Forums : Religija

 Comment
Isus i Horos, dva rođena brata
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-20 03:14 PM
Cudna podudarnost između ove dve mitoloske licnosti.

• Horus je ‘rođen’ 21. decembra a Oziris, njegov otac, 25. decembra.
Isus je ‘rođen’ 25. decembra isto kao i persijski bog sunca Mitras. A kako znamo, taj dan je vezan za položaj Sunca;

• Horus je podignut od očuha Sefa (Seph), slično kao što je očuh Josip podigao Isusa;

• Horusovo rođenje su pratila trojica posmatrača zvijezda slijedeći zvijezdu Sirijus i noseći poklone... isto kao Isusa ‘tri mudraca’ (tri zvijezde iz pojasa sazvežđa Orion) koji su pratili ‘istočnu zvijezdu’ (Sirijus);

• Anđeli su najavili rođenje Horusa... kao i Isusa

• Horus je imao 12 slijedbenika, isto kao i Isus apostola;

• Horus je završio na krstu** slično Isusu;

• Horus je 'kršten' u 30 godini života od Anupa na Eridanu, a Isus od Jovana Krstitelja, također u 30 godini, u rijeci Jordan;

• Krstitelju Anupu je odrubljena glava kao i Jovanu Krstitelju;

• Horus se 40 dana odupirao izazovima i obećanjima Suta (sotone), isto kao što se Isus opirao 40 dana sotoni na planini;

• Horus je čudotvorstvom liječio bolesne i hodao po vodi kao i naš poznanik;

• Horus je oživio (oca) Ozirisa, a Isus Lazarusa. Oziris se izgovarao i El-azarus—pa ako ime pročitate glasno dobićete… ali, pokušajte sami;

• Horus je sahranjen u mjestu Anu (Mjesto hljeba) gdje je i vaskrsnuo. Isus je vaskrsao također u Betani (ili kako mi kažemo, Betaniji), što se prevodi kao Kuća hljeba;

• Oziris je sahranjen i nakon tri dana je ‘uskrsnuo.’ To se u Egiptu slavilo svake godine uz zapaljene svijeće;

• Horus je bio poznat i kao Mesija, Govor Istine, Put, Život... dakle pod istim atributima kao i Isus; također je bio poznat pod epitetom ‘Iusa.’ Dakle, Iusa, Isus, Jesus... zvuči poznato;

• Oziris je imao titulu karast što je u slobodnom značenju ‘neko kome je suđeno da bude nešto osobito.’ Isus je dobio ime Hristos ili Krist, što podrazumjeva isto.

Šta ovo znaci,da nije bilo price o Horusu, nebi bilo ni Isusa
CTEBA
(penzioner)
2012-11-20 08:41 PM
Полако, самоу једној пруци испод, тврдитеда је хришћанство базирано на броји 12 и сиријском богу сунца.
Сад тврдите да је у ствари базирено на старо египатској митологији.
Одлучите се бар на чему је базирано, па да покушамо да решимо.
Glasnik
2012-11-21 05:13 AM
AKLE SličNOSTI RAZNIH RELIGIJA I MITOLOGIJA SA BIBLIJOM I HrišćaNSTVOM?

1.

Najstariji narod je predptopni narod od kojeg je preziveo Noje sa porodicom pa su onda nastali svi ostali narodi.

Taj predpotopni narod je ucio od Adama a Adam direkto od Boga, koji ih je često posecivao:
1.Mo 3:8 I začuše glas Gospoda Boga, koji idjaše po vrtu kad zahladi; i sakri se Adam i žena mu ispred Gospoda Boga među drveta u vrtu.

1.Mo 4:25 A Adam opet pozna ženu svoju, i ona rodi sina, i nade mu ime Sit, jer mi, reče, Bog dade drugog sina za Avelja, kog ubi Kajin.
1.Mo 4:26 I Situ se rodi sin, kome nadede ime Enos. Tada se poče prizivati ime Gospodnje.

Vidimo da su imali znanje o Bogu kada su znali kako da mu služe pa je i odatle nastao jedan od najvernijih ljudi, ENOH SEDMI COVEK OD ADAMA.

Jud 1:14 Ali i za ovakve prorokova Enoh, sedmi od Adama, govoreći: Gle, ide Gospod s hiljadama svetih andjela svojih

ENOH JE CAK IMAO POTPUNO ZNANJE O DRUGOM HRISTOVOM DOLASKU NAUCIVSI OD ADAMA, ZNANJE KOJE MI DOBIJAMO POTPUNIJE TEK U NOVOM ZAVETU!!!

Znanje o Bogu se kod njih verodostojno prenosilo jer su živeli dugo i do hiljadu godina.

1.Mo 9:29 A svega požive Noje devet stotina pedeset godina; i umre.

Pa tako i znanje o dobru i zlu, znanje o Bogu znanje o prvom i drugom Hrisstovom dolasku i spasenju su prenosili verodostojno jer su dugo živeli.

Tek se zapsuje od Mojsija jer ljudi ne žive vise dugo da bi se verodostojno prenosilo.

Posle potopa narodi su bili rastrkani po zemlji od Vavilonske kule, i poneli su mnogo znanja sa sobom koje su kasnije na razlicite nacine interpetirilai ili prilagodjavali svojim religijama i bogovima koje su u svom otpadu izmišljali i stvarali

1.Mo 11:7 Hajde da sidjemo, i da im pometemo jezik, da ne razumeju jedan drugog šta govore.
1.Mo 11:8 Tako ih Gospod rasu odande po svoj zemlji, te ne sazidaše grada.
1.Mo 11:9 Zato se prozva Vavilon, jer onde pomete Gospod jezik cele zemlje, i odande ih rasu Gospod po svoj zemlji.

Tako da su te Mitologije kopije znanja o Bogu pa izopacene, ali često slične a ne da je Biblija njihova kopija.

Bas ta sličnost potvrdjuje ovu Biblijsku istinu.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Glasnik
2012-11-21 05:14 AM
2.

ODAKLE SličNOSTI RAZNIH RELIGIJA I MITOLOGIJA SA BIBLIJOM I HrišćaNSTVOM?

Šta su sve znali ti predpotopni narodi?

Bog Adamu i Evi već nagovestava RođeNJE spasitelja i veliku borbu između hrista i sotone:

1.Mo 3:15 I još mećem neprijateljstvo između tebe i žene i između semena tvog i semena njenog; ono će ti na glavu stajati a ti ćeš ga u petu ujedati.

zato Eva misli da će se to obecanje o rođenju Mesije desiti njoj pa kaže:

1.Mo 4:1 Iza toga Adam pozna Jevu ženu svoju, a ona zatrudne i rodi Kajina, i reče: Dobih čoveka od Gospoda.

Nama je ovde malo receno, ali o izvestaju o Enohu vidimo da su oni znali sve i detaljno, pa čak i vise nego sto danas ljudi znaju i sto mi mislimo.

Imali su znanje čak i o drugom Hristovom dolasku:

Jud 1:14 Ali i za ovakve prorokova Enoh, sedmi od Adama, govoreći: Gle, ide Gospod s hiljadama svetih andjela svojih

ENOH JE CAK IMAO POTPUNO ZNANJE O DRUGOM HRISTOVOM DOLASKU NAUCIVSI OD ADAMA, KOJE MI DOBIJAMO POTPUNIJE TEK U NOVOM ZAVETU!!!

Vidimo da Adamovi i evinin sinovi imaju znanje o prinosenju zrtava.

Nazalost jedan postupa ipravno kako ga je Otac ucio drugi ne:

1.Mo 4:3 A posle nekog vremena dogodi se, te Kajin prinese Gospodu prinos od roda zemaljskog;
1.Mo 4:4 A i Avelj prinese od prvina stada svog i od njihove pretiline. I Gospod pogleda na Avelja i na njegov prinos,
1.Mo 4:5 A na Kajina i na njegov prinos ne pogleda. Zato se Kajin rasrdi veoma, i lice mu se promeni.
1.Mo 4:6 Tada reče Gospod Kajinu: Što se srdiš? Što li ti se lice promeni?
1.Mo 4:7 Nećeš li biti mio, kad dobro činiš? A kad ne činiš dobro, greh je na vratima. A volja je njegova pod tvojom vlašću, i ti si mu stariji.

Adam io prva generacija izumere i dolazi do kvarenja i spajanja sa kainovcima.

Međutim Noje sa svojom porodicom sotaje veran Bogu.

Ocigeldnop je Noje imao potpuno znanje o Bogu akda je mogao da mu sluzi i da se nadje ispravan pred njime:

1.Mo 6:9 Ovo su dogadjaji Nojevi: Noje beše čovek pravedan i bezazlen svog veka; po volji Božjoj svagda življaše Noje.

1.Mo 6:8 Ali Noje nadje milost pred Gospodom.

1.Mo 6:11 A zemlja se pokvari pred Bogom, i napuni se zemlja bezakonja.
1.Mo 6:12 I pogleda Bog na zemlju, a ona beše pokvarena; jer svako telo pokvari put svoj na zemlji.

POGLEDAJ STA PETAR KAžE ZA NOJA:

2.Pet 2:5 I prvi svet ne poštede, nego sačuvavši samosmoga Noja, propovednika pravde, navede potop na svet bezbožnički;

Noje je svih tih godina dok je gradio kovcegh propovedao pravdu nasuprot nepravdi koja je anstala na zemlji.

Noje je imao toliko znanja o bogu da je propovedao stalnot im narodima i pozivao ih da se pokaju da ne dodje do unistenja.

Nisu poslusali ...

SVE NAM TO GOVORI KOLIKO ZNANJA SU IMALI TI PREDPOTOPNI LJUDI KOJE SU DUGO RPENOSILI VISE GENERACIJA BEZ DA SE DESI GRESKA JER JE RPENOSIOC ZIVEO DUGO, I POKAZUJE DA SU GA ODATLE PONELI I MNOGI NARODI, ALI IZOPACILI ALI NALAZIMO SličNOSTI U RELIGIJAMA I MITOLOGIJAMA KOJE SU POSLE STVARALI, STO JE LOGICNO I STO POTVRDJUJE OVU ISTINU!!!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ---------
Glasnik
2012-11-21 05:14 AM
3.

Cesto cajtgeist iznosi neistine o ovom pitanju i pokusava da nametne ideju da je Bilbijska istina nastala od tih mitologija posle Vavilosnkih naroda a ne obrnuto, da su oni poneli sa sobom nauku o Bogu pa ju izopacli.

Ali to što propoveda Cajtgajst je:

Jak 3:15 Ovo nije ona premudrost što silazi odozgo, nego zemaljska, ljudska, djavolska.

Cilj djavola je da raskopa dela i puteve Bozje i tako unisti ljudima veru:

Apg 13:10 Reče: O napunjeni svakog lukavstva i svake pakosti, sine djavolji! Neprijatelju svake pravde! Zar ne prestaješ kvariti prave puteve Gospodnje?

To su sve zamke djavolje:

2.Tim 2:26 I da se iskopaju iz zamke djavola, koji ih je ulovio žive za svoju volju.

1.Tim 4:1 A Duh razgovetno govori da će u poslednja vremena odstupiti neki od vere slušajući lažne duhove i nauke djavolske,

Mnogi će biti prevareni i ostavice veru u poslednja vremena.

Eph 6:11 Obucite se u sve oružje Božije, da biste se mogli održati protiv lukavstva djavolskog:

Trebaš da znaš da se jevandjelje nalazi i u Starom zavetu.

Zar ne citiraju često apostoli Stari zavet šta je sve proreceno za Hrista.

Apg 18:28 Jer zdravo nadvladjivaše Jevreje jednako pred narodom dokazujući iz pisma da je Isus Hristos (MESIJA).

Kako bi Pavle inače ubedio jevreje da je Isus MESIJA ako se dogadjaji iz njegovog zivota ne nalaze u Starom zavetu?

Joh 5:39 Pregledajte pisma, jer vi mislite (verujete) da imate u njima život večni; i (bas) ona svedoče za mene.

Sam sotona i demoni znaju istinu o Hristu Mesiji i poznaju Sveto Pismo:

Apg 19:15 A duh zli odgovarajući reče: Isusa poznajem, i Pavla znam; ali vi ko ste?

Jak 2:19 Ti veruješ da je jedan Bog; dobro činiš; i djavoli veruju, i drhću.

DJAVOLI POZNAJU ISTINU O MESIJI, ZAPAZI DA KAžU ISUSU TI SI MESIJA ZNAMO TE:

Lk 4:41 A i djavoli izlažahu iz mnogih vičući i govoreći: Ti si Hristos (Mesija) Sin Božji. I zaprećivaše im da ne govore da znaju da je On Hristos (MESIJA).

OKO 60 DETALJA IZ HRISTOVOG ZIVOTA NALAZIMO U STAROM ZAVETU KOJE JE BOG DAO DA GA LJUDI POZNAJU KAO MESIJU KADA BUDE DOASAO A ONA SE ISPUNE NA NJEMU.

Sam sotona često citira pismo:

Mt 4:6 Pa Mu reče: Ako si Sin Božji, skoči dole, jer u pismu stoji da će andjelima svojim zapovediti za tebe, i uzeće te na ruke, da gde ne zapneš za kamen nogom svojom.

TO Znači da JE SVE VREME PRE NEGO JE DOSAO MESIJA, DJAVO ZNAJUCI PISMO I SVA PROROCANSTVA, STVARAO RAZNE ZABLUDE I PRAVCE VERVOVANJA KAKO BI IMITIRAO PRAVOG MESIJU I SPREMIO PREVARU ZA ONE KOJI NE POZNAJU PISMO.

Zato Hristos kaže sledeće da bi nas upozorio.

Lk 18:8 Kažem vam da će ih odbraniti brzo. Ali Sin čovečiji kad dodje hoće li naći veru na zemlji?[/QUOTE]

----------------------------------------------------------------------
Glasnik
2012-11-21 05:15 AM
4.

Pošto mnogi odvoje vreme da gledaju te prevare Cajtgajsta, treba da znamo da oni i friziraju mnogo toga, doteravaju, da nije bas sve kako pricaju.

Odvojite vreme pa pogledajte ovaj video klip, coveka koji je upao u drustvo obozavaoca sotone i demona, kojima se sotona lično javlja i dobijaju sposobnosti od njega.

Pa ćete videti kako sotona radi i kakvim prevarama se sluzi.

Moj put u svet natprirodnih sila .

Jako zanimljiv video.

Jer kad postoji sotona i demoni, postoji i Bog i andjeli...

http://vimeo.com/39787668#

--------------------------------------------------------
Glasnik
2012-11-21 05:16 AM
DA LI IMA LSICNOSTI SA HORUSOM I HRISTOM, KAKO JE LAGAO ZAJTGEIST I NEKI NAIVNI brze bolje U TO POVEROVALI?

DA LI IMA SličNOSTI SA DELOM ISUSA HRISTA, KAKO LAžE CAJT GEIST:

Citat Original postavio _Krang_

Horus iz Egipta :

rođen 25.12. - kako je neko izveo ovaj datum ? prvo Egipat ima 3 godisnja doba - Ahet, Peret i Shemu koji su bazirani na plavljenju Nila. Ahet je plavljenje Nila - posto znamo da Nil plavi u periodu Avgust/ rani Septembar možemo uporedno pratiti nas i staroegipatski kalendar . A kada ispratimo do kraja vidimo da Horus nije rođen 25 decembra...postoji datum kada je Horus rođen a to nije decembar mesec, a kamoli 25.12

I nije rođen u pecini već u mocvari.

A što se tiče mita o Osirsu gde je opisano Horusovo rođenje,
Osirisa je Set raskomadao u 14 delova koje je Set sakrio sirom Egipta s' tim sto je Set njegov penis bacio u reku. Kada Izida sastavi Ozirisa magijskim radnjama mu je napravila nov penis i tada se oni kresu i Horus Osvetnik se radja. Da li je to devica ? Ne.

- Zvezda sa Istoka - na koju se zvezdu tačno misli ?
Sunce ? Ne, Horus nije Sunce, Sunce je Re, Horus je horizont po kome putuje Re gde je Sunce(Re) Horusovo oko. Na koju se onda to zvezdu sa istoka misli? Možda na Sopdet odnosno Sirijus? Ne, zao mi je ona nije bila tu prisutna.

- Tri Kralja ? Tri mudraca ?Koja tri kralja su vezana za Horusa ?
Izida ga je rodila u najvecoj tajnosti plaseci se da je Set ne otkrije. Prisutna je bila samo Neftis koja je babcila pri Horusovom rođenju.

[B]-Kada je to Horus bio popularan pod imenom Iusa?[/B
Izvor ? Da nije možda Ihy ? Ihy nije Horus, već sin Hatora i Horus a vi se odlucite da li je Ihy(Isus, jel ? ) Horus ili sin Horusov. Ili mislite na „Hor-sa-ese ili Har-si-ese” sto znaci ''Horus, sin Izidin„. Dakle ESE je Izida a ne Isus.

-put, istina, jagnje bozije,MESIJA()...bla,bla,bla. Horus nije nazivan tako.
On je nazivan Hor-nedj-atef sto znac ''Horus, spasioc svog oca'', ''Onaj koji okruzuje dve zemlje(gospodar dveju zemalja, gornji i donji Egipat)'' , ''Horus ujedinitelj(takođe se misli na ujedinjenje G. i D. Egipta, pogledati Narmerovu paletu ) ”Cuvar Istocne granice„,Hor-akheti ”Horus Horizonta„ ,”Horus osvetnik„. Nikakva jagnjad , niti put niti istina...

- Horus nije bog materijalizovan u coveku. Horus je Bog a ne covek.

-Na kojoj gori je on to drzao besedu i kome ?
Netačno.

- sin božji, božja svetlost - naravno da je sin bozji pa i svetlost(sunceva) u kontextu Re - Harahtija . Međutim on se nikada tako ne naziva u Egiptu

- Nije dozivljavao nikakve transfiguracije, rođen je kao Bog od bozanskog oca i bozanske majke. Još gluposti.

- Nisu jedno. Horus je Horus a Oziris je Oziris.
Možda ste tu pomesali nešto sa kultom Faraona gde je on na zemlji Horus a posle smrti Oziris ? Ko će ga znati.

- Izlaganje u Hramu pred sirokim auditorijumom svestenika ? Kada ? Kako ?
Bog da se pojavi pred masom svestenika i još da ih on tako ”odusevi„ svojim izlaganjem. Halo bre, svestenici su tu zbog Horusa a ne Horus zbog njih...kakve su to nebuloze ? To se nikada nije desilo.

-[B]Kojih bre 18 godina Horusa nije bilo?[/B
] Horus je tu od rođenja do kraja, nigde se on nije gubio, niti se vracao pa bivao prociscen a kamoli u reci Jordan( Koj će Q Horus u Sirio-palestinskoj oblasti ), da je ciscen bio bi ciscen u Nilu kao sto je i bila praksa u Egiptu...i to nije KRSTENJE već nešto posve drugo.

ANUP - odnosno Anubis je egipatski bog - kako BOG može biti ubijen od strane VLASTELINA.
Bogami , ovo je prevrsilo svaku meru.

- 12 učenika? Horus je imao četiri ucenika. Hapi, Kebehsenuf, Imset i Duamutef.

- izvodio je čuda - jeste, kao i svi bogovi bilo cijeg panteona.
Samo nije dizao nikakvog Lazarusa ili El - Azarusa iz mrtvih. Takav lik se ne pominje nigde u Egiptu.

- Horusa ne indentifikuju sa krizom.
Mada ok, pojavio se u vreme krize kada je Set divljao Egiptom.

-Horus ne donosi nikakav mac.
Nadji mi neki prikaz Horusa gde drzi mac...u stvari nemoj da se trudis, takva predstava Horusa ne postoji niti je on ikada nazivan kao ''onaj koji donosi mac'' niti se on spominje u kontextu sa macem.

-Horus nije dosao da ispuni zakon.
On to nigde ne tvrdi, doduse dosao je da sprovede MAAT bozanski princip kada se nameracio da ubije Seta ali to se podrazumeva, Horus to ne kaže a i Isus nije dosao da ubije nikog.

razapet na krst (ili mučenički stub) - ne, Horus nikada nije doziveo tako nešto.

-Horus nikada nije bio razapet.

- bio mrtav 3 dana - nikada.
U jednom incidentu Horus gde je Horus bio najblizi smrti, on se povredio i otpali su mu određeni delovi tela. Sobek ga je sastavio na molbu Izide , istog dana.

- uskrsnuo nakon toga -
pa može se reći da je hmmm...uskrsnuo posle tog incidenta ako se tako nekom vise svidja. Ipak, on je izlecen magijskim radnjama boga Sobeka tako da ne postoji nikakva sličnost sa Isusom.

- Nakon što Faraon (koji se na zemlji indentifikuje sa Horusom) umre, on se usinje na nebo i postaje Oziris(indentifikuje se sa njim). Opet greška.

http://forum.krstarica.com/showpost...1&postcount=72

--------------------------------------------------- ------------------

sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-21 06:04 AM
Glasnik... 'ajde, molim te provuci zadnji link kroz TinyURL, ovako ne mogu da ga otvorim.
moca77
(.)
2012-11-21 06:10 AM
Hrišćani kažu kako je djavo napravio ostale religije pre hrišćanstva da bi ih kopirali.

Međutim ako problemu pristupimo akademski nailazimo na jasnu logiku kako je astrologija preslikana u religiju.

Da podsetim, ne radi se samo o egipatskom Horusu, nego i o grckom Atosu, indijskoj Hrisni, Dionysusu, Mythri i td. koji su svi rođeni od device, nazivali se Alfe i Omege, Svetlost Sveta, Spasitelji, jagnjad Bozija, svi oni cinili cuda, dizali mrtve, hodali po vodi, lecili bolesne, pretvarali vodu u vino, imali dvanaest Apostola i tri dana nakon smrti vaskrsli.

Zbog čega ta preslikavanja?

Drevni narodi gledajuci Zvezde su želeli da daju izvesnog smisla nebeskim pojavama, želeli su da im pripisu neka znacenja. Raspored Zvezda, kao sto znamo, kod svakog od dvanaest sazvedja podseca na Ovna, Bika, Lava...To su onih dvanaest kuca u astrologiji.

Sunce (simbolika Hrista, Horis...) takođe prolazi kroz 12 sazvezdja a ne samo Zemlja i treba mu 2150 godina da predje iz jednog sazvezdja u drugo, Zemlji treba mesec dana. Ta pojava se desava zato što Zemlja ima vise osa obrtanja. Treci dan u grobu pred vaskrs je tri dana Suncevog mirovanja između 21. i 25. decembra. Krst samo predstavlja obliznje Zvezde koje podsecaju na krst i zato se Hrist(Sunce) nalazi u centru krsta (krst je paganski znak) pred vaskrs 25.decembra.

U Mojsijevo vreme Sunce je iz sazvedja Bika prerazilo u Ovan sazvedje (jagnje Bozije) i zato je Mojsije bio smrtno ljut na Jevreje sto su još uvek imali obicaj da slave Bika. Posle bika Sunce (Hrist, Horis i sl) ulazi u Ribe. Zato Hrist kaže u Apokalipsi biću sa vama do kraja „vremena”. Međutim originalan prevod „vremena” je period. Period kome Suncu treba da ode iz jedne kuce (astroloskog znaka) u drugu. Zato Hrist hrani hiljade ljudi sa par ribica i zato hrišćani na kolima nose nalepnice riba, koji je ustvari paganski simbol, isto kao i krst u cijem centru se nalazi Sunce.

Muslimanima su izgleda dosadile religije Sunca pa u njihovoj uzarenoj Arabiji su osmislili religiju Meseca. Još malo, tacnije 2150. godine Ribe se zavrsavaju i Sunce ulazi u Vodoliju i sa njom će možda doći nova religija, ako je narod bude tražio i koja će svakako biti dosta modernija.

PS. Ono sto mene interesuje je pitanje jesu li drevni narodi sami osmislili astrologiju, ili su im to preneli vanzemaljci, ili duhovna bica ili su crpeli iz Boga u vidu Univerzalne Energije ili Boga u vidu Cikice Sa Sedom Bradom Koji Sedi Na Oblacima?
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-21 11:51 AM
moca77,
Hvala na iscrpnom i realnom odgovoru koji je najblizi Istini(reč Istina pišem velikim slovom zato što je ona jedna,ništa joj se ne moze uzeti niti dodati)
Potpuno se slazem sa tvojim komentarom ,da je religija preslikana iz astrologije ,i ako tako gledamo na to, oda su nam mnoge stvari jasne.
Lepo slozena prica dabi manjine vladale nad većinom.
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-21 12:34 PM
Pitanje za Glasnika:

- Biblijski apostpli, dali su ono kreatori hrišćanstva,jer bez jevandjelja nebi bilo ni price o Isusu,(koliko mi je poznato, sam Isus Hristos ništa nije napisao).

Namece se mišljenje da su pisanja nepoznatih osoba a ne biblijskih apostola, postala osnova hrisvanstva
Glasnik
2012-11-21 06:04 PM
Nema sumnje da su apostoli pisali Novi zavet.

Kreator je Hristos.

Apostoli su samo zapisali i zapecatili to svojim zivotima potvrdivsi tako da je to istina sto su pisali i ucili..

Glasnik
2012-11-21 06:07 PM
To sto Isus ništa nije zapisao, potvrdjuje samo Biblijsko ucenje da Bog ne želi da ljudi obozavaju predmete ili rukopise sto bi i cinili da je nešto zapisao,već samo Boga u svojim srcima i verom...
moca77
(.)
2012-11-23 05:19 AM
Evo detaljnije ko je pisao Novi zavet:

http://www.godlikeproductions.com/forum1/message863037/pg1

Drugom prilikom ću objasniti da su takođe i egipatske piramide geometrijski gradjene u istoj srazmeri kao raspored planeta suncevog sistema i nekih Zvezda prvenstveno Oriona. Slično je hrišćanskim i ostalim drevnim religijama pridodato simbolicko (čitaj mitolosko) znacenje koja takođe oslikava stroga astroloska pravila to jest astronomske pojave.
Glasnik
2012-11-23 10:23 AM
Srusis jednu laz, postave drugu.

Djavolu niakd dosta...

NOVI ZAVET SU NAPISALI APOSTOLI.

To ni jevreji ne poricu pa ni isusovo postojanje...

Glasnik
2012-11-23 10:35 AM
Evo ko je napisao Novi zavet...

NOVI ZAVET:

SPOLJAŠNJI TEST odgovara na pitanje: da li drugi istorijski materijali potvrđuju ili pobijaju unutrašnje svedočanstvo predmetnih dokumenata? Drugim rečima, pitanje je: kakvi još izvori, osim onih koje ispitujemo, podržavaju tačnost i verodostojnost ispitivanog teksta? Interesantno je spomenuti da su mnogi analitičari zauzeli stav da se Novom zavetu ne može verovati ukoliko nema potkrepljujućih dokaza iz vanbiblijskih izvora. Drugim rečima, prejudicira se da je Novi zavet kriv sve dok se ne dokaže da je nevin. Ovaj standard potpuno je drugačiji od standarda koji važi za ostala istorijska dokumenta.

Pored onoga što smo već na početku naveli o iskazima antičkih istoričara Tacita i Josifa Flavija u vezi sa istoričnošću ličnosti Isusa Hrista, spomenimo da su dva najčešće citirana spoljna izvora - pisma biskupa Papija i Irineja. Prvi u jednom svom pismu navodi: „A i ovo nam starac (apostol Jovan – primedba autora) govoraše: 'Marko, koji je bio Petrov tumač, zapisao je pažljivo, ali bez reda, sve što je zapamtio od Gospodnjih reči i dela. Jer on sam nije čuo Gospoda, niti je bio jedan od njegovih sledbenika, već, kako rekoh, Petrov (sledbenik). Petar bi prilagođavao svoja učenja prema prilici, ne vodeći pritom računa o redosledu Gospodnjih govora, pa ih je i Marko zapisao baš onako kako bi ih zapamtio. Njegov jedini cilj bio je da ne izostavi ili pogrešno zapiše išta od onog što je čuo' ”. A Lionski biskup Irinej, učenik Polikarpa koji je, pak, bio učenik apostola i jevanđeliste Jovana, napisao je: „Matej je objavio svoje Jevanđelje za Jevreje na njihovom jeziku, dok su Petar i Pavle propovedali Jevanđelje u Rimu, gde su osnovali i crkvu. Nakon njihovog odlaska (t.j. smrti – primedba autora), Marko, učenik i tumač apostola Petra, preneo je nama u pismenom obliku srž Petrovog propovedanja. Luka, sledbenik apostola Pavla, sastavio je u knjizi Jevanđelje koje je propovedao njegov učitelj. Jovan, Gospodnji učenik, koji se takođe naslanjao na njegova prsa (to se odnosi na Jevanđelje po Jovanu 13:25 i 21:20 – primedba autora), i sam je napisao Jevanđelje dok je živeo u Efesu, u Aziji”.

U spoljašnji test mogu se uvrstiti i brojni arheološki dokazi (neke dokaze koji idu u prilog verodostojnosti Jovanovog Jevanđelja – banja u Vitezdi kod Ovčijih vrata, banja Siloamska, Jakovljev izvor kod Sihara, Solomunov trem – smo već naveli), od kojih ćemo spomenuti jedan (odnos arheologije i novozavetnih spisa je tema za sebe, tako da se ovde nećemo mnogo njome baviti). Poznati arheolog i istoričar Vilijam Remzi, koji je rešio da dokaže brojne greške u Lukinim spisima (Jevanđelje po Luki i Dela apostolska), pouzdano je, recimo, dokazao da je popis stanovništva u Palestini, zbog kojeg su Isusovi roditelji iz Galileje došli u Vitlejem, zaista bio u vreme koje se smatra vremenom Isusovog rođenja. A, to je bio jedan od detalja koji su kritičari Novog zaveta u 19. veku temeljito pobijali. Treba spomenuti da je, na kraju svojih istraživanja, Remzi (i sam iznenađen) zaključio da je ''Luka istoričar prvog ranga ... pisac kojega treba staviti rame uz rame sa najvećim svetskim istoričarima''. O veoma obimnom području odnosa arheologije i biblijskih navoda, jedan od najpoznatijih jevrejskih arheologa Nelson Gluk kaže: '' Možemo jasno i kategorički kazati da nijedno arheološko otkriće nikada nije osporilo nijedan biblijski izveštaj. Mnoštvo pronađenih arheoloških iskopina potvrđuje, u globalu ili egzaktnim detaljima, istorijske izveštaje u Bibliji''.

Pošalji „Novi zavet - bajka ili istina? (3. deo)” na Facebook Pošalji „Novi zavet - bajka ili istina? (3. deo)” na Google Pošalji „Novi zavet - bajka ili istina? (3. deo)” na My Yahoo! Pošalji „Novi zavet - bajka ili istina? (3. deo)” na Live Pošalji „Novi zavet - bajka ili istina? (3. deo)” na MySpace Pošalji „Novi zavet - bajka ili istina? (3. deo)” na Twitter Pošalji „Novi zavet - bajka ili istina? (3. deo)” na Digg Pošalji „Novi zavet - bajka ili istina? (3. deo)” na del.icio.us
Oznake: nema

Glasnik
2012-11-23 10:36 AM
NOVI ZAVET:

U svom delu Istorija i hrišćanstvo, Džon Varvik Montgomeri iznosi tri testa koja se mogu primeniti na Novi zavet: bibliografski, unutrašnji i spoljašnji.

BIBLIOGRAFSKI TEST se u suštini svodi na sledeće pitanje: pošto nemamo na raspolaganju originalne spise Jevanđelja, koliko su prepisi Novoga zaveta verni originalnim zapisima autora (da li je tekst koji danas posedujemo onaj koji je i izvorno zapisan)? Za odgovor na ovo pitanje važno je znati nekoliko činjenica: koliko ima kopija dokumenata, koliki je vremenski razmak između originala i prve kopije, gde su kopije pronađene i kakva neslaganja postoje među kopijama?

Danas postoji nekih 15.000 (od kojih oko 5000 na originalnom novozavetnom grčkom jeziku), a prema nekim podacima čak i preko 24.000, delimičnih ili kompletnih kopija Novog zaveta. Nijedan drugi dokument iz starih vremena nema ni blizu toliko kopija. Homerova Ilijada, druga na listi, ima svega 643 kopije. Kopija Aristotelovih dela ima svega 49, Tacitovih 20, Cezarovih 10, Euripidovih 9, Herodotovih 8 a Platonovih 7. Posebno značajan pokazatelj verodostojnosti dokumenata je vremenski razmak između originala i prvog prepisa. Svi spisi Novog zaveta, što ozbiljni istraživači više ne dovode u pitanje, zapisani su u periodu od nekoliko decenija nakon Isusove smrti, (najkasnije je napisano Otkrivenje Jovanovo – poslednja decenija prvog veka), a prva sačuvana kopija jednog novozavetnog spisa potiče iz 125. godine posle Hrista (fragment Jovanovog Jevanđelja - pronađen u Egiptu, što mnogo govori o rasprostranjenosti tog spisa još u to vreme. To je veoma značajno, zato što su skeptični nemački teolozi uporno tvrdili da četvrto Jevanđelje nije sastavljeno, u najmanju ruku, pre 160. godine). Većina kopija Novog zaveta datira iz trećeg i četvrtog veka, pa je vremenski raspon između originala i pronađenih kopija 30 – 350 godina (kad imamo na umu velika progonstva prvih hrišćana, praćena spaljivanjem njihovih spisa, ne treba da nas čudi što nema sačuvanih kopija iz prvog veka). Poređenja radi, najstarija sačuvana kopija Homerove Ilijade načinjena je čitavih 500 godina posle originala. Kod Tacitovih i Cezarovih dela taj raspon iznosi 1000 godina, kod Platonovih 1200, kod Aristotelovih i Sofoklovih 1400, a kod Euripidovih 1500 godina. Takođe treba zapaziti da su kopije Novog zaveta pronađene na veoma različitim lokacijama – Egipat, Palestina, Sirija, Turska, Grčka, Italija, što dodatno doprinosi njihovoj uverljivosti jer umanjuje mogućnost zavere - dogovora oko netačnog prikaza novozavetnih događaja. Konačno, međusobna neslaganja i odstupanja (kojih zaista ima), između pojedinih kopija su mala (spelovanje, frazeologija, redosled reči i td.), i nebitna za razumevanje suštine
Glasnik
2012-11-23 10:37 AM
NOVI ZAVET:

UNUTRAŠNJI TEST, za razliku od bibliografskog, koji se bavi podudarnošću nepoznatog originala i raspoloživih prepisa dokumenata, odgovara na pitanje: koliko je ono što je zapisano verodostojno? Džon Varvik Montgomeri kaže: „Moramo saslušati tvrdnje samog dokumenta koji analiziramo i ne pretpostaviti greške ili podvale osim ako se sam pisac nije osramotio nekim nepodudarnostima ili netačno izneo poznate činjenice”. S tim u vezi, pre svega valja istaći da su novozavetne izveštaje o Isusu i njegovom učenju zapisali ljudi koji su bili ili neposredni očevici ili tesno povezani sa očevicima. Jevanđelisti Matej i Jovan, te autori poslanica apostol Petar i Isusov brat Jakov, neposredni su očevici svih ili pojedinih novozavetnih događaja. Apostol Petar o tome kaže: „Jer vam ne pokazasmo sile i dolaska Gospoda našega Isusa Hrista po pripovetkama mudro izmišljenim, nego smo sami videli slavu njegovu” (Druga Petrova poslanica 1:16). Tvrdeći da je bio očevidac Isusovog raspeća, Apostol Jovan, pak, kaže: „I onaj što vide posvedoči, i svedočanstvo je njegovo istinito; i on zna da istinu govori da vi verujete” (Jevanđelje po Jovanu 19:35). I: „Što beše ispočetka, što čusmo, što videsmo očima svojima, što razmotrismo i ruke naše opipaše, o reči života ... što videsmo i čusmo, to javljamo da i vi s nama imate zajednicu” (Prva Jovanova poslanica 1:1.3). Jevanđelista Luka, budući da nije bio očevidac onoga što je u svom delu opisao, na samom početku jevanđelja ističe da je ono o čemu piše savesno ispitao: „... namislih i ja, ispitavši sve od početka, po redu pisati tebi, čestiti Teofile” (Jevanđelje po Luki 1:3).

Posebno je značajno što su ovi svedoci o Isusu govorili i pred onim pojedincima (pa čak i pred najljućim protivnicima) koji su i sami bili očevici pojedinih događaja ili barem njihovi savremenici, pa su lako mogli da ih opovrgnu i uhvate u laži, ako je bilo osnova za to. Drugim rečima, svedočanstva su se odnosila ne na tajne već na dobro poznate, čak senzacionalne, događaje, kojima su mnogi slušaoci ili sami prisustvovali ili su o njima čuli od drugih očevidaca. Obraćajući se Izraelcima na dan Pedesetnice, apostol Petar kaže: „... Isusa Nazarećanina, čoveka od Boga potvrđena među vama silama i čudesima i znacima koje učini Bog preko njega među vama, kao što i sami znate, ...” (Dela apostolska 2:22). A, Apostol Pavle, u razgovoru sa Fistom, ističe opštu poznatost događaja o kojima propoveda: „... jer za ovo zna car, kojemu i govorim slobodno; jer ne verujem da mu je što od ovoga nepoznato, jer ovo nije bilo u uglu” (Dela apostolska 26:26). Jedno je, dakle, govoriti: „Isus je uradio ovo ili ono”, a potpuno druga stvar reći: „I vi znate da je to bilo tako”.

Unutrašnju verodostojnost novozavetnih spisa značajno potvrđuje i to što se u njima spominju mnoge ličnosti, događaji, lokacije, datumi, kulturni detalji, običaji, karakteristična verovanja i sl. vezano za Palestinu i Jerusalim (uništen 70.g. n.e.) iz prvog veka. Jevanđelista Luka, na primer, govoreći o početku misije Jovana Krstitelja, navodi izuzetno detaljne i precizne vremenske i istorijske odrednice: „U petnaestoj godini vladanja ćesara Tiverija, kad beše Pontije Pilat sudija u Judeji, i Irod četverovlasnik u Galileji, a Filip brat njegov četverovlasnik u Itureji i Trahonitskoj, i Lisanija četverovlasnik u Avilini, za poglavara svešteničkih Ane i Kajafe, reče Bog Jovanu ...” (Jevanđelje po Luci 3:1.2). Jevanđelista Jovan, pak, (čije Jevanđelje, zbog višeg stepena teologije u odnosu na prethodna tri, neki smeštaju čak u 2. i 3. vek), daje tačne topografske informacije iz prvog veka, koje je arheologija potvrdila (Jakovljev izvor kod Sihara, banja u Vitezdi sa pet tremova kod Ovčijih vrata, banja Siloamska, Solomunov trem i td.). Logično je da su te detalje mogli pominjati samo oni koji su i živeli na tom prostoru i u to vreme. Osim toga, koristi se i terminologija karakteristična za to vreme i to područje (na primer: „sinovi svetla i sinovi tame”). Pisac je očigledno dobro upoznat i sa tadašnjim posebnim kulturnim i socijalnim odnosima između Jevreja i Samarjana, opštim odnosom prema ženama u društvu ili zakonu o suboti i sl.

Ne treba zanemariti ni očiglednu činjenicu da pojedine navode u novozavetnim spisima potvrđuju drugi novozavetni spisi. Tako se mnogi detalji iz jevanđelja (o životu i učenju Isusa Hrista) potvrđuju poslanicama pojedinih apostola. Drugim rečima, kada govorimo o verodostojnosti pojedinih novozavetnih knjiga onda nema nikakvog razloga da iz spiska dokaza isključimo druge novozavetne spise (barem one oko čije autentičnosti nema dileme).

Spomenimo sada jedan veoma ubedljiv argument u prilog tome da je, u istorijskom smislu – izuzetno značajna, novozavetna knjiga Dela apostolska pisana pre smrti apostola Pavla (koja se, po jednim izvorima, dogodila između 62. - 64. g, a po drugim između 66. - 68. g., a ne oko 90. godine, kao što to misle neki naučnici). Naime, na kraju ove knjige Pavle je još uvek živ, a u knjizi se ne spominju ni veoma značajni događaji kao što su opsada i razorenje Jerusalima (70. god. n.e.) ili progonstvo hrišćana pod Neronom. Pisac knjige apostol Luka, koji je u njoj pominjao mnoge značajne događaje ranog hrišćanstva pa i mučeničku smrt poznatih hrišćana Stefana i Jakova, teško da bi propustio da spomene i smrt glavne ličnosti knjige – apostola Pavla niti da opiše pad Jerusalima ili Neronov teror. A pošto knjiga Dela apostolska predstavlja drugi deo - nastavak Lukinog Jevanđelja, što se na njenom početku izričito i kaže, logično je zaključiti da je i to Jevanđelje pisano u prvim decenijama po Hristovoj smrti. Inače, u naučnim krugovima je prihvaćen stav da je Lukino Jevanđelje pisano nakon Markovog, pa je ovo, dakle, još bliže događajima koje opisuje. A, blizina događajima svakako značajno doprinosi verodostojnosti spisa koji se njima bave i ograničava prostor mašti.

Glasnik
2012-11-23 10:38 AM
NOVI ZAVET:

Zapazimo i to da pisci jevanđelja uopšte ne pokušavaju da prikriju očigledne međusobne razlike. Drugim rečima, čitalac Novog zaveta može lako da primeti da ne postoji ni jedan pokušaj harmonizacije među Jevanđeljima, što bi se moglo očekivati od varalica. Na primer, hronološki redosled događaja u Isusovom životu nije potpuno isti u bilo koja dva od četiri Jevanđelja. Zatim, jevanđelisti Matej i Marko kažu da su žene, koje su u nedelju ujutro došle na Hristov grob, videle jednog anđela, dok Luka i Jovan kažu da su videle dva, itd.

Najzad, u prilog verodostojnosti svedočenja novozavetnih pisaca posebno treba ukazati i na to da se svedoci nisu libili da o svojim drugovima pa čak i o sebi samima navedu vrlo neprijatne detalje. Ko je čitao jevanđelja i druge novozavetne knjige, lako se mogao uveriti da njegovi autori nisu nimalo ulepšavali svoje postupke niti glorifikovali pionire hrišćanstva. Poznati istoričar Vil Djurant, kome bi se teško mogla pripisati pristrasnost, o tome kaže: „Uprkos predrasudama i unapred postavljenim teološkim zaključcima od jevanđelista, oni objavljuju izveštaje mnogih događaja koje, da su ih izmišljali, sigurno ne bi spomenuli – nadmetanje apostola ko će biti prvi u Božjem carstvu, njihov beg nakon Isusovog hapšenja, Petrovo odricanje Isusa, Isusova nemoć da učini čuda u Galileji, spominjanje nekih slušalaca koji su tvrdili da je on lud, njegova nesigurnost za svoje poslanstvo u ranim danima službe, njegovo priznanje da ne zna šta će biti u budućnosti, trenuci njegove ogorčenosti, njegov povik očaja na krstu; svako ko čita te redove neće posumnjati u stvarnost lika koji stoji iza njih. Da bi nekoliko jednostavnih ljudi u jednoj generaciji mogli izmisliti tako moćnu i privlačnu ličnost, tako uzvišenu i moralnu, i tako nadahnjujuću viziju ljudskog bratstva, bilo bi čudo samo po sebi, mnogo neverovatnije nego bilo koje čudo zapisano u jevanđeljima”.
moca77
(.)
2012-11-23 11:55 AM
Nisam siguran šta ti sada ovde dokazujes, verovatno da je Novi zavet istina. Tema u svakom slučaju nije to, nego da je Novi zavet cista astrologija što se može videti iz ona tri video klipa. To sve dokazuje da su drevne religije imale isti izvor jer su veoma slične, neke stvari su direktno prepisivale jedni od drugih. Taj isti izvor je zvezdano Nebo i Sunce. Pogledajte klipove do kraja u svakom slučaju nije na odmet bez obzira u šta verujete.
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-23 12:57 PM
Još malo o apostolima

Da je dvanest apostola stvarno pratilo svaki Isusov korak, svakako bismo imali ujednačeniju i logičniju priču, jer bi navodi jednog od apostola mogli da dopune navode drugog. Uz to, istorija bi imala također nešto autentično što je zabeleženo i ostavljeno od prethodnih generacija. A ovako, negde bi Isus rekao nešto veoma važno, ali bi neki od apostola to kao propustio da zapiše. Možda mislite da izmišljam ili da karikiram? Nikako; proverite donje u vlastitoj Bibliji.

✭ Isus je oživio mrtvog Lazara.
Ovo je zabeleženo samo kod Jovana ali ne i kod drugih apostola. Zar ovakav podvig čudotvorca za ostale apostole nije bilo vredno da se spomene?!? Ili je tačno da je priča o oživljenom Lazaru bila ranija priča o faraonskom bogu sunca Ozirisu, koga su Izraeliti zvali El-Azarus, gde u hebrejskom, riječ El označava boga; ne Jehve, nego bilo kojeg i čijeg boga.
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-23 01:25 PM
Glasnik
Malo o moralu Isusa Hrista,

Nađoh ovo interesantno o Isusovom karakteru kod Marka (11:13-14, 20, 21):

Tada (Isus) vidje izdaleka smokvu s lišćem. Pođe k njoj, ne bi li možda našao što na njoj. Ali kad dođe tamo, ne nađe ništa osim lišća; jer još nije bilo vrijeme smokvama.

On joj doviknu: „Dovijeka neka više nitko ne jede roda od tebe!” Čuli su to učenici njegovi...

... Ujutro prođoše pokraj one smokve i vidješe, kako se je posušila do u korijen.

Petar se sjeti i reče mu: „Učitelju, gle, smokva, što si je prokleo, posušila se!”

Kako opisati ovo siledžijstvo nad božijim darom (pa i smokva je od Boga?) i čemu taj besmislen napad na voćku? Ne budi mi lijeno, odoh da potražim dublja vjerska objašnjenja oko ovoga i nađoh jedno na ovom linku. Tu nam nekakav naučnik koji sigurno ima odgovor na sve, objašnjava da je ustvari Isus učinio dobro jer to drvo ne bi ionako davalo plodova. Naravno, Marko lijepo piše da tada nije bilo vrijeme smokvama, ali eto, naš naučnik sa kristalnom kuglom zna bolje. Ovu glupost na stranu, normalnoj osobi se nameće pitanje zašto bi Isus htio da jede plodove smokve za koje je znao da nisu zreli, i uopšte, čemu prokleti cijelo stablo da se osuši? Jer kao čudotvorac, mogao je samo jednim pokretom ruke—ili kako je on to već radio—da učini kako bi svježih smokava bilo na pretek!
(Mislite da sam zaboravio kako je sa pet hljebova uspio da nahrani 5000 ljudi, a!?)

Po svemu sudeći, Isus nije ništa drugo nego samoljubljivi čovjekoljubac. Ovakva karakterna nemogućnost se opet može naći samo u Bibliji.
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2012-11-23 03:16 PM
Смоква је била симбол Рима, тиме је Исус показао презир према Риму. Званична историја јасно говори да је Исус био дисидент против рима, ови Његови Апостоли и нису били Апостоли, то звање су им доделили рани црквени очеви. Он и његова братија су били националисти. Мало се ту говорило о Богу а више о човеку. Исус никада није рекао да је Божји Син, Исус никада није ходао по води и подизао мртве. Он штавише никад није ни био прикован клиновима већ висео завезан на крсту. Клинови и крв је нешто без чега религија не може. Он је много година провео у Индији (Тибет) знао много о Будизму. Он је покушао да представи Будизам на модеран начин. Али се није примило код јевреја. Толико за сада.
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-23 04:11 PM
bgdtjumen... „samoljubivi čovekoljubac”???

Kako neko ko je samoljubiv može da bude čovekoljubac, takođe, čovekoljubac teško može da bude samoljubiv. Ti ovim, samog sebe pobijaš.

Upravo ovo pokazuje koliko ti malo razumeš složenost pojmova u Bibliji.
Glasnik
2012-11-23 04:59 PM
Poima vi nemate o smokvama.

Bila je to nerodna smokva. Kod smokve pocne plod pa onda lisce. Iako plod nije sasvim zreo, on se ipak jeo u nekim situacijama i tada je imao dobar ukus.

Ova smokva je imala već lisce a plodove ne.

Sto je znacilo da je bila nerodna. Isus je unistio nerodnu smokvu sto radi i svaki vrtlar.

Isus nije unistio rodnu smokvu.

To je bila vizualns simbolika ucenicima, odbacivanja Izrila kao nacije koji nije vise donosio plodove..

Danas imamo Bimere i ostalo...

Glasnik
2012-11-23 05:11 PM
Stari zavet su sacuvali Jevreji. Novi je bio proganjan i unistavan tako hvala Bogu da je sacuvano ovo sto imamo.

Apostoli su pisali ono sto je za svakoga od njih bilo upecatljivo ili važno ili sto je na njih pojedinacno ostavilo utisak.
Od svakoga od njih imamo dodatnu informaciju i tako celinu.

Da pokazes 4 coveka jednog slona. I onda da ga opisu. Svaki će od njih dati i neke detalje koje ni jedan drugi neće. Zašto?
Jer smo svi razliciti i na svakoga nešto ostavlja utisak sto kod drugoga ne.
Ali kada se sve sakupi imamo celinu...
To je sasvim normalno i pokazuje naprotiv da su apostoli pisali jevandjelja.

Kada bi kod svih apostola nalazili sve detalje, to bi tada bilo sumnjivo...

Sam Stari zavet potvrdjuje tacnost novog. Stari je obecanje a novi ispunjenje.

Stari nam unapred govori šta će biti u Novom.

Oni koji poznaju Stari zavet, odusevljeno pronalaze njegova ispunjenja u novom.
Glasnik
2012-11-23 05:16 PM
E moj Moco. Ostare i sve gori mesto bolji.

Samo neupucen i neozbiljan covek može da navodi te video klipove koji nemaju veze sa Biblijom i novim zavetom.

Laik samo može da nasedne na te prevare i laži.

Biblija ne govori o nikakvim datumima rođenja Hrista i slično. To sve dolslo iz paganizma i nema veze sa Biblijom...
Već je uvela crkva ne Biblija.

Glasnik
2012-11-23 05:22 PM
Neverovatno, u vrme civilizacije a ovoliko religiozno nepismenih???
Glasnik
2012-11-23 05:24 PM
Moco. Gde to Biblija govori o datumu uskrsa i njegovom slavljenju kako to pokusavaju da kažu tvoji lažni klipovi???

bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-24 02:00 AM
Još jedna paralela o Boblijskim apjstolima :

Od kuda piscima Novog Zaveta ideja da Perzijskog Boga Mitra
rodj,25 decembra,koji je cinio cuda,koji je vaskrsao u treci dan,poznat kao jagnje,put,istina,svetlost,mesija itd,preimenuju u ISUS.
Ili je „Bog Mitar nadahnuo pisce N.Z da mu daju samo novo ime?
Dali je Isus--ANTIMITAR-ili je Mitar -ANTIKRIST ?

Treba biti iskren, pa odgovoriti:- jesu li pisci N.Z prepisivali price iz Egipatske Knjige Mrtvih ili su stari Egipatski pisci prepisivali iz N.Z koji će biti kanoniziran
nakon 1500 godu buducnosti???

_Jeli Horus možda taj ANTIKRIST, koji je lecio bolesne,
,slepe,isterivao djavole,iskusavan u pustinji,hodao po vodi itd.ANTIKRIST, ili je
je Isus koji je isto kao i Horos vaskrsavao AZARA,-odnosno- LAZARA --ANTIHORUS.??? ”
Glasnik
2012-11-24 03:30 AM
A sto ti ne navedes argumentovano to što pricas?

Pa ćeš onda videti da to nema veze sa vezom sto pricas.

Samo skidas sa djubrista na internetu mesto da odes i uzems kao covek lepo u prodavncici ti djubretar postao?

Kakve veze ima 25 decembar sa Biblijom i Isusom?

Glasnik
2012-11-24 03:36 AM
Kada kažem argumentovano, onda mislim pravu istinu o Persijksom bogu a ne izmišljotine svakakvih sarlatana koje skupljas po internetu...

Sve dok se bavis takvim stvarima a ne proveravas, ostaces na niskom nivou u svakom pogledu tvoga zivota...
Glasnik
2012-11-24 03:43 AM
Svedočanstva jevanđelista o Isusu HristuAko svedočenja nekih pisaca imaju nepobitnu vrednost udokazivanju istoričnosti ličnosti Isusa iz Nazareta,svakako da svedočenje jevanđelista, očevidaca Njegovogživota i rada ima za nas još veću vrednost. Zato poznatinaučnik Neander ovako kaže: „Nema više nikakvog razumnograzloga odbiti istorijsku bazu događaja koje proučavamo.Samo poreklo tih događaja bilo bi sasvim neobjašnjivo akone bi počivalo na istinitim činjenicama.”Postavlja se pitanje: može li se smatrati autentičnimsvedočenje jevanđelista? Većina kritičara pretpostavljajupotpunu autentičnost spisa jevanđelista, a samo ponekistavljaju neke primedbe. Međutim, kritika racionalista nemože se uopšte primiti, jer bi se primenjivanjem njihovogmetoda sve moglo izmeniti i osporiti. Međutim, nijedna seistorija ne oslanja toliko na dokaze koji potiču odprotivnika kao jevanđeoska istorija i to u najtežimpitanjima, zato što se ne boji nikakve kritike.Poznati kritičar Langola (%%Langlois%%%) tvrdi da uistoriji postoji siguran kriterij autentičnosti koji nikadane vara.
Glasnik
2012-11-24 03:44 AM
Autentične su one reči koje primašuju

intelektualni i moralni nivo onih koji ih saopštavaju.Slične misli izrazio je i Žan Žak Ruso u svom delu „Emil”.On ovako kaže: „Ako je život i smrt Sokrata život i smrtmudraca; život i smrt Isusa Hrista je život i smrt Boga.Hoćemo li reći da je istorija Jevanđelja izmišljena zazabavu? Moj prijatelju ovako se ne izmišlja. A delaSokratova u čiju se ličnost i ne sumnja su manje pobijanaod dela Isusa Hrista. U stvari to je odstupanje predteškoćama a ne njeno otklanjanje. Bilo bi mnogoneshvatljivije da su četiri čoveka složno proizvela ovuknjigu, koja ima samo jedan jedini predmet. Nikadajevrejski pisci nisu našli ni taj ton, ni taj moral.Jevanđelje ima tako uzvišane, tako zapanjujuće osobineistine, istine, koja se nikada ne može imitirati, da bi isam izmišljač bio više zapanjen nego junak.”Ovakve ideje o Bogu koje nalazimo u Jevanđeljima ne mogunikada biti proizvod naše ograničene inteligencije. Kako bise ovako divna slika o Isusu mogla roditi u svesti grešnogčoveka? Sve ovo može se objasniti samo Božjim otkrivenjemnepobitne stvarnosti čoveku, koja nije ništa drugo negoživot otkriven u ličnosti Isusa Hrista koji je čoveku doneospasenje.
Glasnik
2012-11-24 03:45 AM
Istorijski problem Isusa HristaPojava i postojanje Isusa Hrista nije prvenstvenoistorijsko pitanje, pa ipak ljudi pokušavaju da služeći semetodom istorije i visoke kritike pronađu neki odgovor.Međutim, iako ovaj problem nije isključivo istorijski,važno je poznavati istorijske činjenice ugrađene u ličnost

poznatu pod imenom Isus iz Nazareta
Glasnik
2012-11-24 03:46 AM
Istorijska svedočanstva - Najstarije istorijskepodatke o Isusu Hristu zapisuje jevrejski istoričar JosifFlavije. On u svome delu „Judejske starine”, dva putaspominje ime Isus. Prvi je izvod iz knjige %%XVIII%%% iglasi: „U to doba živeo je Isus, mudar čovek, ako se smenazvati čovekom, jer je vršio neobična dela i bio učiteljljudi, koji revnosno slušaju istinu. Imao je mnogo učenikakoji su išli za Njim, kako među Judejima tako i međuGrcima. On beše Mesija. Iako Ga je Pilat, na optužbuglavara našega naroda dao razapeti, to nije smetalo da GaNjegovi učenici ljube kao i pre. On im se javio tri danaposle svoje smrti, kao što su božanski proroci to i mnogodrugo čudno o njemu predskazivali. I sada se još hrišćanskinarod zove po Njemu.”
Glasnik
2012-11-24 03:49 AM
Drugi izvod potiče iz knjige %%XX%%% i glasi: „Jakov, bratovoga Isusa, koji je nazvan Hristom.” Josif Flavije jesvakako dobro poznavao prilike onoga vremena, jer je rođennekoliko godina posle Hristove smrti (37 godine). Poslerazorenja Jerusalima koje je izvršio rimski vojskovođa Tit70. godine i Flavije je dopao ropstvu i odveden u Rim. Tamoga je kasnije neki patricij oslobodio ropstva i omogućio muda se posveti istoriji i književnosti na grčkom jeziku.Flavije je pisao judejsku istoriju. On spominje JovanaKrstitelja, njegove propovedi i krštenja na Jordanu,njegovo tamnovanje i pogubljenje. Međutim ovi podacinalaze se i u njegovim najstarijim rukopisima. Trabaspomenuti da je Flavije bio sinkretista tj. sve što je ujednoj religiji smatrao istinitim on je to prihvatao. Takoje bio oslobođen jevrejskih predrasuda. Svedočenje ovogapisca iz prvoga veka ima veliku važnost. Ono potvrđujeistorijski karakter događaja u Jerusalimu, iako piscu ni...io poznat dublji i božanski smisao tih zbivanja.Drugi značajan istorijski izveštaj potiče od rimskogistoričara Tacita. On glasi: „Da bi ugušio glasove koji suga optuživali da je zapalio Rim, Neron je podmetnuo krivcei osudio ih na razna mučenja. To behu oni koji su biliomrznuti i prezrivo nazivani: hrišćani. Osnivač istogaimena bio je, pod vladom Tiberija, osuđen na smrt od straneprokuratora Pontija Pilata. Ovo gnusno sujeverje, obuzdanou jednom trenutku, izbilo je ponovo ne samo u Judeji, mestuporekla ovoga zla, nego čak i u gradu gde cvetaju svakesile (Rimu).” (Anali, %%XV%%%.44). U navodima ovogaistoričara postoje dva autentična momenta. Prvo, podmetanjekrivice hrišćanima za vatru koja je buknula u Rimu i njihov
Glasnik
2012-11-24 03:51 AM
Međutim, nijedna seistorija ne oslanja toliko na dokaze koji potiču odprotivnika kao jevanđeoska istorija i to u najtežimpitanjima, zato što se ne boji nikakve kritike.
Glasnik
2012-11-24 03:52 AM


progon i drugo, skupoceni Tacitov dokument, u kome on, kojinije bio ni Jevrejin ni hišćanin, povezuje hrišanstvo saHristovim raspećem za vreme Pontija Pilata. Rimski pisacSvetonije (%%Svetonius%%%) takođe pruža značajne činjenice.U svom delu „Klaudijev život”, piše o jednoj buni koja ...uknula među Jevrejima koji su živeli u Rimu. On kaže da jecar Klaudije oko 50. godine n.e. „isterao iz Rima Jevreje,koji su izazivali nemire nagovaranjem za nekoga Krestusa(Hrista).” Svetonije, kao i mnogi Rimljani onoga vremena,nisu razlikovali Jevreje od hrišćana. On nam svedoči da sumeđu Judejima u Rimu postojale rasprave, svakako izmeđuonih koji su se zalagali za i protiv Hrista.Jedno od nesumnjivo važnijih dokaza jeste svedočenjePlinija Mlađeg, namesnika u Vitiniji (111-113 godine), zavreme cara Trajana. On u jednom izveštaju caru piše ohrišćanima iz svoje provincije, koje je ispitivao: „Onitvrde da se sva njihova greška ili zabluda sastoji u ovome- Jednog određenog dana oni se sakupljaju pre rađanja Suncai pevaju redom slavopije Hristu kao Bogu (”%%carmenqeChristo quasi deo dicere invicem%%%„). Oni se obavezujuzakletvom, ne na zločin, nego da ne kradu, da ne pljačkajui ne čine preljubu, da ispunjavaju svoja obećanja, da neodbacuju poreze. Posle ovoga imaju običaj da se restave iponovo sastanu, da jedu sveto jelo” (Pisma %%X%%%, 97)Lukijan (oko 170. godine) ovako piše o hrišćanima: „Oni jošuvek poštuju onog velikog čoveka, koji je bio prikovan nakrst u Palestini, jer je on uveo u svet ovu novu veru. Semtoga, ovaj njihov prvi zakonodavac ih je učio da su oni svibraća, ako se odvrate od grčkih bogova i otkažu im i nesluže im više, a onog njihovog ”Gospoda„, koji je prikovanna krst, cene i obavežu se da žive prema njegovim zakonima.”Lekar Galen (oko 180 godine) govori o Mojsiju i Hristu kaoučiteljima. On kaže: „Lakše je uveriti Mojsijeve i Hristoveučenike nego lekare i filozofe, koji su se predali nekimsektama.” U novije vreme nađeno je pismo sirskog naučnikaMare, iz prvog veka posle Hrista. Mara je pisao izprogonstva svome sinu i u tim tekstovima spominje i Hristakoga upoređuje sa Sokratom i Pitagorom i kaže da su gaJevreji, istina, ubili ali da je upravo to povuklo za sobomraspadanje jevrejske države i vere. Ovo pismo smatra seautentičnim.
Glasnik
2012-11-24 03:54 AM
Postoje još neki navodi za koje bi se moglo reći dapredstavljaju neki oblik istorijskog svedočanstva o tome daje Isus živeo. Oni potiču iz spisa neprijateljahrišćanstva. U toku prvih vekova hrišćanske epohe nova veraje imala mnogo neprijatelja kao što su na primer Cels (oko180. godine), Porfinije (oko 270. godine) Julije Otpadnik

(Apostat, oko 360. godine), zatim Piron i drugi. Međudokazima kojim su se oni služili u polemikama ističuneznatnu kulturu jevanđelista, i njihovo nejedinstvo,protivurečnosti, i neverovatnosti... Međutim oni nikada nespominju ove događaje kao one koji se nikada nisu dogodili.Sva ova razna svedočanstva, koja su vrlo jasna i pozitivna,mogu nas zadovoljiti u razmišljanju o istoričnosti ličnostiIsusa iz Nazareta. Nema sumnje, možemo se potpuno oslonitina ova autentična istorijska dokumenta, koja potvrđuju onošto izose četiri Jevanđelja.$$$3.

Mesijanska nada u Hristovo vremePodjarmljeni i prezirani od neznabožaca, Jevreji su gajiliveliku nadu. Mesija, potomak Davidov koga su oni odavnoočekivali, predstavljao je tu nadu. Proroci su govorili daće On biti car nad svim narodima, a na Zemlji će podNjegovom upravom vladati mir i sreća. To je biloupečatljivo nagoveštavanje večne Božje vladavine. Ovamesijanska nada jasno se zapaža u prvom veku hrišćanskeere, naročito u njenom početku, u vreme Hristovog rođenja(Luka 2,1.38; Matej 2,14). U vreme početka Njegovog radasvuda se govori o Mesiji i mnogi verni pojedinci iz narodaočekuju Njegov dolazak (Matej 11,13; Luka 7,20; Jovan6,14). U vreme kada se Isus pojavio sa svojim poukama ičudima, u narodu se odmah pojavila obnova sećanja naMesiju. Ljudi su se podsećali na tradiciju o Mesiji;obnovljeno je proučavanje zakona i proroka s posebnimosvrtom na Mesiju (Matej 12,23; 17,10; Marko 9,10-13; Jovan7,26-31; 10,24; 12,34). Vrhunac ovakvog stanja može sesagledati u pitanju koje je postavljeno Isusu na sednicisinedriona - odakle mu pravo da se on naziva Mesijom i akoje zaista to neka kaže, kao i u ruganju gomile okupljeneispred krsta, koja Ga naziva „izrailjskim carem”, koji jedrugima pomogao, ali sebi nije mogao (Marko 14,61; Matej26,63; Marko 15,32; Matej 27,30; Luka 23,35). Najzad, iistorija prve Hrišćanske crkve, onu koju zapažamo u Delimaapostola, poslanicima i ostalim spisima Novoga Zaveta vrloživo potvrđuje da je u svesti Jevreja onoga doba živelavera u Mesiju, Spasitelja. Apostoli stalno podsećaju namesijansku ideju. Najveća njihova briga je bila da dokažuda se ono što su proroci prorekli o Mesiji ispunilo naIsusu iz Nazareta, i da je On taj dugo očekivani Mesija(Dela 3,18.22; 8,32-38; 9,22; 17,3; 18,5.28; itd). Najzadspomenimo još nekoliko reči %%E.G.White%%% o ovomepredmetu: „'Kad se navrši vreme, posla Bog sina svojega.'Proviđenje je upravljalo pokretima naroda i plimom ljudskihpobuda i uticaja, sve dok svet nije postao zreo za dolazakIzbavitelja.
Glasnik
2012-11-24 04:11 AM
bgdtjumen
(arhitekta)
24. novembar 2012. u 02.00
Još jedna paralela o Boblijskim apjstolima :

Od kuda piscima Novog Zaveta ideja da Perzijskog Boga Mitra
rodj,25 decembra,koji je cinio cuda,koji je vaskrsao u treci dan,poznat kao jagnje,put,istina,svetlost,mesija itd,preimenuju u ISUS.
Ili je „Bog Mitar nadahnuo pisce N.Z da mu daju samo novo ime?
Dali je Isus--ANTIMITAR-ili je Mitar -ANTIKRIST ?

Treba biti iskren, pa odgovoriti:- jesu li pisci N.Z prepisivali price iz Egipatske Knjige Mrtvih ili su stari Egipatski pisci prepisivali iz N.Z koji će biti kanoniziran
nakon 1500 godu buducnosti???

_Jeli Horus možda taj ANTIKRIST, koji je lecio bolesne,
,slepe,isterivao djavole,iskusavan u pustinji,hodao po vodi itd.ANTIKRIST, ili je
je Isus koji je isto kao i Horos vaskrsavao AZARA,-odnosno- LAZARA --ANTIHORUS.??? ”
---------------------------------------------
tREBA BITI SIKREN I PRIMETITI DA SI TI MUSLIMAN ID A SI OVE LAžI SKINUO SA NJIHOVIH FORUMA I DA TI EJ CILJ PLJUVANJE I LAGANJE PO HRISTU PO SVAKUC ENU.

------------------------------------

ISTINA O MITIRI:

1. Митра је се према миту родио из стене, »као што небеска светолост
извире из огромног каменог свода који наткриљује Земљу«

2. рви његов подвиг био је борба са Сунцем у којој Митра побеђује. Друга борба била је са дивљим биком, кога је савладао и однео га у пећину, али је животиња побегла. Сунце му је по гаврану поручило да га поново ухвати. Митра је то успео и из тела мртвог бика никле су биљке, из костију - жито, а из крви - винова лоза. Зли дух је послао змију да попије крв и шкорпиона да отрује божанско семе. Али су ови покушаји осујећени.

Истовремено настају први људи. Ариман шаље сушу, али Митра погодивши стену стрелом, ствара извор.

3.У миту о Митри помиње се и велики потоп, током кога изабрани човек гради лађу и спасава се од несреће. Такође се помиње и велика ватра, али ни она није уништила људе.

Митра на крају улази у Сунчеве кочије и преко Океана одлази боговима.
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0_%28%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D 0%B3%D0%B8%D1%98%D0%B0%29#.D0.9C.D0.B8.D1.82_.D0.BE_.D0.9C.D0.B8.D1.82.D1.80.D0.B8

Kakve veze ovo ima sa Hristom?
moca77
(.)
2012-11-24 05:32 AM
Zao mi je ima dosta. Ti si pokazao da nisi proucavao drevne religije. Uvatio si se za Mitru zato što ti se učinilo da on ima najmanje veze sa Hristom od ostalih verskih struktura, to je možda i istina. Ajde za sada da vidimo nekeslicnosti Mitre, za ostale možda drugi put:

Mitra je iransko-indijski Bog koji se provlaci i u Budizmu a bilo ga je i u rimskim i grckim religijiama.

-Mitra je rođen 25. decembra od Device Anahite
-Novorođence je odeveno u lanenu odecu, smesteno u jaslama gde su prisustovali pastiri.
-Vazio je za velikog putujuceg ucitelja i gospodara
-Imao je 12 Apostola
-Cinio je cuda
-Kao „Velikog Suncevog Bika” (alegorija na period u kome se tada nalazilo Sunce) on sebe žrtvuje radi mira u svetu.
-Nakon žrtvovanja vazneo se na Nebo
-Mitra je vazio kao „Dobri Pastir”, „Put Istina i Svetlost”, „Otkupitelj”, „Spasitelj” i „Mesija”.
-Mithra je svuda prisutan jer „cuje sve, vidi sve, zna sve i niko ne može da ga prevari”
-Personalizovan je i kao Lav i Jagnje u isto vreme
-Njegov sveti dan je nedelja stotine godina pre pojave Hrista
-Mithrina religija je imala Evharistiju ili veceru Gospodnju.
-Imala je i krstenje koje je oznacavala kao bitno

A onaj Mithrin sveti kamen „Petra” koga si pomenuo, u Novom zavetu je postao Apostol Petar, stena na kome se osnovala hrišćanska Crkva.
Mithru su često predstavljali da nosi jagnje na ledjima, bas kao i Isusa.

http://www.truthbeknown.com/mithra.htm#.ULCWE4fAdzY

Zakljucujem da je smesno tvrditi kako su drevne religije prepisivane iz hrišćanstva a znamo da je hrišćanstvo nastalo mnogo godina kasnije. Hrišćanska religija su samo alegorije i personifikacije na astrolosko Nebo. Čak Isusovo hodanje po vodi nije ništa drugo do simbolika nekih astronomskih pojava Kada Sunce „klizi” po Vodoliji.

Suncu ili ti Hristu to jest Horisu, Atosu, Hrisni, Dionysusu i drugima su prepisivane idealizovane moralne simbolike većim delom zbog polike da narod ima u šta da veruje i da bi bio lakse kontrolisan. Ti koji su stvarali religije su iznad država i istih tih religija tako da su namerno stvarali podele među narodima da bi lakse vladali, po principu zavadi pa vladaj a pre toga ih podeli. U tome im je dobrano podpomogla astrlogija.

Što se 21. i 25. decembra tiče (i ova tri dana između) taj datum se podrazumeva iako nije zapisan u svim tim religijama.
Glasnik
2012-11-24 07:17 AM
Opet lazne informacije sa laznih sajtova.. Kakva devica, mitra se rodio iz stene...kakvi apostoli???
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2012-11-24 10:03 AM
Толико шпекулација око Исуса. Био је црнац, био је азијат, био је белац са плавим очима и златном брадом до појаса. Био је ванземаљац. Није никада ни постојао.

Фигура Исуса потиче још од Кришне. Чули си за Херкулеса, наравно.
Рођен од девице, Алкамене, имао је бога за оца, Зевса, једини прави спаситељ Грчке. Добар пастир, принц мира који је учио народ божанској мудрости.
Умро је и придружио се свом оцу на Олимпу, 1.000 година пре Гетсиманског врта.

А шта рећи о Мојсију?

Мојсије је базиран на Милесу, сиријском миту. У ранијим верзијама, сви су плутали на води. Претварали штапове у змије, вода се растварала, да би их пропустила у слободу. И шта сад ако су они накони у стени биле дрвене табле. И не разумем да неком смета чињеница да су праве хришћанске вође одбациле хебрејске списе, и користили паганске изворе.

Али, истина је - требало је много времена, да се направи учење Исуса, или Будизма, или хебрејства. Доброта, толеранција, братство, и љјубав.

Окрутни реализам не признаје да је живот то што јесте, овде на земљи, сада, Краљевство Божије значи да је доброта баш овде, где и треба да буде.

А занесењаци причају о змији и Еви која је појела јабуку. Па зато мене више и не чуди да је човечанство скоро начисто суебано од стране болесних мистичара и тирана. Пример - Рај и пакао су измишљени да би свештеници могли да владају, кроз завођење и терор. Спашавају наше душе, мада их никада нисмо ни изгубили.

Ех, те религије - уништавају животе и претварају радост у грех.
Рим рецимо то ради, као велика опера, једноставне ствари и доброту претварају у натприродно. Сами сте се уверили..видели, све те церемоније, ритуале, процесије, даривања, умакање колача у вино, и сва остала продаја наде у опстанак.
moca77
(.)
2012-11-24 11:21 AM
U rimskoj verziji Mytra, „sunce-bog”, u nekim „sin boziji” se cudnovato rodio u pecini, od device u prisustvu pastira. U nekim drugim drugim verzijama se rodio iz stene koja je simbolika rođenja crkve. Upoznat sam da hrišćani na sve moguće nacine pokusavaju da sakriju sve te sličnosti, iako su neki crkveni obredi i hijerarhije koje su Mythrini ucenici preneli, nasledili sami hrišćani. Hrišćanski argumenti su pomalo zastrasujuci, oni bez obrazlozenja tvrde da se u drevnim paganskim religijama ne radi o dvanaest apostola, da se ne radi o vaskrsenju ili o tri dana provedenim u grobu, ili rođenju od device ili o ucitelju i td., bukvalno sve se negira. A cinjenica je da je hristov mit paganskog porekla za to ima previse dokaza.
Glasnik
2012-11-24 01:59 PM
Kakva devica dokle te laži?
I kakvo prisustvo pastira?
Pa i Isus se nije rodio uz prisustvo pastira.

Mitra je rođen iz stene.

Druga varijanta kaže da je njegov otac silivao svoju majku i nastao je mitra.

Dragi nasi satanisti, tu nema nikakve veze sa Isusom osim u vasim izmišljotinama i lazima.

Više ne prezete ni otvoreno da lazete?
Zna sotona da mu je blizu kraj i nema vise vremena za skrivanje. Vwsa upornost da proglasite laz istinom potvrdjuje to sve.
Što se kraj blizi, to će sotonski uticaj na njegove svesne i nesvesne sledbenike biti sve vidljiviji.
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-24 03:42 PM
Glasnik,
Kako po tebi treba pravilno shvatiti ovaj fakt,vezan za devicanstvo:
-Bilo čije začeće—pa makar taj bio poznat kao božiji sin—događa se naravno na sasvim prirodan način. Istovremeno u Isusovom slučaju ‘bezgrešnog začeća,’ postoji dosta realnih razloga za sumnju da bi udata Marija mogla biti djevica, a znamo i to da polu-djevice ne postoje i ako je neke muškarace lako ubijediti u obratno. A zašto kvazi svetopisci nisu napravili trudnom neku stvarnu djevicu, to je sasvim jasno: to bi bila dosadna i zaboravna priča!

Kako udata žena sa dvoje dece može biti devica ? - pa nismo mala deca.
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-24 03:56 PM
Još malo o Biblijskim apostolima,tema me bas zainteresovala.

Jevanđelja su trebala biti zapisana sjećanja Isusovih apostola tj., slijedbenika, dakle očevidaca, koji su proveli vrijeme zajedno sa nepostojećim božanstvom i bilježili sve od duboke mudrosti do ‘čuda’ koja je činio. Ali i ovdje je jasno da su u laži kratke noge. Činjenica ostaje da su sva jevanđelja pisana daleko nakon Isusove smrti. Katolička crkva teška srca prihvata da su četiri zvanična jevanđelja pisana između 65 i 100. godine naše ere, što je isto tako diskutabilno jer postoje dokazi da su pisani kasnije. Elem, crkva k’o crkva, smatra da je pružila vlastito rješenje i to uvijek kompromisno ukoliko služi njenom interesu, pa sugeriše da su jevanđelja nastala u slijedećim periodima:

Marko, 65-70 Naše Ere
Mateja ili Matija, 70-100 N.E.
Luka, 80-100 N.E.
Jovan ili Ivan, 90-110 N.E.

Možda. Ali mnogi teološki znanstvenici se slažu da ništa nije napisano u prvom vijeku pa čak i kasnije. Dalje, ta jevanđelja nisu mogla biti pisana od ove famozne četvorke, jer je teško pretpostaviti da su iste pisali stogodišnjaci! Svi ‘dokazi’ autorstva pojedinih apostola su ustvari rekla-kazala izjave neočevidaca: jedan čuo priču od drugoga i prepričao trećem, dok je četvrti pisao kako je isto shvatio ili zapamtio, a peti dopunio kako njemu odgovara... Dakle, niti jedan navod autorstva se ne može sa sigurnošću utvrditi. Mene posebno fascinira to da su materijal za jevanđelja najprije zapisivali pa kasnije kompletirali nepismeni ribari sa Galileje, ali svijet fantazija i jeste u domenu plitke mozgovne gimnastike koju nam vjere tako zorno pružaju: Napravi laž što većom...

Što se tiče materijala u zvaničnim jevanđeljima, sve se istorijski svodi na jedno: ti materijali su zvanično odobreni i finalizirani tek nakon koncila u Nikeji. Rad na njihovoj obradi, doradi, čišćenju, i izmjenama je trajao sve negdje do 330 godine ili dosta kasnije.

U instrukcijama Euzebiju od Cezareje (283–371 N.E.) oko izrade izabranih jevanđelja, imperator Konstantin I navodno poručuje:

„Pretražite sve u ovim knjigama i šta je god dobro u njima, ostavite, a šta je god đavolje, odbacite. Šta je god dobro u jednoj knjizi spojite sa dobrim u drugoj. I taj rezultat zvaće se ‘Knjiga nad Knjigama.’ To će biti instrukcije za moj narod koje ću predložiti svima, tako da neće više biti vjerskih sukoba zbog religije.”
Tehnicar
(Tehnicar)
2012-11-24 05:04 PM
Da se i ja malo ukljucim. Bez obzira sto svi imamo razlicito mišljenje i izvore informacija korisno je da ih razmijenimo i eventualno čujemo i prihvatljive odgovore. Glasnik je nesmljivo veliki poznavaoc Biblije i ja ga uzimam kao uzor. Takodjer veoma je interesantno proucavati i stare religije. Poslije Potopa, Noj i sinovi su imali direktnu komunikaciju sa Bogom. Ako je ikada postojala ispravna religija, onda je bila u to vrijeme, među preciscenim narodom. Da li su Vede možda ta izgubljena prociscena RELIGIJA tj. zakoni i codeksi primjereni tom vremenu. Bog je postojao i prije Isusa i moguće je da se imao utjecaja i na ostale stare religije preko svojih proroka hiljadama godina ranije. Mora se priznati da neke stare religije nose u sebi stroge moralne kodekse i velicanje stvaraoca. Sklon sam da prihvatim Isusa, kao poslijednje bozje pojavljivanje i zaista nasu poslijednju sansu za spasenje.
Dr_med_Crni
2012-11-24 05:27 PM
... e, ja je izgleda propustih!

Ma možda bude još neka, ko zna ;)
moca77
(.)
2012-11-24 05:39 PM
Ma oduvek je bila ta „jedina” sansa. Svi ti drevni bogovi su kao i Hrist predstavljali Sunce. Sunce se kreće tokom cele godine, na leto se ravnja sa ekvatorom i posle pada, (fall) ulazi u jesen i td. Sunce se svaki dan pomera za jedan stepen izuzev 22, 23 i 24 decembra kada miruje. 25 decembra se opet pomera za jedan stepen . Kada je nešto mrtvo tri dana pa opet ozivi onda je to stvarno vaskrsenje.

bgdtjumen, Rimljani su uveli četiri jevandjelja da bi narod prihvatio lakse novu, „moderniju” verziju astroloske religije. Četiri godisnja doba - četiri Jevandjelja sve je to u skladu sa Suncem i njegovim kretanjem u odnosu na Zemlju. Hrišćanstvo nije nikakva novina u odnosu na svoje ranije verzije.
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-24 06:08 PM
Ako se ja ne varam, stari jevreji su SZ pretočili u pisani dokument u vreme vavilonskog ropstva. Bar tako neki istraživači pretpostavljaju.

Tehnike koje su se tada primenjivale sa prenošenje usmeno ili pismeno su bile mnogo uspešnije, nego što se to danas radi. Tako da sa velikom verovatnoćom može da se kaže da današnji oblik Biblije ne odstupa previše od onoga što su je nekad usmeno ili pismeno prenošeno. To isto važi i za Isusove reči.

Ja sam se zapanjio kada sam, pre nekoliko godina, sa nekim klincima igrao jamb. Jedan momak je koristio digitron za sabiranje krajnjeg rezultata na svom listiću. To ne znači da je dečko glup, već da robuje tehničkim novotarijama našeg doba.

U današnje vreme postoji veliki broj načina za smeštanje podataka, tako da čovek ne mora da razmišlja o tome, već je dovoljno da potegne na WWW, HD sa svog računara ili neki drugi medij za skladištenje podataka.

Današnji čovek za razliku od onoga iz antičkog doba, dobija na uvid ogroman broj informacija iz svake oblasti da to postaje zbunjujuće. Takođe, pored Radija, TV-a, DVD-a i sl. čovek se teško skoncentriše na jednu oblast. Za razliku od nas, nekadašnji ljudi su živeli u čistijoj klimi, jeli zdraviju hranu, samim tim i mozak je bolje funkcionisao. Osim toga, kada se završi radni dan, imali su malo mogućnosti.

Problem u nedoslednostima, pre je nastao prilikom prevođenja na različite jezike.

U engleskom jeziku postoje dva iraza za devicu (mladu devojku) virgin i maiden. Verovatno ima još neki izraz, ali ga ja ne znam. Ovo prvo je izraz za devojku koja nije upražnjavala seks, a ovo drugo je više izraz za mladu devojku, koja je mogla da ima seks, ali nije bila udata.

I na kraju bgdtjumen, zašto Marija nije mogla da bude devica? Pa pre no što je rodila Isusa, ona nije imala decu. Isus je bio najstarije dete.
Banalno čitajući i tumačeći biblijske spise ti donosiš zaključke. Uglavnom zlonamerne, pošto polaziš od pretpostavke da Isus nije ni postojao. Glasnik ti je u nekoliko primera, na osnovu spisa, koji ne potiču iz biblijskih, čak ni iz hrišćanskih izvora, pokazao da je Isus postojao. Međutim, ti preko toga prelaziš bez problema. Potraži knjigu „Judejski Rat” od Josifa Flavija pa ćeš naći podatke o Isusu.

Čisto sumnjam da bi neko ko je rođen 37/38. godine posle Hrista i ko je poticao iz ugledne svešteničke porodice Hasmoneja, pominjao Isusa a da nije imao ozbiljne indicije u Njegovo postojanje.

Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2012-11-24 07:45 PM
Три мудраца су постала мит, већи од рођења Буде, да би на крају бајке саградиле цркве. То је чињеница.

Шта је са именом Исус..извучено из шешира?

Приче о ускрснућу су повезали, забуном, са хебрејским „лохана”.
То значи „Бог је милостив”, и требало је да буде божији доказ бесмртности.

То прелази у „Бог је спасење”, на Хебрејском, „лесуа”, што је у преводу Његово (Исус) право име, промењено у грчко „лесоус”. А касније, на латински „Јесус”, и коначно, средњовековно „Исус”.

Право је чудо како се све то догађало. Све је почело као школа, Исус им је понудио чист пролаз, а они су отишли кроз игралиште, и на крају се све завршило као храм. Место за обожавање. Тако се на крају завршава када се бајке и пророци умешају. Ови задњи су прикачили Исусу медање..одликовања. Истину су покрили лажима, претвориливши је у мит.

А истина је тако једноставна - Исус је отишао на Оријент, применио Будистицки метод, покушао да их учи на модеран начин.
Трудио се. Један дисидент против Рима. Рим је победио.

Распеће?

Блокирао је бол, као што је научио да уради на Тибету, у Индији.
Такође је научио да успори своје животне процесе, до тачке када се више нису могли регистровати. Мислили су да је мртав, па су га скинули са крста и сместили у пећину. Вратио је своје тело у нормалу, као што је и научио. Намеравао је да оде негде, да се сакрије, али ђаво је хтео да га виде.

Покушао је да објасни, али они су били у екстази, мислили су да је васкрсао, послали су га у Централну Европу, што је било најдаље могуће, осим тога, био је везан, а не прикован на крсту.
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-24 08:43 PM
Jbg! Brate, ovo si izvukao iz filma sa Willem Dafoe u glavnoj roli.
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2012-11-24 10:30 PM
Јбг, брате, мало извучем, више ставим, и сви задовољни;)) Нешто читамо, некад гледамо, проверимо и долазимо до нових сазнања. Цитати из Библије неће да нам побегну, а мрзим да цитирам за мене непознате ауторе Библије. Библија је ко крпљена лопта коју босонога деца пиче по прашини.

ПС. ма рекао сам у самом старту да си ти незгодан играч, добар дриблер, и нимало наивам. Зато те и поштујем штрумф. А филм, да ли ти се допао?

Да ли си читао ово, ако ниси, прочитај када будеш имао времена. Убаци на Гугл и скини у пдф формату >> БОЖЈИ СЦЕНАРИО О ИСУСУ ХРИСТУ
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2012-11-24 11:21 PM
Чек бре мало, сад сам укапирао о чему ти Сале пишеш.

Ја тај филм са „Willem Dafoe” нисам гледао, али видим да ти, алудираш да је тема филма оно о чему сам писао. Не видим сличности? Искрено.
Glasnik
2012-11-25 12:12 AM
sa_sa
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
24. novembar 2012. u 20.43
Jbg! Brate, ovo si izvukao iz filma sa Willem Dafoe u glavnoj roli.
...

Svaka cast, razotkrio si nejgove izvore i MEtode.

A to je Holivud i ostalo smece.
Važno da mlatne neku neistinu...
Glasnik
2012-11-25 12:16 AM
bgdtjumen
(arhitekta)
24. novembar 2012. u 15.42
Glasnik.
Kako udata žena sa dvoje dece može biti devica ? - pa nismo mala deca.
---------------------------------
Pa nismo deca ali opet pokazuejs svoju ne upucneost u tematiku koju kao musliman pokusavas da kritikujes jer ti je cilj da napdnes hrišćanstvo.

Gde to udata žena ima dvoje dece???

Kakve ovo besmislice ovde pricas?

prrvo procitaj jevandjelja pa onda dodji, ja nemogud a ih čitam za tebe.

Josif je imao dece sa prvom zenom, koja je umrla.

Marija kao nevina devojka se udaje za josifa...

Potrebno je samo da znaš cinjenice ali tebe one ne zanimaju, tvoj posao je napad na hrišćanstvo po svaku cenu i prevaru...

Glasnik
2012-11-25 12:26 AM
bgdjutmen
Možda. Ali mnogi teološki znanstvenici se slažu da ništa nije napisano u prvom vijeku pa čak i kasnije. Dalje, ta jevanđelja nisu mogla biti pisana od ove famozne četvorke, jer je teško pretpostaviti da su iste pisali stogodišnjaci! Svi ‘dokazi’ autorstva pojedinih apostola su ustvari rekla-kazala izjave neočevidaca: jedan čuo priču od drugoga i prepričao trećem, dok je četvrti pisao kako je isto shvatio ili zapamtio, a peti dopunio kako njemu odgovara... Dakle, niti jedan navod autorstva se ne može sa sigurnošću utvrditi. Mene posebno fascinira to da su materijal za jevanđelja najprije zapisivali pa kasnije kompletirali nepismeni ribari sa Galileje, ali svijet fantazija i jeste u domenu plitke mozgovne gimnastike koju nam vjere tako zorno pružaju: Napravi laž što većom..
-------------------------------

Opet gomila lupanja i gluposti sa nekog smeca.

A koji su to znanstvenici kojis e ne slazu?
Imana šta kažu, argumentovano?

Ciste izmišljotine.

Problem ejs to ti iz tvoje kompjuterske sobe sagledavas cinjenice pa mislis, da su apsotoli moglid a napisu zacas na kompjuteru i svima poslaju mejlovima?

Oni su bili u stalnom progonstvu i zurbi, osnivali su crkve.

Tadasnje knjige isto nije bilo lako i rpakticno nositi.

Ali su iapk imali zapise i knjige mnogo pre:

2.Tim 4:13 Kad dodješ donesi mi kabanicu što sam ostavio u Troadi kod Karpa, i knjige, a osobito kožne.

Zahvljaujci tom njihovom radu, postojimo danas.

I pre Jevandjelja su psotojali zapisi:

2.Tim 4:13 Kad dodješ donesi mi kabanicu što sam ostavio u Troadi kod Karpa, i knjige, a osobito kožne.

Kada su se apsotoli malo smirili i osetili potrebu da vise zapisu onda su to i učinili.

Pored toga nije postojala velika potreba u vreme male pisimensoti jer je usmeno prenosenje bilo neverovatno jako i funkcionalno.

Apsotoli i prvi hrišćani su svakoga dana imali bogosluženja, pa su vise saznavali o tim istinama nego neki koji čitaju.

Apg 2:46 I svaki dan behu jednako jednodušno u crkvi, i lomljahu hleb po kućama, i primahu hranu s radošću i u prostoti srca,


Glasnik
2012-11-25 12:32 AM

Što se tiče materijala u zvaničnim jevanđeljima, sve se istorijski svodi na jedno: ti materijali su zvanično odobreni i finalizirani tek nakon koncila u Nikeji. Rad na njihovoj obradi, doradi, čišćenju, i izmjenama je trajao sve negdje do 330 godine ili dosta kasnije.

U instrukcijama Euzebiju od Cezareje (283–371 N.E.) oko izrade izabranih jevanđelja, imperator Konstantin I navodno poručuje:

„Pretražite sve u ovim knjigama i šta je god dobro u njima, ostavite, a šta je god đavolje, odbacite. Šta je god dobro u jednoj knjizi spojite sa dobrim u drugoj. I taj rezultat zvaće se ‘Knjiga nad Knjigama.’ To će biti instrukcije za moj narod koje ću predložiti svima, tako da neće više biti vjerskih sukoba zbog religije.”
------------------------------------------------

Ne izmišljaj, ništa nije doradjivano,dodavano, već se radilo na tome da se uzmu već postojeca jevandjelja i psolanice za koje se znalo da su iz prve ruke, direktno od apostola.
U to vreme su imali dovoljno informacija da to znaju.
Imamo toliko verodostojno kopija sa raznih nalazista gde nije mogao drugi da utice na te spise i oni se slazu u psotpunosti.
Preko 100.000 spisa sa raznih nalazista i razne starosti...
Postojale su posbene grupe ljudi koji su bili skolovani za prepisivanje koji su sa matematickom tacnoscu usavrsenim metodama prepisivali te spise, kako is vedoce ti nadjeni spisi.

A to što citiras o konstantinu, O KOJIM KNJIGAMA JE REC?

RAZNE PRICE I LEGENDE; kao crvenkapica, pepeljuga itd?

KONSTANTIN NIJE IMAO VEZE SA SASTAVLJANJEM KANONA...

Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2012-11-25 12:37 AM
Море, Гласниче, да сам ја у то време наишао на спазматичну Елену, истерао би зло из ње, све демоне, веруј баратао сам тим стварима. Знаш како се то ради? Узмеш Круцификс, па ставиш на чело жртви у коју је ушао демон.

А другом руком држиш огледало испред њеног лица, мораш да имаш асистента који чита молитве, или да ти држи Библију да ти читаш, ако не знаш напамет. Па кренеш. Када демон изилази он покуша да ускочи у следећу особу, у овом случају, у свој лик у огледалу. Онда разбијеш огледало. И решио си се тог демона за сва времена.

Не разумем зашто Исус није то уради на тај начин, уместо да демоне утера у свиње. Вероватно није имао огледало при руци? Бива.

Имаш јаке изворе, из којих црпиш знање? Реци ми одакле знаш шта је Анђел Содат видео, како можеш да знаш да је видео ђаволчиће а не као што Он каже: „Младиће Анђеле” Како си постао тако видовит, стекао ту способност, где то може да се научи?
moca77
(.)
2012-11-25 05:01 AM
Ljude je oduvek interesovalo da nebeskim pojavama da znacenje, izvesni misticizam i utehu za buducnost, sto bi trebalo da mu odgoni strah. Zato vise od 90% vernika svih religija veruju iz navike i obicaja ponasanja i njima nije potrebno da zadju dubljer u sustinu religije niti im je potrebno da prestanu sa tim obicajima. Retki su oni koji zaista zalaze u sustinu neke religije i takvi se gube, postaju drugaciji i redovno postaju fanatici sto vodi u patologije.
_____________________________________

Evo neki biblijski brojevi koji upucuju na astrologiju:

-Broj sedam, broj punine - upucuje na sedam dana u nedelji.
-Dvadeset četiri staresine - dvadeset četiri sati u jednom danu
-Dvanaest Apostola - dvanaest meseca u godini
-Četiri jevandjelja, četiri strane, vetra - oznacavaju sveobuhvatnost zemaljskog Neba spreda, straga desno i levo od grinica i ekvadora gde se Sunce kreće i u skladu sa tim četiri godisnja doba
-Broj dana u godini i mesecu nije fixan, pa nije ni bitnije zabelezen simbolicki.

-Bibliski broj 144000 je kao i sva ostala brojevna simbolika ustvari misirska. Keopsova piramida ima tačno 1440000 kamena. Kao sto sam rekao na zidovima Piramida su zapisane sve danasnje i praistorijske religije pa i mesecarske kao sto je islam. Biblijki broj tri (trojstvo) se takođe pojavljuje na tim zidovima piramida recimo u vidu tri egipatska kralja (koji su simbolisali tri orionskle zvezde) ili broja Pi, ili tri velike glavne piramide i sl. a znamo da i druge drevne religije imaju trojstvo.
PLP
(driver)
2012-11-25 05:33 AM
Postovanje Gavrilu I Glasniku,
dragi Brate Srbine Gavrilo,dobar si mi ti dobar,ja kako,samo tako I nikako drugce,vidje li ti bisera:
1-Jbg,brate,malo Izvucem,vise Stavim I svi zadovoljni;
2-Uzmes Krucifiks pa stavis na celo žrtvi u koju je usao demon;
Nasmejao si me do suza,svaka cast,samo nastavi,tako treba.
E a sada za Glasnika bas da vidimo šta će da ti odgovori na ovo tvoje:
1-Imaš jake izvore iz kojih crpis znanje;
2-Kako si postao tako vidovit,gde to može da se nauci?
Vidi kako je Tehnicar izjavio za Glasnika:
-Glasnik je nesumnjivo veliki poznavalac Biblije;
A sada kako Glasnik LEPO uzvraca pojedinima:
1-Neverovatno u vreme civilizacije,a ovoliko religiozno nepismenih;
2-dragi nasi satanisti;
3-svaka cast razotkrio si njegove metode;
4-opet gomila lupanja I gluposti sa nekoga smeca;
A sada ćemo malo da mu postavimo odgovore I poneko pitanje;
1-I pre Jevandjelja su postojali zapisi;
2-Jakov brat ovoga Isusa koji je nazvan Hristos;
Glasnice,jako dobro se zna,jer u Jerusalimu u Grckoj crkvi je otkriven mnogo stariji zapis u kojem upravo ovaj isti Jakov,brat Isusov piše da su se Bogu molili direktno I zahvaljivali mu za Isusa Njegovog slugu.Pogledaj:Pronadjena najstarija Biblija na svetu;
3-Oni koji poznaju stari zavet,odusevljeno pronalaze njegovo ispunjenje u novom;
Apsolutno,jer je stari Zavet dogovor između Boga I jevreja,a novi za mnogobsce,i to isto Isus kaže u Jevrejima poslanici da je ispunio staro,,znaci subota,cista hrana,desetak I ostali praznici pripadaju apsolutno jevrejima,dok mi imamo kako Isus kaže svih deset u samo dve zapovesti:1-Ljubi Boga;2-i bliznjega svoga;
Pitanja,Glasnik:
1-da li si upoznat ko je bila Elena Wajtova I muž joj Miler,i mnogo drugih vodja adventista,i zašto su njihovi grobovi oznaceni Obeliscima?
2-zašto pored adventisticke crkve u Puerto Riku stoji obelisk/
3- zašto znak sdventista što se tiče magazine i web sajta lici na piramidu i na engleski piše:Light Bearers,a na srpskom se kaže:Nosilac Svetla,šta piše u Svetom Pismu koje nosilac svetla?
Za tebe a i ostale par filmova na You tube;
1-Subotari,mormoni,jehovini svedoci,muslimani,katolici,ima neka tajna veza.
2-Grobovi im pricaju,adventisti,mormoni,kristadelfijanci,kristova crkva,jehovini svedoci;
3-Ellen G.witch and the Sevent day abomination;
Prva dva su sa prevodom na srpski(trajanja oko 22 minuta),a treci je na engleskom,ako budes pazljivo pratio ima dosta fotografija razumećeš(film traje preko sat vremena);
Glasnik da se razumemo,nikakve PROVOKACIJE nisu pitanju nego Istinite i dokazane informacije su u pitanju,pa prema,prvo pogledaj,pa onda napisi šta mislis,potrosi svoja 2 sata vremena na nešto sto će ti razjasniti šta je nekada bilo i šta se dalje nastavlja,Pozdrav.
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-25 05:54 AM
Gavrilo... ma ja nikako da pročitam knjigu „Isus je živeo u Indiji”. Odavno sam je kupio, ali nikako da nađem vremena. Pogledaću to što si mi preporučio u postu.

Šteta što se malo ljudi bavi daleko istočnim religijskim sistemima. Možda bi nam bolje poznavanje njihove filozofije, u mnogome pomoglo za razumevanje tema o kojima se ovde diskutuje.

sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-25 06:15 AM
Ja sam pogledao „film” koji je postavio Glasnik u jednom svom prethodnom postu. I došao sam do zaključka da je to velika bajka. Veoma lepo upakovana i smišljena, ali ipak samo bajka.

Kako sam ja to doživeo?

Dva konfuzna momka upoznaju džezera, koji ih upućuje na vrata obožavatelja (zlih) duhova.

* Tu postoji jedna nelogičnost. Ako se Đavo trudi da svom carstvu privoli moćne ljude, kako da je u svoje redove primio (preko „sveštenika”), dva totalna anonimusa i olako im odao svoje tajne. Ne zaboravimo, da je to vreme, neposredno posle Drugog Svetskog Rata. Kao i svako tajno društvo, ono u svoje redove prima ljude, koje prethodno dobrano proveri. Čisto sumnjam da bi ih, na osnovu par seansi kod neke gatare, oni primili u svoje redove i brže bolje im odali sve tajne društva. *

Ako izuzmemo uvod, sve ostalo je lepo upakovana propaganda, koja bi trebalo da nas navede, da su Adventisti 7. dana, jedini pravi.

Iako se ja sa Glasnikom slažem u mnogo čemu u njegovim tesktovima, ovaj film malo menja sliku na celu priču.
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-25 06:30 AM
Moco77... uhvatio si se za astrologiju „kao pijan za plot”. Ko postavi te zvezde i rasporedi ih na taj način? Isus, kao deo od tri elemnta, je bio na početku i biće na kraju. Tako da je pitanje ko je od koga prepisivao.

Na osnovu ovih zadnjih tema u kojima si učestvovao, zaključujem da imaš veliku dozu arogancije. Takva karakterna osobina ti onemogućuje da na pravi način sagledaš činjenice. Možda da nešto i naučiš.

Zašto između raznih religija, postoje sličnosti. Pa zato što su proizašle iz istog izvora. Niti su stari jevreji bili originalni, niti su hrišćani originalni... i ne treba da budu.

Daću ti jedan primer. Na Saboru u Nikeji, između ostalog vođena je rasprava, o idolopoklonstvu. Rani hrišćani su često poistaovećivali anđele sa božanstvima i na taj način samo zamenili „bogove” iz grčkog (rimskog) panteona sa duhovnim bićima koja se slave u hrišćanstvu. Na tom Saboru je rešeno šta predstavljaju anđeli. Oni su kao i sve ostalo božanska kreacija i kao takvi ne mogu se smatrati, ravni bogu.

Glasnik
2012-11-25 07:13 AM
Kaže pronadjena najstarija Biblija?

Cista propaganda...

Glasnik
2012-11-25 07:16 AM
2. u 06.15
Ja sam pogledao „film” koji je postavio Glasnik u jednom svom prethodnom postu. I došao sam do zaključka da je to velika bajka. Veoma lepo upakovana i smišljena, ali ipak samo bajka.
__________________________________

tAJ FILM JE POSTAVLJEN DA SE POKAZE KAKO LAžU.

A onda je postavlejna prava sitina da svako ko želi može da vidi kako takvim filmovima lažu anrod.

saada svako može da prihvati tu laz ili istinu. Šta mu vise odgovara:

A OVO JE ISTINA KOJA DEMANTUJE TAJ FILM:

--------------------------------------------------------------------

DA LI IMA SličNOSTI SA DELOM ISUSA HRISTA, KAKO LAžE CAJT GEIST:[/U][/B]

Citat Original postavio _Krang_

[B][U]Horus iz Egipta :[/U][/B]

rođen 25.12. - kako je neko izveo ovaj datum ? prvo Egipat ima 3 godisnja doba - Ahet, Peret i Shemu koji su bazirani na plavljenju Nila. Ahet je plavljenje Nila - posto znamo da Nil plavi u periodu Avgust/ rani Septembar možemo uporedno pratiti nas i staroegipatski kalendar . A kada ispratimo do kraja vidimo da Horus nije rođen 25 decembra...postoji datum kada je Horus rođen a to nije decembar mesec, a kamoli 25.12

[B][U]I nije rođen u pecini već u mocvari.[/U][/B]
[B]
[U]A što se tiče mita o Osirsu gde je opisano Horusovo rođenje,[/U][/B]
Osirisa je Set raskomadao u 14 delova koje je Set sakrio sirom Egipta s' tim sto je Set njegov penis bacio u reku. Kada Izida sastavi Ozirisa magijskim radnjama mu je napravila nov penis i tada se oni kresu i Horus Osvetnik se radja. Da li je to devica ? Ne.

[B]
-[U] Zvezda sa Istoka - na koju se zvezdu tačno misli ?[/U][/B]
Sunce ? Ne, Horus nije Sunce, Sunce je Re, Horus je horizont po kome putuje Re gde je Sunce(Re) Horusovo oko. Na koju se onda to zvezdu sa istoka misli? Možda na Sopdet odnosno Sirijus? Ne, zao mi je ona nije bila tu prisutna.

[B][U]- Tri Kralja ? Tri mudraca ?Koja tri kralja su vezana za Horusa ? [/U][/B]
Izida ga je rodila u najvecoj tajnosti plaseci se da je Set ne otkrije. Prisutna je bila samo Neftis koja je babcila pri Horusovom rođenju.

[B][U]-Kada je to Horus bio popularan pod imenom Iusa?[/U][/B
Izvor ? Da nije možda Ihy ? Ihy nije Horus, već sin Hatora i Horus a vi se odlucite da li je Ihy(Isus, jel ? ) Horus ili sin Horusov. Ili mislite na „Hor-sa-ese ili Har-si-ese” sto znaci ''Horus, sin Izidin„. Dakle ESE je Izida a ne Isus.

-[U][B]put, istina, jagnje bozije,MESIJA()...bla,bla,bla. Horus nije nazivan tako. [/B][/U]
On je nazivan Hor-nedj-atef sto znac ''Horus, spasioc svog oca'', ''Onaj koji okruzuje dve zemlje(gospodar dveju zemalja, gornji i donji Egipat)'' , ''Horus ujedinitelj(takođe se misli na ujedinjenje G. i D. Egipta, pogledati Narmerovu paletu ) ”Cuvar Istocne granice„,Hor-akheti ”Horus Horizonta„ ,”Horus osvetnik„. Nikakva jagnjad , niti put niti istina...

[B][U]- Horus nije bog materijalizovan u coveku. Horus je Bog a ne covek.

[/U][/B]

[B][U]-Na kojoj gori je on to drzao besedu i kome ?
Netačno.[/U][/B]

[U]- sin božji, božja svetlost - naravno da je sin bozji pa i svetlost(sunceva) u kontextu Re - Harahtija . Međutim on se nikada tako ne naziva u Egiptu[/U]

[U]
- Nije dozivljavao nikakve transfiguracije, rođen je kao Bog od bozanskog oca i bozanske majke. Još gluposti.[/U]

- [B][U]Nisu jedno. Horus je Horus a Oziris je Oziris. [/U][/B]
Možda ste tu pomesali nešto sa kultom Faraona gde je on na zemlji Horus a posle smrti Oziris ? Ko će ga znati.

[B][U]- Izlaganje u Hramu pred sirokim auditorijumom svestenika ? Kada ? Kako ?[/U][/B]
Bog da se pojavi pred masom svestenika i još da ih on tako ”odusevi„ svojim izlaganjem. Halo bre, svestenici su tu zbog Horusa a ne Horus zbog njih...kakve su to nebuloze ? To se nikada nije desilo.

-[B][U]Kojih bre 18 godina Horusa nije bilo?[/U][/B
] Horus je tu od rođenja do kraja, nigde se on nije gubio, niti se vracao pa bivao prociscen a kamoli u reci Jordan( Koj će Q Horus u Sirio-palestinskoj oblasti ), da je ciscen bio bi ciscen u Nilu kao sto je i bila praksa u Egiptu...i to nije KRSTENJE već nešto posve drugo.

[B][U]ANUP - odnosno Anubis je egipatski bog[/U][/B][U] - kako BOG može biti ubijen od strane VLASTELINA.
Bogami , ovo je prevrsilo svaku meru.
[/U]

[B][U]- 12 učenika? Horus je imao četiri ucenika. Hapi, Kebehsenuf, Imset i Duamutef.[/U][/B]

-[B][U] izvodio je čuda - jeste, kao i svi bogovi bilo cijeg panteona.[/U][/B]
Samo nije dizao nikakvog Lazarusa ili El - Azarusa iz mrtvih. Takav lik se ne pominje nigde u Egiptu.

-[B][U] Horusa ne indentifikuju sa krizom[/U][/B].
Mada ok, pojavio se u vreme krize kada je Set divljao Egiptom.

[B][U]-Horus ne donosi nikakav mac[/U][/B].
Nadji mi neki prikaz Horusa gde drzi mac...u stvari nemoj da se trudis, takva predstava Horusa ne postoji niti je on ikada nazivan kao ''onaj koji donosi mac'' niti se on spominje u kontextu sa macem.

[B][U]-Horus nije dosao da ispuni zakon.[/U][/B]
On to nigde ne tvrdi, doduse dosao je da sprovede MAAT bozanski princip kada se nameracio da ubije Seta ali to se podrazumeva, Horus to ne kaže a i Isus nije dosao da ubije nikog.
[B][U]
razapet na krst (ili mučenički stub) - ne, Horus nikada nije doziveo tako nešto.[/U][/B]
[U]
-Horus nikada nije bio razapet.[/U]

-[B][U] bio mrtav 3 dana - nikada.[/U][/B]
U jednom incidentu Horus gde je Horus bio najblizi smrti, on se povredio i otpali su mu određeni delovi tela. Sobek ga je sastavio na molbu Izide , istog dana.

[B][U]- uskrsnuo nakon toga [/U][/B]-
pa može se reći da je hmmm...uskrsnuo posle tog incidenta ako se tako nekom vise svidja. Ipak, on je izlecen magijskim radnjama boga Sobeka tako da ne postoji nikakva sličnost sa Isusom.

[U]- Nakon što Faraon (koji se na zemlji indentifikuje sa Horusom) umre, on se usinje na nebo i postaje Oziris(indentifikuje se sa njim). Opet greška.[/U]

[url]http://forum.krstarica.com/showpost...1&postcount=72[/url]

------------------------------------ --------------------------------

Glasnik
2012-11-25 07:17 AM
ODAKLE SličNOSTI RAZNIH RELIGIJA I MITOLOGIJA SA BIBLIJOM I HrišćaNSTVOM?[/U][/B]

[B][U]1.
[/U][/B]
Najstariji narod je predptopni narod od kojeg je preziveo Noje sa porodicom pa su onda nastali svi ostali narodi.

Taj predpotopni narod je ucio od Adama a Adam direkto od Boga, koji ih je često posecivao:
1.Mo 3:8 I začuše glas Gospoda Boga, koji idjaše po vrtu kad zahladi; i sakri se Adam i žena mu ispred Gospoda Boga među drveta u vrtu.

1.Mo 4:25 A Adam opet pozna ženu svoju, i ona rodi sina, i nade mu ime Sit, jer mi, reče, Bog dade drugog sina za Avelja, kog ubi Kajin.
1.Mo 4:26 I Situ se rodi sin, kome nadede ime Enos. Tada se poče prizivati ime Gospodnje.

Vidimo da su imali znanje o Bogu kada su znali kako da mu služe pa je i odatle nastao jedan od najvernijih ljudi, ENOH SEDMI COVEK OD ADAMA.

Jud 1:14 Ali i za ovakve prorokova Enoh, sedmi od Adama, govoreći: Gle, ide Gospod s hiljadama svetih andjela svojih

ENOH JE CAK IMAO POTPUNO ZNANJE O DRUGOM HRISTOVOM DOLASKU NAUCIVSI OD ADAMA, ZNANJE KOJE MI DOBIJAMO POTPUNIJE TEK U NOVOM ZAVETU!!!

Znanje o Bogu se kod njih verodostojno prenosilo jer su živeli dugo i do hiljadu godina.

1.Mo 9:29 A svega požive Noje devet stotina pedeset godina; i umre.

Pa tako i znanje o dobru i zlu, znanje o Bogu znanje o prvom i drugom Hrisstovom dolasku i spasenju su prenosili verodostojno jer su dugo živeli.

Tek se zapsuje od Mojsija jer ljudi ne žive vise dugo da bi se verodostojno prenosilo.

Posle potopa narodi su bili rastrkani po zemlji od Vavilonske kule, i poneli su mnogo znanja sa sobom koje su kasnije na razlicite nacine interpetirilai ili prilagodjavali svojim religijama i bogovima koje su u svom otpadu izmišljali i stvarali

1.Mo 11:7 Hajde da sidjemo, i da im pometemo jezik, da ne razumeju jedan drugog šta govore.
1.Mo 11:8 Tako ih Gospod rasu odande po svoj zemlji, te ne sazidaše grada.
1.Mo 11:9 Zato se prozva Vavilon, jer onde pomete Gospod jezik cele zemlje, i odande ih rasu Gospod po svoj zemlji.

Tako da su te Mitologije kopije znanja o Bogu pa izopacene, ali često slične a ne da je Biblija njihova kopija.

Bas ta sličnost potvrdjuje ovu Biblijsku istinu.

---------------------------------------------------------------------
Glasnik
2012-11-25 07:18 AM
ODAKLE SličNOSTI RAZNIH RELIGIJA I MITOLOGIJA SA BIBLIJOM I HrišćaNSTVOM?[/U][/B]

[U]Šta su sve znali ti predpotopni narodi?[/U]

Bog Adamu i Evi već nagovestava RođeNJE spasitelja i veliku borbu između hrista i sotone:
[B]
1.Mo 3:15 I još mećem neprijateljstvo između tebe i žene i između semena tvog i semena njenog; ono će ti na glavu stajati a ti ćeš ga u petu ujedati.[/B]

zato Eva misli da će se to obecanje o rođenju Mesije desiti njoj pa kaže:

[B]1.Mo 4:1 Iza toga Adam pozna Jevu ženu svoju, a ona zatrudne i rodi Kajina, i reče: Dobih čoveka od Gospoda.[/B]

Nama je ovde malo receno, ali o izvestaju o Enohu vidimo da su oni znali sve i detaljno, pa čak i vise nego sto danas ljudi znaju i sto mi mislimo.

Imali su znanje čak i o drugom Hristovom dolasku:

[B]Jud 1:14 Ali i za ovakve prorokova Enoh, sedmi od Adama, govoreći: Gle, ide Gospod s hiljadama svetih andjela svojih[/B]

[U]ENOH JE CAK IMAO POTPUNO ZNANJE O DRUGOM HRISTOVOM DOLASKU NAUCIVSI OD ADAMA, KOJE MI DOBIJAMO POTPUNIJE TEK U NOVOM ZAVETU!!![/U]

Vidimo da Adamovi i evinin sinovi imaju znanje o prinosenju zrtava.

Nazalost jedan postupa ipravno kako ga je Otac ucio drugi ne:

[B]1.Mo 4:3 A posle nekog vremena dogodi se, te Kajin prinese Gospodu prinos od roda zemaljskog;
1.Mo 4:4 A i Avelj prinese od prvina stada svog i od njihove pretiline. I Gospod pogleda na Avelja i na njegov prinos,
1.Mo 4:5 A na Kajina i na njegov prinos ne pogleda. Zato se Kajin rasrdi veoma, i lice mu se promeni.
1.Mo 4:6 Tada reče Gospod Kajinu: Što se srdiš? Što li ti se lice promeni?
1.Mo 4:7 Nećeš li biti mio, kad dobro činiš? A kad ne činiš dobro, greh je na vratima. A volja je njegova pod tvojom vlašću, i ti si mu stariji.
[/B]

Adam io prva generacija izumere i dolazi do kvarenja i spajanja sa kainovcima.
[U]
Međutim Noje sa svojom porodicom sotaje veran Bogu.

Ocigeldnop je Noje imao potpuno znanje o Bogu akda je mogao da mu sluzi i da se nadje ispravan pred njime:
[/U]
[B]
1.Mo 6:9 Ovo su dogadjaji Nojevi: Noje beše[U] čovek pravedan i bezazlen svog veka; po volji Božjoj svagda življaše Noj[/U]e.[/B]
[B]
1.Mo 6:8 Ali Noje nadje milost pred Gospodom.[/B]
[B]
1.Mo 6:11 A zemlja se pokvari pred Bogom, i napuni se zemlja bezakonja.
1.Mo 6:12 I pogleda Bog na zemlju, a ona beše pokvarena; jer svako telo pokvari put svoj na zemlji.
[/B]
[U]POGLEDAJ STA PETAR KAžE ZA NOJA:[/U]
[B]
2.Pet 2:5 I prvi svet ne poštede, nego sačuvavši samosmoga Noja, [U]propovednika pravde[/U], navede potop na svet bezbožnički;[/B]

Noje je svih tih godina dok je gradio kovcegh propovedao pravdu nasuprot nepravdi koja je anstala na zemlji.

Noje je imao toliko znanja o bogu da je propovedao stalnot im narodima i pozivao ih da se pokaju da ne dodje do unistenja.

Nisu poslusali ...
[U]
SVE NAM TO GOVORI KOLIKO ZNANJA SU IMALI TI PREDPOTOPNI LJUDI KOJE SU DUGO RPENOSILI VISE GENERACIJA BEZ DA SE DESI GRESKA JER JE RPENOSIOC ZIVEO DUGO, I POKAZUJE DA SU GA ODATLE PONELI I MNOGI NARODI, ALI IZOPACILI ALI NALAZIMO SličNOSTI U RELIGIJAMA I MITOLOGIJAMA KOJE SU POSLE STVARALI, STO JE LOGICNO I STO POTVRDJUJE OVU ISTINU!!![/U]
----------------------------------------------------------------------
Glasnik
2012-11-25 07:19 AM
3.
[/U][/B]

[U]
Cesto cajtgeist iznosi neistine o ovom pitanju i pokusava da nametne ideju da je Bilbijska istina nastala od tih mitologija posle Vavilosnkih naroda a ne obrnuto, da su oni poneli sa sobom nauku o Bogu pa ju izopacli.

Ali to što propoveda Cajtgajst je:[/U]

[B]Jak 3:15 Ovo nije ona premudrost što silazi odozgo, nego zemaljska, ljudska, djavolska.[/B]

Cilj djavola je da raskopa dela i puteve Bozje i tako unisti ljudima veru:

[B]Apg 13:10 Reče: O napunjeni svakog lukavstva i svake pakosti, sine djavolji! Neprijatelju svake pravde! Zar ne prestaješ kvariti prave puteve Gospodnje?[/B]

To su sve zamke djavolje:

[B]2.Tim 2:26 I da se iskopaju iz zamke djavola, koji ih je ulovio žive za svoju volju.[/B]

[B][U]1.Tim 4:1 A Duh razgovetno govori da će u poslednja vremena odstupiti neki od vere slušajući lažne duhove i nauke djavolske,[/U][/B]

Mnogi će biti prevareni i ostavice veru u poslednja vremena.

[B]Eph 6:11 Obucite se u sve oružje Božije, da biste se mogli održati protiv lukavstva djavolskog:
[/B]

Trebaš da znaš da se jevandjelje nalazi i u Starom zavetu.

Zar ne citiraju često apostoli Stari zavet šta je sve proreceno za Hrista.
[B]
Apg 18:28 Jer zdravo nadvladjivaše Jevreje jednako pred narodom dokazujući iz pisma da je Isus Hristos (MESIJA).[/B]

Kako bi Pavle inače ubedio jevreje da je Isus MESIJA ako se dogadjaji iz njegovog zivota ne nalaze u Starom zavetu?

[B]Joh 5:39 Pregledajte pisma, jer vi mislite (verujete) da imate u njima život večni; i (bas) ona svedoče za mene.[/B]

Sam sotona i demoni znaju istinu o Hristu Mesiji i poznaju Sveto Pismo:

[B]Apg 19:15 A duh zli odgovarajući reče: Isusa poznajem, i Pavla znam; ali vi ko ste?[/B]
[B]
Jak 2:19 Ti veruješ da je jedan Bog; dobro činiš; i djavoli veruju, i drhću.[/B]

[U]DJAVOLI POZNAJU ISTINU O MESIJI, ZAPAZI DA KAžU ISUSU TI SI MESIJA ZNAMO TE:[/U]

[B]Lk 4:41 A i djavoli izlažahu iz mnogih vičući i govoreći: Ti si Hristos (Mesija) Sin Božji. I zaprećivaše im da ne govore da znaju da je On Hristos (MESIJA).[/B]

[B]OKO 60 DETALJA IZ HRISTOVOG ZIVOTA NALAZIMO U STAROM ZAVETU KOJE JE BOG DAO DA GA LJUDI POZNAJU KAO MESIJU KADA BUDE DOASAO A ONA SE ISPUNE NA NJEMU.[/B]
[B][U]
Sam sotona često citira pismo:[/U][/B]

[B]Mt 4:6 Pa Mu reče: Ako si Sin Božji, skoči dole, jer u pismu stoji da će andjelima svojim zapovediti za tebe, i uzeće te na ruke, da gde ne zapneš za kamen nogom svojom.[/B]

TO Znači da JE SVE VREME PRE NEGO JE DOSAO MESIJA, DJAVO ZNAJUCI PISMO I SVA PROROCANSTVA, STVARAO RAZNE ZABLUDE I PRAVCE VERVOVANJA KAKO BI IMITIRAO PRAVOG MESIJU I SPREMIO PREVARU ZA ONE KOJI NE POZNAJU PISMO.

Zato Hristos kaže sledeće da bi nas upozorio.

[B]Lk 18:8 Kažem vam da će ih odbraniti brzo. Ali Sin čovečiji kad dodje hoće li naći veru na zemlji?[/B][/QUOTE]

----------------------------------------------------------------------
Glasnik
2012-11-25 07:20 AM
4.

Pošto mnogi odvoje vreme da gledaju te prevare Cajtgajsta, treba da znamo da oni i friziraju mnogo toga, doteravaju, da nije bas sve kako pricaju.

Odvojite vreme pa pogledajte ovaj video klip, coveka koji je upao u drustvo obozavaoca sotone i demona, kojima se sotona lično javlja i dobijaju sposobnosti od njega.

Pa ćete videti kako sotona radi i kakvim prevarama se sluzi.

Moj put u svet natprirodnih sila .

Jako zanimljiv video.

Jer kad postoji sotona i demoni, postoji i Bog i andjeli...

http://vimeo.com/39787668#

-----------------------------------------------------------
Glasnik
2012-11-25 07:21 AM
[U]Zeitgeist, najveca internet prevara ikada![/U]

Lažni dokumentarac koji je objavljen na istoimenom sajtu kao i na google-u, pogledalo je preko 100.000.000. (samo na google-u, a skinulo još ko zna koliko). Autor koji se navodno bori protiv NWO-a navodi u prvom delu Isusove sličnosti sa bogovima antickih civilizacija. Pre svega se napominje Horus. Sve sličnosti između Horusa i Isusa su izmišljene! Kako se navodi, Horus je rođen takođe 25. decembra od strane device Mary (ili Izis Mary kako je navedeno valjda), bezgresnom oplodnjom, kako je živeo do 33. godine zivota kada je razapet a nakon 3 dana je vaskrsao. Naravno još mnogo toga.

Sve ovo je naravno LAZ!!! Nikada nije navedeno da je rođen 25. decembra, Horusov otac je bio Oziris, i Izida tj Izis (ali nikada Mary!) je zatrudnela sa Horusom posle sexualnog odnosa sa Ozirisom i to je jasno navedeno!!! Nigde, ali nigde se ne spominje da je razapet, a kamoli da je vaskrsao posle 3 dana!!!

Ovako, kako ćete najlakse videti da li je Zeitgeist ispravan da ne bih tipkao mnogo ovde? Lako! Pokusajte da nađetete sličnosti i uvericete se! Ja sam igrom slučaja ne vezano za to istrazivao Zep Tepi pa znam, ali milioni ljudi to ne zna!!!

Ovaj dokumentarac je postavljen da bi ga progutala needukovana masa koja sve prima zadravo za gotovo i ništa ne istrazuje pa danas imamo minimum 200.000.000. ljudi sirom sveta koji veruju da je to istina!!! Čak je i osnovan Zeitgeist pokret! Ljudi se bore protiv te mracne strane a ne znaju ni sami da ih je ona u to uvukla!

Nisam neki dogmatican branilac hrišćanstva, naprotiv, čak imam veoma ostar stav prema religiji, samo ne trpim da ljude lažu i da ljudi veruju u to!

Alex Jones koji je najveci borac na svetu protiv NWO-a je odmah reagovao nakon što je odgledao film i rekao da je cista glupost. Cista NWO propaganda!
__________________________________________________ ________________________
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2012-11-25 09:04 AM
glasnik: „Kaže pronadjena najstarija Biblija?

Cista propaganda...”ио прави ужас за вас из Седмог. Ви који је упдатирате новом верзијом сваке године. Немој да мислиш да то мени смета, напротив, најмодернија има велике иновације. Модерна ..то је добро, волим када је модерно.

Доста добар пример како је дошло до толико верзија Библије, ем много верзија, ем нарасла ки Зепелин. Верујем да оригинал Новог Завета није садржао више од 100 речи, и нико га неби нашао занимљивим за читање. Зашто тако мислим?

Па једино Петар се разумео у „пецање” забележио нека дешавања. Да би касније други чобани почели да се уткују ко је бољи поет и композитор.

Тако да имамо оно што имамо данас, јер сваки одговор је допринео постављању новог питања, а једна већ започета прича (историја)не трпи празнине. Импровизација је озбиљна ствар, рецимо, неопходна. Лако је фалсификовати неке ствари, Неколико речи..Кредибилитет. А време уради остало.

moca77
(.)
2012-11-25 11:27 AM
„TO Znači da JE SVE VREME PRE NEGO JE DOSAO MESIJA, DJAVO ZNAJUCI PISMO I SVA PROROCANSTVA, STVARAO RAZNE ZABLUDE I PRAVCE VERVOVANJA KAKO BI IMITIRAO PRAVOG MESIJU I SPREMIO PREVARU ZA ONE KOJI NE POZNAJU PISMO.”

To sto si rekao pored toga sto je paranoicno je i logicki kontradiktorno. Prvo kopiras neku adventisticku propagandu gde se kaže da te religije ne imitiraju Hrista a onda kažeš kako je djavo stvarao te religije da bi imitirao Hrista. Moj savet ti je da se odlucis, ne možeš na dve stolice sedeti.

Cinjenica je da su te drevne religije prototipovi hrišćanstva i da su sve iz istog izvora nastale. Kao i hrišćanstvo, bez obzira sto ima stotine razlicitih pravaca, svi su nastali iz istog izvora. I vi adventisti sami kazete kako katolici i pravoslavci slave Sunce i nedelju (suncev dan) i kako su dosta stvari preuzeli iz paganizma, i krstenje u vodi i veceru gospodnju i crkvenu hijerarhiju i neke enterijere u crkvi i dr. Nemojte sad da se uzoholite sto vi slavite jevrejsku subotu(Saturnov dan), jer to je još gore.

Inače glupo je reći da je to sve djavo izmislio. Jer odkud piramidama te mere i srazmerama sa Zvezdama, odstojanjem Zemlje od Sunca i Meseca i dr. Otkud su piramide napravili na tačno odredjenom mestu da se svakih 2750 godina izravna sa tri Zvezde Oriona. Otkud znaju prosecnu visinu na Zemlji koja je 148 m (visina Keopsove piramide) i otkud su znali ako to pomnozimo sa deset dobijamo pribliznu vrednost udaljenosti Zemlje od Sunca. Otkud se u piramidama pojavljuje mera od 30 godina Hristove sluzbe i još neki podatci vezano za Hrista? Pa zato što su te mere u stvari astronomske pojave, Egipcani su jednostavno poznavali astrologiju, astronomiju, matematiku, fiziku, geologiju pa i kvantnu fiziku i to pretakali u religije.

_______________________________________________________________

Strumfe, treba poznavati i vavilonsku magiju i psihologiju jer kako drukcije narodima pretociti astrologiju u religiju. To su jevrejske „mojsije” (kojeg su imali i druge religije) naucili iz Mesopotamije i evo ih sad gospodare svetom. I zato John D. Rockefeller kaže „I don't want a nation of thinkers. I want a nation of workers.” znaju takvi dobro šta je globalna kontrola uma.

Treba da znaš kako je u religijama sve neverovatno povezano, svi ti brojevi i simbolike, kako ti mehanizmi i sheme koje se ponavljaju ustvari funkcionisu kao opijum za narod.

Uhvatio si se ko „pijan plota” hrišćanstva. Hrist, kao i drugi prototipovi samo simbolicki predstavljaju Sunce. I ti i ja znamo da je Bog mnogo veci od Sunca, koje je jedna najobičnija Zvezda. Razumem da hrišćani imaju potrebu da veruju u Hrista, ali to je samo navika, jer ne znaju za drugo.

Drago mi je sto verujes da sam arogantan. To je psiholoski gledano dobar znak. To znači da se tvoja podsvest na simboličan način buni nekim tvojim poremecajima koje sam treba da otkrijes. Podsvest tako i funkcionise, preko simbolike a na tebi je da prepoznas. I zato se desava da tvoje negativne crte projektujes ili vidis na drugima. Strucni izraz za tu pojavu u psihologiji je „projekcija”:)

bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-25 12:53 PM
Glasnik,
Namoj tako da startujes na mene.
Niti sam musliman(daleko im lepa kuca) niti napadam hrišćanstvo.
Prosto, dosao sam do nekih informacija i hoću znati šta drugi misle o tome.
Zašto se bojati Istine i Znanja ?
Ja sam protiv Laži i Ubeđenja.
Netreba biti ni protiv Interneta,to je odličan izvir informacija.
Možda treba unistiti Internet kao sto je bila spaljena biblioteka u Aleksendriji,zašto se sve religije boje znanja i istine ?

Glasnik, ništa lično,

bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-25 01:06 PM
Ne znam ciji je citat ali je po meni odličan :

„ Sa religijom ili bez nje,
dobri ljuci će ciniti dobra,
a zli će ciniti zlo.
Ali da bi dobri ljudi cinili zlo
potrebna je religija ”
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-25 05:08 PM
moca77... Nisam ja rekao da si se uhvatio „k’o pijan za plot” za hrišćanstvo, već astrologiju.

Kako to misliš da hrišćani ne znaju za drugo. Pa na ovom svetu postoji toliko mogućnosti za izbor religioznog sistema. Pogotovo danas, kada čovek mnogo lakše dolazi do informacija.
Nešto nisam primetio da se Isus Hrist predstavlja kao Sunce. Pre bih rekao da je to odlika nekih drugih, pre svega, paganskih religija. U Misiru su to bili Ra, i u vreme Amenhopeta IV (Akenaton) sunčev disk Aton.

Što se tiče arogancije. Pogledaj pojedine tvoje postove na ovoj i nekim prethodnim diskusijama, pa će i tebi biti jasnije zašto sam stekao takav utisak.

Na ovoj diskusiji ti je Glasnik prvo objasnio različitost između Isusa i Mitre, ti si onda pomenuo druge paganske bogove i ne osvrćući se na podatke koje je izneo Glasnik. Zatim ti je pojasnio razlike između Isusa i Horusa i opet si ti prenebregao to što se on svojski potrudio da razjasni. Nastavio si sa daljim svojim izlaganjem. Ja se možda ne slažem u potpunosti sa Glasnikom, ali ne mogu da se otmem utisku da je on izbacio dosta podataka, koji su tačni . Tačnije, slažu se sa podacima koje sam ja čitao, prelistavajući neke knjige koje se bave antičkim religijama i istorijom.

Ovo što si napisao o bunjenju podsvesti je je čisto, izvini na izrazu, lupetanje. Spusti se na zemlju. U realnom život ne volim arogantne tipove, zato što u pravilu misle da su progutali svu pamet ovog sveta. Nažalost, po njih i okolinu stvarnost ih često demantuje. Nema to nikakve veze sa podsvešću. U ovom virtuelnom svetu mogu samo da formulišem moju pretpostavku, ali mi tvoja arogancija ne smeta.
PLP
(driver)
2012-11-25 10:40 PM
Postovanje Glasnik,
ne pisi dok ne pogledas filmove,pa se onda izrazavaj,sacekacu na odgovor,vreme stoji i nigde ne curi.
Diskutanti da se razumemo.Isus nije rođen 25 decembra,niti je nađendocument koji to dokazuje,niti postoje usmena predanja.
Zašto je Vatikan stavio 25-ti decembar treba njih pitati,a za Isusa sam procitao negde da je možda rođenje bilo u martu,možda.
moca77
(.)
2012-11-26 07:50 AM
Strumf,nije na tebi da govoris drugim stagovornicima koje ne poznajes da su arogantni. Niisam ni ja tvoj tata da tebi govorim kako se ne ponasas korektno. Jer u drugoj temi si kategoricno i izuzetno arogantno rekao da je besmisleno da ja tebi nešto govorim jer ćeš ti uvek verovati u to što verujes. Tu si se odmah ogradio za bilo kakav moj argumenat i onda sam ja tebe ispostovao, bio sam korektan i prestao sam da ti govorim svoje mišljenje, jer sam shvatio da ne želiš ništa da cujes i vidis od onoga šta ti verujes da to ne bi dovelo tvoja verovanja u pitanje sto znači da imaš manjak hrabrost. Na mojoj izdvojenoj temi si se opet umesao na sarkastican i dvosmislen način na moj racun i evo sada u ovoj temi opet si se umesao bez da sam ti se obratio govoreci kako sam arogantan. A kada ti kažem da poradis na tvojim projekcijama opet arogantno kažeš da je to ludost, jer za tebe je ne moguće da imaš projekcije.

I ne moras da izigravas Glasnikovog advokata zna on sam da se brani, a ako mislis da je Glasnik u pravu, to je zato što si povrsan, nisi do kraja ispitao stvari vezane za temu, zato što se bojis da ti to ne ugrozi tvoje verovanje za koga se grcevito držiš. Pitaj ti Glasnika kome je to posao da ti citira do kraja sve izvore i dokaze koje redovno kopira i po drugim forumima. Dokaze u kome je hrišćanska Crkva potpuno zastranila, dokaze gde se vidi da su svi crkveni obicaji paganskog porekla, pocevsi od krstenja i prskanja vodom, pa preko Vecere gospodnje, pa Svete Marije, pa kipova, slava, obicaja, ikona, tamjana, krsta, crkvenog enterijera, bukvalno sve je paganskog porekla, pa čak verovanje u Hrista, nije verovanje u Hrista nego paganskog Boga Sunca i njegovog svetog nedeljnog dana za odmor –Sunday(dan Sunca). Pitaj Glasnika i njegove nadlezne da ti izvuku i te dokaze i kako je Djavo kopirao hrišćane u paganskim religijama, kako bi neupuceni zastranili, pitaj ga i zapanjices se. U ovoj temi povrsinski govori kako paganske religije nemaju ama bas ništa slično sa hrišćanstvom, samo zato što im tako TRENUTNO odgovara. I nije na meni da Govorim kako neko laže, kako je stari lukavi lisac, kako ima duple sektaske arsine ili kako je arogantan, nisam ja Glasnikov tata da ga ucim postenju. Kada bi ja poceo da ih ucimp o svim njihovim spletkama kako to nije dobro ne bi bilo kraja. Pa o knjigama koje poturaju pravoslavcima pod laznim imenima autora, pa od tudjih knjiga koje plagiraju za sebe, ma million spletki u kojima su inače vecina sekti umesane, i bas ću sad da trosim energiju govoreci im kako to nije dobro ni posteno, bas me briga. Zato se u buduce uzdrzi suvisnih epiteta, jer mislim da je to nepotrebno, oni sami izadju na povrsinu, bez obzira da li mi nekog nazivali lazovom i prevarantom ili ne, to se samo vidi, epiteti su suvisni.
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-26 02:11 PM
Razlika između mene i tebe je što ti veruješ da Isus nije postojao, a ja verujem da jeste postojao. I možemo se ja i ti ubeđivati o tome do večnosti i nazad, pa opet nećemo ništa postići i ostaćemo na polaznim tačkama našeg razmišljanja. Ja ću uvek tražiti smisao postojanja Isusa Hrista, dok ćeš ti tražiti smisao kroz neke druge vrednosti, jer u postojanje Isusa ne veruješ.

***
Ako se ne varam, ovo sam rekao na toj drugoj temi.

*
... Uh, šta će reci zatucani vernici?

... Vama pojedinima bas fali opsta kultura.

A ovim si ti završavao neka svoja izlaganja u istoj toj temi.

***

Što se tiče Glasnika, rekao sam da se sa njegovim poređenjem Isusa Hrista sa Mitrom ili Horusom slažem. Da li je to zbog površnosti ili zbog toga što se ono što sam ja čitao o antičkom svetu, poklapa sa njegovi izlaganjima, ostavljam drugima na sud. A šta mislim o „misiji” Glasnika i to sam rekao. A rekao sam da se ne slažem.

Mislim da si se ti malo ljutnuo. Imaš na to pravo. Kao što i ti, i ja imamo pravo na svoje mišljenje i o nekoj temi, i o samim učesnicima. Svako od učesnika ima pravo da to iznese, ukoliko je u granicama normalne komunikacije.
moca77
(.)
2012-11-26 05:30 PM
Znaci smeta ti opsta kultura i zatucanost? Pa nisam ti ja kriv brale, popravljaj se!
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2012-11-26 06:17 PM
Па могу да вама двојици дам по једну кацигу и по пар бокс ругавица, објасним правила, па се шибајте до изнемоглости као два пибула.

Ајде нисте деца, ви сте мени драги и паметни њуди, и требали би већ да станете и одете негде на пиво.
Dr_med_Crni
2012-11-26 08:38 PM
Ja generalno volim da izbegnem da pijem pivo ili
štagod sa nekim za koga unapred znam da je zaglibenda...

Nekako pivo (još ponajmanje) i alkoholna pića
istaknu jače taj sukob mišljenja...

..Ufffff...!!!!

A Sotona se sladi li sladi...
Ma ko je uopšte taj Sotona?
Neki biblijski ilegalac?
moca77
(.)
2012-11-27 03:45 AM
Gavro, nisam ti ja onaj koji okrece drugi obraz, to ti je kao i cela Biblija, psiholoski pogresno i neuravnotezeno.

Mada kada sam pomenuo zatucanost i opstu kulturu, to je bilo generalno i ništa lično. Onda je ovaj Strumf Mrgud poceo da place i da se ljuti. Psiholoski gledano to je kao da je dosao kod mene, povukao me za rukav i rekao „ciko, ciko, ja sam taj koji je zatucan i ko nema opstu kulturu”. A šta onda ja da mu kažem, osim da se popravlja ako mu to smeta:)
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2012-11-27 07:12 AM
Мени симпатичан његов Аватар, гледај како је намргођен и мерка, рекло би се да је у стању да неког разбије ко беба звечку. Пази се Мосо:)))

Сале је ок, сви ми некад знамо да пркосимо и терамо инат. Срби су иначе веома потентан народ, нису Срби измислили Вијагру, њима то не треба.

Срби су брзи да неког посаде на.., па пукло ди пукло.

An international self-esteem survey titled Simultaneous Administration of the Rosenberg Self-Esteem Scale in 53 Nations: Exploring the Universal and Culture-Specific Features of Global Self-Esteem conducted on 16,998 people from 53 nations by researchers from Bradley University David P. Schmitt (PhD), and University of Tartu Jüri Allik, was published by the American Psychological Association in the Journal of Personality and Social Psychology 2005, Vol. 89, No. 4.[39] The questionnaire included views of one's individual personality, that of the own nation and that of other nations. The research found that Serbia was placed first of the most self-esteemed nation, ahead of U.S.A. (6th), and Japan (last place), and the majority of nations, as well as Serbs themselves, agreed on this.[40] The research also noted that Serbia was among the 10 most collectivist nations.[39]
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-27 10:47 AM
... 77, nažalost, bio sam u pravu, po pitanju nadmenosti. Eto...odo' sad da se negde slatko isplačem... Uh, ja u stvari, mrzim da plačem.
eraser_s
(Biti uvek ono sto jesam-obican)
2012-11-27 02:23 PM
Bgdtjumen, neko ti je lepo gore negde rekao da nije bas sve dobro što se nalazi na interetu. Trebalo bi proveriti izvor informacija kao i autora pa tek onda dalje o tome pricati. Znamo da si ti bio i nisi vise Bogu hvala raselovac to jest raselov svedok i da si ih uspeo napustiti, ali brate dragi taj njihov demonski duh je još uvek u tebi negde u dubini tvoje podsvesti uvucen i neće da izadje.
Internet ne treba unistiti, niko to nigde ni ne navodi, ali je reč o zloupotrebi tog interneta od strane pojedinih sumljivih psihopata, dusevnih bolesnika i na zalost tako isto i od zdravih i inteligentnih ljudi koji su otisli u out slepo sledeći satanu. Zato ti je neko gore lepo rekao da pazis šta sve čitaš i ne uzimas sve kao istinu.
Zna se to koje su te religije koje se boje istine,zato imaju svoje satelite koji vise tu stalno nebi li uspeli zavesti ljude, kao sto je to primer raselovaca koji propovedaju takozvanu „radosnu vest” dok je u sustini to satanska vest i ispiranje mozga naivcima. Jedan od primera je već pisao ovde bez da je svestan šta sve piše i ciji je nik poznat kao PLP. Taj napada sve ovde koji kažu nešto o Bogu a onima koji napadaju Boga skida kapu na neki njemu poznati način. Treba malo poznavati vise materiju o kojoj se želi raspravljati a ne slusati i citati šta je sve neko tamo treci pisao i komentarisao i to postavio kao takozvanu istinu. Primera imaš vise nego dosta kao i kod raselizma da ne nabrajam sad sve.

Netreba biti ni protiv Interneta,to je odličan izvir informacija.
Možda treba unistiti Internet kao sto je bila spaljena biblioteka u Aleksendriji,zašto se sve religije boje znanja i istine ?

Glasnik, ništa lično,
PLP
(driver)
2012-11-27 05:36 PM
Postovanje Erazer,
ti po starom,nema šta,a moram te priupitati,a jel čitaš ti ista pametno kada se piše na zadatu temu ili?
Razumem ja da se ti najviše bavis pecanjem,ali to biva samo u jutarnjim ranom zorom satima,tako da stani malo i oladi kapisle,pa polako i natenane procitaj šta diskutanti ovde diskutuju,ovde se Kritikuje sistem zvani religija,a ne Bog,On je taj koji jeste,ali pristup je vrlo Kompleksan,a to što pojedini ne pokusavaju da se malo vise obrazuju po tom pitanju,to je već njihova stvar.
Sam si napisao da si povrsan u svemu tome,postoje nacini da se obrazujes.
Jesi li Srbin i Pravoslavac kao jedan ili si samo tako to prihvatio u nevreme?
eraser_s
(Biti uvek ono sto jesam-obican)
2012-11-28 01:39 PM
Pa PLP pravis naveliko racun bez konobara.
Čitam dosta šta se sve iznosi ali pojedine komentare pojedinih diskutanata i ne čitam jer je cisto gubljenje vremena kao i ovo sto sada radim pokusavajuci da tebi neke stvari objasnim ali ipak da probam i da pomognem da izadjes na brazdu kako si ti imao obicaj da kažeš ili onaj jadnik Smesko, pokoj mu dusi. Ne znam na kom jeziku da ti moj predhodni post napisem posto srpski ocigledno ne razumes. Upravo deo mog predhodnog posta dotice sustinu same teme iako ti to izgleda ne shvatas. Jbg, šta da radim kad ti čitaš i shvatas samo ono sto želiš?
Moja povrsnost u nekim stvarima je takva kakvu ti ne razumes i što ne razumes sustinu recenog, a to je da uvek nešto iznova naucimo i saznamo, a ne da mislimo kao sto si ti tog uverenja da sve znaš i sve razumes.
Po narodnosti jesam Srbin a što se tiče religije to je nešto sto tebe i ne treba da brine.
I još jedna bitna stvar a to je da ako je neko Srbin, ne mora biti pravoslavne vere, kao i ako je neko pravoslavac da nije automatski i Srbin. Vera i narodnost su dva potpuno razlicita pojma i kao takvi ni ne treba da imaju ništa zajednicko.
I što se teme tiče, zamolio bih te da se vratis od početka i da malo vise razmislis o svemu ko je i šta je napisao a ne da lupetas po svojoj tradiciji i po sistemu kakvim su ti probali isprati mozak boravkom u raselovcima.
Dr_med_Crni
2012-11-28 03:52 PM
...vidi ti samo Malog, kako baca čifte!

bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-29 02:10 AM
eraser_s
(Biti uvek ono sto jesam-običan)

Hvala ti na komentaru,i u vecem delu si u pravu.
Što se tiče diskutanta „ PLP ” , ja sam ga davno provalio,stoprocentni „lažni svedok”,svi njegovi komentari su Raselovski obojeni i to nije sporno.
Kažeš da su ostali neki tragovi u meni ,da se još nisam oslobodio ,oko je kritika dobronamerna , nemam ništa protiv,reci šta je to,ja nisam savrsen covek.
Nisam protiv nikoga,hrišćanstvo prihvatam kao lepo slozenu pricu,pusti neka ljudi veruju ali samo u granicama normale.
Religiju izucavam cisto informativno,sa cvrstim ubeđenjem da je ona samo metafora astrologije.
Kao dokaz tokvog moga mišljenja je to, da ćemo uskoro biti svedoci kako Bog 21 decembra umire , 22,23 i 24 molo odmara da bi 25 . decembra vaskrsnuo i tako svake godine.
Ništa strasno , neka bude tako, samo u granicama normale.

Sve najbolje i ništa lično.
PLP
(driver)
2012-11-29 04:18 AM
Postovanje za Erasera I Bgdtjumena,
vidi ovako,napisacu ponovo par informacija I nadam se da ćete obojica imati sliku,i Verujem da se nećemo vracati nazad,na jedno te isto kao I ranije,znaci Ništa lično samo Informativno.
1-Raselovci ne daju krv,a ja je DADOH CEDRSET I DEVET puta I nastavicu i dalje;
2-Raselovci ne idu na nikakve proslave,a ja odkako znam za sebe idem i na rođendane,i nove godine i slave i vasare i u kafane,i na utakmice i muzicka dogadjanja i u pozorista i u bioskope,i u pravoslavne manastire i crkve i kada god se nešto proslavlja,tu sam;
3-Raselovci konstantno lažno proricu,a ja se sa tim nikada nisam bavio-BOG mi je svedok;
4-Raselovci imaju dnevne,nedeljne i mesecne planove za obilazak svetskog stanovnistva,a ja NIKADA ni jednu kucu u svom zivotu po religijskom pitanju nisam obisao;
5-Raselovci APSOLUTNO nikakve veze nemaju sa mojim vidjenjem i pristupom Duhovnosti,oni imaju veze sa ORGANIZOVANOM religijom i,Biznisom koji su napravili od svojih zajednica;
6-Raselovci i to dobar deo njih PRIPADA masonima,dokaz je kako su im sahranjene vodje(Obelisci kao nadgrobni spomenici,i njihova oznaka kruna i krst),a ja znam o masonima iz izvora koji su svima pristupacni,Znači da mason nisam;
7-Raselovci ne priznaju Isusa,a ja se KRSTIO u ime Isusa Hrista-nasega Boga;
Ovo su Vam osnovne smernice koje pokazuju i iole ikakve vese sa doticnima .
Sada ćemo da se malo podsetimo šta su ova dva diskutanta pisala,i iz toga ćemo videti o cemu se zapravo ovde radi.
Prvo mister Bgdtjumen:
1-Hrišćanstvo prihvatam kao lepo slozenu PRICU;
2-Religiju izucavam cisto INFORMATIVNO,sa cvrstim UbeđenJEM da je ona samo metafora astrologije;
3-Kako Bog 21 decembra umire,a 22,23,24 malo odmara da bi 25 decembra vaskrsnuo i tako svake godine;
Po ovome sto ti pišes ispada da si ateista ili mnogobozac ili gnosticar,posto se oni bave Pricama,Astrologijom i Odredjenim datumima.
Da li si i koliko i na koji način procitao Bozije Pismo,i da li razumes da stari zavet pripada jevrejima u obliku Talmuda i Tore,a postoji i dokazni material da se jevreji i danas bave Kabalom-okultnom naukom,dok novi zavet pripada mnogoboscima,i to od apostolskih dela,pa preko psalama i tada stizu Jevandjelja,tako da su Apostoli koji ustvari su Glasnici,sirili kako Isusovo znanje,tako i ono sto su dobili preko Duha.
Odakle ti ideja da je religija astrologija ima li ikakve napomene u Bozijem pismu?
Gde si pronasao datume o kojima pišes(21-25 dec.),navedi i jedan stih iz pisma koji se odnosi na njih,ili se pak odnosi na ono kada je crkva da bi privukla sto veci broj vernika prihvatala prvo njihove paganske obicaje,a kasnije i sama ih PRIZNALA.
U pismu JEDINO piše da su cobani pored stada boravili kada se Isus rodio,znaci nikakvi DATUMI se ne pojavljuju;

Drugo mister Eraser,vidim da si ovoga puta Ozbiljan,pa možemo da nastavimo u tom smeru:
1-Zna se koje su to religije koje se boje Istine;
2-Moja povrsnost u nekim stvarima je takva kakvu ti ne razumes i što ne razumes SUSTINU recenog,a to je da uvek nešto iznova naucimo i SAZNAMO,a ne da mislimo kao sto si ti tog uverenja,da sve znaš i razumes;
3-Vera i narodnost su potpuno razliciti pojmovi;
Voleo bih da SAZNAM koje se to religije boje Istine i koje su to istine?
Zamolio bih te takođe da mi objasnis tu tvoju POVRSNOST,i kako bih mogao Razumeti SUSTINU recenoga,i kako i šta ćemo novoga nauciti,da ne bi bio u uverenju u koje zastupam,a to je da ono sto sam pisao u prethodnim diskusijama,stoji SVE u Bozijem pismu,i dolazi iz informacija koje su proucavane mnogo pre nego sto smo se ja i ti rodili;
Što se tiče Vere i narodnosti tu si u pravu,ali obicaj je kod Srba da ako si srbin onda si i pravoslavac,a posto ti to nisi,a nisam ni ja,onda ćemo se po ovom pitanju sloziti,jer sam ja lično odabrao da pokusam da saznam šta je to Duhovnost i ko je BOG,ali da se razumemo u svakoj crkvenoj zajednici postoji po delic Istine,a prava Bozija crkva je iz Otkrivenja 17,22-Nevesta,a ko bude pripadao Bozijoj crkvi radice ono sto piše u Marku,zadnja 16-esta glava.
Zamolio bih te da ovo iz Otkrivenja i Matka procitas,i da mi odgovoris na pitanja,jer smatram da možemo biti i ozbiljni,a ne Povrsni,i imati podlogi iz Bozijrg pisma i izvora informacija koji se ticu pisma.
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-29 05:15 AM
PLP
(driver)
Hvala ti na odvojenom vremenu za komentar,
možda si i u pravu ako tako i stvarno mislis kao sto si i napisao.
Ako se neslazam sa tobom, to neznaci da sem protiv tebe.
Šta ti znaci ono, „mnogobozac” , zašto ja moram da pripadam nekoj od tih navedenih grupa ?
P.S. Molim te obrati paznju na Sunce ,21,22.23.24 i 25 decembra, pa da onda molo prodiskutujemo,onako ozbiljno,kao odrasli ljudi,bez predrasuda.
Sve najbolje
PLP
(driver)
2012-11-30 05:04 AM
Postovanje Bgdtjumen,
vidi ovako:svako ima pravo da Veruje u šta hoće,dokle hoće,kako hoće i kada god hoće.Sva sloboda u svemu sto želimo da radimo u zivotu,a da li će nam biti na korist,druga je stvar.
Ljudi su od svoga Pra-zivota poceli da veruju u prirodne pojave,i to su prakticno PRVA verovanja ljudskoga roda.
Mi možemo razgovarati kao ozbiljni ljudi,i ja nemam APSOLUTNO ništa protiv tvoje teze,s obzirom da si religiju pistavio na sledeće temelje:lepo slozena prica,informativna,imajuci u sebi elemente astrologije i kojekvih datuma.
Ja na religiju gledam na način kako da spoznam Duhovnost-nirvanu,na koju imam pravo,jer Stvoritelj nam je dao slobodu da odlucimo da li ćemo ikoga slediti ili se samoinicijativno Razvijati.
Po onome sto si napisao u prethodnom postu,a znajuci da si ranije izjavljivao da si bio svedok,nisam znao kojim putem ides i gde će te to odvesti.
Pominjes Horusa koji je bio jedan od egipatskih bozanstava,a to znaci mnogobostvo i pripada mitologiji,i nema naroda na svetu koji nema svoju mitologiju.Isto to se takođe desavalo i u starome Rimu,mnogobozackom,a kada je prihvatio da slavi jednoga Boga,onda je crkva preko mnogobozackih obicaja otvorila vrata običnom ljudstvu,ostavljajuci im obicaje kao ZAKON,i ne prosvecujuci ih,branila i da se cita Sveto Pismo koje je inače zato i pisano latinskim jezikom.
Pošto je sunce PRIRODNA pojava,tako su i u starome Rimu na dan njegovog osnivanja 25 Decembar 751 godine ,prihvatili i ustolicili kao praznik sunca ili Saturnalije.
Kada si otvarao ovu temu napisao si da je sličnost između Isusa i Horusa u tome da su rođeni 25 decembra,za Isusa nije Tačno,a ni za Horusa nisam nasao da je taj datum.
Pošto je DOKAZANO da Isus nije rođen na zimski suncev znak,(procitao sam negde da bi to moglo biti u martu mesecu)APSOLUTNO nikakve veze nema sa Horusom,a posebno odakle ti ideja da Horus ima veze sa andjelima.
Znam nešto drugo,da su jevreji živeli i u Egiptu i u Babilonu i u Grckoj,i da su i oni takođe imali mnogobozacki system,a isto tako da se i dan danas bave Kabalom koja spade u domen okultizma.
U celoj tvojoj prici od samoga starta se nisam slozio po pitanju datuma i astrologije,ali sam ja postavio religiju u contest Istorije jevrejskoga naroda,i svaki narod ima prava na svoju sopstvenu istorijsku istinu.
U ovoj religijskoj prici jedna stvar je zanimljiva a to je da u Jevrejskoj,Muslimanskoj i Hrišćanskoj religiji,BOG je jedan,a svi ostali su u kontekstu mnogobozacke religije a i svi narodi imaju svog glavnog boga a iza njega su svi ostali,dok kod teista je Bog JEDAN,i drugih NEMA.
Ako si bio nekada svedok,onda znaš da oni se mnogo drže onoga sto piše u kuli strazari,pa u Svetome pismu,a znaš verovatno da u Pismu piše da ko oduzme ili doda Bozijim rečima da će se i njemi oduzeti od zivota.
Kao sto sam napisao možemo pricati o svemu,i ja postujem tvoje mišljenje,mi imamo razliku u nacinu prihvatanja odredjenih teorija,imam dovoljan broj godina i stojim CVRSTO na zemlji,dok ti(hajde da ne budu opet neke karakteristike),imaš teoriju da je religija lepo slozena informativna prica,prozeta astrologijom i odredjenim datumima.
Podsetio bih te da je u Hrišćanstvu stradalo 100 Miliona ljudi,da li je to malo za jednu takvu ideju?
Pozdrav od Drivera.
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-30 07:21 AM
PLP,

Naznam kako da pravilno protumacim ovaj tvoj komentar :

„.Ako si bio nekada svedok,onda znaš da oni se mnogo drže onoga sto piše u kuli strazari,pa u Svetome pismu,a znaš verovatno da u Pismu piše da ko oduzme ili doda Bozijim rečima da će se i njemi oduzeti od zivota. ”

Vidim da si dobro upucen u ucenje „laznih svedoka”,dali ovaj komentar mogu da prihvatim kao kritiku,ili si nešto drugo hteo da kažeš.

Objasni.

Imam jedan predlog za tebe,
kao dobar poznavalac „laznih svedoka”,i ja kao zvanicni „otstupnik”,predlazam ti da otvorimo novu temu o njima.
gde bi ti preuzo ulogu njihovog advokata i da ih branis a ja ću biti ono sto i jesam njihov „ostupnik”
Garantujem ti da će to mnogima pomoći da saznaju gde su upali i sa iskrenom zeljom da im se pojavi „crv sumnje” u ono sto rade.
Sve najbolje
(ako odustanes,ništa stresno, takav je zivot, kome je danas lako)
eraser_s
(Biti uvek ono sto jesam-obican)
2012-11-30 12:28 PM
Postovanje i tebi Plp.
Za tvoju prvu tacku koju si naveo ako je to tačno da dajes krv, dobro je i za tebe i za one kojima će ona možda pomoći. I ja sam aktivni davalac krvi ali se ne hvalim koliko puta dajem jer je to vise lične prirode.
Povezali smo te kako ja tako i drugi sa jadnim raselovim svedocima iz razloga tvojeg nacina predstavljanja i okarakterisanja svemogućeg Boga i njegovih zapovesti kao i zbog drugih stvari.

Onda dole u ponovnom obracanju meni ti svoje vrline prebacujes meni?
Ja sam daleko od uverenja da sve znam i razumem, svestan sam svoje gresnosti i velikog nepoznanja mnogih stvari, ali za one stvari koje su dovoljno jasne i razumne delim sa drugima i želim da i drugi shvate ono sto je toliko lako i jasno, samo kada nebi se slepo hvatali za pogresna tumacenja od strane pojedinih crkvi i verskih vodja.
Sledeća teza je da izgleda po tebi samo pripadnici sekte Neveste Hristove ili kako se se već ta sekta i religija zove da će biti i uci u Hristovoj slavi? Zar ti zastupanje takvog ucenja nije slično kao u SPC-i, ili kao kod RKC-e?
Gde je to Hrist da će biti samo pripadnici jedne crkve ili religije spašeni?
I za kraj, zar još uvek ne shvatas da je Hrist samo potvrdio i ispunio 10 zapovesti koje je Bog lično prstom pisao na kamenu a koje je ponovio u Novom zavetu i naveo ih kao dve osnovne?On ih je ispunio i potvrdio u dve osnovne ili da kažem samo ih je drugacije formulisao. Ništa nije ukinuo iz dekaloga i nigde nema ni reci o tome. Shvatas sada?
Dr_med_Crni
2012-11-30 02:01 PM
„I za kraj, zar još uvek ne shvatas da je Hrist samo potvrdio i ispunio 10 zapovesti koje je Bog lično prstom pisao na kamenu a koje je ponovio u Novom zavetu i naveo ih kao dve osnovne?”

Imam par pitanja:
1) Da li ga je, zbog tog skraćivanja i editovanja 10 zapovesti,
Bog Jahve zabatalio, a „Izabrani narod” dao da ga Rimljani prikucaju?

2) Zna li se koji je tačno prst koristio Bog za pisanje po kamenu?

3) Ima li Bog prste i koliko?

bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-30 02:11 PM
Jedno dopunsko pitanje :
Imali neke sličnosti između Deset zapovesti i Knjige umrlih (stara egiparska civilizacija)
Koji je Bog od kojeg Boga prepisivao ?
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
2012-11-30 03:44 PM
Crni doktore, pa Bog ima onoliko prsta koliko mu zatreba, znaš i sam da Bog mož da uzme bilo koji oblik. E druga je stvar što je Mojsije dobio onolike plikove od klesanja kamena. Neki pak tvrde da su table bile od drveta. Ali neka zla potreba jeste naterala coveka da privede Boga priznanju. A On svoj imidž darežljivog Boga nije želeo da dovede u sumlju.
PLP
(driver)
2012-12-01 04:54 AM
Postovanje Bgdtjumen,Eraser,
Da odgovorim Bgdtjumenu prvo;
Citiram:Vidim da si dobro upucen u ucenja laznih svedoka,i Kao dobar poznavalac laznih svedoka;
Da te vratim malo u tvoju proslost,kako si upoznao svedoke,tako sam im i ja vrata otvarao kada su kucali na njih,i na vratima smo razgovarali koliko je bilo neophodno.Isto tako su mi na vrata dolazili mormoni,pa adventisti i covek normalno kada udje u istoriju religija,normalno je da se zanima šta se desava na sakupljanjima tih zajednica.Onda čitaš sve sto ti dodje pod ruku,pratis situaciju na netu i NORMALNO da kroz sve te informacije dodjes do odredjenih zakljucaka,a onda trazis svoj put kroz celu tu sumu isprazne ljudske filozofije koja ima doduse dodirnih tacaka sa Bozijim rečima u Svetom pismu.
Eto tako sam ti ja postao poznavalac svedoka ,najviše uporedjujuci zašto svaka religijska Hrišćanska zajednica ima drugacije ime nego sto piše u Bozijem pismu,i na kraju price shvatis da su ljudi veliki manipulatori prema drugima,i da će sve iskoristiti u svoju korist,a to u sustini nema apsolutno nikakve veze sa Bogom i Duhovnoscu,jer ljudi ustima hvale Boga,a srce im je daleko od Njega.
Verujem da će ovo biti odgovor na tvoju konstataciju u vezi svedoka,a posto si sam napisao da si otpusnik iz njihove zajednice,TREBA da nadjes način ako si teista i VERUJES u Boga da razumes kakvu poruku ima za ljudski rod,to se desava prolaskom kros uska vrata,a ne siroka.
neka ti posluzi stih iz Otkrivenja 3,20:Evo me stojim na vratima i kucam:ako ko CUJE glas moj i OTVORI vrata,uci ću knjemu i veceracu s njime,i on sa mnom;
Što se tiče veze između egipatske knjige mrtvih i 10 zapovesti,ima neke sličnosti,ali ne zaboravi da su jevreji bili u ropstvu u Egiptu,i moguće je je da su dosli do neke ideje koja im je pomogla.

Da sada odgovorim Eraseru;
Citat broj 1;Povezali smo te kako ja tako i drugi sa raselovim svedocima iz razloga tvojega nacina predstavljanja i okarakterisanja svemogućeg Boga;
Odgovor:Sve je krenulo od Glasnika,a to je zbog toga jer se on prepucavao sa Smeskom u vezi toga da li je Bog Jedan,međutim Smesko je bio se namerio na Glasnika i po drugim pitanjima,a ja i dalje ostajem pri TVRDNJI koja stoji u Bozij rečima:Isaija 45,5:Ja sam Gospod i nema drugoga,osim mene NEMA boga;18-sti stih:Jer ovako veli Gospod,Ja sam Gospod i nema drugoga;Otkrivenje 11,17:Govoreci:hvalimo te Gospode Boze svedrzitelju,koji JESI,i BESE,i BIćeš;
Citat 2;I želim da i drugi shvate ono sto je toliko lako i jasno;
Odgovor:I ja želim da shvatim,ali ne može se sa povrsnoscu,mora se uci u materiju i RAZUMETI je;
Citat 3:pripadnici sekte neveste Hristove i gde je ti Hrist rekao da će biti samo pripadnici jedne crkve ili religije spaseni;
Odgovor:Hrist nigde nije rekao da će pripadnici jedne crkve ili religije biti spaseni i ne postoji sekta Nevesta,postoji Hristova Crkva koja se po Bozijim rečima nalazi u Otkrivenju 22,17:I Duh i Nevesta govore:Dodji i ko je zedan neka uzme vodu ZIVOTA zabadava;To znači da je poziv upucen celokupnom ljudskom rodu,a u Marku 16,od 15 do 20 stiha stoji kako će se ponasati oni koji budu u takvoj Bozijoj crkvi.U Kolosanima poslanici 1,18:I on je Glava telu crkve,tj Hristove Neveste;
Crkva inače znaci :Pozvani Napolje;
Citat 4:I za kraj,zar još uvek ne shvatas da je Hrist samo potvrdio i ispunio 10 zapovesti;
Odgovor:Potpuno TačNO,jer u Jevrjima 10,9 stoji:Tada rece:evo dodjoh da UčinIM volju tvoju Boze.Ukida prvo da Postavi drugo;A to drugo imamo u Rimljanima poslanici 13,8-10;u Marko 12,29-31;Matej 22,36-40;,i piše da se 10 zapovesti PRETVARAJU u samo DVE:
1-Ljubi Gospoda svoga;
2-Ljubi bliznjega svoga;,i da drugih zapovesti vece od ovih nema.
Ako ovako piše u Bozijem Pismu,a piše,onda mi treba kao sto sam već napisao,(ništa DODAO i ODUZEO)iz Otkrivrnja,ako Bog kuca na vrata da otvorimo i čujemo šta ima da nam objavi,Amin.
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
2012-12-07 01:41 PM
Eraser, svaka ti chast jer si dosta lepo i tachno rekao.

Plp - e, Hrist je ukinuo samo ceremonijalne i žrtvene zakone, ali ne Dekalog ili drugim rechima 10 zapovestii upravo te 10 zapovesti je drugachije rekao i formulisao kada je rekao te dve zapovesti. Kapiš?

Svako dobro u Hristu
PLP
(driver)
2012-12-11 04:38 PM
Postovanje Jaguar,
apsolutno tačno,da su svih 10 zapovesti prebacene u dve,a imamo I hibru jeziku šta znaci:
A seret ha-dibrot ili Aseret ha d'vareem od reci „dalet-bet-resh,sto znaci Izreka ili stvar I onda znaci 10 Izreka ili 10 Izjava ili 10 Objava ili 10 Reci;
10 zapovesti bi znacilo :Aseret ha-mitzvoth,a u judaizmu postoje kategorije,odnosni Klasifikacija zapovesti,a ne Podela zakona,a zapovesti se prevode kao MITZVOT,kojih u Tori ima 613.
Svako dobro u Hristu-driver
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.