Univerzalno i sveobuhvatno pravilo je prirodna ravnoteza. Zlatno pravilo je ne preterivati ni u cemu. Kada se dostigne neki ekstrem, bez svoje protiv teze, to ujedno znaci urusavanje ili umiranje tog ekstrema, bez obzira da li se radi o pozitivnom ili negativnom ekstremu.

Mislim da je pravi izbor održavanje ravnoteze a ne teznja ka ekstremima jer svako preterivanje radja patologije i fanatizam. Bolje je teziti sredini da bi se odrzala ravnoteza, nego teziti ekstremima, jer je drugi slučaj nestabilniji. To je kao kad se hoda po zici, sto vise tezimo ka sredini to se manje mrdamo levo desno, ako previse odemo na jednu stranu, padamo. I u jevrejskoj Bibliji (starom Tavetu) imaš stih koji kaže nemoj biti previse dobar, zašto bi se upropastio.

No, ako smo već izabrali da uticemo na nekoga da tezi ka pozitivnim ekstremima na moralnoj skali (ljubavi, darezljivosti, poniznosti...) to je dobar izbor, ali treba ga takođe i uciti da uvazava i drugu stranu, koja je sastavni deo Univerzuma i bez koje ne bi bilo Ravnoteze koja ovaj nas Svemir održava u zivotu. Isto tako sama teznja u vecini slučajeva ne znači da će se dostici ekstrem, sto je dobro.

Svrstavas većinu sveta za sledbenike antihrista koji ratuju protiv Stvoritelja univerzuma. To me ne cudi jer ljudi koji su zabrazdili u religije slabo mogu primetiti kako oni u stvari ne vole ljude. Kao takvi ne mogu biti srećni jer idu putem koji im nije dat, deleci ljude na „mi” i sve one ostale koji su antihristi. Opsednutost antihristima stvara niske energetske frekvencije sireci negativnost i upravo privlaceci te antihriste. Tesla je govorio ako želimo da upoznamo tajne Univerzuma, moramo biti svesni energije, frekvencije i vibracije.

Citiracu ti još jednom Nikolu Teslu, koji naravno ne spori postojanje Svedrzitelja, ali ga nikada nije objašnjavao na isti način kao religije. On u ovom svom citatu ne pominje reč licnost ili Bog (a još manje antihrist), nego umesto termin Bog upotredbljava Energiju ili Svetlost. Ne bi me dakle iznenadilo i da za Teslu kažeš da je antihrist i spiritista:

JEDNA OD NAJLEPŠIH IZJAVA NIKOLE TESLE

„Radim za budućnost i savremenici me neće razumeti, ali jednoga dana prevladaće naučni zakoni prirode čije sam tajne otkrio i kao dlanom o dlan sve će se promeniti. Nastupiće nova era čovečanske mudrosti, čije će glavne odlike biti razumevanje vremena, otkriće izvora beskrajne en
ergije i oblikovanje materije po volji naučnika. Ljudska svest pomeriće granice života i biće moguće razgovarati sa dušama umrlih odvojenim od tela. Ova saznanja dodatno će pomeriti naše shvatanje o razlici života i smrti. Uveren sam da je ceo kosmos objedinjen, kako u materijalnom, tako i u duhovnom pogledu.
Postoji u vasioni neko jezgro otkuda mi dobijamo svu snagu, sva nadahnuća. Ono nas večno privlači, ja osećam njegovu moć i vrednosti koje ono emituje celoj vasioni i time je održava u skladu. Ja nisam prodro u tajnu toga jezgra, ali znam da postoji i kad hoću da mu pridam kakav materijalni atribut, onda mislim da je to SVETLOST, a kad pokušam da ga shvatim duhovno, onda je to LEPOTA i SAMILOST. Onaj koji nosi u sebi tu veru oseća se snažan, rad mu čini radost, jer se i sam oseća jednim tonom u sveopštoj harmoniji.”

Nikola Tesla

Prva impresija mi je dok sam te citao iznenađenje kako se svi vi sektaši hvatate svetskog poretka, izgleda da se plašite mnogih pojava koje ne želite da razumete pa imate potrebu da ih označavate „antihrišćanskim”. Zbog toga si i Teslu po kratkom postupku svrstao u poklonike „Lucifera” sto je lucidno i neposteno. Totalna zamena teza, ispada da je mrak i ukalupljenje za vas „Bog” a svetlo i pozitivnost „Djavo”, još kad se na to doda vase nerazumevanje ta dva pojma...To dosta govori o glavnim religijama i svim ostalim crkvama i sektama koje su nastale iz istog izvora.


Ako hoćeš probaj za početak da okarakterišes taj vas omrazeni svetski poredak, bez da koristis sektaške etikete, znači van gledišta religijske terminologije. Ako smatras da nešto nije dobro, da je razarajuće, patološki, iznesi argumente malo subjektivnije, opustenije, bez religiskih dodataka: djavo, bog, lucifer, antihrist...bez naucenog negativnog stava.

Recimo šta ti mislis da li je bolje putovati kocijama ili avionom? Šta mislis o postepenom prelasku na alternativne energetske izvore? Je li je bolje stokirati informacije na papir ili na hard disk? Da li je bolje praviti kvalitetnu robu koja dugo traje ili prosperirati promene pa stalno na trziste izbacivati nove modele manjeg kvaliteta? Kako da se ukine potrosacka ideologija a i da dalje ima posla za sve? Ima li svet sire poglede nego pre ili nema? Da li su moderni ratovi i dalje vode prvenstveno zbog religioznih razlika i ako ne zbog čega ih danas ima manje nego pre? Zbog čega svet ima potrebu za globalnim standardima...?

Ponovo isticem, voleo bih da procitam tvoje subjektivno mišljenje a ne religiozno ako je to uopste moguće, da bi posle eventualno mogli biti objektivni.

Nisi bio u stanju odgovoriti na moja pitanja, koja bi te možda malo osvezila i skinula jedan sloj negativnosti, ali zapravo kad bolje razmislim nije ni bitno.

Suština onog sto ja pišem u stavri jeste u tome da se putem dobra, svetla ili ja bih lično rekao putem razvoja za sveopštu dobrobit može krenuti na različite načine, a ne samo pod okriljem religije. Pogledaj recimo Teslu, koji je isto osecao nerazdvojivu povezanost sa Svedrziteljem iako nije verovao u religiskog Boga a neizmerno je zaduzio covecanstvo svojim pronalascima. Sreća sto nije živeo nekoliko stotina godina ranije, verovatno bi ga crkva ubila kao „jeretika”. Za mene Isus Hrist je samo idealizovana metafora koju su napravili mudri ljudi i koja se može naći svuda ako se to želi. Religije i Hrist, nisu ništa novo, to je svetski trend, svako je čuo o tome a vecina ljudi su pripadnici neke religije. Vama nasuprot onom sto ti pricas se mogu ocitati strahovi na licu, podsvesna strepnja i nesigurnost za vasu buducnost i netrpeljivost prema onima koji nisu saglasni sa vasim fanatizmom.

Razumem da je tebi lepo da živis u svetu koji su drugi inskostruisali za tebe i ja možda nemam prava da to rušim, ma koliko ti svetovi nama suludo, mracno, primitivno i opasno izgledali. Jer sam ja imao to iskustvo da doživim i shvatim da takav religiozni svet nije u skladu sa mojom dušom, imao sam sreću da se toga oslobodim i proširim svoja saznanja i doživljaje. Tako da mi je ponekad cudno zašto to neko drugi odbija? Možda taj nije spreman na nešto drugo, možda nikad neće ni biti jer nema za to kapaciteta. Iskreno, ne verujem da ćeš ti svojim filozofijama ovde ikoga uvuči u religijsku priču, prvo zato što ta priča ništa ne nudi, a ljudska priroda je takva da se motiviše samo ako uoči da nešto dobija...I na ovom forumu za petnaest godina hrišćanske filosofije niste uspeli ni jednog da pridobijete, samo su neki od vasih shvatili da su bili na pogresnom putu. I to nema veze ni sa svetlom ni sa tamom, ni sa Bogom, ni sa Đavolom, to je jednostavno ljudski! Drugo, ako neki čovek i krene religijskim putem, uveren sam da mu je to iskustvo ipak potrebno, a da li će ga iskoristiti za osvešćivanje ili zatupljivanje, to je već pitanje samog karaktera individue i njene lične unutrašnje borbe.

Bazorilo je samo sledio savete subotarske obuke za vrbovanje. To su i meni govorili tokom pet godina mog clanstva. „Kada zagusti ti pricaj samo o Hristu”. Dakle poznata mi je adventisticka maska ljubaznosti i ustogljenosti, iza koje se krije interes.
Ja samo pokusavam da izrazim kako covek može da bude primeran i da ima sve ostale pozitivne vredosti bez da bude u religioznoj ljusturi. Međutim vi to izgleda niste ukapirali. Ja sam Bazorila iskreno i vise puta zamolio da odgovori na moja pitanja onako kao on oseca, po njegovom Istinskom Ja, bez religioznih primesa, a on mi i dalje odgovara pomalo zajedljivo pa naucenom religioznom sablonu, ili možda zaista nema kapaciteta da izrazi svoje mišljenje. Možda zato što su kod vas emocije i srce definisani kao nešto prevarno, sto je suprotno od istine. Takvo razmatranje je izuzetno manipulativno I pogubno za ljudsku psihu i duh. Kod vas se često razum i logika definise kao nešto prevarno, jer kako biste drugacije ljudima ukidali Istinsko Ja, kako biste drugacije ljudima ispirali mozak, kad je jedino vasa teorija ispravna, kad je jedino vas bog ispravan. To sve da bi mogli da ucaurite vernike, kako ne bi previse koristili svoje kapacitete. Mislim da će vam trebati još hiljadu godina postepene evolucije da izadjete iz tog mracnjastva.
Takođe moram reći da ste izuzetno rigidni i zatucani, isti ste kao i ovi u srednjem veku, ne vidite ništa dalje od Biblije koju još tumacite na specijalni način. Hvala Bogu ljudska svest u poslednje vreme evoluira dok obrnuto srazmerno popularnost vase sekte opada.
Prebacujes mi da mnogo lutam. Ocigledno je i da vi moja pisanja ne shvatate zato što trenutno ne vidite ništa dalje od adventistickog stava. Ja sam iskusio adventisticku religiju, ali iskusio sam i nešto drugo, razlicito od toga i shvatio sam da adventisticka prica nije jedina mogućnost vere, zivljenja, prihvatanja, spoznaj. Zato se nikako ne bih slozio da lutam, pre bih rekao iskustveno spoznajem raznovrsne stvari, duhovno evoluiram, razvijam se, sticem nova saznanja, sirim vidike. Vi zbog vaseg primitivizma i gluposti kazete da sam ateista . Jedina dobra stvar koju sam dobio zahvaljujuci vasoj sekti, je to da sam spoznao šta je ono sto mi zaista neodgovara, šta je manipulacija i šta je fanatizam.

Kažeš da sam ja na pogresnom putu. Ok. A da li si se zapitao odkud ti znaš da si na pravom putu ako si vecito zaglavljen na jednom mestu?

Prebacujes mi takođe kako nisam uspeo da se promenim sam bez Boga. Šta ti to uopste znaci? Pa zar još uvek nisi prevazisao te sektaske gluposti? Oćeš reci kako ti sledis neka sektaska pravila uz Boziju pomoć a da sam ih ja navodno sledio sâm, bez Bozije pomoći?

Bio covek sam ili samo pripadnik neke organizacije neminovno je da se menja pa čak i ako ne želi. Jer sam zivot je promena, a Bog je prisutan svugde, kao Inspiracija.

Eraser, ti si isao stavku po stavku i samo obrnuo teze, onoliko koliko si razumeo šta sam ja govorio a nisi puno razumeo. Rekao si da mislim za sve vas na forumu da ste subotari, kako sam opsednut strahovim, kako sam ateista i td. da ne nabrajam sve, uglavnom gluposti. Tako da nema svrhe da se vrtimo u krug, sa ispraznim negiranjem. A kada bi te direkno pitao može li covek da veruje u Svedrzitelja i da bude duhovan a da ne podržava ni jednu religiju, onda bi rekao da nisi ni mislio da je to nemoguće...A ne bi bilo loše za tebe da iskreno verujes da je to tako.

Bazorilo je dobro primetio da se ja apsolutno ne slazem sa njegovom izjavom :„Verovati u Svedrzitelja a ne verovati njegovom Pismu(Bibliji),jeste cista i istinita prevara”. To je ustvari najbolji primer razlike između našeg stava.

Shvatam da je besmisleno sada jedno drugo ubedjivati u suprotno, mada moram reci par stvari, bez teznje da nekog u nešto ubeđujem. Šta ćemo sa milijardama dobrih ljudi kroz istoriju, koji nisu bili gori od mene i tebe a zavrsili su ovozemaljski zivot bez Biblije u rukama? Ja sam lično bez poznavanja Biblije sam poverovao u Boga (a da sam tek kasnije bio upoznat sa Biblijom). Poznajem duhovne osobe koje Boga i duhovnost pronalaze u prirodi, lepoti, umetnosti, nauci, knizevnosti, poeziji, eksperimentu... poistovecujuci se sa svim tim i inspirisuci se za pozitivne akcije, humanost, a da te osobe nikada nisu užele Bibliju u ruke. Ne zato što imaju nešto protiv nje, nego zato što nisu imali potrebu ili neki zov za citanjem.

Sa druge strane moram reci kako je interesantno to što Biblija ima izvesnu matematicku pravilnost, na isti način kao Kuran ili egipatske piramide. Verujem da su neki tadasnji ljudi bili extra svesni, da su izuzetno poznavali astronomiju, astrologiju i matematiku i da su ta saznanja na simboličan način primenjivali u svete spise i gradjevine. Mada sve to je daleko od toga da je Biblija neophodna za razvijanje ljudske duhovnosti i svesnosti.

Izvin'te molim vas, da li biste bili ljubazni da nam objasnite na kom jeziku ste napisali ovo „srednjevekovno ucenje” „(Eklesija de la sola)” i da nam ovu recenicu prevedete?

Ama prijatelju, ja sam te lepo pitao na kom si jeziku napisao to što si napisao i ti mi, naravno, nisi na to odgovorio i to iz veoma prostog razloga sto ovo ne znaci ništa ni na kom jeziku! Ali ti si svejedno to napisao zato što ti je neko u tvojoj adventistickoj organizaciji rekao da se to tako kaže i ti si naravno to poverovao a pri tome pojma nemas ni o kom se jeziku radi ni kako se piše ali ti je zato mnogo drago da malo citiras „latinski” na forumu pa da svi misle da si mnogo pametan. I sad ti pricas o nekoj crkvi koja manipulise svojim vernicima! I tako pokusavajuci da optuzis druge razotkrio si sebe i manipulaciju koju nad tobom i ostalim vasim clanovima vrsi upravo adventisticka organizacija. I ako ti je već stalo do razotkrivanja manipulacija nema potrebe da ides okolo, zaviri prvo u manipulacije vase verske organizacije nad vama.

'Aj' ziv bio...

Vidi prike, ja sam jasno rekao da ovo sto je covek napisao: „ (Eklesija de la sola)” ili, kako je posle neuspesno pokusao da ispravi: „Eklezija de la sola”, ne znaci ama bas ništa. Toliko o tvom prvom pitanju.

Što se tiče tvog drugog pitanja, ja ne pripadam ni sekti ni nekakvoj organizaciji već Pravoslavnoj Crkvi pa se tvoje pitanje, onako kako si ga postavio, ne odnosi na mene, te se neću ni truditi da ti odgovorim.

'Aj' ziv bio i ti...

Eraser, Aragorn nije ni rekao da su pravoslavci kao ljudi idealni. Ali cinjenica je da su izvorni hrišćani bili pravoslavci.

Aragorn ti može izneti istoriske podatke iz apostolskih vremena gde tadasnji crkveni velikodostojnici (pravoslne vladike, koje su sami apostoli postavili), kritikovali pojedine grupice zidovskih hrišćana zbog nepotrebnog „subotarenja”. I još mnoge druge podatke koji su jasan dokaz da je pravoslavna crkva tokom svog postojanja napravila minimalne izmene u odnosu na izvorno hrišćanstvo. Istina je da trebamo razlikovati instituciju (pravoslavna crkva) od religije (hrišćanstvo) i od ljudi (koji nisu idealni) ali moramo priznati da je pravoslavna crkva kao institucija prosto nastavak tradicije apostolske hrišćanske religije i kao takva ona ima pravo da se naziva izvornim hrišćanstvom. Sve ostale hrišćanske crkve (katolicka i reformatorske) su se izdvojile i udaljile svojom odlukom iz tog najstarijeg izvornog hrišćanstva verovatno pokusavajuci nešto da poprave i modernizuju. (Ovo su samo istorijski podatci, moje mišljenje o religijama je druga stvar).

Bazorilo, mogu ja da pitam svestenika ali nema za time potrebe jer nije on ovde upotrebio „latinski” izraz nego ti! Zato i pitam tebe a ti uporno izvrdavas da kažeš na kom jeziku si napisao ono sto si napisao i da prevedes recenicu na Srpski! A normalno je da vrdas jer zapravo i ne znaš ni koji je jezik u pitanju ni šta znaci recenica koju si citirao, verovatno je to neko od vasih u propovedi rekao a ti brze-bolje citirao „latinski” na forumu da ispadnes, kao sto rekoh, mnogo pametan. A to i jeste sustina postojanja ne samo adventisticke nego i svih ostalih jeresi- gordost. Do vasih mozgova izgleda da uopste ne dopire ono sto je Moca rekao, a ja se nadovezao, o izvornosti Pravoslavne Crkve, o njenoj Glavi koja je Gospod Isus Hristos i o vodjstvu Duha Svetoga u Crkvi nego gordo istrajavate na ideji da je skoro 2000 godina hrišćanstva bilo naopako sve dok se nisu pojavili adventisti da isprave krivu Drinu. I uopste vam ni na kraj pameti ne pada da malo preispitate sebe i svoje stavove nego uporno k'o Svaba tra-la-la ponavljate svoju pricu o caru Konstantinu, otpadnistvu od IV-og veka pa nadalje, te svi su bili u otpadu od Boga petnaest vekova i niko ništa nije primetio da ne valja nego se cekala 1844-a da se pojave adventisti da spasavaju svet. Pricate svasta, brukate sebe a nas pravoslavne vredjate. A i inteligenciju.
Što se tiče istorije o kojoj si naceo pricu ocigledno je, nazalost, da ni nju ne znaš, po svoj prilici si je ucio iz knjiga Elen Vajt, mada je i ona znala da Milanski edikt nije bio 312. nego 313. godine. I šta sad mi ovde vidimo, istoriju ne znaš, frljas se „latinskim” izrazima i pogresnim datumima i podacima, veru hrišćansku ne poznajes a dosao si ovde da nam budes ucitelj! :-( Idi bre, prijatelju, nemoj da me rastuzujes...

Pomaze Bog!

Dakle ovako, Bazorilo, tvoja pitanja ću shvatiti kao tvoju zelju da saznaš vise o tome šta uci pravoslavlje i pod tim uslovom ću na njih odgovarati. Ako primetim da se nas razgovor pretvara u besmisleno i besomucno prepucavanje i ubedjivanje ko je u pravu onda ću odustati.

Pre toga samo da kažem da tvoja greška kod datuma ne utice na smisao teksta nego diskredituje tebe kao sagovornika koji pretenduje da nas ostale nauci „pravoj” veri. Ti brkas datume, „citiras” neznane jezike, ne umes da prevedes ono sto „citiras”, ne poznajes osnove hrišćanske vere a pokusavas ovde da se nametnes kao ucitelj ostalima. U tome je problem. Tvoj, naravno.

Da krenemo sa tvojim konstatacijama i pitanjima.

-------------------------------------------------------------

„Kažeš da je Rimokatolicka crkva -Zapadna i Istocna,kontinuitet Apostolske Crkve.”

-------------------------------------------------------------

Ja ovde govorim o Pravoslavnoj Crkvi. Rimokatolicanstvo vrlo povrsno poznajem, nikakve veze sa njima nemam i ne želim da govorim o onome što ne znam.

-------------------------------------------------------------

„1.-Da li su se Hristos i Apostoli bavili monastvom?Ucili da je ono neophodno za zivot Crkve? ”

--------------------------------------------------------------

O tome je teško govoriti precizno jer nisam siguran da ima dovoljno podataka. Citajuci Jevandjelja ja zakljucujem da način zivota Gospoda Isusa Hrista i njegovih apostola u mnogome podseca na neku vrstu monaske zajednice. Oni su, dakle, živeli u zajednici napustivsi pre toga svoje porodice, staresina te zajednice bio je sam Hristos dok su mu apostoli bili u poslusanju, živeli su skromno i jednostavno, propovedali hrišćansku veru, živeli su uzornim, vrlinskim zivotom u postu i molitvi. Takođe, znamo da su rani hrišćani takođe živeli u nekoj vrsti zajednice, komune, prodavali su svoja imanja i delili sve sto imaju živeci zajedno i na neki način se tako odvojivsi od sveta. To sve umnogome podseca na monastvo.

Sem toga, vrlo je neobična ova tvoja konstatacija da je monastvo neophodno za zivot Crkve. Uopste, u pravoslacvlju se ne razmišlja na način da li je nešto mora, da je nužno, da je neophodno itd itd nego se sve radi iz ljubavi.

Još da dodam da prvi zapisi o monaskim zajednicama datiraju iz sredine III-eg veka ( podvlacim, prvi zapisi o tome a ne prve monaske zajednice ) kada su mnogi pobozni hrišćani nezadovoljni grehovnoscu zivota u svetu a po uzoru na Hristovu zajednicu sa apostolima i njihov vrlinski zivot formirali monaske zajednice koje su im pruzale mogućnost da se u vecoj meri posvete Bogu, postu, molitvi za sebe i za sav svet.

To ne znači da je spasenje samo u monaskoj obitelji niti da za one u svetu nema spasenja. Obično se kaže da niti su svi sveti u pustinji niti su svi u svetu izgubljeni. Svako da sledi svoj priziv od Boga.

---------------------------------------------------------------

„2.-Ima li u Hristovom ucenju neka tema gde On propoveda o mrtvim kostima kao sredstvom spasenja?Znaš li kada je u Pravoslavlju uvedena dogma o mostima svetih? ”

-----------------------------------------------------------------

Nazalost, i ovde moram da primetim tvoje neobično nepoznavanje tematike o kojoj pokusavas da govoris. Dobro. Pokusacu da tvoja pitanja shvatim kao tvoju zelju da naucis.

Dakle, mosti svetih nisu kosti, kako ih ti zoves. Na nebrojeno mnogo mostiju svetitelja ocuvano je sem kostiju i tkivo, kosa, koza, nokti itd itd, da ne nabrajam. Dakle, to nisu kosti nego mosti. Da li je Hristos nekada govorio mostima to zaista ne znam, nisam bio prisutan, a u Jevandjeljima se ne secam da su jevandjelisti o tome nešto zapisali. moguće je da je Hristos o tome pricao, znamo da je on često citirao Sveta Pisma Staroga Zaveta pa je moguće da je govorio i o onom primeru coveka koji je mrtav pao preko mostiju proroka Jeliseja i dodirnuvsi ih oziveo. Kažem moguće je to jer je Gospod voleo i rado navodio delove iz Bogonadahnutih Svetih Spisa Staroga Zaveta, ali nemamo o tome podataka. Ne znam to no nije ni važno, vaznije od toga je da se Bozja sila projavljivala i projavljuje na mnoge nacine, a sve radi spasenja ljudskoga roda, i kroz mosti svetoga proroka, i kroz Mojsijev stap u pustinji, i kroz Pavov ubrus, i kroz Petrovu senku, ili recimo kroz Hristovu haljinu koju dodirnuvsi isceli se ona žena, kroz mosti svetitelja itd itd. Divan je Bog u svetima svojim i za nas ljude često nerazumljiv, čitava vasiona ne može da Ga obuhvati pa valjda ni mi ljudi ne bi trebali da Ga ogranicavamo i da Mu recimo zabranjujemo da svoju silu projavi kroz mosti svetitelja pokazavsi njihovom netruleznoscu svoje prisustvo u njima jer inače znamo da bi bez sile Bozije za par meseci ili godina od njih ostala samo prasina.

Još da kažem da si ovim pitanjem kada je „uvedena” dogma o mostima i ikonama pokazao da ne razumes sustinu Crkve kao Bogo-covecanske zajednice. Pokusacu da budem jasan verujuci da ti zaista želiš da razumes. Dakle, dogme se ne „uvode”, Crkva nije partijska organizacija pa da se na nekom tamo kongresu izglasaju neke odluke koje se posle sprovode. Crkva je živi organizam, ziva zajednica Boga i krstenih vernika. Dogmati su samo potvrda verovanja koja su oduvek postojala u Crkvi a koja su u nekom trenutku istorije bila napadana od jeretika te bi se tada kao odgovor na te napade sazivao sabor koji bi potvrdio ta verovanja kao istinita, i to saborno, delovanjem Duha Svetoga, dakle Bozjim vodjstvom u Crkvi ( „...Ja sam s vama do svrsetka veka” ) a one koji ih napadaju oznacio kao jeretike a često neke od njih koji bi u jersi nepokajano istrajavali i odlucivao od Crkve, Tela Hristovog. Dakle, ta verovanja koja sada nazivamo dogmatima nisu izmišljana na vaseljenskim saborima nego su oduvek postojala u Crkvi a na saborima su samo iznova potvrdjivana kao odgovor na jereticke napade i osporavanja tih verovanja. Na kraju krajeva, da ta verovanja nisu postojala pre kako bi jeretici mogli da ih napadaju?!

Isto se odnosi i na toje pitanje o ikonama a za kipove moras da se obratis katolicima, kod nas ih bas nešto i nema.

Nadam se da sam ti pomogao nešto ovim odgovorima, koliko sam mogao.

Ziv bio...

Pomaze Bog!

Ma nema problema, i ja sam u guzvi, evo pišem ti sad iz auta jer sam na putu...Pisaćemo kad vreme dozvoli...

Inače, ne bih ja mogao da tvrdim da Hristos i apostoli nisu zagovarali monaski način zivota, posebno s obzirom da je njihov način zivota umnogome podsecao na monaski, sto sam i objasnio u prethodnoj poruci. Dakle, imajuci to u vidu ne mogu u monastvu da vidim ništa loše, naprotiv, zivot posvecen u potpunosti Bogu, postu, molitvi, uzdrzanju itd za mene je i te kako dobar.

-----------------------------------------------------------

„Moje razmišljanje ide u drugom pravcu.Buduci da o tome nisu govorili
niti naucavali,na to ni nas nisu želeli da navedu.Već je Hristova zapoevest u pogledu nas glasila:Idite i propovedajte Evandjelje svakome stvorenju.
Znaci ni reci o otudjivanju od naroda i povlacenje u pustinje,već potpuno suprotno,zivot sa i među ljudima.Budite so zemlji,rekao je Gospod na drugom mestu. ”

------------------------------------------------------------

Ne bih mogao da tvrdim ni da nisu govorili i ucili o tome, ja to ne znam sa sigurnoscu, u Svetim Pismima Novoga Zaveta opisan je samo mali deo zivota i rada Gospoda Isusa Hrista i Njegovih apostola, nije dakle zapisano sve sto su govorili i ucili, zato je Gospod osnovao Crkvu Svoju oznacivsi je rečima sv.apostola Pavla kao stub i tvrdjavu istine tako da sada mi vernici nemamo potrebe da po nekim pitanjima vere umujemo svojom plitkom pamecu nego treba da verujemo Gospodu Isusu Hristu kroz Crkvu kojoj je On Glava. Tako i po pitanju monastva kao i po drugim pitanjima koja nas zanimaju.

Još na karju da kažem da sam uvek za razgovor ali mi nije bas najjasnije ovo sto kažeš da bi trebalo da trazimo neku istinu? Ja naime verujem da je sam Gospod put, ISTINA i zivot i ne mislim da tragam za nekom drugom istinom. Gospod je istina, Gospod je Glava Crkve, Crkva je stub i tvrdjava istine i sto bih ja onda isao negde okolo da tražim „vise” od toga?!

A da pricamo možemo uvek, naravno...

Ziv bio...

Pomaze Bog!

Imam utisak da se ti i ja ne razumemo bas najbolje. Radi boljeg razumevanja postavicu ti prosto pitanje: da li ti uopste verujes da je Hristos Glava Crkve?

Pomaze Bog!

A da li ti verujes da je Crkva Telo Hristovo?

Pomaze Bog!

Prvo moram da primetim da mi ti nikako ne odgovaras na pozdrav „Pomaze Bog!”?! Je l to neki problem da mi odgovoris: „Bog ti pomogao”? Ili ti ne želiš da meni Bog pomogne?! U cemu je problem?

Drugo, ja sam pravoslavni vernik i u mojoj Crkvi je Hristos Glava a o tim verskim zajednicama o kojima ti pricas da su postavile nekog coveka na celo ja ne znam i ne bavim se njima.

Treće, ako sam te dobro razumeo ti verujes da je Hristos Glava Crkve i da je Crkva Telo Hristovo. E sad, reci mi da li ti verujes da je Hristos bio Glava Crkve i u I-om, i u III-em i u IV-om i u VII-om, i u XII-om, i u XIX-om i svakom drugom veku ili u nekim vekovima i nije to bio?

Pomaze Bog!

Prvo, car Konstantin Veliki nikada nije bio papa, ne znam gde si ti ucio istoriju ali ovo sto si rekao naprosto nije tačno.

Drugo, ti kažeš da verujes da je Hristos Glava Crkve i da je Crkva Telo Hristovo, dakle, jedan Bogo-covecanski organizam a onda tvrdis da je Crkva odbacila Hrista?! Dakle, ispada da je Hristos odbacio sam sebe?! Jer napred si tvrdio da su Hristos i Crkva jedno Telo, da je Crkva Telo Hristovo! Ispada sad da je Hristos odbacio sam sebe! Da je odbacio Telo Svoje?!

Da li primecujes logicku grešku u koju upadas?! To je besmisleno. I ocekujes da ja poverujem u takvu logicku besmislicu samo zato što je to tvoj stav?! Prijatelju, ti možeš da verujes da si ti centar univerzuma, da si Napoleon, da si Cezar ili ko zna šta ali, oprosti, mene to ne obavezuje...

Oprosti...

Pomaze Bog ne samo postenom nego i nepostenom!

Oprosteno ti je.

Inače, da, procitao sam ono sto si pisao, naravno. A moram da primetim da ti nisi odgovorio na pitanja koja sam ti postavio.

No dobro, tvoja volja.

Ziv bio.