„Znam da opet postavljam video Davida Wooda, ali jednostavno čovek iznosi isključivo argumente...”.

Pozdrav Andreas.
Mislim da si me na prethodnoj temi pogresno shvatio.
U redu je to što postavljas Dejvida Vuda, nemam ja ništa protiv Dejvida Vuda.
On je svojevremeno, pocevsi da se bavi hrišćanskom apologetikom, pokazao interesovanje za Islam i misioniranje (nekog njegovog) Hrišćanstva među muslimanima.
Usredsredio se na Dearborn, grad sa velikom (ako ne i najvecom) koncentracijom muslimana u Americi.
Isao je u dvoriste tamosnje Dzamije i muslimanima nakon njihovih molitvi delio knjige, brosure i letke o Hrišćanstvu.
Bas kao i nekoliko drugih hrišćanskih grupa drugih denominacija.
Niko nije imao ništa protiv.
Gledao sam par debata gde ga je jedan konvertit sravnio sa zemljom, jer se sluzio trikovima bas kao sto to čini na video-snimku koji si postavio.
Pošto je shvatio da muslimani ne pokazuju (skoro) nikakvo interesovanje za Hrišćanstvo, otisao je u drugu krajnost.
Pridruzio se Islamofobima u sirenju mrznje prema muslimanima.
I sad bukvalno siri mrznju.

Odgledao sam nekih tri minuta video-snimka koji si postavio.
Znam da su za tebe dovoljno jaki argumenti kad neko kaže „Dzalal bin Talal ibn Akhmad bin Lalala”.
Dejvid je od hrišćanskog apologete presao među fanatike i bolesne islamofobe.

U videu iznad ponavlja (po ko zna koji put izgovorenu) laz kako Kuran toboze uci muslimane da ne treba da budu prijatelji sa hrišćanima.
Tako piše u Kuranu.
On VRLO DOBRO zna da nije tako.
Pa zašto onda uporno laže, kad to zna?
Ako on ne zna arapski, ima saradnike hrišćane iz Libana kojima je arapski maternji jezik.
Ne, on vrlo dobro zna o cemu je tu reč, ali cilj mu je sirenje mrznje i netolerancije.

Spominje Pamelu Geler, poznatu suludu osobu sumanutih ideja na cijem je blogu ucestvovao i sam Anders Breivik.

Pazi šta je pre godinu dana ta suluda žena postavila na svom blogu:

http://www.siotw.org/modules/news_english/item.php?itemid=498

Obična, perverzna laz.
Kada je neko odlucio da dublje istrazi o tom incidentu, ispostavilo se da je u pitanju ovo:

http://www.reuters.com/article/2010/07/03/us-congo-democratic-explosion-idUSTRE6620H220100703

I posle toga ta suluda žena je srametljivo to uklonila sa svog bloga, nakon psovki, najgorih vredjanja, poziva na odstrel muslimana, itd.

Ta sumanuta žena se tu nije zaustavila.
Ponovo servira laži na svom blogu:

http://news2.onlinenigeria.com/news/top-stories/195435-muslim-youths-in-nigeria-crucify-a-cat-on-the-cross-... protest-anti-islam-film.html

Odgovor na njihove laži:

http://theamericanmuslim.org/tam.php/features/articles/islamophobes-discover-another/0019365

Isti islamofobi sire još gadnije laži.
Muslimankama fetvom nije dozvoljeno da kupuju krastavce, muslimani silovali konja, muslimanima je fetvom dozvoljeno da imaju odnos sa preminulom suprugom, muslimani, muslimani, muslimani...
To su bolesni umovi.
Fanatici.
Dejvid im se sad pridruzio.

Vo na koga se Dejvid ugledao – na jednu sumanutu ženu:

„I did not post that, I did not say that…”

http://www.youtube.com/watch?v=6qRXffJ7Mg4

http://www.youtube.com/watch?v=0Aw35yiXAKg&feature=related

Toliko o Dejvidovim drugarima.

Dejvid, kao i vecina islamofoba pokusava da ljudima nemire u muslimanskim zemljama zbog jednog debilnog filma predstavi kao autenticno ucenje Islama.
Na prethodnoj temi je o ovome već bilo govora.
Ono sto najbolje ume Dejvid je vadjenje iz tekstualnog i istorijskog konteksta, nametanje znacenja silom koje niko na svetu ne prihvata…

E sad, on je spomenuo gomilu stvari za koje bi bilo potrebno napisati bar 10 ovakvih postova.
A ja nema ni vremena niti volje za tako nešto.

Sa tvoje strane, lepo je sto uljudno pitas i ne donosis zakljucke.

Pozdrav.

P.S. Možeš misliti kakvi će sad likovi da se pojave ovde.

„Puno ti hvala lesslier na opširnom odgovoru, koji ipak na žalost nije ni dotaknuo temu - dakle, ono o čemu Wood govori - želio sam čuti neke protuargumente...”.

Vrlo rado Andreas.
Iako sam ti već rekao da:

„on (Vud) je spomenuo gomilu stvari za koje bi bilo potrebno napisati bar 10 ovakvih postova.
A ja nemam ni vremena niti volje za tako nešto”.

Bilo kako, izdvojicu nekih dvadesetak minuta svog vremena da ti ukazem na obmane kojima se sluzi Dejvid Vud.

Na početku je spomenuo tzv. teroristicke napade i pominje cifru od 20.000 zrtava.
To je cista laz.
Zbog ovoga sam izgubio dane istrazivajuci.
Dejvid Vud koristi laži koje na internet plasira genocidni sajt pod nazivom religija mira.
Taj genocidni sajt (poziva na odstrel muslimana u svojim tekstovima) u „islamske” teroristicke napade ubraja ubistva americkih vojnika u Iraku i Avganistanu!!!
Da li je „islamski” terorizam kada jedan iracanin ubije amrickog vojnika u Iraku???

Dalje, tu ubrajaju i napade levicarskih autonomasa u Pakistanu, to je za njih „islamski terorizam”.
Ubrajaju ubistva od strane pljackaskuh bandi u Bangladesu, to je njima „islamski terorizam”...

I kako da ja to prihvatim kao „islamski terorizam”?
I da li ja treba da prihvatim Dejvidove laži i obmane?

Kuran kaže:

49:6 O ye who believe! If a wicked person comes to you with any news, ascertain the truth, lest ye harm people unwittingly, and afterwards become full of repentance for what ye have done.

Vidi, ja najpre uzmem izvestaj FBI u poslednjih 10 godina u kome piše da su „islamski teroristi od 100 % teroristickih aktivnosti krivi ili optuzeni za nekih 2 % teroristickih aktivnosti.
Pa posle toga uzmem izvestaj Europola za poslednjih 10 godina po kome su na teritoriji Evrope ”islamski teroristi„ izvrsili nekih 2-3 % teroristickih napada od 100 %.
Pa posle toga pogledam šta kaže Interpol...
I utvrdim da Dejvid Vud laže ko pas.
No, za tako nešto je potrebno vreme i strpljenje.
Pošto vecina ljudi nema jedno ili drugo, ili čak oba, onda oni slepo veruju jednom lazovu, jer je to jednostavnije, izdvojis 15-ak minuta i odslusas ono sto ti serviraju.
---------------------------------------
”Možeš navesti koji citat iz Kurana koji Wood navodi, a da nije istinit?„



Pošto kažeš da prokomentarisem ono sto on govori (laže) evo tipicnog primera obmane kojom se služe islamofobi.

Dejvid Vud ”citira„ 6-ti Ajet Sure 98 koji glasi:

98:6 >> Oni koji ne vjeruju između sljedbenika Knjige i mnogobošci biće, sigurno, u vatri džehennemskoj, u njoj će vječno ostati; oni su najgora stvorenja<<.

On namece tumacenje kao da Kuran govori o SVIM hrišćanima (i jevrejima) za SVA VREMENA, sto je bezocna laz.
Pa takva tumacenja ne prihvata nijedan musliman na zemljinoj kugli, ovo sam već nekoliko puta rekao ovde.
Doliva ulje na vatru govoreci “mi (hrišćani) smo gori od pasa, svinja, itd…(po kuranskom tekstu kojeg citira/vadi iz konteksta)”.
Čak i da je tako, čak i da se misli na sve hrišćane (ili jevreje) opet u Ajetu iznad ni ne piše ono o cemu on govori (vidi 3:41 – 4:15 min.)
Naprotiv!!!
Iznad lepo piše “Oni koji ne veruju IZMeđu SLEDBENIKA KNJIGE…”.

Proveri i na engleskom: http://quran.com/98

“Indeed, they who disbelieved AMONG THE PEOPLE OF THE SCRIPTURE”

Ili na nemackom:

“Die Ungläubigen UNTER DEN SCHRIFTBESITZERN...”.

Znaci, ovde se misli samo na jednu odredjenu skupinu ljudi u određeno vreme, „ONI među sledbenicima Knjige...“.

A Dejvid na silu namece tumacenje kao da u Kuranu nedvosmisleno piše „SVI jevreji i SVI hrišćani su najgora stvorenja“!!!
Lazovcina!!!

Naprotiv, Kuran za hrišćane i jevreje koristi respektabilan naziv „ljudi Knjige“!!!

Da bi satro Dejvidov „argument“, dozvoli mi da citiram sledeći, 7-mi Ajet kojeg je Dejvid velikodusno preskocio (sto je specijalnost islamofoba).

98:7 „A oni koji vjeruju i čine dobra djela – oni su, zbilja, najbolja stvorenja,“

A kad spojis i jedno i drugo, onda se dobija prava slika:

98:6>>Oni koji ne vjeruju između sljedbenika Knjige i mnogobošci biće, sigurno, u vatri džehennemskoj, u njoj će vječno ostati; oni su najgora stvorenja.

98:7 >>A oni koji vjeruju i čine dobra djela – oni su, zbilja, najbolja stvorenja,.

Na zalost, Dejvid je uspeo u svojoj nameri.
A to je da proširi i produbi mrznju, netrpeljivost, i podele (vidi komentare).
Zato sam i rekao da on propoveda neko njegovo Hrišćanstvo.
Jer Hrišćanstvo, koliko je meni poznato, ne zasniva svoje ucenje na stvaranju mrznje, podela i netrpeljivosti.
-------------------------------------
Video koji si gledao iz Dirborna je editovan, njemu je bilo dozvoljeno da u dvoristu Dzamije deli knjige i letke, sve je bilo OK dok nije poceo da vredja verovanje ljudi koji su se vracali sa molitve...
Ja ti za ovo ne mogu pruziti dokaze, možeš da mi verujes ili da mi ne verujes...
---------------------------------------
”...ali mi nekako ti fanatici iz hričanskog sveta ne idu na ulice ubijati i pozivati na ubijanje...„

Zasad ne idu na ulice da ubijaju (iako je već bilo na desetine ubistava iz mrzne, u Nemackoj je na primer ubijeno devet turaka, u Americi je spaljeno nekoliko dzamija, ali ovo nije sad tema).

Ali Andreas, i te kako pozivaju na ubijanje.
Pre samo mesec dana ta sumanuta žena Geler je organizovala skup njoj sličnih psihopata gde je jedan od govornika izjavio:
Pamela Geller’s 9/11 gathering features speaker calling for Islam to be ‘wiped out’
by Alex Kane (MondoWeiss)
”„If we do not kill the bacteria,” the jowly Suseelan scolded the audience, „the bacteria will kill us.” Otherwise, he warned, „Muslims will breed like rats and they will be a majority.”
Still, he concluded hopefully, „Islam can be stopped! And it can be wiped out.”
Spencer laughed, but Geller covered her face, as if witnessing the antics of a naughty child.„
-------------------------------------------
”Misliš li da je Wood od strane radikalnih muslimana več osuđen na smrt? ja mislim da jeste...„.

Detinjast si...
---------------------------------------
P.S. Ne mogu da nađempomenuti video, čim ga nađemprosledicu ti ga...

Da li treba da ti ukazem na još laži Dejvida Vuda koji, po tebi, ”ima dobre argumente, argumentovano govori...„?
”

Jocko, umesto sto svojim cinizmom tracis svoje vreme, virtuelni prostor SC-a i velikodusno skreces sa teme, lepo bi bilo da si rekao koju u vezi same teme - ogavnih laži u sluzbi Islamofobije.

„А сад нешто о фобијама ... Лично, осећам фобију у случају било ког верског екстремизма. Боље речено, не мислим да је то фобија, већ разуман страх од поремећених личности.”

Iskreno, nisam mišljenja da poremecenih licnosti ima samo u okviru verskih grupacija.
Takvih ljudi ima kako među ateistima, tako i među militantnim sekularistima.
Ali, mediji nekako uvek iskopaju takve ljude sa muslimanskim imenom, dok velikodusno precutkuju slična devijantna ponasanja u svim drustvima.

Najbolji primer ti je ovaj podforum.

Kad bi se ovako nešto desilo u muslimanskoj zemlji, Islamofobosfera bi brze-bolje proširila ovu vest i naravno, za to okrivila Islam i njegove sledbenike.
Međutim, kada je neko drugi u pitanju, ne samo da to nije slučaj, već opravdavaju takve postupke ili traže izgovre.
Pogledaj ovo (pazi na naslov):

Clearly, he missed the „Thou shall not kill” part.

„A Georgia father, sentenced Wednesday to 18 years for murdering his 5-month-old son, used a biblical verse to defend the fatal beating, the WSB-TV reports.

Benjamin Edetanlen said he was acting on the old adage, ”Spare the rod, spoil the child.„

Assistant District Attorney Dalia Racine argued that Edetanlen used similar force on his other children, a 2-year-old daughter and a 1-year-old son.

”The defendant stated that he disciplined the children according to the book of Proverbs in the bible,„ Racine said, according to Atlanta Journal-Constitution.

Though his son died from blunt force trauma, suffering brain injuries and a broken leg, Edentanlen’s attorney maintained the defendant’s faith in the passage.

”Mr. Edetanlen firmly believed in the adage, you know, spare the rod and spoil the child,„ defense attorney Ingrid McGaughey said.

Edetanlen initially faced a murder charge, but instead pleaded guilty to involuntary manslaughter and child cruelty.”

Pitam se samo, kada bi musliman bio u pitanju, da li bi videlo ovakav naslov:

Clearly, he missed the „Killing a fellow human is like killing all of humanity, and saving a fellow human is like saving all of humanity”?

Ovo ne postavljam da bi vredjao bilo koga hrišćanske veroispovesti, već da ukazem na cinjenicu da, kada bi ovako nešto učinio musliman, odmah bi par psihopata ovde otvorili novu temu, kao sto to konstantno cine, pa bi posle toga usledile psovke i uvrede na racun muslimana i svega sto im je „sveto” uz zdusno tolerisanje od strane moderatora.
Mada, njih ne mogu kriviti, oni su samo žrtva dobro koordinirane islamofobije od strane onih koji vitlaju atomskim arsenalima.

„Сада бих рекао нешто о исламофобији ... У другим дискусијама сам наишао на разне (врсте) критике Ислама и приметио да се у одбрани стално покреће питање исламофобије.
Да сам ја муслиман, више бих се усмерио на осуду таквих појединачних случајева, јер они сметају не-муслиманима, а наносе штете муслиманима. Критика тих случајева може, али не мора обавезно да буде резултат исламофобије.”

> Jocko, osudjivanja takvih, kako ti rece, pojedinacnih slučajeva ima sa svih strana.
Pre svega, od strane ljudi na odgovornim pozicijama koji uvek naglasavaju da takve zastranjene osobe i njihovi postupci ne predstavljaju ucenje Islama i da su u suprotnosti sa istim.

E sad, ti potezes izraz „kritika”.
Šta je kritika?
Kritika treba biti konstruktivna, ona treba ukazivati na nedostake ili anomalije pojedinaca, grupa ili odredjenih zajednica, pa i drustava.
Nije kritika besomucno kopiranje tekstova sa izvrnutim znacenjima, nametanje nekakvih novih tumacenja koja niko ne prihvata, cupanje tekstova iz njihovog istorijskog i tekstualnog konteksta bez ikakvog iole studioznog izucavanja.
Da, pokrece se pitanje islamofobije kada likovi poput ovog nazovihrišćana Vuda namecu neka svoja shvatanja, vidjenja ili tumacenja i, to plasiraju na internet radi sirenja iracionalnog straha od Islama i muslimana - islamofobije.
Ako ovo sto Vud radi nije islamofobija, onda ja ne znam šta jeste.

Postavljac ove teme je zatražio komentare jer, kako sam kaže, „Vud govori argumentovano”.
Zatražio je od mene (i bayerna, posto nas dvojica imamo ovde duzi staz) da navedem bar jednu stvar koju Vud navodi, a da nije istinita.
Dao sam mu odgovor, a to je 98:6.
I ti si to procitao.
Sasvim je izvesno da Vud (i njemu slični islamofobi) to ne radi kako bi pruzio istinu, već da bi izazvao mrznju, nepoverenje, strah, jaz...a sve to obmanama!
Da stvar bude gora, on uspeva u tome, vidi komentare ispod videa na youtube-u.
----------------------------------
„Рецимо, да неко покрене дискусију о неком православном попу који је педофил, ја бих се придружио критици тог попа и не бих скретао одбрану на колосек православофобије.”

Hahahaha, Jocko, pa ni ti nisi od juče na ovim diskusijama.
Ti vrlo dobro znaš o cemu ja pricam.
Pa ko ovde brani popa, hodzu, ili nekog lokalnog imama???
Jocko, ono sto pojedinci ovde rade je poistovecivanje kriminalnih i neislmaskih radnji muslimana sa Islamom!!!
Pa Jocko, ja i bayern upravo to i radimo!!!
Mi samo pokusavamo da dokazemo da radnje tih ljudi nemaju ništa zajednicko sa Islamom.
Dok određeni likovi ovde rade upravo suprotno.
Vidi ovo (tema iznad):

http://www1.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/16322301/ako-ovo-odobrava-religija-ne-znam-šta-je-normaln o.html?17

http://www1.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/16255878/zašto-su-islamu-deca-kriva.html?7

http://ww w1.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/16240451/napokon-islam-dobio-novoga-proroka.html?20
------------------------- --------
„Конкретно, била је једна тема о оном свештенику који је водио центар за одвикавање од дроге и који је на крају убио штићеника. Ако те не мрзи, погледај шта сам тамо рекао.”

Ja se slazem sa tobom.
Međutim, da je to kojim slučajem uradio neki musliman, ta vest vi se po islamofobosferi sirila poput virusa.
Isti je slučaj i sa tekstom kojeg sam postavio iznad.
Bolesnik ubio svoje dete i to pravdao stihom iz Biblije.
A novinski clanci još u neku ruku razvodnjavaju i kažu „he missed thou shall not kill”.

Da je bio musliman, napisali bi „Honour killing” preko cele naslovne stranice!!!

Što se tiče same islamofobije, evo par stvari (čitaj laži) kojima se konstantno služe islamofobi:

http://wafflesatnoon.com/2011/10/16/nigerian-christians-burnt-alive-photo-hate-mongering-fake/

Ovakvih laži ima na stotine, koriste sve moguće (iracionalne) „dokaze” da pokazu kako je Islam opasnost - sto je u stvari i definicija islamofobije.

Pozdrav svima.

Lesselier i Bayern želim vam ugodne praznichne dane povodom Bajrama.

Lesselier, citirachu tvoje rechi:

lesselier (zeza)16. oktobar 2012. u 11.45
Jocko, ono sto pojedinci ovde rade je poistovecivanje kriminalnih i neislmaskih radnji muslimana sa Islamom!!!
Pa Jocko, ja i bayern upravo to i radimo!!!
Mi samo pokusavamo da dokazemo da radnje tih ljudi nemaju ništa zajednicko sa Islamom.
Dok određeni likovi ovde rade upravo suprotno.
---------------------------------------------------------

Ovo isto vazi i za mnoge druge i za iste takve napade na hrischanstvo i ako mogu koristiti tvoj citat sa malom izmenom: ono sto pojedinci ovde rade je poistovecivanje kriminalnih i nehrischanskih radnji laznih hrischana koji se samo po imenu tako nazivaju sa pravim hrischanstvom!
Takođe i ovde, ali samo pojedini pokusavaju to i dokazati.
Mi samo pokusavamo da dokazemo da radnje tih ljudi nemaju ništa zajednicko sa hrischanstvom i sa Bogom, iako sebe mnogi nazivaju hrischanima.

Ono sto sam ja vise puta ovde pisao da nije svako hrischanin, ni musliman niti bilo šta drugo a radi nešto nasuprot onome sto tvrdi da jeste. Mnoga zla su pochinjena i u ime hrischanstva i u ime islama, od strane onih koji ni na najmanji nachin ne služe Bogu, vech djavolu mislechi da time postizu i rade nešto sto che Bogu ugoditi.

Samo njihovo pogresno shvatanje i poimanje religije i Boga ih odvodi daleko od Stvoritelja i rade sve to što rade ne / savesno a na strani demona kojem je stalo da ljude zavede, unisti i ubije duse, pa makar pogresnim shvatanjem i vidjenjem Tvorca.

Svako dobro