Forums : Religija

Comment
Hanibalizam - Avel i Kain
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-11 10:20 AM

Razlog da postavim ovu temu je jedna reportaza na Ruskoj televiziji,u kojoj je se jedna pojana „kampanja” okopila u jednom stano, napila se i u svadji se potukja i ubili jednog svog druga.Onako pijani su ga isekli na komade ,ispekli i pojeli.
Uzas.

Odakle ta pojava,hanibalizam, dali se ona nalazi prikrivena u našim genima , možda blokirana u nasem DNK-a ?

Dali prvu pojavu hanibalizma možemo naći u Bibliji,kada je Kain ubio svog brata Avela i zatim ga pojeo.

Dali je iz tog razloga ,Bog bio toliko ljut na Kaina.
Telo nisu nasli ,ali je zato bilo puno krvi na zemlji sto navodi na zakljucak da je to bila prva pojava hanibalizma.

„...Но не внял Каин Божьему увещеванию и, зазвав Авеля в поле, убил его. Тогда Господь обратился к Каину, желая, чтобы он покаялся, и спросил его: ”Где брат твой Авель?„ Но диавол окончательно овладел сердцем Каина, и тот дерзко ответил: ”Не знаю; разве я сторож брату моему?„. Это отрицание вины уже не давало надежды на исправление.

Тогда Бог сказал ему: ”Что ты сделал? Кровь брата твоего вопиет ко Мне от земли. За это ты будешь проклят, и земля не будет плодоносить тебе, и будешь ты скитаться по земле„.

Možda nisam u pravu ?

Sve najbolje

”
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
2012-11-11 02:54 PM
Pozdrav Bgtjumen.

Citiram te: Hanibalizam - Avel i Kain bgdtjumen (arhitekta)
11. novembar 2012. u 10.20

Dali prvu pojavu hanibalizma možemo naći u Bibliji,kada je Kain ubio svog brata Avela i zatim ga pojeo.
-------------------------------------------------------------

Interesuje me gde si to i u kojoj Bibliji si naisao na taj podatak da je Kain pojeo Avelja?

Svako dobro u Hristu
Dr_med_Crni
2012-11-11 03:22 PM
Pojeo, pojeo, jašta!
Kako u kojoj? Pa u svakoj Bibliji,
naravno ko ume da čita.Koliko puta se
ovde govori da je u Pismu sve zapisano i da
se ne sme tumačiti bukvalno, već da onaj
koji shvata, razumeće.
Sve piše: I da ga je pojeo i zašto i kako.
CTEBA
(penzioner)
2012-11-11 08:42 PM
Па сад враг би га знао можда је тако било у том ХАНИБАЛИЗМУ.
Сад да ли је га је појео у КАНИБАЛИЗМУ нисам баш сигуран.
Али људским глупостима никад краја.
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-12 12:00 AM
bgtjumen... A gde to piše da je Kain pojeo Avelja?

bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-12 08:46 AM
U Bibliji sve sto je napisano , koliko sam ja ubeđen,
ima neku svoju svrhu i znacenje.

Kako pravilno protumaciti :

„Что ты сделал? Кровь брата твоего вопиет ко Мне от земли...”
Znaci,Bog je znao šta se desilo,i njegovo pitanje „ Šta si to uradio ? ”
daje nam informaciju da se nešto strasno desilo,ne samo ubistvo.

Kako pravilno protumaciti komentar - da telo nije nadjeno ?

To sto telo nije nadjeno,sigurni ima neki svoj razlog.
Nemoj mi samo reći da ga je sakrio i da Bog nije mogao da ga pronadje.

Dali je to receno , tek onako ,reda radi ?
Ovo pitam cisto informativno , bez ikakvih loših namera.

Sve najbolje.
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-12 10:50 AM
Još jedno dopunsko pitanje :

Zar vam se ne čini da je sam Bog isprovocirao Kaina
na taj postupak,Bog je odličan psihoanalitik i mogao je da predvidi takav razvoj dogadjaja.

I još jedno pitanje za dobre poznavaoce Biblije:
Zašto je iz Biblije izbacena sestra Avela i Kaina , Kalmina ?
Kome to nije odgovaralo ?

Sve najbolje
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-12 11:05 AM
A Bog reče: Šta učini! Glas krvi brata tvog viče sa zemlje ka meni.

***

I sada da si proklet na zemlji, koja je otvorila usta svoja, da primi krv brata tvoga, iz ruke tvoje.

***

A ne jedite mesa sa dušom njegovom, a to mu je krv.

***

Možda si na osnovu ovog zadnjeg navedenog stiha iz biblije došao do takvog zaključka. Ne znam, naterao si me da malo pogledam i ja nisam došao do zaključka da ga je on pojeo. Ja bih pre došao na ideju da ga je negde zakopao, ali da ga je krv odala. Krv se vrlo lako otkriva, prilikom uviđaja, pomoću, ako se ne varam, ultraljubičaste svetlosti (za vrstu svetlosti nisam siguran). Čak i ako se opere, trag će ostati, nakon sušenja. Mislim da se u bibliji duša stavlja u prvi plan i da telo nije toliko bitno.

Ako si do tog zaključka došao na osnovu nečeg drugog, zaista bih voleo da znam.
Dr_med_Crni
2012-11-12 02:10 PM
Da je Kain ubio Avelja, to, verujem nije sporno.
Da ga je potom pojeo, prilično je jasno iz Biblije.
E, sad...uloga Boga u svemu tome nije, bar meni, najjasnija.
Da li je Bog pojeo žrtvu paljenicu koju je Avelj pristavio
i time mu se omilio ili je zajedno sa Kainom mezetio Avelja
ili, čak što je najverovatnije oboje?
Naime Bog se u to vreme gnušao krvi, što je ostalo
kao rudiment u židovskoj veri. Nije voleo nepečeno!
Kasnije, isti taj Bog milenijumima uživa u potocima krvi,
pa je to čak priredio i „Jedinorođenom svome sinu”.
Dr_med_Crni
2012-11-12 02:31 PM
Pošto je čovek koji bi nešto savremenije o tome mogao da kaže,
izvesni Josphat MBayan progonjen sa ovog foruma,
o kanibalizmu ili hanibalizmu (Pozdrav gos'n CTEBAHY, lektoru*) bi zainteresovani mogli da konsultuju istorijske dokumente o opsadi Lenjingrada.

*CTEBAHE, Hanibal Lektor je jedan vrlo interesantan filmski lik.
Da je stvaran, zasigurno bi bio pored svega i religiozni hrišćanin.
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-12 06:25 PM
I dalje mi nije jasno, odakle dolazi ideja da je Kain pojeo Avelja?

Na osnovu čega je to „poprilično jasno”?!

Evo vam link o priči Kain i Avelj.

http://forum.burek.com/kain-i-avelj-t536871.html
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-13 09:38 AM
_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
12. novembar 2012. u 18.25

Hvala ti na ovom prilogu,bas je iscrpan.Ovda izdvajam jedan deo koji možda potvrdjuje moje pretpostavke.Informaciju sam dobi ,gledajuci reportazu sa Ruske televizije,koja pokusava da objasni pojavu hanibalizma(kanibalizam) u danasnje vreme i tada je receno ,da koreni vode još od ubistva Avela ,koga je Kain onako u afektu , i pojeo.Zeleo je da nestane da ga nema.I to je uzeto kao primer prva pojava hanibalizma.
Možda gresim

„...Већина тумача сматра да је Каин намамио Авеља у поље, где га је мучки и са предумишљајем, убио. Но, наше је мишљење да је стварност потпуно другачија. Сматрамо да се Каин жалио своме брату на Бога и на Његов поступак, вероватно нападајући и самог Авеља као некога ко је добио оно што није само он заслужио. Очекивао је да брат потврди његову верзију неправде коју је претрпео. Међутим, Авељ се није слагао са својим братом и, правдајући Бога и себе, убеђивао га је да је погрешио. Каиново јадање полако прераста у расправу. Расправа се заоштрава и Каин устаје (”а догоди се „), побуњује се против свога брата и скаче на њега. Он није хладнокрвни злочинац. Он је разјарена звер која удара свога брата докле год има снаге у себи. Он жели да његов брат нестане , испари, буквално да га дезинтегрише. Упркос свему, сумњамо да је разумео да има те жеље у себи. Наиме, чини нам се да он не поседује концептуалне категорије које су неопходне за спознају тих намера. Стога, чини нам се да не би било нимало чудно да није знао да поседује та ментална стања ...”

Sve najbolje

.
Daniken
(You dont want to know)
2012-11-16 07:24 PM
ja ne znam da li je Kain pojeo Avela ali ovi stihovi prevazilaze i najvecu morbidnost! Da se mezilo izgleda nije sporno..

pon. zakoni 28:53-62

53 Te ceš u teskobi i u nevolji kojom će ti pritužiti neprijatelji tvoji jesti plod utrobe svoje, meso od sinova svojih i od kceri svojih, koje ti da Gospod Bog tvoj.

„koje ti da Gospod Bog tvoj”..ovo je jako indikativno..drugim rijecima ja ću se pobrinuti da tako bude!!

54 Covek koji je bio mek i vrlo nežan medu vama prozlice se prema bratu svom i prema miloj ženi svojoj i prema ostalim sinovima koji mu ostanu,

55 Te neće dati nikome izmedu njih mesa od sinova svojih koje će jesti, jer neće imati ništa drugo u nevolji i teskobi, kojom će ti pritužiti neprijatelj tvoj po svim mestima tvojim.

56 Žena koja je bila meka i vrlo nežna medu vama, koja od mekote i nežnosti nije bila navikla stajati nogom svojom na zemlju, prozlice se prema milom mužu svom i prema sinu svom i prema kceri svojoj,

57 I posteljici, koja izide izmedu nogu njenih, i deci koju rodi; jer će ih jesti krišom u oskudici svojoj od nevolje i od teskobe, kojom će ti pritužiti neprijatelj tvoj po svim mestima tvojim.

ovaj stih gore je nešto najodvratnije i najmorbidnije sto sam ikada u zivotu čuo..!!

lev26:29

29 I ješcete meso od sinova svojih, i meso od kceri svojih ješcete.

jer 19:9
9 I učinicu da jedu meso od svojih sinova i meso od svojih kceri, i svaki će jesti meso od druga svog u nevolji i teskobi, kojom će im dosadivati neprijatelji njihovi i koji traže dušu njihovu.

„I učinicu da jedu meso od svojih sinova i meso od svojih kceri”-dakle jahve još jednom potvrdjuje svoju jednu i jedinu stranu, koliko je monstruozan..!!

jerem.tuzbal. 4:10

10 Svojim rukama žene žalostive kuvaše decu svoju, ona im biše hrana u pogibli kceri naroda mog.

ezekiel 5:10

10 Zato oci će jesti sinove usred tebe, i sinovi će jesti oce svoje, i izvršicu na tebi sudove i rasejacu sav ostatak tvoj u sve vetrove.

2 kraljevima 6:26-29

26 I kad car idaše po zidovima, jedna žena povika k njemu govoreci: Pomagaj, care gospodaru!

27 A on rece: Gospod ti ne pomaže, kako ću ti ja pomoći? S gumna li, ili iz kace?

28 Još joj rece car: Šta ti je? A ona rece: Ova žena rece mi: Daj sina svog da ga pojedemo danas, a sutra ćemo pojesti mog sina.
Sud. 18:23, Isa. 22:1

29 I skuvasmo sina mog i pojedosmo ga, a sutradan rekoh joj: Daj sina svog da ga pojedemo. Ali ona sakri svog sina.

procitajte ovu kletvu dole od vaseg„oca”, jedine „svjetlosti”, vjecite „ljubavi” da se covjeku okrene utoba! ovako neko može kleti nekoga samo ako ima beskonacnu mrznju u srcu..zamislite da poredate svoju djecicu i da im na ovakav način održite lekciju..kakav izopaceni um treba biti da bi se ovako ponasao prema sopstvenoj djeci mada ona i zgrijesila! zar inteligentan covjek može da izabere put ovakog monstruma?!zar neko ovakav može da bude uzor normalnom covjeku, uzor u moralu?!!da i pored svega: bog vas voli!! da, kako da ne , pravo vas voli!kakvo licemjerje..

58 Ako ne uzdržiš i ne ustvoriš sve reci ovog zakona, koje su napisane u ovoj knjizi, ne bojeci se slavnog i strašnog imena Gospoda Boga svog,

59 Pustice Gospod na tebe i na seme tvoje zla cudesna, velika i duga, bolesti ljute i duge.

60 I obratice na tebe sve pomore misirske, od kojih si se plašio, i prilepice se za tebe.

61 I sve bolesti i sva zla, koja nisu zapisana u knjizi ovog zakona, pustice Gospod na tebe dokle se ne istrebiš.

62 I ostace vas malo, a pre vas beše mnogo kao zvezda nebeskih; jer nisi slušao glas Gospoda Boga svog.

U starom zavjetu jahve je ZABRANIO SVINJETINU ali odobrio i ne samo odobrio nego i podstakao da se ljudsko meso jede?!!

dalje, i pored svega kakav bi roditelj morao da budes da i pored sve gladi odlucis da jedes svoju djecu čak i tek rođenu?!!!

vi treba da se stidite ove horor knjige

cika Dani ode da se ispovraca..

bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-17 01:57 PM
Daniken

Ne mogu da verujrm, ti detalji su mi promakli.
To znaci ,da koristeci Bibliju i menjajuci bitno od nebitnog ,
mogu od coveka koji veruje u Bibliju, da napravim ljudozdera,
samo zato što je to Bogu udobno.

Strasno
Daniken
(You dont want to know)
2012-11-17 03:33 PM
bgdtjumen, upravo tako..!! ne zaboravi slučaj kada jahve naređuje da abraham uzme isaka i da mu ga prinese za žrtvu. abraham to čini, možda sa tugom u srcu ali odlucuje da to uradi! i onda prica bla bla bla..

ja sam ovde davno postavio pitanje vjernicima. vrlo prosto pitanje: kada bi se jahve javio i naredio da žrtvuju dijete, da li bi to učinili? odgovor nikada nisam dobio jer je to pitanje sah-mat(ili mac sa dvije ostrice)!!zašto? zato što s jedne strane (ako je Da) onda se takva odluka protivi ljudskom razumu i moralu..oni su svjesni toga da takva odluka potpuno srozava njihov moral. zato i neće reci DA. s druge strane ako kažu NE onda se cijela prica o njihovoj religioznosti zavrsava tu!! sve predhodno pada u vodu..razumijes.

u svakom vjerniku ako je istinski vjernik cuci sjeme Mr Hyde-a!!
strasno je i neshvatljivo da neko ovakvu knjigu sa ovakvim bogom , gleda kao vodilju u svom zivotu..strasno je to da se neko moli svaki dan ovakvom monstrumu...strasno je to da neko može da vjeruje da nas ovakav monstrum voli..uzas i uzas.!!!.

prihvatam da licim i na majmuna nego na ovakvog monstruma, nezapamcenog u istoriji covjecansta i svijeta...ne jahve ja nisam napravljen po tvom liku i odyebi od mene za sva vremena!!!!jes čuo, mislim ako te ima..

cika Dani

sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-17 06:16 PM
Čika Dani, priča je veoma simbolična. Radi se o čvrstini Avramove vere.

Pokušavaš sa čestim pominjanjem reči „monstrum”, „monstruozno”, da daš na jačini svojim stavovima.

Da je Bog želeo da se Isak žrtvuje, ne bi poslao zamenu za žrtvu. Priče iz Biblije umeju da budu „prejake” za ljudsko uvo i misao, ali ta „prejaka” reč ima svrhu da naglasi nešto, u ovom slučaju veru Avramovu.

Veruj u mene i voli me, ne zbog toga što to red tako nalaže, već zato što je tvoja vera i ljubav iskrena. Slična pouka je iz priče o Kainu i Avelju.

Da se manemo Boga i da uzmemo za primer neku devojku, koju smo voleli, a koja nas je povredila, prevarila ili šta god već. Da li smo je manje, ukoliko je ta ljubav bila iskrena, voleli? Sumnjam!?
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-17 06:17 PM
ispravka - uho
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-11-18 02:37 PM
Ko je oformio Bobliju,ovakvu kakva je danas,
covek ulu Bog ?
Drugim rečima, Biblija je reč Boga ili reč coveka ?
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
2012-11-18 05:44 PM
da l' je starija kokoška ili jaje?

Čovek, nadahnut božijom promišlju...
Dr_med_Crni
2012-11-19 05:20 PM
...kao i pesmarica Čika Jove Zmaja.
Nikad bez Božje Promisli Čika Jova 3maj ne bi to tako sročio.
Jedino što je pesmarica neuporedivo humanija od Biblije.
Nema k(h)anibalizma, a kamoli ostalih perverzija i nelogičnosti kojima
Biblija vrvi
Comment Remember this topic!
Looking for Mantra Bracelets?
.