Интересантно је колико вас се јави, а да нико појма нема о „новом календару”.
Као прво православне цркве нису на Григоријанском календару, већ на Миланковићевом или Новојулијанском календару.
Новојулијански календар је прихваћен од свих православних цркви на Свеправославном конгресу 30, Маја 1923 године одржаном у Цариграду.
Иако је прихваћен јер је астрономски тачан и не треба никаквих измена за следећих 28,800 година, за разлику од Григоријанског или Новог календара који је астрономски нетачан, Новојулијански календар није још увек примењен од свих православних цркава.
Календар употребљавају за сада само грчка, румунска, цариградска и александриска црква.
Српска Православна Црква је на Архијерејском Сабору СПЦ одржаном у Сремским Карловцима, Септембра 1923, усвојила Новојулијански календар, али је увођење календара одложено док календар не прихвате и све остале православне цркве.
Сви празници који су стални, односно који се славе на одређени датум би задржали тај датум слављења, док би покретни празници и даље зависли од датума Васкреса.
Новојулијански календар треба да се уведе 1 Октобра, а сви празници који падпадају између 1 и 14 Октобра би се славили 14 Октобра.
По правилима православних цркава Васкрес ће се и даље славити прве недеље после пуног месеца по пролећној равнодневници.
Исто тако Васкрес мора да буде после јеврејске Паске.
Ускршњи пун месец се одређује астрономским прорачунавањем, по меридијану који пролази кроз куполу Христовог храма у Јерусалиму.
Католичка и протестантске цркве не рачунају датум Васкреса на исти начин и зато постоји разлика.

Што се тиче разлога за измену календара, какве везе има када и по ком календару други славе?
Ако већина реши да се Божић слави у Јуну, дал то значи да и ми треба због тога да мењамо дарум Божића?
Разумем да неко каже ако је већ Новојулијански календар усвојен, зашто се не примени, али кад тражи измену да је лакше славити јер ко живи у земљи где се примењује другачији календар, е то ми некако не штима.
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2013-12-25 12:25 PM
Шта рећи Стево, џаба ми све то знамо, али остаје оно најважније; како на најпаметнији начин спуцати пенѕију и сву уштеђевину, пре но што прднемо у фењер:))) Буди суров ако мораш, али то питање ме све више преокупира...
bgdtjumen
(arhitekta)
2013-12-25 12:27 PM
Malo mi smeta tvoj komentar :

„...Исто тако Васкрес мора да буде после јеврејске Паске. ”

Zašto mora ?

Da nebi kvarili lepo slozenu pricu ?
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2013-12-25 12:36 PM
Може се двојако тумачити „Васкреса”...

Ма волим флексибилност у човеку, у томе лежи сва чар. Оно да остаје недоречен је мање важно.
505
(Senior)
2013-12-25 12:39 PM
Vladika Nikolaj Zicki je za Srbe rekao „ Ubi nas neznanje”
Episkop sumadijski kaže da je SPC jedinstvena u ocuvanju sadasnjeg stanja i da će Srbija za sigurno biti zadnja koja će preci na novi kalendar čak posle Rusije I Sv. Gore.
Julijanski calendar je napusten i od strane SPC jer su prihvatili gregorijanski ali bez korekcije od 13 dana tako da Bozic ostaje
7 Janura i 2100. god. iako bi tada po Julijanskom kalendaru trebao
biti 8. Janura , kao sto je zadnja izmena bila krajem 19 veka kada je Bozic bio 6. Janura.
Srbi tradicionalno slave Bozic 25 Decembra po spskom kalendaru, I tradicionalno su u zadnjih 500 godina tri puta menjali datum.
Prilikom uvodjena Gregorijanskog kalendara razlika je bila samo 10 a danas je već 13 dana, sto je sad zaustavljeno jer smao na kvazi Julijanskom kalendaru.
Popovima je stalo samo do uzvisenosti, prelaskom na novi calendar
I onako mala verska zajednica izgledala bi još manja, a sama SPC u raskolu. Datum Bozica nije kanonsko pitinja dok Uskrs jeste.
Zato sve pravoslavne crkve slave Uskrs po svojom pravilu a Bozic
po zelji crkve.
Država koja bi uz danasnje medije ovu stvar mogla lako rešiti u korist crkve, tradicionalno ne čini ništa jer je tradicija kod Srba cenjena stvar.
bgdtjumen
(arhitekta)
2013-12-25 12:42 PM
Malo o samom datumu rođenja,

„...Da stvar bude gora grešku je napravio Dionizije Exiguus (ili Mali Denis) – redovnik iz Rusije koji je pogrešno kalkulirao i zapisao Isusov datum. Papa Ivan je od Dionizija tražio da mu točno proračuna uskršnji dan, kako bi svi kršćani svetkovali isti datum. Dionizije je 527-e zvanično potvrdio Konstantinovu želju da se Isusov rođendan slavi 25.12., te da je prva godina nove ere poklapa s navodnom prvom godinom Isusova života, nikada nije pronađen niti jedan jedini pismeni podatak da su ove kalkulacije točne ili bliske istini.”
samoja
2013-12-25 12:49 PM
Ma da ukinemo sve naše tradicije jedan veliki
„Reset” pa da onda pocnemo graditi nove tradicije, tako da su svi ukljuceni pa I nasi ateisti, pa kad se pojave novi protivnici tih tradicija opet sve ponovo, mislim to bi bilo onako pravo demokratski jel te... ili skroz da ukinemo tradicije pa da svi budemo slobodni I veseli
bgdtjumen
(arhitekta)
2013-12-25 12:49 PM
Da dobavim :

„...Koncept kalendara prije i poslije Krista ili poznate kratice ”AD„ Anno Domini je u kalendarski sustav također uveo već poznati Dionizije to jest redovnik Mali Denis, s obzirom da je ovaj redovnik bio iz Istočne Europe, te je pisao o mučenju i ubijanju kršćana od strane cara Dioklecijana, Denis je došao na naum kako da se Dioklecijanu osveti tako što će ga izbaciti iz tradicionalnog rimskog kalendara koji se bazirao na Aurelijanskim osnovama gdje je car – cezar i ”Nepobjedivo Sunce„ imao središnju ulogu. Tako je smislio kalendar u kojem je Isus preuzeo središnju ulogu umjesto rimskog cara
505
(Senior)
2013-12-25 12:50 PM
U naučno dokazivanje datuma rođenja Hrista potrebno je isto toliko dokaza koliko I u zacece djeve Marije, i njegovo vaskrsenje.
Pogubljenje Hrista je verovatno nešto laksi deo posla za iste strucnjake.
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2013-12-25 12:57 PM
Не знам људи шта радити, како ићи даље, има ли неко решење том проблему, да се опет не заврши Великим потопом, или тамо неки жбун почне да гори..

bgdtjumen
(arhitekta)
2013-12-25 01:02 PM
Kako je krenulo,potreban je još jedan potop.
Ali ,još se nije pojavio novi Noj.(može bit,ti preuzmes njegovu ulogu i da nas spasis ? )

Pozdrav iz Soci ,kreće olimpijada
CTEBA
(penzioner)
2013-12-25 01:37 PM
Бгдтјумен, прво рашчисти шта желиш да кажеш па нам онда то реци.

„ Papa Ivan je od Dionizija tražio da mu točno proračuna uskršnji dan, kako bi svi kršćani svetkovali isti datum. Dionizije je 527-e zvanično potvrdio Konstantinovu želju da se Isusov rođendan slavi 25.12.”

Какве везе има Васкрес са датумом рођења?
Разлог да се Васкрес прославља после јеврејске Паске, јер јер су Римљани ухватили Христа на вечери уочи Паске, самим тим Вескреење је дошло после Паске и зато се не прославља пре ње.

505, мало си побркао лончиће.
Разлика између Јулијанског и Григоријанског календара се показује јер је у Јулијанском преступна свака 4 година а у Григоријанском свака 4 каи и свака која има две нуле у броју (стота).
За твоје обавештење година 2000 је била четврти и са тим преступна у обадва календара, значи да се 25 Децембар по Јулијанском календару поклапа са 7 Јануаром у Григоријанском.
Новијулијански календар се покалапа са Григоријанским до године 2799, а тада долази до разлике када ће Григоријански бити погрешан.
Миланковић је израчунао да је преступна свака година која се подели са 4 без остатка, а исто тако свака стота је преступна ако може да се подели са 9 и даје остатак од 2 или 6.
Прво размимоилажење ће се десити године 2,800.

Као што рекох, аки о неко мисли да треба прећи на тај Новојулијански календар, још могу и да видим, да покреће ово питање, али да се Јулијански мења на Григоријански, који исто није астрономски тачан, је само спремност прихварања нечег туђег, јер ето неком иван Србије је лакше да слави кад и сви остали.
Можда би било добро и да се све Крсне Славе пребаце на недеље, па да буде лакше, недељом се не ради па може да се слави.

Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2013-12-25 02:21 PM
Пријатељу БгТјумен, то што је Ноје престирао, то је неизводљиво, пардон, не поновљиво.

Али смислићемо нешто, рецимо; на хиљаде цистерна пуне кисика. Ако ништа друго; учинићемо огањ вечним за оне који су нас увалили у ово сс..

Поздрави Светлану и Оксану и држ се добро док не стигнем:))))
505
(Senior)
2013-12-25 02:39 PM
1581. Svi Hrišćani sveta slavili su Bozic zajedno 25. Dec
1582. posle četvrtaka 4 Oktobra usledio je Petak Oktobar 15.
1583. Srbi su slavili Bozic 5.Janura po Novom kalenadaru.
Dragi Stevo SPC se više ne pridržava nikakvog Jul. kalendara
već Gregorijanski sa novim datumima praznika koji se ne podudarjau.
O starom kalendaru nema šta da se prica o negovoj odbrani još manje.
Kako se ono srpski kaže neću ? Hoću ...
CTEBA
(penzioner)
2013-12-25 02:59 PM
У календару СПЦ још увек је све на Јулијанском календару а после тога је и на новом,то што народ све прославља по датумима на званичном државном календару није до СПЦ већ до нас.
Кинезима не смета да прослављају своју нову годину по свом календару, ма где били.
Муслимани славе Рамадан по свом, не гледајући шта славе комшије.
Нама Србима смета јер ето морамо да славимо Божић на други дан а не заједно са комшијама.
То само говори о нама.
Узгред већ сам рекао да је СПЦ прихватила али није применула Новојулијански календар.
Значи да ти датуми на „новом календару”, нису по Григоријанском већ Новојулијанском календару.
Узгред, као што сам написао за слеећих 100 година 25 Децембар по Јулијанском пада на 7 Јануар по Новојулијанском и Грегоријанском календару.
Jocko4
(observer)
2013-12-26 12:31 AM
Календар о коме говоримо је најпрецизније кориговао наш Миланковић, светски признат астроном и климатолог. У пракси је проблем да СПЦ и друге (горе поменуте) хришћанске цркве источног обреда још нису успеле да се саберу, одузму, поделе и помноже, тако да и ми овде дискутујемо у празно.

Не бих желео да сада улазим у проблематично питање тачности датума Христовог рођења, премда и оно чини питање календара компликованијим. Наиме, Јудаисти користе лунарни календар, у коме има честих угађања и дотеривања, па кад се узме у обзир да та померања утичу и на прерачунавања у соларном календару, добијамо једначину са три, а не две непознате.

Уколико би СПЦ најзад одлучила да почне са применом Миланковићеве корекције календара, учинила би прави потез, који бе, пре или касније, морала (због тачности) да прихвате и Римокатолици, Адвентисти, итд.

Ова дискусија ме подсећа на неке расправе ортодоксних и реформаторских Јевреја (којима сам био присутан) о одређивању времена почетка сабата за Торонто. Једни су имали календар своје, а други опет своје конгрегације. Опрезно сам им предложио да им донесем времена заласка Сунца по датумима из астрономскимхизвора. Сложили су се, касније упоредили своје календаре и определили за астрономске податке.
CTEBA
(penzioner)
2013-12-26 10:05 AM
Чини ми се да се календару предаје исувише велика важност.
Нај важнији празник у хришћанству, Васкрес уопште није повезан са календарам тако де је потпуно свеједно који календар је у употреби.
Божић као празник у хришћанству није никада заузимао неко веома важно место, јер суштина хришћанства је не у рођењу већ у Вскресењу.
Дал се слави по новом или старом календару, је више интересантно, нама да славимо кад и други, а не јер је то стварно датум рођења Христа.
Тешко је утврдити и годину а камоли тачан дан рођења.
У Србији као и у осталим земљама где се слави по Јулијанском календару, то није проблем јер већина тада слави, па ником не смета.
Значи да сада због неког ко живи изван Србије, треба мењати календар, да им буде лакше да славе.
Коме је тешко даслави Божић на дан Божића, не мора ни да га слави, јер очигледно није у питању верско славље већ, да се скупимо, и наједемо и напијемо.
Код нас Божићни празници трају неколико недеља.
Имамо матрице, очеве, детињце, туциндан, и тако све до Св. Саве.
Некада то је било време да се окупи породица, да се проведе у љубави и миру.
Данас, па данас је и сам Божић по угледу на западне комшије, почео да губи сав смисао.
Питајте децу у Америци, шта је Божић и рећи ће вам да је то дан кад им Санта доноси поклоне.
Симбол Божића је симпатични дебељуца са белом брадом обучен у кока кола црвено одело, који живи на северном полу, лети у санкама које вуки летећи ирваси и дели поклоне деци.
Прво је био Сент Николас (Св. Никола), па је постао Санта Клаус, да би сад био Крис Крингл, звани Санта.
505
(Senior)
2013-12-26 05:42 PM
Stevo mani se diskusije da I nije jako važno kad srbi slave Bozic.
I te kako je važno inače nebi ova razlika postojala.
Ovo mema veze sa iskrenom verom u pravoslavlje, inat je nasa vrlina.
Prosecan Srbin nema pojma o religiji za koju je često spreman glavu dati ali ne i ono sto ta ista religija od njega zahteva..

CTEBA
(penzioner)
2013-12-27 10:17 AM
Да смо тврдоглави, јесмо, то нико не оспорава, али исто тако која је предност да се календар измене из Јулијанског на Григоријански?
Дал је Григоријански астрономски тачан?
Није, то је доказаи Миланковић.
Дал је Миланковићев календар астрономски тачан?
Колико знамо јесте под условом да се ништа не измене.
Миланковић је прорачунао да ће до измена доћи због сталног мењања угла нагиба земље према сунцу, и то ће изазвати нетачност Григоријанског календара.
Друга ствар је да земља под утицајем разних гравитационих сила, трења са честицама и предметима у васиони, успорава обртање око своје осе.
По прорачунима тренутно обртај земље се успорава 1/500 секунде сваких 100 година.
При стварању земље дан је трајао између 13 и 14 сати а не 24 као данас.
Значи да једна година у време стварања земље није имала 365 дана већ око 700.
Где би данашњи календар био тада?
Исто тако земља се окреће око сунца у елиптичном облику и још увек нико није 100% сигуран колико та путања износи.
Углавнонм је прихваћено ту негде око 940 милиона километара.
Што би рекли који милион колометара мање или више.
Проблем је да ако би се путања изменла само за незнатан део, метар два више или мање, временом то би убрзало или успорило време потребно да земља обиђе око сунца.
Гледано на дуже време, ма који календар ми усвојили, пре или касније неће бити тачан.
Другим речима календар је потпуно неважан, бар са религиозне стране.
Већина који су за измену календара немају никакав јак разлог за ту измену осим, па кад су други променули, зашто не би и ми.
Trocki
(permanentna revolucija)
2013-12-27 08:03 PM
Kalendar je neophodan.
Što tačniji, to bolji.

Religija nije neophodna.
(osim duhovnim invalidima kao pripomoć)

Crkva koristi kalendar da bi čarala, bajala,
prizivala svece itd.
Sigurno ga ne koristi za bilo kakve praktične stvari.
I zaista tu onda nije bitno
da li je 1. januar u leto ili zimu...

CTEBO, kad planiraš da uzmeš nazad pamet
koju si dao pravoslavnoj crkvi u zajam ?
Ja nemam baš loše mišljenje o tebi.
CTEBA
(penzioner)
2013-12-27 10:23 PM
Досадан си.
kumashin1
2013-12-29 05:52 PM
Stevo je ok samo puno baljezga!
Trocki
(permanentna revolucija)
2013-12-29 08:14 PM
CTEBO !!!

Ne daj da ti pomute veru.
Šta će na kraju Božjoj ovčici predodređenoj
za raj bilo kakav kalendar?
Svakog dana se moli, svakog dana se posti.
Treba vam kalendar da bi znali kad ćete da se dohvatite
mesa ili žene???
More ništa to ne valja...
Pravi vernici ne rade ništa, ne znaju ni koliko je sati
ni koji je datum, u keliji ili pod nekim mostom... svejedno.
CTEBA
(penzioner)
2013-12-29 09:09 PM
Ја рекох да календар не представља ништа.
Људи га измислили, неки други измислили други календар, а колико их данас има ко зна.
Једноставно, религија је духовна ствар, а календари и датуми не значе ништа.
А што се тиче доваћања овог и оног, за то не треба календар.
Ако ти не можеш без календара, онда је касно да ти се објасни.
 Comment Remember this topic!

Looking for Tassel Necklaces?
.