Forums : Religija

Comment
Kojim otkrivenjem su JS dobili Teokratiju i naziv
Mika32
2012-01-19 12:45 PM
KOJIM „OTKRIVENJEM” SU JS DOBILI TEOKRATSKI SISTEM UPRAVLJANJA I NAZIV JEHOVINI SVEDOCI?

U trazenju odgovora na ovo pitanje problem Teokratske uprave je samo još jedna karika u dugom lancu manipulacija i zabluda i zato ga treba sagledati u celoju slici njihove istorije.

Prvo, Rasl je prorekao da će Hristos ponovo doći 1874. pa kad nije dosao, datum je pomakao na 1914.
Kada ni 1914. nije dosao najpre su spekulisali o drugim godinama i tek neko se smislio, da je 1914. Hristos postavljen za Kralja na Nebu (oni koji to ne veruju neka odu pa provere), a na Zemlju je dosao nevidljivo (oni koji to ne veruju, neka Ga nadji i dokazu da je vidljiv).

Rasl je nekoliko puta putovao u Egipat da proucava piramide. On je u svoju zajednisu oneo paganske ideje i masonska verovanja. On je izjavio: „Piramide su gradjene po Bozjem planu i u njima se nalazi vest za svet poslednjeg vremena.” Rasl je napisao 7 knjiga. Njegov naslednik Ruterford ih je sve odbacio kao lazne i o gradji piramida rekao: „Piramide su gradjene po sotoninom planu i ne sadrže nikakvu vest.”

Dva predsedina, dve iszjave potpuno suprotne. Ovo decenijam privlaci kriticare i istrazivace. Na kakvim to temeljima pociva ovaj pokret?

Drugo, Kako su JS dobili Teokratsku upravi i ime Jehovinih svedoka?
Rasl je umro 1916. godine, a na njegovo mesto dosao je Ruterford, koji je bio pravnik.
Za vreme jednog godisnjeg sastanka u Brooklynu 1917. godine, ubrzo posle sto je Ruterford preuzeo vodjstvo, četiri direktora pobunili su se protiv glavne uprave i tražili promenu statuta organizacije. Svadja je trajala 5 sati, a za to vreme niko ništa nije jeo ni pio. Pobunjenici su dolazili do Ruterforda i pretili mu pesnico. Ovo je posluzilo kao uzrok velikih promena u zajednici.

Jehovini svedoci su do tada imali demokratski, predstavnicki sistem upravljanja u kome vernici glasanjem biroaju vodje.

Ruterford se obratio Jevrejinu advokatu, koji mu je saopštio da je imenovane direktore postavio Rasl i da taj izbor nije zakonit. Ruterford je iskoristio to saznanje i smenio pobunjene direktore, a na njihova mesta izabrao druge.

Da bi izbegao kritiku i ovakve bune, on i jevrejski advokat izmislili su da uspostave Teokratku upravu (kao u vreme Mojsija) u kojoj Jehova upravlja, a predsedik je samo ponizni sluga. Od tada ko bi kritikovao upravu smatrao bi se protivnik Jehovi. Posle izvesnog vreme Ruterford je predlozio da se Studenti Biblije nazovu Jehovini svedoci.

Kao sto vidite, Teokratsku upravu nije Jehova dao JS, nego Ruterford i jevrejski advokat. U ovime svako može da vidi ljudsku sujetu i manipulaciju.

Mika32
2012-01-19 12:46 PM

NASTVAK:

Odbacivsi Raslove knjige, Ruterford je napisao svojih 15 knjiga. Potrebno je da imamo u vidu da ni Rasli, a ni Ruterford nisu bili teolozi.

Drugi najveci Ruterfortdov promasaj je u tome sto je 1920. godine napisao knjigu „Milion sada rođenih osoba nikad neće umreti”. Ni ovo prorocanstvo nije se ispunilo, naprotiv, svi su pomrli. U toj knjizi je objavio svoje fantaziju da će 1925. godine patrijarsi Starog zaveta vaskrsnuti i preuzeti upravo ovoga sveta. Da bi zlo bilo još vece, on je kupio imanje u San Diegu u Kaliforniji i na njemu sagradio vilu, koju je nazvaio BET SHERIM (kuca princeva) da u njoj nastani vaskrsle patrijarhe. On je izjavi da je vila u upotrebi predsednika i njegovih sekretara dok ne vaskrsnu pastijarsi. Nije bilo rivalstva, Ruterford je sa svojim sekretarima bez smetnje uzivao, jer patrijarsi ne veskrsnuse! Ruterford je umro u kuci Princeva, a nije doziveo da se sretne sa vaskrslim patrijarsima. Još 1931. on je izjavio: „Kad patrijarsi vaskrsnu i budi se nastanili u vili Bet sherim, kriticari će biti porazeni, a vera graditelja te ovog konaka, biće nagradjena” Ali ništa od toga nije se desilo, osim sto je do danas ostala zapisana fantazija njihovog predsednika.

Godine 1942. na mesto Ruterforda izabran je Natan Nor, koji je odbacio svih 15 Ruterfordovih knjiha, i koji je izjavio da je gradnja vile u San Diegu obmana, suprotstavio se toj ideji i prodao kucu princeva. Ona još uvek postoji, ja sam je video, ali to je sada privatna kuce i ne pripada Kuli strazari. O ovom skandalu može se vekovima diskutovati i cuditi se šta se to desilo sa ovim ljudima. Njihove ideje mogu da slede samo oni koji ne znaju šta je to, jer nisu obavesteni o cinjenicama.

Ovakvih skandala bilo je mnogo, ali da spomenemo samo još jedan, a nadam se da nam je svime toga dosta.

Pošto Hristos nije dosao 1874, ni 1914. niti ijedne godine posle toga do danas, neki od njihovih „teologa” setio se onoga sto je Isus rekao „Ovaj narastaj ne će proćidok se sve ne izvrsi.” Matej 24,34.
U statistici i istoriji smatra se da jedan vek ima tri „generacije”. Ne racuna se da je to generacija ako je iz nje živih još nekoliko stotina pa ni hiljada ljudi.
Jedna generacija se racuna kada vecina od njih svi žive u isto vreme.

Na pogresnoj pretpostavci JS tvrdili su da je Isus prorekao da će kraj sveta biti 1975. početkom Armagedona.

Da ste imali priliku da ih vidite i slusate, kakvog li odusevljenja i uverenja. Ja sam imao priliku da ih slusam.
Sreo sam se sa mladicem po imenu Segej, vrlo lepo vaspitan, kulturan, iskren, posten, ali verovao je da je zajednica JS jedini brod spasenja i samo oni koji se ukrcaju u taj brod pre 1. januara 1975. godine, biće spaseni, a svi ostali izgubljeni.

Kad sam upitao Sergeja da zakazem sastanak 15 januara 1975, posle smaka sveta, on to nikako nije hteo da pristane, jer je tvrdio da će on biti tu ali mene neće biti.
Kad je 1. januar 1975. dosao i prosao, a ništa se nije desilo, Sergej i njigova sestra su tek tada shvatili i bili uvereni da je Kula strazara lažni prorok i među stotinama hiljada drugih JS zauvek su napustili zajednicu.

Ja samo ovo izne u sto kracim crtama, za sve ovo postoje dokumenti Jehovinih svedoka.

Pitanja:

Da li je istina da JS upravlja Teokratija, tj Jehova?
Šta vi mislite?
Imajmo u vidu da Jehova ne gresi, on nikad ne objavljuje lazne vesti.

Da li je onda ispravno u ime Jehove manipulisati ljudima i umesto istine prenositi prevare?
Bojim se da je to hula na Jehovu. I ovi prevrtljivci i manipulanti ne zasluzuju da se nazivu Jehovinim imenom.

Šta vi mislite o tome?
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-01-19 03:50 PM
Kao prvo,prevara se vidi u samom njihovom nazivu : Jehovini svedoci
Ko danas sebe može nazveti „ svedokom ” ?

Isusovi ucenici se mogu nazvati svedocima vremena u kome je živeo Isus Hrist.

Ali, koji normalni covek može sebe nazvati bozjim svedokom ?
Ti si svedok čega , svedok kakvih dogadjeja ?

Ko sebe može nazvati svedokom ?

U samom nazivu sekte se vidi da je prevara ,pa prema tome,prevarantu sa tri nik-a , nemoj da se ljutis na mene kada ti kažem da si prevarant kao i tvoja sekta JS.
Mika32
2012-01-19 05:03 PM
Tako je Bgdtjumen, sto vise kopamo i vise se upoznajemo sa cinjenicama, sve jasnije vidimo celu sliku.

Sobsirom da si bio njihov clan, priznajem da ih pozjajes mnogo bolje od mene, šta mislis, da li sam u pravu kad kažem da su to većinom dobri ljudi (da ne uzmemo u obzir Smeska), ali su zavedeni i majtorski izmanipulisani?

Drugo, ti bi nam mogao dati objašnjenje, da li sam u pravu kad kažem da su njihovi clanovi odseceni od sveta, a kad budu iskljuceni ili sami napuste JS, izven te zajednice ništa ni nemaju; ona im okrecu ledja i odbacuju ih taku da su često usamljeni i odstavljeni?

Treće, šta mislis o predlogu da bi se u svakoj zemlji trebalo osnovati nekakvo drustvo koje bi prihvatilo takve osobe i pomoglo im?

Tvoje isjave su vemjo korisne, jer ih ti iz vlastitog iskustva iznosis?

Toliko smo dokaza izneli koji u7kazuju na totalni promasaj njihove organizacija, a njih nema ni reč da kažu, jer nemaju čim da pobiju iznete cinjenice. Onaj sa tri nika ni ne može da se javi.

Sve najbolje
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-01-20 02:56 AM
Mika32,

Prvo:

Da, to su u vecini dobri i posteni ljudi,ali su sresno zavedeni,i kada postanu svesni, nemaju kud,boje se da javno iznesu svoje mišljenje,znaju da su prevareni i cute, boje se smo strasne jevrejske kletve „iskljucenje iz opsenja”, kada se zabranjuje ostalim clanovima sekta da razgovaraju sa njim.To je uzas,

Drugo:

Tačno,odseceni su od ostalog sveta,sve sto im treba imaju u sekti.Zabranjeno je da se druže sa ostalim „neigovistima” i posle desetak godina provedeno u sekti,i da hoće da odu, nemaju kud,sve veze sa ostalim svetom su pokidane.

Treće:

Da i tu si u pravu,mogu samo da ponovim, meni je pomogao ovaj podforum Religija, i ja sam mu zahvalan, samo tada su bili mnogo ozbiljniji diskutanti i imalo je šta da se nauci od njih.
Takođe i jedan sajt, na ruskom http://iriney.ru

Pozdrav
PLPBelow viewing treshold. Show

PLP
(driver)
2012-01-20 03:14 AM
Postovanje Miko,
ti i Bitumen duvate u istu tikvu,nema puno razlicnosti između vasih sekti.
A zašto je to tako,zato što su i adventisti predvidjali dolazak Isusov.
Daklem Miler predvidja da će se to DESITI između marta 1843 i marta 1844.
Pošto se to NORMALNO nije odigralo onda drug Milerov Snou Samuel UTESIO clanstvo PREDVIDJAJUCI za oktobar 1844;
Kako je to strasno,clanstvo sve rasprodalo i otislo u planine,cekajuci dea će se desiti Nešto,a ono VELIKA NULA.
Je li Mikane,a šta ono piše u Pismu,da niko osim BOGA oca ne zna DATUM;
A da vidimo kako to adventisti PRAVE svoju sopstvenu veroispovest,i to na osnovu reci KREDO,latinski CREDO,a prevedno kao Vera,Simbol vere ili Veroispovest;
Adventista J.N.Lougborough je dao ISTORIJSKU IZJAVU u adventistickom casopisu'Rewiev and Herald' 8 oktobar 1861:
Postoji PET KORAKA:
1-Stvoriti Kredo-veroispovest;
2-Kredo-vera treba biti TEST za ULAZAK u zajednicu;
3-TESTIRATI clannove preko tog Kreda-Simbola vere;
4-PROGLASAVATI JERETIKE one koji ne veruju u Kredo-Veroispovest;
5-POCETI PROGONSTVO takvih;
Dragi Miko,cedo moje milo,bilo bi vrlo zanimljivo cuti tvoje izlaganje na ovo,nemoj samo da kažeš da ne znaš o cemu se odje radi ili da ste slučajno promenili Glediste,tj.Kredo;
Pozdravlja te Verujuci,BOGU ocu Pripadajuci Istrazitelj,Amin.
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-01-20 03:23 AM
Beznadezan slučaj,
danas će upisati još dva casa propovedanja na Internetu i ispunio je normu za „pocasnog pionira”

Ne znam dali praktikuje i propovedanje preko telefona, to se isto racuna kao vreme provedeno na sirenju istine.

Želim ti sto manje uspeha u sitnim prevarama.
Mika32
2012-01-20 12:25 PM
Bgdtjumen, hvala na dodatnim informacijama.
Ti dobri ljudi zaista se nalaze u teskom polozaju.
Njima je potrebna obostrana pomoć.
Mika32
2012-01-20 12:43 PM
Postovanje PLP,

Tačno je da je Miler pogrtesio u svom tumacenju prtorocanstava, ali on je bio adventista kao sto si i tidanas.

Slazem se da su u početku i drugi, u trazenju istine, ponekad davali pogresne izjave, jer su bili pogresno nauceni u crkvama iz kojih su dosli.

To da je neki adventista predloio da progone neadvrentiste niej tacono, jer oni to nebi ni mogli da učine. To je neko dodao.

U pravu si, Adventisti imaju svoje Veruju, preporucio bih ti da ga procitas. Naslov je: Adventisticki hrišćani veruju.
Uh, zaboravio sam da ti je zabranjeno da čitaš knjige drugih zajednica.

Nego PLP, ova tema nije o adventistima, nego je piutanje: „Kojim otkrivenjem su JS dobili Teokratski sitrem upravljanja”?

Imaš li ista o tome da kažeš?
Da li vam je Teokratija od Jehove ili od jevrejskog advokata?
Da li vam je Jehova rekao da se nazovete Jehovinim svedocima ili je to Ruterfordov izum?

Ti kao Jehovin svedok, smes li otvoreno da kritikujes Upravno telo u Brooklynu?
Šta mislis da li ste izmanipulisani ili niste?

Kaži šta ti znaš da kažeš ljudima o tom cudovistu?
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-01-20 12:54 PM
Da,potrebna im je pomoć,ali ne možeš direktno da im pomognes.
Mora preko nekoga u koga imaju poverenje,inače ako im otvoreno pridjes i ponudis pomoć, odmah se blokiraju i nežele da razgovaraju sa tobom.
Pre nekoliko godina,uspeo sam da izvucem jednu mladu ruskinju iz toga pakla.Morao sam prvo da ubedim njenu majku,da se prikljuci sekti i da zajedno sa cerkom izucavaju Bibliju.Pokazivao sam majci stihove koji su u suprotnosti sa ucenjem Igovista,i da je to samo prevara uz pomoć Biblije,i da se određeni stihovi vade iz konteksta sa ciljem postizanja odredjenog efekta,da se kaže kako to Bog želi da bude tako.
Ona je to objašnjavala cerci i posle odredjenog vremena pojavio se „crv sumnje” a kasnije sam i direktno ukljucio i objašnjavao.
Ostalo je bilo samo stvar tehnike.
Rezultat,oslobodila se , bilo je suza i pretnji,ali vratila se u normalni zivot.
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-01-20 01:07 PM
PLP,

Objasni nam ,molim te , sa kakvim pravom i na osnovu čega sebe nazivate Igovinim svedocima ?

Ko za sebe može da kaže , da ja sam svedok .

-znaci živeo si u to vreme i bio svedok nekog dogadjaja.

Igovini svedoci,svedoci su kojeg vremena i kakvih dogadjaja?

Kako oni mogu sebe nazivati bozjim svedocima ?

U samom startu, u nazivu sekte,prevara a da nepricamo o ostalim detaljima.

Prema tome nemoj da se ljutis kada te nazovem,mali sitni prevarantu,ili trgovcem ljudskim dusama.
PLP
(driver)
2012-01-20 03:39 PM
Postovanje Bitumen i Miko,
zovite me kako hocete,mozete i loncem,samo nemoj da me RAZBIJETE,jer necete imati iz čega ZIVE VODE da se Napijete.
Polako nam prisitze armagedonski dan,spremite se da prihvatite ono sto vam sleduje,ali biće vam vrlo vruce,Verujte mi;
Pozdravlja vas Verujuci BOGU ocu Pripadajuci Istrazitelj,Amin;
Mika32
2012-01-20 03:54 PM
Ovaj PLP me je prisilio da odem u biblioteku koja je oko 3 km daleko od mene da proverim tu njegovu famoznu izjavu, jer mi se učinila laznom, i evo do čega sam dosao:

PLP je napisao:

Adventista J.N.Lougborough je dao ISTORIJSKU IZJAVU u adventistickom casopisu'Rewiev and Herald' 8 oktobar 1861:
Postoji PET KORAKA:
1-Stvoriti Kredo-veroispovest;
2-Kredo-vera treba biti TEST za ULAZAK u zajednicu;
3-TESTIRATI clannove preko tog Kreda-Simbola vere;
4-PROGLASAVATI JERETIKE one koji ne veruju u Kredo-Veroispovest;
5-POCETI PROGONSTVO takvih;
Dragi Miko,cedo moje milo,bilo bi vrlo zanimljivo cuti tvoje izlaganje na ovo,nemoj samo da kažeš da ne znaš o cemu se odje radi ili da ste slučajno promenili Glediste,tj.Kredo;

Dobro PLP, šta ti hoćeš sa ovim da nam kažeš?
Tako ti je kad PLP, po svome obicaju, izvuce tekst iz konteksta.
;

Na Konferenciji odrzanoj u Micigenu 8. oktobra 1861. J, N. Loughborough je rekao:

„The first step to apostasy is to get up a creed, telling us what we shall believe.
The second step is, to make that creed a test of fellowsip.
The tird is to try members by that creed.
The forth to denounce as heretics thos who do not believe in that creed.
The fifth, to commence persecuting against sach.”

Pre toga on govori o Vavilonu. Ovim je Loboro hteo da dokaze da moruju biti vrlo oprezni i da li je neophodno da Crkva ima svoj Credo. Zato on kaže:

„PRVI KORAK OTPADA je stvaranje Krdoa, reci nam šta treba da verujemo.
Drugi korak je učiniti Kredo uslovom clanstva.
Treci, je testirati clanove po tom Kredou.
Cetvrto, proglasavanje za jeretike one koji ne slede Kredo.
Peto, početi progoniti takve.”

Vidite kad je PLP izostavio glavnu misao iz ovoga teksta „PRVI KORAK OTPADA”, dobio je papazjaniju koju je traszio. Izjavom :Postoji PET KORAKA: „, i izostavljanjem glavne misli : ”Prvi korak otpada„, pokusao si da pokazes ono sto nije.

Prvi adventisti su se plasili da ne uspostave sistem vladavine u crkvi kao sto je kod katolika, tome je bila usmerena ova diskusija.

PLP. Ne mislid da si ti to isfabrikovao to da prikazes adventiste onakve kakvi nisu, nego si to pokupio sa nekog bunjista kriticara, a da ni sam ne znaš šta to znaci i zato si se osramotio pred ljuidima. Sada znaš istinu pa od voljue ti je, da li ćeš propovedati istinu ili laz.

Sve najbolje”
Ja_sigurno_znam
(magistar)
2012-01-20 05:08 PM
Moram priznati da se Plp iz dubine duse trudi da prikaze druge laznim, a sam sebe je izvagao, nasao se lak i napravio se samom lazovom i nepoznavaocem materije o cemu želi da prica.

Ni ja za ovo Miko do sada nisam znao ali hvala na informaciji.

A sad sam primetio da se Plp ovde postavlja na mesto Hrista i da neko može nekakvu zivu vodu preko njega popiti? Plp da nisi možda postao nekakav prorok možda? Jer to po primeru vodja iz uprave i Bruklina?

Druskane, ti postajes kao sto si sam rekao lonac, ali onaj rdjavi koji siri otrov iz sebe. I kakvu ti zivu vodu nudis kad si stalno na pivu koje spominjes Neutralnom ili Eraseru? Kako može nešto dobro doći od tebe ili bilo kojeg drugog kad ni sam nisi na onome zasta se predstavljas i živis u lazima i obmanama?

Pazi da i tebi ne postane suvise vruce na taj dan, mada već verujem da ti gori pod nogama nakon ovih gornjih postova u kojima si nešto probao ali si uhvacen u sitnim lazima i nagrabusio kao vo u kupusu? Zato se pivom hladis, ali ni to ti neće pomoći pred Onim koji sve vidi i zna.
Mika32
2012-01-20 08:25 PM
PLP
(driver)20. januar 2012. u 15.39
Postovanje Bitumen i Miko,
zovite me kako hocete,mozete i loncem,samo nemoj da me RAZBIJETE,jer necete imati iz čega ZIVE VODE da se Napijete.
Polako nam prisitze armagedonski dan,spremite se da prihvatite ono sto vam sleduje,ali biće vam vrlo vruce,Verujte mi;

E moj PLP, izgleda da si se ti kasno rodio da bi mi objavio dolazak Armagedona. Godine 1974. tvoj bivši brat Sergej mi je doneo vest da će prevog januara sledeće godine početi Armagedon.
On to zna, jer su mu tako rekli iz Brooklyna da tako piše u Bibliji.

On je čak znao i da ja mogu biti spasen jedino pod uslovima ako se na vreme ukrcam u jedninu ladju spasenja, Kulu strazaru, i postanem Jehovin svedok. Ako tu jedinstvenu priliku ne iskoristim, prvog januara vise me neće biti.
A njemu, kao Jehovinom svedoku, kruna je osigurana.

Sva sreć nije dugo trebalo cekati da se dokaze da je njegova vest lažna. Prvi januar 1975. dodje i prođe, a Mika32, Bozjom milosvu, još uvek je ovde.

PLP, šta mislis, da li je i tvoja vest iste vrednosti?

Zar ti još nisi shvatio da vas je Upravno telo izmanipulisalo?
Zar ne vidis šta se sa ljudima radi u ime Jehove?

Ja bih ti kao bratu preporucio da malo razmislim.

Drugo, nemoj se spremati za Armagedon, nego spremi se za skori Hristov dolazak. Zanemarili ste glavno hrišćansko erovanje i zamenili ga drugorazrednim. Nije rat bajvazniji, nego je pobeda važna.

Sve najbolje
PLP
(driver)
2012-01-21 01:29 AM
Postovanje subotari(MIko i ostali),HO-ho-Ho,
ala ste zapaljivi ki sibice,samo malo a ono plane i gori li gori,ojha.
Nikada Miko,ti i ja braca nećemo biti,jer ti nisi ni određen pre postanja sveta,niti si se krstio u ime Isusa Hrista,ni Duha PRIMIO nisi,niti priznajes kao sto piše crkvu BOGA oca-Nevestu.
Bas lepo sto si pronasao KREDO,pa još na englis,a onda po SRPSKI,kao sto i ja napisah,a znači da adventiste koji ne veruju u subotarski Kredo,ali pazi ovo,radi se o Otpadu(pa verovatno otpalo clanstvo,koje je videlo kako Miler i bratija manipulisu sa clanstvom),kao sto je Proricanje Isusovog Dolaska,a totalna je greška,pa DOBROVOLJNO uzimanje para od pastve(kako vas nije SRAMOTA,jer Isus rekao da je Bogatome teško uci u Carstvo BOGA oca),i sve ostale Nebuloze koje radite,a sve u ime Hrista,ma znaš kako će vas Hrist Oduvati,strava Bozija,sprema vam se sprema SUDNJI,a brzo će ne brini se Miko,hajde nazad u Boziju brazdu dok još imaš vremena.
Znaš ko te pozdravio Bogdan Bibulovic,i on je lecio pentakostalce i prevodio ih subotare.
A jeli,zašto vas zovu najbrze rastuca organizacija,koliko ste se samo para nafatirali,ubedjujuci pastvu da vam posle smrti sve prepise,gde će ti dusa Miko,jarane,hajdemote na po pivu,Isus ti to neće zameriti,al je piva odlicna za ispiranje bubrega,Veruj mi;
Vidis za vas sam sve i Svedok i Prorok i Ziva Voda,a ovo je TROJE jedno,ki Celina,cedo moje MILO,POZDRAVLJA te Verujuci,Bogu ocu Pripadajuci Istrazitelj,Amin;
Mika32
2012-01-21 12:20 PM
PLP
(driver)21. januar 2012. u 01.29

Postovanje subotari(MIko i ostali),HO-ho-Ho,
ala ste zapaljivi ki sibice,samo malo a ono plane i gori li gori,ojha.

Pre svega PLP. mi nismo nikakvi subotari, nego adventisticki hrišćani. Vidis ja tebe ne zovem jahicem, nego onim imenom koje ste vi sebi izabrali. Šta je razlog da tako gledaš na nas? Mrznja? Zbog čega? Zbog toga sto nemas odgovora na nasa pistanja?
---------------

Nikada Miko,ti i ja braca nećemo biti,jer ti nisi ni određen pre postanja sveta,niti si se krstio u ime Isusa Hrista,ni Duha PRIMIO nisi,niti priznajes kao sto piše crkvu BOGA oca-Nevestu.

Blago nama PLP kad te imamo i sto sve znaš. Otkruda ti znaš da ja „nikad neću biti tvoj brat”. A šta je ako skrenem kao i ti pa prihvatim tvoju jeres, zar ni onda nećemo biti braca?
Ali neka ti buide kako ti kažeš. Ti znaš i koje određen od postanja sveta i ko se kako krstio = farisej.
Da slučajno i ti ne pripadas eliti od 144,000 hiljade?

Seti se fariseja koji je rekao: „Boze hvalim ter sto nisam kao ostali ljudi...”
---------------

Bas lepo sto si pronasao KREDO,pa još na englis,a onda po SRPSKI,kao sto i ja napisah,a znači da adventiste koji ne veruju u subotarski Kredo,

PLP. a ti bi voleo da je to tako?

Jesi li ti munjen ili si toliko pokvaren?

Ovde uopste nije reč o Adventisdtickom Veruju, nego je cove izneo svoje mišljenje o principu kako se dolazi do toga da neke zajednice progone ljude, verovatno je u vidu imao Katolicku crkvu, koja je najpre uspostavila Veruju, pa ga je učinila uslovom clanstva, pa one koji ga nisu verovali nazvala jereticima i na kraju pocela da ih progoni.

Pazi glupane, tu je reč o VAVILONU. Reč je o OTPADU, a ne o adventistickom Veruju. Bilo bi lepo od tebe ako i u šta verujes, da se pred svima izvines za laži koje prosipoas ovde. Ako nešto ne razumes, pitaj, a ti tvoji zakljucci su potpuni promasaj, i o tom vise nema šta da se diskutuje.

Svako ovde vidi da se bavis lanim informacijama. Ako to nije tvoje, kaži sa koga djubrtista si useo, ali tekst je ISKVAREN, knjicna infoprmacija je isostavljena sa namerom da obmane ljude. Sramota je to. I sad ti nam govoris kako ti pripadas Hrisatovoj nevseti i kako si krsten u ime Isusa Hrista i Svetim Duhom, a eto to niko drugi osim tebe nije. Vidis koliko si skrenou.

Red je da priznas grešku i da se izvines za laži koje si izneo ovde, ako si covek i vernik,ali oholosti ti to ne dozvoljava.

PLP. osramo si tu Nevesto sa kojom se hvalis da joj pripadas. Isus je rekao: „Po rodovima poznacete ih.” Želim ti sve najbolje
Mika32
2012-01-21 02:12 PM
PLP, samo da te podsetim: Tema nije da li adeventisti imaju Veruju ili nemaju, nego je:

KOJIM „OTKRIVENJEM” SU JS DOBILI TEOKRATSKI SISTEM UPRAVLJANJA I NAZIV JEHOVINI SVEDOCI?

Znaš li ista da nam o tome kažeš. Jesu li i oni pripadnici tvoje „neveste”?
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-01-21 03:16 PM
Nikada Miko,ti i ja braca nećemo biti,jer ti nisi ni određen pre postanja sveta,niti si se krstio u ime Isusa Hrista,ni Duha PRIMIO nisi,niti priznajes kao sto piše crkvu BOGA oca-Nevestu.
..
Vidis za vas sam sve i Svedok i Prorok i Ziva Voda,a ovo je TROJE jedno,ki Celina,cedo moje MILO,POZDRAVLJA te Verujuci,Bogu ocu Pripadajuci Istrazitelj,Amin;.

Iz ovih reci koje je sam napisao vidi se da je pripadnik laznih,izvinjavam se Raselovih svedoka

... crkva BOGA oca-nevesta ... ucenje laznih svedoka

... Pripadajuci Istrazitelj ... ranije su se JS zvali „ Ozbiljni istrazivaci Biblije ”

Slobodno se izjasni mali prevarantu,biće nam lakse da diskutujemo kada su maske skinute.
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
2012-01-21 05:14 PM
PLP - e zamolio bih te da ostavis ovde svoju E - mail ili se javi na mojoj mail adressi radi nekih detalja koje bih te pitao.

Hitno je.

Svako dobro u Hristu
Mika32
2012-01-21 06:04 PM
Postovanje PLP.

Ne znam da li da placem na tvoje postupke ili da se smejem.

Pre svega ti si nas napao nazivajuci nas imenima koje nam ne pripDA.

Drugo, izneo si laži na nas da spremamo nekakva progonstva ne znam ni koga. Kad sam ti dokazao da si profulao, da si covek i hriscvanin, ti bi trebao da kažeš, ovo sam negde nasao, ako je tako kako si isneo, pogresno je, izvinjavam se i idemo dalje.

Međutim, umesto toga ti si zapenio do ludila i pokusavas ponovo kojekavim pricama, koje su verovatno istinite kao i ona o „progonstvima”,da nas blamiras, da bi sebe opravo.

Jado moj kojoj to „Nevesti” ti pripadas?

Okrivljujes nas sto smo te poistovetili sa Smesko, to je istina. Ja sam bio među prtvima koji sam to zakljucio, međutim, uverio sam se da nisi, i ja se zbog toga javno izvinjavam, ali PLP, ti si isti kao i Smesko. Mislio sam da si bolji od njega, ali sad me uveravas da si isti kao i on samo tije ime drugo. Zato će i dalje mnogi misliti da i jesi Smesko, jer ne vide niakvu razliku između vas.

Ali najsemsne je ovo sto kažeš:

„a TI sa ovakvim tvojim ponasanjem,sumpor će ti oci Izjedati,a plakati nećeš Moći,jer dusa će ti u paklu ostati.”

(Pa onda sledi još famoznija izjava):
„Ja te ne osuđujem,ali ti pišem ono sto je subotarima Prljavo”

Znaci PLP, poslao si me u pakao, u kome će mi oci izgoreti, zato što sam te uhvatio u laži i objavio narodu, ali ti mene nikako ne osuđuješ, gde bi ti to uradio, samo me saljes u pakao i ocekujes da u njemu gorim. PLP. šta mislis da li je potreban Boizji sud ili je tvoja presuda vrhunska kazna?

PLP. nismo mi deca da nas plasis paukovom mrezom.
Drugo, znamo mi da je protonapad najbolja odbrana, ali laz
koju si izneo javno stoji kao svedok ko ovde muti i prenosi abrove, a to si i ovom sadasnjom izjavom potvrdio.

Nego, da li ista znaš da nam kažeš, kako ste ono dobili da se nazovete Jehovinim imenom i da imate Teokratsku upravu kroz koju Jehova vodi svoje svedoke?

Objasni nam onda, ko se prevario, Kula strazara i Verni rob iz Brooklyna, ili Jehova koji navodno upravlja vasom zajednicom?

Ovo tebe boli. Na ovo nemas ni reci. Zanemio si, nego jedino ti preostaje da me, kao svi fariseji, saljes u pakao.

Možeš li nam objasniti šta si postigao ovakvim svedocenje javno?

Sto te je pitao Bgdtjumen, da li ti i ovo belezis u „biblijske” casove?
Ovo će zaista povecati statistiku svedoka koji „samo oni” izvrsavaju Hristov nalog.
Le li tako?

Ja tebi, ipak, želim sve najbolje i molim se Bogu da ne odes u pakao.
PLP
(driver)
2012-01-22 04:11 PM
Postovanje Miko,
Prvi uvek pocinjete i to ne sluzi na cast,TI ne gledaš šta piše već ko piše,to ti je SADISFAKCIJA,i može da ti sluzi na cast,ali to dokazuje koliko si ti „hrišćanin',vidim da nisi ništa odgovorio što se tiče tvojih subotara,i ono sto sam napisao za njih,znači da je tačno ili može biti da ti kao ne znaš,ali je vrlo VAžNO da mene napadas i stavljas me u tudju poziciju.Posle svega kao Izvinjenje,a onda po starom,sto bi nasi rekli Vuk dlaku menja,ali cud NIKAKO.
Pošto menjas i Nikove pod kojima se javljas ovde,nije ni cudo jer si licemer,jer posten covek stoji iza svega sto napise.
Rekao si da sam Lagao u vezi kreda ili ti pravila za adventiste pa da vidimo zašto je to tako.
Pošto poznajes upotrebu englis jezika ovo će da ti bude dostupno i ne trebaš ići do biblioteke,dovoljno je da ukljucis komp.i sve je tu.
Kako kažu nasi:”Ako koza laže,ROG ne laže:,i sada ćemo videti šta je ADVENTISTA Loughborough,izjavio zašto je Kredo napisan i to STRIKTNO za adventisticku crkvu,a ne za Vavilon kako si ti Mikane,cedo moje nevernicko napisao,daklem:
Na Pitanje James White,koji je Editor of the „reviev and Herald”(adventistickog lista)1861,what Serius Objection is tere to the Doctrine of the trinity,Lougborough replied:
1-It is CONTRARY to common sense;
2-It is CONTRARY to Scripture;
That Lougborough was OPPOSING trinitarianism-If Father,Son,and Holy Spirit are each God,it WOULD be three Gods;Under the second points hi URGES that in Scripture Father and Son are spoken of as two distict person(John,chapter 17).Loughborough Would involve Acceptance of the idea that God sent himself onto the world,died to RECONCILE the world to himself,RAISED Himself from the dead,ASCENDED to Himself in heaven;
Also troughout this 1898 article hi emphasizes that the Holy Spirit is God's power,and no CONCEPTION of the Spirit as a personality,like the Third person of the Godhead;
S.B.Whitney Presents and Prove thet God has a Form:Exodus 33,21-23,and Luke 5,37;
The points is not ever REFERED to in the congregational LETTER;
It appers reasonable to conclude(the trinitarian position of three persons in one God is NO WAY);
-That new Converts to the adventist church at this stage were introduced to anti-trinitarianism.On the contrary,reply contained renewed opposition to the trinitarian position.Of course,it is DENGEROUS to generalize on this point.There may have been many Convers who retained there retained ther trinitarianism;
As CERTAIN Seven-day Adventist writers INTERPRETED them as teaching that God and christ are ONE PERSON(not three person in one person);
Daklem,kome je bilo u INTERESU da zadrzi PAGANIZAM u crkvi i zašto je to tako i danas,iako je doticni gospodin adventista Loughborough DOKAZAO I UKAZAO.
Ovo je još JEDAN razlog onoga sto sam naveo u prethodnom kazivanju šta se deasava sa adventistima kao i sa ostalim protestantskim religijskim denominacijama,i da su to sve ljudske manipulacije i Filozofije,a BOG otac nam je to kroz Isusa Striktno naglasio u Pismu.
E pa MIKO,jarancino moja draga i premila,CIKAM te mi dokazes da nije tako,kada tvoji Rani Adventisti pišu drugacije,ili ti možda trebam prevoditi,da bi SHFATIO da se u tvoju denominacij UVUKLA JERES na Mala Vrata,ali sirokim putem idete,a dokle ne zna se.
A posle svega bih te zamolio da kao sto je Isus oprao noge svojim ucenicima da to isto uradis i ti,to bi bio dokaz da postujes vernika.
Pozdravlja te Verujuci,Bogu ocu Pripadajuci Istrazitelj,Amen;
PLP
(driver)
2012-01-22 04:14 PM
Postovanje Jaguar,
ništa nije skriveno,pa prema tome slobodno pitaj i napisi ovde,šta god je za javnost dobices odgovor.
PS.nisi ostavio e-mail,a ja ne krijem ništa,znaci ocekujem ovde šta te zanima,nema mistike.
Pozdrav
Mika32
2012-01-22 09:53 PM

PLP
(driver)22. januar 2012. u 16.11

Postovanje Miko,

Pošto menjas i Nikove pod kojima se javljas ovde,

Odgovor: PLP. i to je laz. Ja ne mesnjam nikove, nego sam pre dve godine promenio link i uvek se javljam samo pod jednim nikom. Imaš li ti PLP ikavu istinu da kažeš ili iznosis samo laI?
--------------

Rekao si da sam Lagao u vezi kreda ili ti pravila za adventiste pa da vidimo zašto je to tako.

Odgovort:
Ja nisam to samo rekao, nego sam i dokazao.

PLP je napisao:

Adventista J.N.Lougborough je dao ISTORIJSKU IZJAVU u adventistickom casopisu'Rewiev and Herald' 8 oktobar 1861:
Postoji PET KORAKA:
1-Stvoriti Kredo-veroispovest;
2-Kredo-vera treba biti TEST za ULAZAK u zajednicu;
3-TESTIRATI clannove preko tog Kreda-Simbola vere;
4-PROGLASAVATI JERETIKE one koji ne veruju u Kredo-Veroispovest;
5-POCETI PROGONSTVO takvih;

DOKAZAO SAM TI DA ON TO NIJE TAKO REKAO NEGO0 OVAKO:

„PRVI KORAK OTPADA je stvaranje Krdoa, reci nam šta treba da verujemo.
Drugi korak je učiniti Kredo uslovom clanstva.
Treci, je testirati clanove po tom Kredou.
Cetvrto, proglasavanje za jeretike one koji ne slede Kredo.
Peto, početi progoniti takve.”

DAKLE PLP, ZASTO SI UMESTO „PRVI KORAK OTPADA JE STVARANJE KREDOA”
NAPISAO:

Postoji PET KORAKA?
Lepo sam te pitao da li si to ti učinio ili ti je neko podvalio?
PLP, izneo si laz.
Priznajes li da je tako ili ne?

Drugo, ti mislis da ću ja tebi odgovarati na babske price i abrove, prevario si se.

Još do sada ni jednu reci nisi rekao u vezi teme. ZASO?
Nezgodna je to sadrzina. Ako želiš da nastavimo diskusiju o temi tu sam.

Ako te zanima Veruju Hrišćanske adventisticke crkve nabavi ga i proucavaj.

A to, ko slika filmove, ko se ženi i udeje, ko šta prica a ko cuti, za to moraces sebi pronaći druge diskutante.

Sve najbolje



Mika32
2012-01-22 10:34 PM
PLP, kao sto vidis, ovako kako ti mislis da diskutujes tako se ne radi. Nekakvo muvanje i bezanje od istene ne vodi ničemu.

Nego, reci nam gde ti je tvoj brat blizanac, Smesko?

Video je on da nije u stanju da diskutuje o ovim problemoma, pa je pobegao glavom bez obzira, a tebe ostavio samoga da se sam mucis sa nama. Ja mislim da to nije fer. Šta ti kažeš?

Drugo, pre dve sedmice ovde si izjavio da si nedavno napustio jednu denominaciju. Da li sam te dobro razumeo?

Vise puta pitali smo te koju to denominaciju si napustio, ali nemas hrabrosti da kažeš istinu.

Ako si napustio Pravoslavnu ili Katolicku crkvu i postao Jehovin svedok, pa to je suvise kratko vreme da bi mogao da znaš o njima kao mi koji ih proucavamo decenijama. Zato ja bih ti savetovao, ne brani, niti napadaj ono sto ti nije poznato.

Ako si pak nedavno napustio Jehovine svedoke, u cijoj sredini si možda proveo godine ili decenije, onda nije cudo sto tako mislis i sto tako nastupas. Njihovo ucenje je imalo velikog upliva na formiranje tvoje licnosti i karaktera i ti nisi naucen da mislis slobodno, nezavisno, nego uvek ono po sablonu, takav je tamo sistem.
Treće, ako si ih napustio, znači da za to ima razloga, onda ne vidim ni potrebu da branhis njihovo krivoverje od koga si i sam pobegao.

Vidis PLP. kad bi nam rekao istinu o sebi, mi bismo te pravilno mogli razumeti i mogli bismo ti pomoći i drugacije se postaviti prema tebi.

Prema tvojim izjavamo shvatili smo da si u Cikagu. Pozvao si me, ako se doboro secam, na jednu pivu. Ja prihvatam poziv i kad dodjem u Cikago možemo poći zajedno, ali ti znaš da ja ne pijem pivo, ali ako nadje dobru bozu možemo ići i malo popricati.

Kritikovao si adventiste da rade u bolnici Subotom. Ja sam ti objasnio da nega bolesnika nije posao nego cinjenje dobrih dela koje je i Isus cinio u subotu. Da li ti govoris o bolnici u Glenedelu? Ja znam istoriju te bolnice, ali nikad je nisam video.

Eto PLP takvih bolnica na stotine su podeigli adventisi u svetu, posebno u siromasnim zemljama. Možeš li nam dati adresu makar od jedne bolnice koju su podiugli Jehovini svedoci?

Kritikovao si i ADRU, da i to imamo, ona deluje skoro u svim zemljama sveta, a koju dobrotvornu organizaciju vi imate?

Posebno mi je drago sto si bio na Andrews univerzite. To mesto mi je dobro poznato. Vidis to je jedna od hiljade skola u kojima se pripremaju pastori gde zavrse koledz, magistraturi i doktorat.
Možeš li nam dati adresu od makar jednog univerziteta u kome se skoluju staresine Jehovinih svedoka?

Mogao bi još dugo redjasti, ali vidis u tome se mi razlikujemo.

PLP, nisi ti los covek. Ne znam koliko dugo si bio ili si još uvek sa Jehovinim svedocima, ali ti i Smesko, čini mi se malo ste pouceni kako da se odnosite sa ljudima.
Lepo je to objasino BGDTJUMEN, da su vas tamo ucili kako da stvorite prtijateljstvo sa ljudima,i to je dobro. Međutim, moramo priznati da vama dvojici to niakako ne ide za rukom. Vi kao da ste uceni da od prijatelja stvarate neprijatelje.

Ja bih voleo da sednem sa tobom da lepo razgovaramo.
Razgovaraj o temi koja je postirana, a ne o abrovima.

Da li se slazes da idemo na bozu u Cikagi ili ne?
Uskorto planiram da dodjem tamo.

Ne želim da te pitam da li me priznajes za brata, da te tim ne vredjam, ali ja tebe smatram bratom. Time što se toliko odupires tome, potvrdjujes da si Jehovin svedok, jer samo oni to neprestano naglasavaju.

Budi mi dobre volje. Menjaj taktiku i postoji mogućnost da se uskoro sretnemo na tvom pragu.

Želim ti sve najbolje

Zaista ti želim sve najbolje.
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-01-23 07:36 AM
Svaka cast,komentar ti je na mestu
Mika32
2012-01-25 10:24 PM
Dobro PLP,

pre tri dana sam te obavestio da prihvatam tvoj poziv da umesto pive podjemo na bozu. Kad sam ti rekao da ćemo se uskoro sresti na
tvom pragu,ti si se toliko uplasio da si se uvukao u misiju rupu pa se ni ne javljas. Budi siguran da ja ne bijem niti ujedam.

PLP. da ti nisi Crnogorac koji je od zenine prtnje pobegao pod krevet izjavom: Dok u meni junacko srce bije ne izlazim?

Pa bilo ko si javi se. Nedostajes snam.

Pozdrav
Glasnik
2012-01-27 06:02 PM
Sada znam koja je najnolja metoda za PLP.

Samo mu kažeš da dolazis kod njega nema ga nigde.

Eno ga na Krstarici pobegao.

Svedoci u korist svedoka.
Kao oni su najboilji i sve je tačno sto uce, i ispituje sve duhove, samo njihov ne jer je njihov pravi duh itd.

http://forum.krstarica.com/showthread.php/500193-DUHOVNI-RAT/page70
bgdtjumen
(arhitekta)
2012-01-29 09:27 AM
Glasnik,
Izgleda da si u pravu,pobeze covek.
Kažeš da je na krstarici,
Bas me interesuje kako brani svedoke,reci mi pod kojim je nik-om ?
Glasnik
2012-01-29 04:44 PM
Evo ti link gore na temi na kojoj je pod nikom: Smesko_s

Juče pokusao da slaze da on nezna mene i Miku pa kad sam ga uhvatio u laži samo se ucutao.
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
2012-02-02 06:30 AM
Nisu oni nigde pobegli, vech se hlade malo vani. Ako se opamete i shvate da im glava nije jacha od betonskog zida i da ne mogu kroz njega, biche po njih dobro. I ako shvate da ne mogu da se ovde ponasaju tako kao do sada: da pljuju, da lažu i sire laz, mrznju, da terorisu sve ostale, da zloupotrebljavaju ovaj podforum i da krse sva mogućha pravila...
PLP
(driver)
2012-02-08 05:32 PM
Postovanje Miko,a di si ti?
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
2012-02-09 09:58 AM
PLP - e, zar je potrebno da ponovo napisem moju mail adressu, kad je možeš lako ovde pronachi da bi mi se javio?

Ako jeste, reci i napisachu je.

PLP
(driver)
2012-02-10 03:08 PM
Postovanje Jaguar,
izvinjavam se,ne vidim tvoj e-mail,a zašto bih ja tebi trebao se javiti?
Sve je slobodno ovde napisati,pa izvoli molim lepo i fino napisi kakva te informacija zanima.
Pozdravlja te istrazitelj.
PS.Možeš malo i u Uvijenoj formi,verujem da ću te razumeti,hvala na razumevanju.
Comment Remember this topic!
Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.