Po prvom Adamu dakle smrt.Po drugom Adamu zivot.Ok.

Јојјј свако има своју библију! и нико се не стиди..која дивота!

Мислим, и да је један Апостол био, вама би успело да га читате различито, и да опет имате свако своју библију.

„...Pavle ni ovom prilikom ne pokušava da objasni unutrašnje delovanje te dinamike, nego jednostavno saopštava da se dogodila. Kako je to slučaj s većinom metafora, i ova se može pogrešno tumačiti. Neke teorije o pomirenju prikazale su jednog neprijateljski raspoloženog Boga, koga valja umilostiviti Hristovom smrću. To je, međutim, daleko od Pavlove perspektive. Kada Pavle govori o nama kao ”Božjim neprijateljima„ (10. stih), to ne znači da je Bog bilo kada imao neprijateljski stav prema nama. Prisetimo se da je čak i Božji gnev povezan s Njegovom ljubavlju i uvažavanjem za ljudska bića i njihovu slobodu. Mi smo bili Božji neprijatelji i moramo se podsetiti šta Pavle govori u 2. Korinćanima 5,18.19: ”Ali je sve od Boga, koji pomiri nas sa sobom kroz Isusa Hrista, i dade nam službu pomirenja. Jer Bog beše u Hristu, i svet pomiri sa sobom.„ Bog nije bio neprijateljski raspoložena strana, neko koga je Hristos morao da ubedi da nas prihvati. Bog je od početka aktivno učestvovao u procesu pomirenja.U Filibljanima na jednom mestu Pavle kaže,da je Hristos u stvari bio u oblicju Bozjem,ali da se nije otimao da se uporedi s Bogom,nego je dobrovoljno sebe ponizio i svojevoljno uzeo oblicje sluge,da bi coveka mogao da podigne na polozaj koji je prvi Adam neposlusnoscu izgubio.



Neko ko želi dokaz da se ovo često pogrešno shvata, potrebno je samo da zatraži od srednjoškolaca da razmisle kako su kao deca zamišljali Boga i Hrista. Oni će neizbežno reći da su Hrista shvatili kao neuporedivo pristupačniju ličnost nego Boga. Međutim, Pavle ne daje prostora za stvaranje takve razlike. Bog nas je, kroz Hrista, pomirio sa sobom. Krst je ispoljavanje Božje ljubavi i milosti.

Hristos i Adam (5,12-21)
Pavle u Rimljanima 5,12 započinje trajnu analogiju koja suprotstavlja Hrista i Adama. Međutim, ovo nije samo poređenje njih dvojice, nego i poređenje posledica koje po nas imaju njihova pojava i uloga. Pavle istražuje naš odnos s Adamom i posledice tog odnosa, kao i naš odnos s Hristom i ono što iz njega proističe. Sledeća tabela je rezime Pavlovih glavnih misli.



Adam


Greh je ušao kroz njega (12)


Njegovim prestupom mnogi su umrli (15)

Hristos
-kroz Njega se izliva Božja milost (15)

On donosi osuđenje (16)

Hristos
-On donosi opravdanje (16)

Kroz njega je vladala smrt (17)

Hristos
- Kroz Njega mi vladamo u životu (17)

On donosi osuđenje za sve (18)

Hristos
-On donosi život svima (18)

Njegovom neposlušnošću mnogi su postali grešnici (19)

Hristos
-Njegovom poslušnošću mnogi će postati pravedni (19)




Nije potrebno provesti mnogo vremena nad ovom tabelom da bismo uvideli da je sve loše došlo od Adama, a sve dobro od Hrista. Ali kako su to greh i smrt došli od Adama? O tome se raspravljalo još od vremena rane crkve. Najveći deo rasprave bio je usredsređen na 12. stih.



Ovo je čudan stih, koji lingvisti nazivaju ”anakolut„. To jednostavno znači da se rečenica nikada ne završava na način kako bi trebalo da se završi.Pavle to čini u stilu velikog jezickog majstora,navodeci slusaoce i citaoce da sami razmišljaju o smisaonom ishodu ove teme,pa počinje rečima: ”Zato kao što kroz jednoga čoveka dođe na svet greh ...„ Gramatika ovog rečeničnog početka zahteva neku vrstu suprotnosti, ali Pavle uopšte ne dolazi dotle, iako se rečenica na grčkom jeziku završava tek na kraju 14. stiha. Na temelju prikaza suprotnosti koji izvodi u ovoj glavi očigledno je da je Pavle ”zaustio„ da kaže; da kao što je greh ušao kroz jednoga čoveka, tako su i život ili spasenje ušli kroz jednoga čoveka Isusa Hrista.



U 12. stihu jasno je da su greh i smrt ušli kroz Adama, ali nije jasno kako su došli, pa je prevodilačka nejasnoća u 12. stihu delimično hranila tu vekovima dugu raspravu. Poslednja fraza 12. stiha počinje predlogom i zamenicom koji doslovno znače ”u kojem„ ili ”u kome„. Još od vremena Avgustina neki su to prihvatili u značenju ”u kome svi sagrešiše„, pri čemu se mislilo na Adama. Na taj način oni tvrde da je prvi greh prešao od Adama na sve njegovo potomstvo. Mi smo svi grešnici, zato što je Adam zgrešio. Zaista, sagrešili smo u njemu. Mi smo rođeni kao grešnici zato što greh primamo kao nasledstvo od Adama. (Taj stav je jedan od razloga za krštavanje male dece, u kojem neki vide neophodno čišćenje od tog prvobitnog greha s kojim se deca rađaju.)



Drugi (uključujući gotovo sve savremene prevodioce) prihvataju tu kombinaciju predloga i zamenice u značenju ”jer„. Upotrebom te reči, mi nismo grešnici ”u„ Adamu, nego ”jer„ smo sagrešili. Ovu strukturu — predlog i zamenica — Pavle koristi u najmanje tri druge prilike (2. Korinćanima 5,4; Filibljanima 3,12; 4,12) i u svakom od tih slučajeva značenje je ”jer„, pa je takvo verovatno prisutno i ovde. Međutim, svest o tome ne daje odgovor na pitanje — kako se naš greh odnosi na Adamov prvi greh. Činjenica je da Pavle na to pitanje zapravo uopšte ne odgovara.



Njemu je nešto drugo na umu. On prihvata činjenicu da je Adamov greh ono što je svet i sve nas uvalili u nevolju. On je smrtonosnu moć greha uneo u svet. Međutim, ono što Pavle stvarno želi da učini jeste prikaz suprotnosti dveju različitih vrsta života. Adam i Hristos su uzori za te dve vrste života, a svi mi imamo učešće u jednoj ili drugoj. Adam predstavlja život okrenut grehu. Život koji Hristos predstavlja okrenut je spasenju. Naše konkretno usmerenje predstavljaće ili Adam ili Hristos. Mi se poistovećujemo ili smo solidarni s jednim ili s drugim. Možda ćemo se tešiti time što ćemo optuživati Adama što nas je doveo u tu nepriliku, ali ako živimo životom usmerenim na greh mi jednostavno ponavljamo njegovu ”vrstu„ života i dokazujemo da smo solidarni s njim.



Međutim, Pavle najviše želi da nam pokaže da bez obzira u kako nas je veliku nepriliku uveo Adam, Hristovo rešenje nije samo razrešilo nepriliku nego je otišlo i mnogo dalje. Tačno je, Adam je svakog čoveka doveo u nepriliku. (Izraz mnogi, koji Pavle koristi više puta u ovom odseku trebalo bi uzeti kao sinonim za svi. Jezik dolazi iz 53. glave Isaije, na koji se Pavle poziva pripovedajući šta je Hristos ostvario za nas.) Ali Hristos ovom prilikom donosi i rešenje za sve ljude. Ako je Adam doneo greh, smrt i osuđenje svima, Hristos je u mnogo većoj meri doneo milost, opravdanje i život svima. Adam donosi problem, dok Hristos donosi još veće rešenje, pošto je milost veća od greha. Bez obzira kako je greh veliki, Bog ima milosti na pretek.
”

Novu dimenziju

Ako odbacimo izmenjenu „bibliju” koju nazivaju novi svet, a u kojoj piše
„Reč beše kod Boga”, i prihvatimo izvornu Bibliju u kojoj piše „Reč beše
u Bogu”, dolazimo do zakljucka da su Bog i Reč- jedno isto, i razlicito...

Ovde ne piše SIN beše u Bogu, nego REC, i to je drugo lice Božanstva...
Drugi je bio u prvom,( „Reč beše u Bogu”, i prvi je isto kao i drugi („I Bog beše reč”)

Obzirom da se u Starom Zavetu pominje Sin Božiji, ili Prvorodeni --samo prorocki,
za buducnost, dolazimo do zakljucka da pre utelovljenja i Novog Zaveta, kod
Božanstva nije postojalo Otac i Sin, ili Jedinorodni...Oni su jednaki, jer
se od tog jedinstva izdvajala „Reč” koja je sve stvorila...Prilikom pojave
greha, kod Božanstva je došlo do izvesnih promena i planova...
Oni su Duhovne prirode, a kako znamo, Marija nije rodila Duha, nego
sina covecjeg, i upravo u tu materijalnu perspektivu nas uvodi Biblija
obaveštavajuci nas da će „klica” Gospodnja biti na slavu i cast ljudima,
i da će ta „klica”- Isus, osnovati crkvu Gospodnju koja će imati perspektivu
vecnosti...(Isa. 4,2. U ono vrijeme biće klica Gospodnja na slavu i cast,
i plod zemaljski na krasotu i diku;Zah. 6,12. I reci mu govoreci: ovako veli Gospod
nad vojskama: evo covjeka, kojemu je ime klica, koja će klijati s mjesta svoga i
sagradice crkvu Gospodnju).
Ovo nas osigurava da je jedino Hrišcanska pobožnost spasonosna...
„Klica”Gospodnja koja se otelovila, stvorila je NOVU DIMENZIJU, -- Emanuilo, što
znaci Bog sa ljudima...Tek sada dobijamo termin PRVOROÐENI ili NOVOROÐENI,
što ranije nije bio slučaj.Nema Ateista ili bezbožnika koji nije poverovao da je jedini
rodeni covek na zemlji, -- apsolutno bez greha, bio Isus iz Nazareta. To je jedini covek
roden od žene -- sin coveciji koji je bio bez greha -- jedinstven,prvi i poslednji,savršen
bezgrešan, kakvog medu ljude nikada nije bilo,-- pripremljen za JEDINSTVO sa BOGOM.
To je bio jedinstven način da se covek ponovo može vratiti, združiti sa Bogom...To je
veliki plan Boga svevišnjega da obezbedi coveku nacn na koji može da dode k Bogu...

Isus Hristos kao sin coveciji, pravednim životom postaje „sin Božiji”, i ta priroda će vecno
biti PRISAJEDINJENA sa njegovim Božanskim jedinstvom, i slavom koju je ranije imao..

„REC”, deo Boga u kojoj je i sam BOG, obogacena je COVEKOVIM (Isusovim) prisustvom,
i tako svim ljudima koji svoj život zamene (uzveruju) za Hristov ZEMALJSKI život, je
OmogućILA zajednicu sa BOGOM, koja je izgubljena padom u greh...

Za neke tako lako za shvatiti i poverovati, a za neke nashvatljivo TEŠKO ? ZAŠTO ?
Hrišcanstvo je planirano, obistinilo se, postoji i, TRAJE sa razlogom !...

Biblijski hrišćanin

Dali može ovako

... u početku Bog bese Reč ... i reč postade telo ...

zameniti Reč sa „informacija”

... U POCETKU BOG BESE INFORMACIJA ... I INFORMACIJA POSTADE TELO...

... INFORMACIJA BESE U BOGA...

mnogo toga se menja i postaje jesnije.

PrivatPolicy_s
26. decembar 2011. u 08.43
B-Hrišćanin
(B.Evangelista)
2011-12-26 03:31 AM
Novu dimenziju

Ako odbacimo izmenjenu „bibliju” koju nazivaju novi svet, a u kojoj piše
„Reč beše kod Boga”, i prihvatimo izvornu Bibliju u kojoj piše „Reč beše
u Bogu”, dolazimo do zakljucka da su Bog i Reč- jedno isto, i razlicito...

PAZITE SADA KAKO SMESKO ODGOIVARA NA OVAJ KOMENTAR:

Ah ta prepravljena biblija što vam ruši veru je sav vaš problem, sada znam zašto mi još ne izjasnite zašto je Pavle „zaustio” pa kaže; da kao što je greh ušao kroz jednoga čoveka, tako su i život ili spasenje ušli kroz jednoga čoveka Isusa Hrista.

pre svega, on pokusava da svoju sramotu prepravljene biblije prebaci drugima, a ceo svet zna da su je Jehovini svedoci prepravljali.
-----------------

Još jednom nema potrebe da kvarite temu vašom pričom o Jovanu 1, doćićemo mi i do toga, obećavam.

MA KO KVARI TEMU. JOVAN 1ehovini svedoci UZMETE JEDAN TEKST IZVADITE GA IZ KONTEKSTA I ONDA PRICATE SVOJE JERESI, ALi TO NIJE TUMACENJE BIBLIJE.
----------

Za početak ja sam vama citirao Apostola Pavla i Bibliju, a zašto se ne pridržavate teme razgovora ja dobro znam, zato sam i otvorio ovu temu da se to dobro izjasni.

Dakle Pavle je napisao sledeće:
1.Kor. 15,21. Jer budući da kroz čovjeka bi smrt, kroz čovjeka i vaskrsenije mrtvijeh.

ODGO0VOR:
SMESKO, ZASTO SI IZDVOJIO SAMO OVAJ STIH IZ KONTEKSTA?

Ovde je reč o vaskrsenju.

„Ali Hristos usta iz mrtvih, i bi novina onima koji su umrli.
Jer buduci da kroz coveka bi smrt, kroz covek i vaskrsenje mrtvih.

JER KAKO PO ADAMU SVI UMIRU, TAKO CE I PO HRISTU SVI OZIVETI.
Ali svako u svome redu: novina Hristos,

A POTOM ONI KOJI VEROVASE HRISTU O NJEGOVU DOLASKU.” 1.Korincanima 15,20-23.

Smesko. Hristos u ljudskom telu je umro i Vskrsao je iz mrtvih.

Drugo,to je garancija svima onima koji veruju U NJEGA da će i njih vaskrsnuti.

Treće, KADA? Ne 1914. kakao mute Jehovini svedoci d je dosao nevidljivo, a da nikad i neće doći vidljivo, nego pravednice će vaskrsnuti „O NJEGOVOM DOLASKU”.

PA POSTO SE TO NIJE DESILO 1914. godine, ZNACI SMESKO DA PROPOVEDAS LAžNO UCENJE, KOJE SE SUPROTI OVOJ PAVLOVOJ IZJAVI.

Nadam se da ti je saara jasno

Христ је Богу послужио као Мегафон, преко њега дао објаву, и однео Мегафон са собом..на небо. Шта је ту спорно? Направио Исуса кроз Марију. Адама је направио од блата и није било никог пред ким би се он стидео због тога. Христа није хтео да прави од блата, јер је било много људи, да га неби урочили ваљда? Или није било више у моди да се прави од блата. У почетку се много тога правило од глине и блата, данас се користе разни метали и пластика, силикони итд.

Све има смисла и може да се објасни када за то постоји воља. Није ли тако?

Ma sto on ne veruje u ono sto kaže Biblija,njegova stvar,nego vidi kako imputira i Apostolu Pavlu da ne veruje u Bibliju.
Kaže,Pavle rekao da je kroz coveka vaskrsenje.A na pitanje,a da li Pavle veruje Bibliji koja kaže da je Hristos Jedinorodni Sin Bozji,on ponavlja opet onaj stih.Da li sad trebamo da čitamo samo taj stih,a ostale da previdjamo i odbacujemo?

Dragi Policis,zar još trebam da ponavljam po ko zna koji put.Piše to,ali piše i ono sto ja citirah i to u istoj Bibliji.Zašto me krivis,ako želim da celu Bibliju postujem?I ako meni hoćeš nešto da prebacis,neka ti je prosto,ali nemoj molim te da Apostola Pavla ocenjujes kao nekoga koji ne veruje da u Bibliji stoji da je Hristos Jedinorodni Sin Bozji.

Ovo je kratko i jasno:

„I BOG BESE REC... I REC POSTADE TELO... I VIDESMO SLAVI NJEGOVU KAO JEDINORODNOG OD OCA.” Jovan 1,1.14.

Kad bi Smesko jednom ovo razumeo, sve bi mu bilo jasno, ali je to izgleda sakriveno od njega.

VECNI BOG SE UTELOVIO, POSTAO COVEK, JER JE UZEO LJUDKU PRIRODU.

Samo Bogu pripada slava, a ona je dodeljena i Hristu.

Prema tome, Hristos jeste i BOG I COVEK..

„када би слепац пришао, и додирнуо његову ногу”<< Реч је била о слепцу који опипава слона.

Приметио сам да нема минуса, и мени то мало чудно, не знам да ли је због ових празника па су ето мало омекшали и постали доброћудни, како неби навукли гех у ове господње дане??

Ко би га знао.

А можда је модератор ограничио некако.
:))))

I BOG BESE REC... I REC POSTADE TELO... I VIDESMO SLAVI NJEGOVU KAO JEDINORODNOG OD OCA.„ Jovan 1,1.14.

Kad bi Smesko jednom ovo razumeo, sve bi mu bilo jasno, ali je to izgleda sakriveno od njega.

VECNI BOG SE UTELOVIO, POSTAO COVEK, JER JE UZEO LJUDKU PRIRODU. Samo Bogu pripada slava, a ona je dodeljena i Hristu.

Prema tome, Hristos jeste i BOG I COVEK.”

Rim.1, 22 Kad se (SMESKO I NJEGOVI KULASI)građahu mudri, poludješe,

23 I pretvoriše slavu vječnoga Boga u obličje smrtnoga čovjeka i ptica i četvoronožnijeh životinja i gadova.

25 Koji pretvoriše istinu Božiju u laž, i većma poštovaše i poslužiše tvar nego tvorca, koji je blagosloven vavijek. Amin.

Ovde sam citirao da se neko (Od Jehovinih svedoka) ovde gradi mudar ponavljajući tu kulasku mantru baziranu ni na što, još gore poludi i huli na GOSPODA I BOGA ISUSA HRISTA I NA Svetog Dduha.

Amin

Policis,nisam te video na ovoj temi koju je svojevremeno postavio Reč Istine,pa da čujem kako ti ovo objašnjavas?Kopirao sam samo jedan deo,pa izvoli:

Jevrejima 1,8. Psalam 45,7.
JERUSALEMSKI PREVOD:
Otac govori sinu: tvoj presto o Boze, stoji u vecnosti.
NOVI SVET PREVOD
Otac govori sinu: Bog je tvoj presto zauvek.
GRCKI IZVORNI TEKST
Otac govori sinu: Tvoj presto o Boze, stoji u vecnosti do vecnosti.

Matej 24,3.
JERUSALEMSKI PREVOD:
I koji će biti znak tvog DOLASKA i kraja sveta?
NOVI SVET PREVOD:
I šta će biti znak TVOJE PRISUTNOSTI i kraj sistema stvari.
GRCKI IZVORNI TEKST:
Šta će biti znak tvojega dolaska i kraja sveta?

Rimljanima 10,13.
JERUSALEMSKI PREVOD:
Jer svaki koji pozove ime Gospodnje, (misli se na Isusa) biće spasen.
NOVI SVET PREVOD:
Jer savki koji ime JEHOVE POZOVE; biće spasen. (237 puta su ubacili ime Jehova u novom zavetu iako ga tamo nema)
GRCKI IZVORNI TEKST:
Jer svaki koji nazove ime Gospodnje, biće spasen.

Jovan 16,27.
JERUSALEMSKI PREVOD:
jer sam izisao od Boga.
NOVI SVET PREVOD:
Jer sam dosao kao zastupnik Oca.
GRCKI IZVORNI TEKST:
Jer sam izasao od Boga.

Filibljanima 3,11.
JERUSALIMSKI PREVOD:
u vaskrsenje mrtvih.
NOVI SVET PREVOD:
Za ranije vaskrsenje mrtvih. (da bi dokazali ucenje o 144000 promenili tekst.
GRCKI IZVORNI TEKST:
u vaskrsenje iz mrtvih.

Dela apostlola 20,20.
JERUSALIMSKI PREVOD:
ništa vam nisam zatajio već sam vam sve rekao ili u javnosti ili u pojedinacnim kucama.
NOVI SVET PREVOD: (da bi imali dokaz za rad od kuce do kuce da i oni navodno rade kao apostoli):
sve sam vam javio i ucio vas u javnosti i OD KUCE DO KUCE.
GRCKI IZVORNI TEKST:
Ništa vam nisam zatajio, već sam vas ucio vas u javnosti i pojedinacnim kucama.

1 Mojsijeva 1,1.
JERUSALIMSKI PREVOD:
I bese tama nad bezdanom Bozji duh lebdjase nad vodom
NOVI SVET PREVOD:
i bese tama na povrsini dubine vode i bozja DELUJUCA SILA SE POKRETALA TAMO AMO.

Држ се Мико јуначе не предај се и не посустај!

Иначе ће пепео раја прекрити целу земљу - два пакла би било превише! Наша нада спасењу је у теби Мико, скромни праведнику и борцу на страни Господа.

Заштити и чувај ове странице у небеском тамном часу и чувај нас Господе!

Поздрав свима од мене грешника.

Гаврило.

Ni posle ovoliko komentara od Policisa,ne dobismo odgovor,zašto su JS
u svom Novom Svetskom Prevodu promenili smisao stihova koji jasno govore o Hristu kao Bogu?Bog otac ga naziva Bogom,a Policis mene zbog toga što se slazem sa tom istinom,naziva nekim subotarem koji baulja po prasini,pa će navodno on u svojoj dobroj volji da me podigne i vodi na pravi put,valjdar misli na ucenje Kule Strazare.A ne vidi ili ne može da vidi da se sam nalazi u smrtnoj senci aktuelne lazne nauke
koja je u stanju da toliko daleko ide da,ne samo smisao Svetog Pisma lažno prezentuje,već i tendeciozno prevodi u svojoj verziji Biblije-Novi Svetski Prevod.
Evo još jednom mog pitanja zbog kojeg me je Policis okrivio da sam propovednik nekog laznog adventa:Da li je Apostol Pavle verovao Bibliji kad kaže,da je Hristos Jedinorodni Sin Bozji?
Mogao bih još pisati,ali on me i ovako kritikuje da mu spamujem temu,mada prisutni mogu videti koliko postova je on postavio za odgovor meni a da ništa novo nije rekao osim socnih uvreda.

Pa dobro,ako ti je ono gore bilo malo obimno pa nisi mogao da sazmes i razumes pitanje,evo da krenemo korak po korak:

Jevrejima 1,8. Psalam 45,7.
JERUSALEMSKI PREVOD:
Otac govori sinu: tvoj presto o Boze, stoji u vecnosti.

NOVI SVET PREVOD
Otac govori sinu: Bog je tvoj presto zauvek.

GRCKI IZVORNI TEKST
Otac govori sinu: Tvoj presto o Boze, stoji u vecnosti do vecnosti.