News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Religija
+3 / -7
-4
Zar nije cudno..
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
2011-08-06 02:49 AM
Zar nije cudno kako su sve „svete knjige ” nastale u vreme :
- kad nije postojao brz protok informacija - da svi provere odmah sve to ,neko su pisma putovala danima i mesecima od mesta do mesta,pa zatim odgovor isto toliko dugo...
- kad nije postojao foto aparat pa da nam neko i fotografise te andjele sa krilima (a krila izgleda dadose andjelima jer nisu mogli da zamisle da neko dolazi sa neba bez krila)
+3 / -2
+1
vinvad
(Perkusionista)
2011-08-06 05:42 AM
igrali su se pokvarenog telefona ,) to je bilo vreme montaze, a ne ovo danas !
+5 / -3
+2
Glasnik
2011-08-06 02:14 PM
Svaki nepristrasan stručnjak se slaze da je Biblija veoma dobro očuvana tokom vekova. Primerci Biblije koji potiču iz 14. veka n.e. identični su sadržaju primeraka iz trećeg veka n.e. Kada su bili otkriveni spisi sa Mrtvog mora, stručnjaci su bili iznenađeni time koliko su bili tačni sa drugim drevnim primercima Starog zaveta, iako su spisi sa Mrtvog mora bili stotinama godina stariji od bilo čega ranije otkrivenog. Čak su i mnogi otvrdli skeptici i kritičari Biblije priznali da je Biblija tokom vekova prepisivana mnogo tačnije nego bilo koji drugi drevni dokument.
Uopšte ne postoji dokaz da je Biblija bila dopisivana, korigovana ili falsifikovana na neki sistematičan način. Potpuni obim bliblijskih rukopisa pojednostavljuje da se prepozna svaki pokušaj da se iskvari Božija Reč. Ne postoji osnovna doktrina Biblije u koju se može sumnjati zbog manjih razlika koje postoje između rukopisa.
+5 / -3
+2
Glasnik
2011-08-06 02:15 PM
Bilbija ima 66 knjiga, neke od ovih knjiga su pisali isti autori.
Tako da Biblija ima oko 40 autora.
Danas ne postoje originalni dokumenti koje su pisali autori Biblije.
Zato se postavlja važno pitanje, posto nemamo originalne dokumente:
1. Da li je nas sadasnji tekst zasnovan na verodostojnim kopijama?
2. Ili, kako znamo da nisu postojale izmene ili greške u prepisivanju tokom godina.
3. Da nisu postojali tajni dogvori sa ciljem da se izrsi prevara među onima koji su posedovali prve kopije originala
1. Sto vise kopija imamo originlanih dokumenata, to vise se otklanja sumnja verodostojnosti.
2. Koliki je vremenski razmak između pisanja originala I prve kopije?
Ako bi te prve kopije koje imamo, bile starije vise stotine godina od pisanja originala, onda bi moglo doći do mnogih promena za koje nismo znali.
Kraci vremenski interval između originala I prvih kopija bi povecao sigurnost u verodostojnost kopija.
3. Gde su kopije nadjene?
Ako su te kopije dosle iz jednog mesta, argument u prilog zavere je moguć.
Ali ako su one potekle iz razlicitih mesta, udaljenih geografski a i vremnom, zavera je bespredmetna.
4. Kakva neslaganja psotoje među kopijama?
Ako su kopije dokumenta ispunejne značajnim razikama, onda nije moguće tačno znaci šta je autor originala napsiao.
Ali ako nema odstupanja ili su ona minorna, kao slovna greška i slično, onda je proces prepisivanja tokom godina bio veran originalu.
Kada Biblijske izvore i kopije uporedimo sa mnogim drugim istorisjkim izvestajima koja se uce u skoli kao tacna, onda ti izvori ne mogu ni malo da se nose sa istorisjkim dokazima i izvestajima Biblije.
+5 / -3
+2
Glasnik
2011-08-06 02:15 PM
Dokazi autentisnosti Biblije:
Danas postoji 24000 delimicnih ili kompoletnih kopija Nopvog zaveta.
Nijedan drugi dokument iz starih vremna ne dolazi ni blizu tolkom velikom broju kopija.
Homerova Ilidijada je druga sa samo 643 kopija.
Kopije drugih klasicnih dela su tako retke da bi 20 kopija bio veliki broj za njih.
Kao dodatak kopija Novog zaveta, postoji još 86000 kopija tekstova, Novoga zaveta od strane ranijih crkvenih Otaca.
SAMO KROZ SVE TE CITATE I TOG MATERIJALA KOJI JE IZ VREMNA MANJEG OD 200 godina POSLE ISUSOVG DOLASKA SE MOžE CEO NOVI ZAVET REKONSTRUIRATI I kada ne bismo imali onih 24000 delimicnih i celokupnih kopija straijih Novoga Zveta.
Te kopije nisu samo veliki dokaz brojcano već jei njihov i VREMSNKI RAZMAK IZMeđu KOPIJA, i originala je još jedan značajan dokaz:
Na primer, budine reci su zapisane tek 500 godina posle njegove smrti.
Sve knjige Novoga zaveta su bile napisane 40-65 godina posle Isuzove smrti.
Prva kopija Novoga Zaveta potice 125 godina pre naše ere.
Na primer Homerova ilidijada ima vremenski razamak od 500 godina između vremena pisanja i najstarije kopije.
Znači da SE NIJEDNA KNJIGA IZ STARINE Ne može UPOREDITI SA NOVIM ZAVETOM, po broju kopija ili razmaku između originala i kopija.
no s to je važno, a to je da su ove kopije pronadjene na razlicitim MESTIMA I STRANAMA SVETA.
EGIPAT, IZRAEL, SIRIJA, TUSRKA, ITALIJA.
Te razlicite lokacije RUSE TEORIJU ZAVERE!!!
Šta reci o razlici koja postoji među hiljadama kopija???
Sami kriticari I oni koji nisu naklonjeni Bibliji priznaju da su one male.
(spelovanje, razlike u Frazeologiji, redosled reci.)
Savremeni prevodi uocavaju te razlike,
Ali nijedno od ovih minornih odstupanja ne utice na Hrišćansku religiju ili na pogresno shvatanje nekog ucenja.
+5 / -3
+2
Glasnik
2011-08-06 02:16 PM
DALJI DOKAZI AUTENTICNOSTI BIBLIJE
Kada je reč o Starom Zavetu, važno je reći da su posebno pripremljeni ljudi zvani MASRETI (jevrejski, prenosioci)
Oni su bili zaposleni na prepisivanju knjiga Staroga Zaveta.
Masoreti su bili veome religozni I cinili su sve da eleminisu greške.
Sledili su striktnu Jvrejsku tradiciju koja je nlagagla koliko, stubaca I linija može biti na jednoj stranici, sa obavezom brojanja svake linije, slova, reći da bi pronasli grešku.
Ako bi kopija imala samo jednu grešku, BILA BI UNISTENA.
ZATO JE STARI ZAVET SACUVAN U PRVOBITNOM OBLIKU.
DO 1947 godine, NAJSTARIJA KOPIJA Starog Zaveta bio je Masoretski tekst koji je datirao iz 900 godine nove Ere.
Ali 1947 godine u mestu Kumran pored Mrtvog mora u Izraelu, pronadjeni su dokumenti poznati pod imenom Svici SA Mrtvbog mora ili Kumranski rukopisi.
Mnogi od tih svitaka su poticali 200 godina PRE NOVE ERE.
Sto ih je cinilo 1100 godina starijim od u to vreme najstarijeg poznatog Masoretskog teksta.
SADRZAJ SVITAKA SA MRTVOG MORA JE DOSLOVNO ISTI SA DO TADA NAJSTARIJIM MESORETKSIM TEKSTOM a oba su indeticna sa prevodima u našim Biblijama.
TAKO BIBLIOGRAFSKI tekst silno potvrduje AUTENTICNOST Biblije koju danas imamo.
KONACNI DOKAZI AUTENTICNOSTI BIBLIJE SU DOKAZI MATEMATICARA IVANA PANINA KOJA MORATE LIčNO PROCITATI NA NETU.
Svakoga koga zanima ovo pitanje, jednostavno mora da pogleda ove dokaza Ivana panina.
Rad koji je on u svom zivotu napravio na po ovom pitanju, je totalna revolucija koja rusi sve protiv argumente o ne autenticnosti Biblije i njenog teksta i dokazuje njenu AUTENTISCNOST.
+5 / -3
+2
Glasnik
2011-08-06 02:16 PM
Evo mogućnosti da biste mogli da napravite vizuelnu razliku između drugih priznatih i cenjenih starih dela i NOvoga zaveta.
Vremensnki rapson znaci vreme između originala i najstarije kopije.
Autor dela: CEZAR.
Datum pisanja 100-144 p.n.e.
Prva kopija 900 n.e.
vremenski rapson 1000 g.
Broj kopija 10.
Autor dela: PLATON
Datum pisanja: 427-347 p.n.e.
Prva kopija 900 n.e. V
Vremsnkir apson: 1200 g.
Broj kopija: 7.
Autor dela: TACIT.
Datum pisanja: 100 n.e.
Prva kopija: 1100 n.e.
Vremsnki raspon: 1000 g.
Kopija: 20.
Autor dela: PLANIJE M.
Datum pisanja: 61-113 p.n.e.
Prva kopija: 850 n.e.
Vremesnbkir apson: 750 g.
Broj kopija: 7.
Autor dela: TUKIDUT.
Datum pisanja: 460-400 p.n.e.
prva kopija: 900 n.e.
vremsnkir apson: 1300 g.
broj kopija: 8.
Autor dela: SVETONIJE.
Datum pisanja: 75-160 n.e.
Prva kopija: 950 n.e.
Vremsnkir aspon: 800 godina.
Broj kopija: 8.
Autor dela: HERODOT.
Datum pisanja: 480-425 p.n.e.
Prvan kopija: 900 n.e.
vremsnkir apson: 1300 g.
Broj koija: 8.
Autor dela: SOFOKLE.
DEatum pisanja: 496-406 p.n.e.
prva kopija: 1000 n.e.
vremsnki rapson: 1400 g.
broj kopija: 193.
Autor dela: CATUL.
Datum pisanja: 54 n.e.
Prva kopija: 1550 n.e.
vremsnki raspon: 1600 g.
Broj kopija: 3.
Autor dela: EURUPID.
Datum pisanja: 480-406 p.n.e.
prva kopija: 1100 n.e.
vremsnkir aspon 1500 g.
Broj kopija: 9.
Autor dela: DEMOSTEN.
Datum pisanja: 383-322 p.n.e.
Prva kopija: 1100 n.e.
Vremenskir aspon: 1300 g.
Broj kopija: 200.
Autor dela: ARISTOTEL.
Datum pisanja: 384-322 p.n.e.
Prva kopija: 1100 n.e.
Vremenki raspon: 1400 g.
broj kopija 49.
Autor dela: ARISTOFAN.
Datum pisanja: 450-385 p.n.e.
Prva kopija: 900 n.e.
Vremsnkir apson: 1200 g.
Broj kopija: 10.
Autor dela: HOMER.
Datum Pisanja: 900 p.n.e.
Prva kopija: 400 n.e.
vremenskir apson: 500 g.
Broj kopija: 643.
NOVI ZAVET.
Datum pisanja: 40-100 n.e.
Prva kopija: 125 n.e.
Vremsnkir razmak: 25 g.
Broj kopija: 24000 + 86000 pojedinih tekstova.
+5 / -3
+2
Glasnik
2011-08-06 02:19 PM
Ivan panin i Matematcki dokazi autenticnosti Biblije:
http://www.biblebelievers.org.au/panin2.htm
http://www.cai.org/de/traktate/die-bibel-und-mathematik
+5 / -3
+2
Glasnik
2011-08-06 02:21 PM
http://www.cuttingedge.org/News/n1363.cfm
http://www.wordworx.co.nz/panin.html
+5 / -3
+2
Glasnik
2011-08-06 02:27 PM
Tokom godina upućene su mnoge kritike koje su napadale vjerodostojnost Biblije. Te kritike su se obično zasnivale na nedostatku dokaza iz spoljašnjih izvora, koje bi mogle da potvrde biblijski izveštaj. Pošto je Biblija najpre religiozna knjiga, mnogi anlitičari su zauzeli stav da je ona pod znakom pitanja, ne može joj se vjerovati, osim ako ima potkrepljujuće dokaze iz van-biblijskih izvora. Drugim rječima, Biblija „je kriva dok se ne dokaže da je navina”, a nedostatak spoljnih dokaza učvršćuje sumnju u biblijske izveštaje.
Ovaj standard potpuno je drugačiji od standarda koji se primjenjuje na ostale istorijske dokumente, čak i ako je većina od njih imala religiozne elemente. Oni su smatrani tačnim, osim ako su postojali suprotni dokazi.
Ovo nije teško razumeti pošto su kritičari Biblije uglavnom ateistički nastrojeni, stoga ako priznaju verodostojnost Biblije moraju priznati i glavnog aktera biblijske priče - Boga. Ipak On se potrudio da iza sebe ostavi dovoljno tragova po kojima ga možemo pratiti.
Iako nije moguće potvrditi svaki dogadjaj u Bibliji, otkrića izvršena sredinom devetnaestog veka pokazala su vjerodostojnost i pouzdanost tekstova biblijskih pisaca.
ODGOVOR ARHEOLOGA (OA) NA PRIMJEDBE KRITIKE (PK):
PK: Mojsije nije mogao da napise petoknjizje jer je živeo pre pronalaska pisma
OA: Pismo je pronadjeno mnogo pre Mojsija.
PK: Grad Ur, u kome je Abram navodno živeo, ne postoji.
OA: Ur je iskopan, i najednom od stubova stoji ispisano ime „ABRAM”.
PK: Grad Petra, sazidan od cvrste stene ne postoji.
OA: Arheolozi su ga iskopali.
PK: Heteti nisu postojali.
OA: Pronadjene su stotine zapisa o hetitskoj civilizaciji.
PK: Valtasar nije bio stvarni vavilonski car. Njegovo ime ne postoji u izvestajima.
OA: Vavilonske glinene plocice opisuju svoje vladare.
PK: Ukratko, otkopano je 25.000 mesta koja su bila povezana sa Starim zavjetom. OA: Mesta i ljudi iz Starog zavjeta počeli su da izlaze na svetlo dana sa novim otkrićima iz drevnih civilizacija Egipta, Vavilona, Asirije i Palestine.
Na toliko kritika iz prošlosti je bilo odgovoreno, kao da Bog pokušavao da pošalje poruku savremenom čovjeku.
ZNAČAJNA ARHEOLOŠKA OTKRIĆA KOJA POTVRĐUJU VJERODOSTOJNOST BIBLIJE
Uništenje Sodome i Gomore:
Nevjerovatna priča o uništenju gradova Sodoma I Gomora je mnogo vremena osporavana, ali najnovijim istraživanjima na obalama Mrtvog mora je dokazano da su tu zaista postojali gradvi koje spominje Biblija. A stene vulkanskog porekla svedoce da je tu zaista doslo do nevjerovatnog toplotnog udara koji je topio i stene, iako tu ne postoji naikakva vulkanska aktivnost.
Josip i velike egipadske žitnice
Jedna od najpoznatijih biblijskih prica, prica o Josifu, bila je smatrana bajkom. Ali najnovija naucna istrazivanja potvrdila su ovu pricu.
Graditelji piramida
U Bibliji je zapisano da su Izraelci boravili kao robovi u Egiptu i da su ucestvovali u izgradnji gradjevina. Ove izjave Biblije bile su mnogo godina osporavane pod pretposavkom da se radi o biblijskom mitu koji nema nikakvu istorijsku validnost, ali istrazivanja koje je sproveo poznati arheolog Flinders Petri su poka da su biblijski zapisi izuzetno vjerodostojni.
Prelazak preko Crvenog mora
Ovo je jedna od najosporovanijih biblijskih prica, iz razloga sto ukljucije direktnu Boziju intervecniju, to jest ČUDO. Ipak najnovija istrazivanja dna Crvenog mora su donjela neoborive dokaze u prilog ovome biblijskom izvestaju.
Merneptaholova stela
Na Merneptahovoj steli, kamenu visine 314cm, iz 13 veka p.n.e. otkopanom u zapadnom delu Egipatskog grada Tebe. Nalazi se najraniji poznati i zasad jedini primjer imena Izrael u hijeroglifskom zapisu. Spomenik se cuva u Egipatskom muzeju u Kairu.
Tutan Kamon i kriticari Biblije
U Bibliji se spomnje da su Izraelski protivnici imali gvozdena kola. Kriticari biblije su dugo vremena tvrdili da spominjanje gvozdja u izvestaju knjige Isusa Navina I knjige o Sudijama dokazuje da su ovi biblijski spisi nastali kasnije, jer su smatrali da pre 12-tog vijeka p.n.e gvozdje nije bilo u upotrebi. Međutim,, predmeti pronadjeni u Tutankamonovoj grobnici, koji su upotrebljavani bas u to doba dokazuju da kriticari Biblije u opste nisu u pravu.
Pločice iz Mare
Preko 20.000 klinstih plocica koje se odnose na Avramovo vremensko razdoblje, objašnjavaju mnoge patrijahalne tradicije opisane u 1. Mojsijevoj knjizi.
Pločice iz Elbe
Preko 20.000 plocica, kolinasto ispisanih zakona, slično zakonu iz 5. Knjige Mojesijeve. Pet gradova iz 1.Mojsijeve 14.glave ( Sodom, Gomor, Adama, Sevojim i Sigor) do otkrica ovih plocica su smatrani nepostojecim.
Pločice iz Nuzi
Detaljno opisuju dogadjaje koji datiraju iz XIV ili XV pre Hrista koji su pararelni sa patrijahalnim izvestajima u kojima postoje podatci da sluskinje radjaju djecu ženama nerotkinjama.
Pisma iz Armarne
Sasvim je slučajno pronasla jedna žena, trazeci djubrivo za svoju bastu u rusevinama grada Amarne, pronasla je vise stotina glineni plocica iz 14 vijeka p.n.e. One potvrdjuju Izraelsko naseljivanje Hanana.
Crna stela
Dokazuje da su tehnike pisanja i pisani zakoni postojali vekovima pre Mojsijevih zakona.
Zidovi hrama u Karnaku
Značajan podadak iz X pre Hrista o Avramu.
Zakoni iz Eshuna
Pokazuju da zakonski kodeksi iz Petoknjizja nisu bili suvise slozeni za taj period.
Pisma iz Lahisa
Opisuju Navuhodonosorovo osvajanje Judeje I daju uvid u Jeremijino vreme.
Godoljin pečat
Godolija je spomenut u 2, O carevima 25,22.
Kirov cilindar
Potvrdjuju Biblijski opis Kirove zapovjesti koja dozvoljava Jevrejima da sazidaju Hram u Jerusalemu. (vidi: 2. Dnevnika 36,23; Jezdra 1,2-4)
Moavski kamen ili Mesin stub
Potice iz VIII veka p.n.e. Daje informacije o Omriju, sestom caru u Izraelu. Na njemu se nalazi najstariji poznati nebiblijski naziv imena JAHVE. Danas se nalazi u muzeju u Luvru u Parizu.
Crni obelisk
Salmasar III (858-824 p.n.e.) Asurnasirpala II i jedan od vladara koji su polozili temelje velicini i moći velike Asirske imperije. CRNI OBELISK asirskog cara Salmanasara III arheolozi su pronasli u bibliskom gradu Nimrudu (Kalahu), na trgu blizu Salmanasarove palate. Ovaj sponik prestavlja pouzdanu potvrdu teksta iz 2. Knjige O carevima 9. i 10. Poglavlja.
ZAKLJUČAK
Čitajuci ove tekstove putovali ste tragovima drevnih naroda i tako upoznali samo djelić arheološke gradje koja osvetljava dogadjaje opisane u Bibliji.
S obzirom na obim dela nismo imali nameru da iscrpno obradjujemo svu zanimljivu, i s Biblijom usko povezanu arheolosku gradju. Na kraju možemo reći da arheologija osvetljava svet biblijskih vremena, ali ona ne može da prisvoji pravo posjedovanja neke uzvišene istine. Arheologija može da pomogne u traženju odgovora na pitanje šta se dogodilo u stara vremena, ali vrlo retko može da kaže zašto se to dogodilo.
Isto tako, biblijska arheologija može da omogući novo saznanje, ali ne može da stvori veru. Vera je dar od Boga koji neposredno od Njega dobijaju oni koji taj dar traže. Ako čitaoci Biblije pridju Bibliji bez vere, u njoj će naći zanimljive istorijske i religijske činjenice. Onome koji veruje Bibija će postati živa Božja reč koja će ispuniti verom njegove duhovne potrebe.
Ako pravilno koristimo arheološke podatke, radovaćemo se spoznaji da naša Biblija nije samo zbirka legendi, već pouzdan izveštaj o istorijskim ljudima koji su prihvatali Božju objavu.
Ako su zapisi u Bibliji verodostojni, onda je zaista neko morao da radi čuda kroz ljudsku istoriju. Čuda koja su u njoj opisana nisu plod ljudske mašte niti mit, već zaista djela nekoga ko ima apsolutnu moć. Biblija tu osobu naziva Bogom. On kroz nju otkriva svoj karakter, svoju ličnost, svoju ljubav. Biblija kaže da taj Bog koji je vjekovima čuvao svoju Svetu Reč - Bibliju, ima nešto da kaže tebi. Pokušaj na stranicama Biblije pronaći poruku koja je upućena tebi. Ako to pokušaš bićeš svedok jednog nevjerovatnog iskustva koje će zahvatiti tvoj cjeli život. Kroz Bibliju ti možes da upoznaš Boga.
Zar ovi dokazi iz arheologije ne govore da to može biti jedno nevjerovatno iskustvo?
Izvor:
http://www.potraga.bloger.hr/post/arheologija-i-biblija/43968.aspx
+5 / -2
+3
Glasnik
2011-08-06 02:30 PM
http://www.svetopismo.rs/biblija_biblija_i_arheologija.html
http://kontakt.bloger.hr/post/potvrdjuje-li-arheologija-b
iblijska-mjesta-i-dogadjaje/936668.aspx
+5 / -3
+2
Glasnik
2011-08-06 02:31 PM
http://www.preporod.rs/index.php?page=shop.browse&category_id=10&option=com_virtuemart&Itemid=95&vmcchk=1&I...
+5 / -3
+2
Glasnik
2011-08-06 04:41 PM
Novine broj 1120 - oktobar 2007.
DRAGOMIR OBRADOVIĆ
BIBLIJOM OTKRIVAO ARHEOLOŠKA NALAZIŠTA
http://www.novine.ca/intervju/intervju-1125-obradovic.html
+5 / -3
+2
Glasnik
2011-08-06 04:44 PM
Naučne cinjenice u bibliji:
http://www.scribd.com/doc/51882248/93/Moderna-arheologija-potvr%C4%91uje-Bibliju
+3 / -6
-3
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
2011-08-06 04:44 PM
Brate Glasnik nije ovde pitanje o tome da li je Biblija ocuvana do danasnjih dana ,onakva kakva je i bila !
Pitanje je zašto je nastala u vreme nemogućnosti provere tacnosti informacija !
I zašto danas ne nastane neka sveta prorocka knjiga ,kad sve može da se proveri ?
Verujes li da andjeli imaju krila ,ili mislis da mogu i bez krila na nebo?
+4 / -3
+1
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-06 04:52 PM
Kakva vrsta provere ti treba brate...
Da naučnici povrate mrtvog čoveka u život?
+4 / -3
+1
Glasnik
2011-08-06 04:52 PM
Jedna je biblija i ne postoji nijedna knjiga takve vrste.
Bog nam je dao jednu istinu i jednu informaciju, koja nam je važna da znamo dok se ne uspostavi prvobitno stanje gde će nam biti otrkiveno sve.
Dakle, nema potrebe za drugu.
A da je biblija verodostojna, dokaza ima i previse.
Pa ko pored svega ovoga može da neveruje, neka izvoli, njegov problem.
A to o cemu ti pricas, pokazuje nam gore sto sam pisao da su pronadjeni stari rukopisi razne starosti na raznim mestima koji pokazuju da je verodostojno prenosena.
Ne mogu ja za tebe da čitam to što sam postavio gore.
+4 / -2
+2
Glasnik
2011-08-06 04:55 PM
Biblijska prorocanstva su dodatni dokazi za tacnost, i pouzdanost Biblije:
http://www.youtube.com/watch?v=oXqfKjHIHDE
http://www.youtube.com/watch?v=xSzL73epC5A&feature=related
+4 / -3
+1
Glasnik
2011-08-06 04:57 PM
Biblijska prorocastva :
3.
http://www.youtube.com/watch?v=N4MjSQYkQWs&feature=related
4.
http://www.youtube.com/watch?v=kH8FBDHZ698&feature=related
+4 / -3
+1
Glasnik
2011-08-06 04:58 PM
Biblijska prorocanstva:
5.
http://www.youtube.com/watch?v=N_-fvpLEpyg&feature=related
6.
http://www.youtube.com/watch?v=_OtFQq1mLd8&feature=related
+4 / -3
+1
Glasnik
2011-08-06 05:00 PM
7.
http://www.youtube.com/watch?v=e08eCYuSFgA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yCGy4KXU3DA&feature=related
+4 / -3
+1
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-06 05:04 PM
Ne znam da li si svestan da mi ljudi imamo problem sa grehom?
Greh je svesno kršenje Božje volje... naravno, pošto čovek ne želi da se oseća krivim, on je prihvatio razne lažne religije da bi SEBE OPRAVDAO!
Biblijski Bog ne laska čoveku i otvoreno mu govori da je grešnik i da će morati da snosi posledice za svoj izbor, osim ako ne prihvati pruženu ruku (plan spasenja).
Direktna posledica greha je odvajanje od Boga a to opet za posledicu ima smrt! To je tvoj i moj problem!
Ti možeš da veruješ naučnim dokazima koji ukazuju na STVORITELJ a zatim možeš da veruješ tom STVORITELJU da je dao svima nama UPUTSTVO ZA UPOTREBU!
Mi nismo ostavljeni u neznanju po pitanju naše žalosne sudbine (smrti).
Ti sve ovo znaš brate nema potrebe da pišemo ponovo sve ispočetka.
+4 / -3
+1
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-06 05:07 PM
Naravno, da možeš izabrati da sumnjaš u sve iznete dokaze...
Ali kako se ne ugledaš na hiljade hrišćana iz prošlosti koji su dali život za vrednosti koje su napisane u Bibliji?
Zar to nisu plemenitiji ljudi od skeptika poput g. Richard Dawkins-a & Co. ?
+2 / -8
-6
KnowHow
Below viewing treshold.
Show
KnowHow
(slobodan strelac)
2011-08-07 03:10 AM
Glasnik, kazas da Biblija spominje gradove i neka zbivanja koja se spominju i u nekim drugim izvorima i onda zakljucujes:
„Ako su zapisi u Bibliji verodostojni, onda je zaista neko morao da radi čuda kroz ljudsku istoriju. ”
Prilično naivan zakljucak - kao kad bi ja rekao da u Beogradu živi covek koji ima zlatnu koku koja nosi zlatna jaja i onda neko zakljuci da to MORA da je istina jer se Beograd spominje i u drugim izvorima.
+2 / -8
-6
Licemer-7
Below viewing treshold.
Show
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
2011-08-07 04:50 AM
Brate SDG razumem ja sve to,ali samo zaklkucujem da je mnogo cudno sto je sva vera danasnja nastala u vreme kad se informacije nisu mgle brzo proveravati i prenositi !
A što se tiče dokaza brate da su milioni ljudi stradali za hrišćanstvo ,stradali su i za islam , kao i za druge religije,a sve zbog toga sto su svi verovali da umiru za istinu ,a ja ne verujem da su svi umrli za istinu !A dokaz za to ko je od njih umro zaista za istinu .
+2 / -6
-4
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
2011-08-07 06:26 AM
A dokaz za to ko je od njih umro zaista za istinu nemamo .
+4 / -2
+2
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 07:00 AM
U svim vremenima se Bog obraćao ljudima, nadam se da shvataš da to nije sporno.
I ne samo u svim vremenima nego u svim našim životnim situacijama...
Pro 1:20 Premudrost viče na polju, na ulicama pušta glas svoj;
Pro 1:21 U najvećoj vrevi viče, na vratima, u gradu govori svoje besede;
...
+4 / -2
+2
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 07:01 AM
KONTEST:
Pro 1:20 Premudrost viče na polju, na ulicama pušta glas svoj;
Pro 1:21 U najvećoj vrevi viče, na vratima, u gradu govori svoje besede;
Pro 1:22 Ludi, dokle ćete ljubiti ludost? I podsmevačima dokle će biti mio podsmeh? I bezumni, dokle će mrzeti na znanje?
Pro 1:23 Obratite se na karanje moje; evo, izasuću vam duh svoj, kazaću vam reči svoje.
Pro 1:24 Što zvah, ali ne hteste, pružah ruku svoju, ali niko ne mari,
Pro 1:25 Nego odbaciste svaki savet moj, i karanje moje ne hteste primiti;
Pro 1:26 Zato ću se i ja smejati vašoj nevolji, rugaću se kad dođe čega se bojite;
Pro 1:27 Kad kao pustoš dođe čega se bojite, i pogibao vaša kao oluja kad dođe, kad navali na vas nevolja i muka.
Pro 1:28 Tada će me zvati, ali se neću odazvati; rano će tražiti, ali me neće naći.
Pro 1:29 Jer mrziše na znanje, i strah Gospodnji ne izabraše;
Pro 1:30 Ne pristaše na moj savet, i preziraše sva karanja moja.
Pro 1:31 Zato će jesti plod od puteva svojih, i nasitiće se saveta svojih.
Pro 1:32 Jer će lude ubiti mir njihov, i bezumne će pogubiti sreća njihova.
Pro 1:33 Ali ko me sluša boraviće bezbrižno, i biće na miru ne bojeći se zla.
+4 / -2
+2
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 07:04 AM
Problem je što ljudi NISU HTELI da slušaju svoga TVORCA!
To je razlog postojanja svih mogućih lažnih religija u svim vremenima...
A i dan danas nije ništa bolje, čovečanstvo ima ideologija da im se ne zna broja!
Da li su svi oni u pravu? Svako dete će ti reći da nisu.
Zašto onda postoji toliko mnogo religija i ideologija?
Šta misliš?
+4 / -2
+2
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 07:11 AM
Da li postojanje lažnih religija govori tebi nešto o umu ljudi koji su ih formulisali?
Da li brojni sledbenici lažnih religija govori tebi nešto o njima samima?
Da li će oni koji traže istinu da prihvate ideje koje su u suprotnosti sa zdravim razumom, istinom i Božjim zakonom upisanim u našu savest?
+4 / -2
+2
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 07:14 AM
Pročitaj ove stihove i reci iskreno da li bogotražitelji mogu da prepoznaju istinu od zabluda?
Joh 10:1 Zaista, zaista vam kažem: ko ne ulazi na vrata u tor ovčiji nego prelazi na drugom mestu on je lupež i hajduk;
Joh 10:2 A koji ulazi na vrata jeste pastir ovcama.
Joh 10:3 Njemu vratar otvara, i ovce glas njegov slušaju, i svoje ovce zove po imenu, i izgoni ih;
Joh 10:4 I kad svoje ovce istera, ide pred njima, i ovce idu za njim, jer poznaju glas njegov.
Joh 10:5 A za tuđinom neće da idu, nego beže od njega, jer ne poznaju glas tuđi.
Joh 10:6 Ovu priču kaza im Isus, ali oni ne razumeše šta to beše što im kaza.
Joh 10:7 Tada im reče Isus opet: Zaista, zaista vam kažem: ja sam vrata k ovcama.
Joh 10:8 Svi koliko ih god dođe pre mene lupeži su i hajduci; ali ih ovce ne poslušaše.
Joh 10:9 Ja sam vrata; ko uđe kroza me spašće se, i ući će i izići će, i pašu će naći.
Joh 10:10 Lupež ne dolazi nizašta drugo nego da ukrade i ubije i pogubi; ja dođoh da imaju život i izobilje.
Joh 10:11 Ja sam pastir dobri; pastir dobri dušu svoju polaže za ovce.
Joh 10:12 A najamnik, koji nije pastir, kome nisu ovce svoje, vidi vuka gde ide, i ostavlja ovce, i beži: i vuk zgrabi ovce i raspudi ih;
Joh 10:13 A najamnik beži, jer je najamnik i ne mari za ovce.
Joh 10:14 Ja sam pastir dobri i znam svoje, i moje mene znaju.
Joh 10:15 Kao što mene zna Otac i ja znam Oca; i dušu svoju polažem za ovce.
Joh 10:16 I druge ovce imam koje nisu iz ovog tora, i one mi valja dovesti; i čuće glas moj, i biće jedno stado i jedan pastir.
Joh 10:17 Zato me Otac ljubi, jer ja dušu svoju polažem da je opet uzmem.
Joh 10:18 Niko je ne otima od mene, nego je ja sam od sebe polažem. Vlast imam položiti je i vlast imam uzeti je opet. Ovu sam zapovest primio od Oca svog.
Joh 10:19 Tada opet posta raspra među Jevrejima za ove reči.
Joh 10:20 Mnogi od njih govorahu: U njemu je đavo, i poludeo je; šta ga slušate?
Joh 10:21 Drugi govorahu: Ove reči nisu ludoga; zar može đavo slepima oči otvarati?
Joh 10:22 A beše tada praznik obnovljenja u Jerusalimu, i beše zima.
Joh 10:23 I hodaše Isus u crkvi po tremu Solomunovom.
Joh 10:24 A Jevreji Ga opkoliše, i govorahu Mu: Dokle ćeš mučiti duše naše? Ako si ti Hristos, kaži nam slobodno.
Joh 10:25 Isus im odgovori: Ja vam kazah, pa ne verujete. Dela koja tvorim ja u ime Oca svog ona svedoče za me.
Joh 10:26 Ali vi ne verujete; jer niste od mojih ovaca, kao što vam kazah.
Joh 10:27 Ovce moje slušaju glas moj, i ja poznajem njih, i za mnom idu.
Joh 10:28 I ja ću im dati život večni, i nikad neće izginuti, i niko ih neće oteti iz ruke moje.
Ako ovce mogu da prepoznaju glas pastira, neće li i ljudi moći da prepoznaju razliku između Božjeg glasa i glasa Oca laži (Sotone)?
+4 / -1
+3
limarker
2011-08-07 07:23 AM
Licemer, mislim da mogu andjeli i bez krila da lete - ako je to što si hteo da znaš?!
+4 / -1
+3
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 07:44 AM
Što se tiče anđela (postoji više kategorija - rangova anđela), rečeno nam je da imaju krila...
Pogledajte ovaj stih u kojem se spominju anđeli Serafimi:
Isa 6:2 Serafimi stajahu više Njega, svaki ih imaše šest krila: dvema zaklanjaše lice svoje i dvema zaklanjaše noge svoje, a dvema leteše.
Isa 6:3 I vikahu jedan drugom govoreći: Svet, svet, svet je Gospod nad vojskama; puna je sva zemlja slave Njegove.
...
Isa 6:6 A jedan od serafima dolete k meni držeći u ruci živ ugljen, koji uze s oltara kleštima,
Isa 6:7 I dotače se usta mojih, i reče: Evo, ovo se dotače usta tvojih, i bezakonje tvoje uze se, i greh tvoj očisti se.
Isa 6:8 Potom čuh glas Gospodnji gde reče: Koga ću poslati? I ko će nam ići? A ja rekoh: Evo mene, pošalji mene.
Isa 6:9 A On reče: Idi, i reci tom narodu: Slušajte ali nećete razumeti, gledajte ali nećete poznati.
Isa 6:10 Učini da odeblja srce tom narodu i uši da im otežaju, i oči im zatvori, da ne vide očima svojim i ušima svojim da ne čuju i srcem svojim da ne razumeju i ne obrate se i ne iscele.
Reč anđeo znači „glasnik” (neko ko nosi vest) i u Bibliji imaju simbol zvezde. Simbol koji prikladno objašnjava njihovu funkciju...
Nošenje Božjih vesti do najudaljenijih zvezdanih sistema u univerzumu.
I naravno kada ulaze u atmosferu planete (vazdušni prostor), potrebno je nešto da ih zaustavi, krilima to lako mogu da urade.
Ali koliko su ovakva pitanja i precizni odgovori zaista potrebni da bi pokorili naš um Bogu?
+4 / -1
+3
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 07:49 AM
Kako bismo mogli da okarakterišemo kada ljudi NE VERUJU Bogu na reč?
Da li je nevorovanje vrlina?
Ili nam neverovanje samo pokazuje da nešto drugo caruje u srcu čoveka?
Ljubav prema sebi može lako da pretegne na tasu našu ljubav prema istini!
Ljubav prema grehu takođe!
...
+4 / -1
+3
limarker
2011-08-07 07:53 AM
Glasniče, baš sam nedavno imala biblijski školu, na kome sam baš iste te podatke studirala i mogu samo da potvrdim!!!
+4 / -1
+3
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 07:58 AM
Ponos, gordost, sujeta...
Biblija govori o 3 grupe greha u koje mogu da se svrstaju svi ostali gresi:
1. TELESNE ŽELJE
2. ŽELJA OČIJU
3. PONOS ŽIVOTA
Evo tih biblijskih stihova u kojima je to objašnjeno:
1Jn 2:15 Ne ljubite svet ni što je na svetu. Ako ko ljubi svet, nema ljubavi Očeve u njemu.
1Jn 2:16 Jer sve što je na svetu, TELESNA ŽELJA, i ŽELJA OČIJU I PONOS ŽIVOTA, NIJE OD OCA, nego je od ovog sveta.
1Jn 2:17 I svet prolazi i želja njegova; a koji tvori volju Božiju ostaje doveka.
Dakle, dok god su ŽELJE i PONOS na prvom mestu, čovek neće hteti da prizna sebi istinu!
Bog može upozoravati ljude, ali ipak su oni slobodna bića i odlučuju za sebe...
Svako BIRA ono što hoće da izabere!
Nema nikakve prisile od strane Boga...
... čovek može izabrati dobro a takođe može odbaciti dobro i izabrati da ugađa sebi na račun istine i pravde (što je greh...
... JER je to prekršaj savršenog zakona Božjeg, čije poštovanje jedino može da donese harmoniju u čitavom svemiru).
+4 / -1
+3
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 08:00 AM
:)
+0 / -9
-9
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-07 08:30 AM
U ovom pre svega analitičkom tekstu ne sme se preskočiti Biblija, odnosno Sveto Pismo.
Jednim nepojmljivim aktom svoje svemoći bog je stvorio svet iz ništavila (starogrčki filozofi smatrali su aksiomom da „ništa ne nastaje iz ničega”). Stvaranje, takvo kakvo hrišćani zastupaju danas, odnosno obrazovanje ništavila, teološka je izmišljotina „novijeg” datuma. Reč „barah”, kojom se Postanje služi, znači - uređivati, respoređivati već postojeću materiju i na njemu čoveka, koga je bog stvorio po svojoj slici. Jedva što je čovek, jedinstveni primerak božjeg dela, ugledao svetlost, kada mu njegov tvorac postavi zamku, za koju je bez sumnje znao da mora u nju upasti.
Zmija koja govori zavede jednu ženu; ova, navedena od zmije, moli svog muža da pojede plod zabranjen od samog boga. Zbog ove male greške Adam, otac čovečanstva, navlači na sebe i na svoje nevino potomstvo masu zala, iza kojih sledi smrt, a koja se i posle smrti nastavljaju. Bog se kaje što je svet naselio ljudima. On nalazi da je lakše udaviti i uništiti ljudski rod nego izmeniti mu srce...
Ovo su sve stari jevrejski mitovi... mitovi kakve ima gotovo svaki narod: Germani, Skandinavci, čak i Sloveni - o postanju, o potopu... i svi polaze od toga da je nekada čovek živeo super - ali se zafrkao pa mu je sada loše. Međutim, ono što je stvarni problem nije sam sadržaj mita, već činjenica da se u taj mit dogmatski veruje - i tumači se bukvalno, a ne simbolički - što je osnovna svrha mitova kao oblika (koji je prevaziđen negde u V veku pre naše ere).
Naravno, sve ovo se odnosi na Stari zavet. Novi je nešto sasvim drugo. Kako su to (Stari zavet) samo stari jevrejski mitovi (koji, dakle, nisu racionalni - oni pripadaju mitskom poimanju sveta, kada je čovek bio utopljen u prirodu). Problem je u tome što ljudi u njih sada (kada je mitsko toliko iza nas) bezuslovno veruju i prihvataju kao dogmu.
Biblija počinje zbrkanim i neodređenim pojmovima o postanju, koji svakog trenutka otkrivaju duboka nepoznavanja fizičkih zakona. Na primer, bog stvara Sunce, koje je, za naš planetarni sistem izvor svetlosti, nekoliko dana nakon što je stvorio svetlo. Bog, koji ne može biti predstavljen nikakvim likom, stvara čoveka po svojoj slici. On ga stvara kao muško i žensko biće (dakle hermafrodita) a uskoro, zaboravljajući ono što je učinio, stvara ženu od jednog čovečjeg rebra. Od početka Biblije očigledna je gomila protivrečnosti i proizvoljno iznetih činjenica. U ostatku dela pripisanih Mojsiju sledi mnogo neverovatnih i čudnovatih priča, gomila smešnih i samovoljnih zakona.
Knjige posle Mojsija isto toliko su ispunjene kontraverzama. Čitava istorija Jevreja ne predstavlja ništa drugo do hrpu priča, lišenih istorijske ozbiljnosti i pre svega lišenih činjenica zasnovanih na istorijskim izvorima...
Biblija je zaista zabavna beletristika. Ali problem sa Biblijom je taj što se ona od strane vernika tumači dogmatski, bukvalistički, i što se u srednjem veku pretvorila u jedinu istinu i jedini predmet proučavanja.
Ljudi danas ne žele da budu robovi slučajnom izboru kvazimitološke literature, naš je izbor čovek od koga potičemo i koji potiče od nas. Teolozi su danas nemoćni da svom stadu, od koga preko državne administracije uzimaju porez, objasne pukotine u hrišćanskoj veri.
Kada se pokuša definisati položaj i uloga sveštenstva u hrišćanskoj religiji, ponovo dolazimo do paradoksa. Hrišćanstvo je vrlo čudna religija. U hrišćanstvu molitvu upućenu „bogu” za vas može izmoliti neko drugi, odnosno postoje posrednici između Boga i čoveka. To su sveštenici ili popovi.
Sveštenstvo je vekovima vladalo hrišćanskim zemljama, a vrhunce svoje moći doživljavalo u krstaškim ratovima 1096-1291. godine, u kojima je poginulo preko dva miliona ljudi, a sa inkvizicijom kao strašnim sudom. Papa Grigorije IX je osnovao inkviziciju 1231/32. godine radi kažnjavanja jeretika. Inkvizicija je u Italiji postojala sve do 1859. godine. Najveći jeretici tog doba bili su naučnici.
Sveštenici ni danas ne prestaju da galame protiv ateista i naučnika koje smatraju opasnim podanicima (posebno filozofe koji ih svojim razmišljanjima često razotkrivaju). Ako se pak pogleda istorija, nigde se ne može naći da su filozofi prouzrokovali ratove, ali nema ni jednog rata u koji crkveni ljudi nisu bili umešani. Fanatični hrišćani, a ne filozofi, spalili su Karla I, Jana Husa, Ðordana Bruna... sveštenik Gomar, a ne Baruh Spinoza, zapalio je Holandiju... No, takve stvari se danas ipak ne dešavaju. Danas je politička država iznad sveštenstva.
Ali...
Danas ekonomija, a ne politika, vlada svetom, a baš crkva poseduje najviše novca. Opet je, sad gledano sa drugog aspekta, moć u njihovim rukama. Crkva je očit primer kako se na osnovu nematerijalnog boga zgrće veliko materijalno bogatstvo! Novac koji crkva danas poseduje bio bi dovoljan da se obezbedii hrana za sve gladne ljude sveta. Zanimljivo je da taj novac, koji bi mogao da donese stvarnu sreću na ovom svetu, ljudi daju sveštenicima da bi ovi kod boga isposlovali oprost nekih sitnih grehova i da pokušaju kupiti sreću na „onom” svetu. Ljudi ni malo nisu svesni činjenice da su sva bogatstva koja crkva poseduje izvučena iz njihovog džepa. Samo zato da bi određena grupa licemernih prevaranata, seksualnih manijaka i najgorih propalica, koja sebe naziva sveštenstvom, mogla lagodno da živi. Crkvene institucije su danas sedišta korupcije i finansijskog mešetarenja. Iza lica licemerne crkve, kojom i dalje vlada duh inkvizicije, kriju se koristoljubiva obmana, korupcija i protivprirodni blud...
+0 / -9
-9
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-07 08:31 AM
Danas smo suočeni sa činjenicom da ljudi žive u okovima organizovanih religija. Sve više razumnih ljudi smatra da je uticaj organizovane religije na svakodnevni život poguban po napredak čovečanstva, jer se većina ratova još uvek vodi zbog nametnutih dogmi. Na prostorima gde živimo briše se granica između sakralnog i svetovnog, a verski manipulatori od nas stvaraju topovsko meso za buduće sukobe. Jedan od ključnih razloga za nesreće i ratove čiji smo svedoci bili u protekloj deceniji, ali i tokom najvećeg dela
istorije, upravo je organizovana religija.
Ideje slobode i ravnopravnosti treba pretočiti u kritiku religija, koje ponižavaju čoveka i pretvaraju ga u roba vlastitih predrasuda i strahova.
Ma kako to idealistički zvučalo, želim istaći kako moj interes nije u tome da nametnem svoja uverenja i rešenja bilo kome, već da svi zajedno stvorimo društvo u kome će ljudi, u što višem stepenu, sami slobodno birati ono šta će misliti i osećati - a to upravo religija najdirektnije ukida.
Ne poričući izvesne vrednosti koje je čovek pod uticajem organizovanih religija stvorio (prevashodno u kulturi i umetnosti) - smatram kako je organizovana religija ipak u najvećoj meri doprinela razvoju nepravednih društvenih odnosa, kao i sputavanju razvoja slobodnog i lucidnog ljudskog duha, inventivnosti i kreativnosti.
Organizovane religije, a posebno njihovi predstavnici, svesno učestvuju u kreiranju svojevrsne mitologije, društvenih i međuljudskih odnosa koji su postali neodvojivi deo culture svakog od nas, a koji zbog svoje dogmatičnosti i iskljuèivosti postaju savršeno tle za razvoj klerikalizma, nacionalizma, šovinizma i fašizma. Na taj način se stvara pogodno tle za dominaciju jednog dela ljudi nad drugima. Pokušajem radikalnog razbijanja dogmatskih elemenata u našoj kulturi svakodnevnog i civilizacijskog postojanja - treba dati šansu čoveku da počne slobodno da bira, a zatim odbaci one koji - licemerno koristeći njegovu potrebu za sigurnošću i nudeći mu „lake odgovore” - ostvaruju svoje lične interese.
Bez obzira na brojnost, kao i na konkretan sadržaj religioznih dogmi koje od ljudi zahtevaju verovanje i nekritičnost - smatram da su svi oblici religijskog organizovanja kvalitativno identični i u meni nalaze i nalaziće žestokog protivnika.
+0 / -8
-8
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-07 08:32 AM
Kada se govori o hrišćanstvu, nezaobilazna ličnost je Isus Hrist, koji je ovu opskurnu religiju i osnovao. Za hrišćanstvo je (pored cara Konstantina) zaslužan Isus Hrist, koji je propovedao svoju nauku najneprosvećenijim i najsiromašnijim društvenim slojevima i uveravao ih da je sin božiji, mesija koga su proroci najavili.
Njegovi učenici (ili varalice) na sve načine su dokazivali autentičnost njegovih reči i njihovu snagu. Jedino čudo koje nije bio sposoban da učini je da uveri Jevreje u svoju misiju. Nimalo dirnuti njegovim dobrotvornim I čudnim delima, oni su učinili da umre sramno kažnjen. Tako je „božji” sin umro pred očima celog Jerusalima, ali njegove pristalice su tvrdile da je uskrsao tri dana posle svoje smrti. Vidljiv jedino za njih same, a nevidljiv za narod koji je došao da prosvetli i privede svom učenju, uskrsnuti Isus je, kako sveštenici kažu, razgovarao neko vreme sa svojim učenicima, posle čega se uzdigao na nebo. Pristalice te nove vere su nagomilavali sujeverja, izmišljali laži, stvarali dogme i tako su, malo-pomalo, stvorili religiozni sistem, nakaradan i besmislen, koji se nazivao hrišćanstvo, prema Hristu, njegovom osnivaču. Posle razaranja Jerusalima (oko 69. godine naše ere) napisano je i prvo jevanđelje u slavu Isusa Hrista, a zatim i ostala tri, koja zajedno sa poslanicama sačinjavaju Novi zavet, bukvar hrišæanstva.
Teolozi nam, naravno, uskraćuju informaciju da su pristalice Bazilida i Carintina, „jeretici”, koji su živeli u doba rađanja Hrišćanstva, zastupali mišljenje da Isus nije bio mrtav i da je Simon Kirenjanin bio razapet na krstu (ili mučeničkom stubu) umesto njega. Dakle, u doba rađanja hrišćanske vere bilo je ljudi koji su sumnjali u smrt - i prema tome - u uskrsnuće Isusa, a traži se da ljudi danas, posle toliko godina, veruju u to. Takođe, vodeći sveštenici uskraćuju svom stadu i činjenicu da postoji između 35 i 60 jevanđelja, koji govore o Isusovom braku i potomstvu sa Marijom Magdalenom, i još mnogo toga.
Isus je bio izuzetno okrutan čovek iako ga jevanđelisti nastoje učiniti blagim i dobrim. Uvek smrtno ozbiljan (on se, prema njegovim biografima, nikad nije smejao), držao je u Jerusalimu političke govore prikrivene maskom verskog propovedanja. Dokazano je da je Isus pripadao sekti, odnosno stranci Esena, koji su se borili protiv rimske uprave, a četvorica apostola su identifikovani kao pobunjenici koji su se služili oružjem. Teško je poverovati da su apostoli bili Isusovi uèenici. Bliže je istini to da su bili njegovi telohranitelji, što jedna „omaška” u Novom Zavetu otkriva, jer kad su Rimljani došli da uhapse Isusa „...jedan od Isusovog društva pruži ruku, isuka svoj mač i udari prvosveštenikovog slugu, te mu odseče uvo.” (Matej 26:51).
Jovan kaže da je to bio Simon Petar, što ostali naravno ne potvrđuju. Šta će članu takvog pokreta kao što je bio Isusov, koji je „propovedao mir i dobrotu, blagost i opraštanje”, oružje?
Da zaključimo. Ne tvrdim da Isus nije postojao, ali on sigurno nije bio sin božji, već običan vernik i političar koji se sa Jovanom Krstiteljem borio za pristalice (i tu borbu dobio), koji se odrekao svoje majke i braće. Tih godina bilo je na desetine „mesija”. Okolnost da je Isus preuzeo mit predstavljala je istorijsku slučajnost. Sasvim sigurno nije uskrsao i otišao na nebo, jer to je apsolutno nemoguće (telo koje jednom umre nikada više ne može da živi) i „seo Bogu sa desne strane”, kako to poetski kaže Marko (16:19). Ali to je sve doprinelo daljnjoj mistifikaciji i širenju hrišćanstva.
+0 / -8
-8
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-07 08:33 AM
Otkrovenje
Godinama sam slušao sve te bajkovite priče o Otkrovenju, poslednjoj knjizi jevrejske biblije. U ovoj „čudesnoj” knjizi, kako sam čuo, cela naša budućnost je preokrenuta, otkrivena i iznesena da je svi vide. Godinama je uticajni američki radio-reporter, izvesni Armstrong, iz noći u noć, preko radio talasa govorio o svim velikim stvarima koje su predskazivane u Otkrovenju. U međuvremenu je dobijao nekih 40 miliona dolara godišnje da bi emitovao svoju smućenu poruku svim naivnim koji su zadržavali dah da bi čuli šta budućnost ima za nas u svojoj radnji. Čuo sam i mnogo gluposti o tome kako je Biblija nesumnjivo božanski nadahnuta, zato što se toliko toga prorečenog u njoj već ostvarilo.
Nedavno sam odlučio da ponovo pročitam Otkrovenje i sam se uverim šta je tu u pitanju. Bio sam istinski zapanjen pred gomilom zbrkanog đubreta sa kojim sam se sreo. Da je holivudski režiser naložio nekom od svojih scenarista da pusti mašti na volju, bez ograničenja, i da napravi najluđi mogući scenario koji bi uspeo da smisli, siguran sam da ne bi napravio ništa čudnije od onoga što su jevrejski pisci sačinili pre 18 vekova.
To je nalik na groteskni film strave i užasa, ali bez zapleta, bez smisla i razuma. Po čistom užasu, ubistvima, bolu i mučenjima, prevazilazi sve što je Holivud ikada stavio na platno u svojoj izopačenoj jevrejskoj istoriji. Teško je poverovati da ovako gnusni spis može da, od miliona ljudi, bude prihvaćen kao sveti, božanski i nedodirljiv. Da budem iskren, to je najbizarnije, najluđe i najpsihodeličnije delo koje sam video dugo, dugo vremena unazad. Najbolji opis koji mogu da smislim za ovaj produkt bolesnog ljudskog uma je: prava noćna mora.
Nema svrhe pokušavati da prepričate priču koja se nalazi u Otkrovenju. Tamo nema priče. To je samo nepovezani red potpunog užasa. No, likovi koji su prikazani veoma su živi i slikoviti. Prikazati ih drugačije nego u tehnikoloru bila bi velika nepravda. Ja neću ni pokušati da prepričavam Otkrovenje. Besmisleno je. Nema nikakve povezane priče. Umesto toga ćemo pogledati likove koji su prikazani u ovoj divnoj igri nečije neuravnotežene mašte.
Otkrovenje je očigledno trebalo da bude dizanje zavese koje će svetom Jovanu, „slugi Hristovom”, pokazati šta čeka nas, obične smrtnike. A ono što „nas čeka”, zaista je užasna, tragična i izuzetno bolna zbrka. Jovan je, budući da je bio odan sluga, sa olovkom u ruci brzo hvatao beleške o celom Otkrovenju koje se prikazalo pred njim, ili je bar nama tako rečeno.
Evo sada liste bizarnih likova koje smo uspeli da pobrojimo na ovih 18 strana podeljenih u 22 poglavlja (u većini izdanja).
Počećemo sa Jovanovom pričom: „I obazreh se onamo da vidim glas koji govoraše sa mnom, i obazrjevši se vidjeh sedam svijećnjaka zlatnih, i usred sedam svijećnjaka nekoga nalik na sina čovečijega, obučena u dugačku haljinu, i opasana po prsima pojasom zlatnim. A glava njegova i kosa bijaše bela, kao snijeg, i oči njegove kao plamen ognjeni; i noge njegove kao sjajni bakar kad se zažari u peći; i glas njegov kao huka velikih voda”.
Sledeća grupa likova koju imamo jesu četiri zveri koje imaju oči i napred i pozadi. „I prvo biće bješe slično lavu, i drugo biće slično teletu, i treće biće imaše lice kao čovjek, i četvrto biće biješe slično orlu u letu. I svako od četiri živa bića imađaše po šest krila, naokolo i iznutra puna očiju, i dan i noć ne miruju...”
Sledeća je ovakva scena: imamo veliku knjigu zapečaćenu sa sedam pečata u desnoj ruci onoga koji je sedeo na prestolu. Silni anđeo je gromkim glasom objavio: „Ko je dostojan da otvori knjigu i razlomi pečate njene?” Izgleda da nije bilo nikog ko je dovoljno veliki i dostojan da pročita knjigu, niti čak da pogleda u nju, pa je Jovan zbog toga mnogo plakao.
Međutim, gle, gle. Iznenada se pojavio neko ko je bio dovoljno veliki da učini ovo silno, uzvišeno i moćno delo. Pogodite ko je to bio?
Sećate se Jude, još tamo iz Postanja 38, starog ratnog huškača i pokvarenjaka koji je zgrešio sa svojom snajom, misleći da je ona neka obična kurva pored puta? E, pa, na nebu, ovaj obrezani Jevrejin je bio unapređen (po jevrejskim tekstopiscima) u najvećeg među dvadeset i četiri starešine koji sede na prestolu. U stvari, on je sada jedan od prvih i najvažnijih, on je „lav koji je iz plemena Judina, izdanak Davidov” i „otvoriće knjigu i razlomiti sedam pečata njenih”.
Kada je odlomio prvi pečat, pojavio se beli konj. Kada je drugi pečat odlomljen, pojavio se crveni konj. Posle trećeg pečata pojavio se crni konj, a posle četvrtog sivi. U svakom slučaju, na sivom konju je sedelo nešto, što ime mu beše Smrt. „I za njim iđaše pakao”.
U 9. glavi Otkrovenja ima mnogo mučenja i torture, a na sceni se pojavljuju, da bi obavili posao, neki čudni skakavci koji treba da muče ljude, ali ih ne ubijaju. Mučenje treba da bude kao kada škorpija ujeda čoveka, ali ga ne ubije. „A izgled skakavaca bijaše sličan konjima spremnim za boj, i na glavama njihovim bijahu kao neki vijenci slični zlatu, i lica njihova kao lica ljudska. I imahu kose kao kose ženske, i zubi njihovi bijahu kao zubi u lavova; i imahu oklope kao oklope gvozdene, i šum krila njihovih bijaše kao buka mnogih konjskih kola kada jure u boj. I imahu repove slične škorpijama, i žaoke, i u repovima svojim moć da škode ljudima pet mjeseci”.
Koliko ste ovakvih skakavaca videli u životu? Čudno, vrlo čudno.
Imamo zatim vojsku na konjima koja se sastojala od dve stotine miliona. To bi, dakle, bila armija od 200.000.000 konjanika. Nisam znao da je ikada postojalo toliko konja. Kako ih je Jovan prebrojao za tako kratko vreme, ostaje misterija. Kako bilo da bilo, kaže se: „I tako vidjeh u viđenju konje i one što seđahu na njima, koji imaju oklope, ognjene, plavičaste i sumporaste; i glave konja bijahu kao glave lavova, i iz usta njihovih izlažaše oganj i dim i sumpor.” Ne samo da nisam znao da postoji toliko konja, nego da postoje i takvi konji.
Kada dođemo do 12. glave, vidimo da je ona baš čudna. U prvom stihu se pojavljuje „Žena obučena u sunce, i mjesec pod nogama njezinim, i na glavi njezinoj vijenac od dvanaest zvijezda; i ona bješe trudna, i vikaše od bolova mučeći se da rodi”.
Kao pretnja ovoj neobičnoj ženi koja treba da se porodi, pojavljuje se velika crvena aždaja „koja imaše sedam glava i deset rogova; i na glavama njezinim sedam kruna. I rep njezin vuče trećinu zvijezda nebeskih i baci ih na zemlju”. Možete li da zamislite holivudskog scenaristu koji bi smislio nešto čudnije? No, aždaja je bila tu, sa svim svojim glavama, rogovima i krunama i čekala da proždere dete čim se rodi.
Priča teče dalje. Dete je nekako pobeglo, a aždaja je bila gnevna na ženu, pa je odlučila da povede rat sa ostatkom njenog semena. Nikada nećemo saznati da li je zgrabila tu ženu ili nije.
Izgleda da nema kraja ovoj čudnoj paradi zveri koje prolaze kroz scenario koji se brzo menja. U 13. glavi imamo zver koja se pojavljuje iz mora, ima deset rogova i sedam glava, a povrh rogova deset kruna. Izgledala je „slična risu i noge joj kao u medvjeda i usta njezina kao usta lava; i dade joj aždaja silu svoju i prijesto svoj i vlast veliku”. U istoj glavi imamo još jednu zver koja izlazi iz zemlje, ima dva roga kao jagnje, „i govoraše kao aždaja”.
U 17. glavi pojavljuje se žena obučena u purpur, jedan od sedam anđela kaže Jovanu: „Hodi da ti pokažem osudu bludnice koja sjedi na vodama mnogim”... „I žena biješe obučena u porfiru i skerlet i nakićena zlatom i dragim kamenjem i biserom, i imaše čašu zlatnu u ruci svojoj...” Dakle, ova žena je pila krv svetaca i mučenika, pa se i ona srela sa zverkom, koja ima sedam glava i deset rogova, na kraju će ova zver „omrznuti bludnicu i opustošiće je i ogoliti, a meso će njeno jesti i sažeći će je ognjem”. Da vas sad pitam: šta biste mislili o holivudskom scenaristi kada bi se pojavio sa ovakvom pričom?
Ima još likova, ali su oni manje groteskni i manje nakazni, kao što su na primer lisice, zmije i zmajevi. Ima i velikih vojski na belim konjima, sedam anđela sa čašama punim boleština, „punim gnjeva Božijega”, a postoji i bizarni opis velikog grada, svetog Jerusalima. I ovo treba pogledati. Pošto su nam u četiri jevanđelja saopštili kako je grešno gomilati zemaljska blaga i kako bogataši nikada neće stići na nebo, da treba „rasprodati sve svoje i podeliti siromasima”, ovde dobijamo veoma dobar opis jevrejske verzije večnog blaženstva i onoga što za njih nebesa zaista jesu kao i koncepcije novog Jerusalima, koji je očigledno njihova ideja raja.
U 21. glavi Otkrovenja, nalazi se opis grada. To je grad i po. Dužina mu je dvanaest hiljada stadija, a ista tolika mu je i širina. A i visina mu je ista, dakle, dvanaest hiljada stadija. U enciklopediji sam pronašao da je mera „stadij” jednaka dužini od 1/8 milje. Znači, ovaj novi Jerusalim bio bi kvadrat sa stranicama od po 1500 milja (2778 kilometara), a tolika bi mu bila i visina, ako uopšte to možete i da zamislite. Zid je visok 144 lakta. Jedan lakat je 18 inča (45,72 cm), što dakle visinu zida utvrđuje na oko 66 metara (tačnije 65,46m). Međutim, upravo nam je rečeno da je grad 2778 km visok. Ne tražite od mene da vam objasnim ovu nedoslednost. To su pisali Jevreji a ne ja. Kako god bilo, zid je od jaspisa a grad od zlata „sličnog staklu čistome”. Imamo zatim detaljni opis temelja zida, od kojih se svaki sastojao od dragih kamenova. Prvi temelj bio je od jaspisa, drugi od safira, treći od halkidona, četvrti od smaragda, i tako dalje. Dvanaest vrata - dvanaest bisera. I gradski trg je od čistog zlata „kao providno staklo”.
+0 / -8
-8
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-07 08:34 AM
Kao što nesumnjivo znate, Jevreji uvek polude kada vide zlato i dobiju neukrotivu želju da polože svoje ruke na ovo zlato i drago kamenje. Dakle, kada pišu o Svetom gradu, novom Jerusalimu, on mora da bude miljenče, pun zlata po ulicama, sa smaragdima, dijamantima i dragim kamenjem u temeljima, a biserima na vratima. Ovo je zaista jedna tako raskalašna ekstravagancija, da bi naterala svakog holivudskog scenaristu da pozeleni od ljubomore.
Ali, sećate li se Besjede na gori? Kaže vam se da prodate sve što imate i „podate siromašnima”.
Još jedna izuzetna karakteritika Otkrovenja je stalno podsećanje na osvetu i užas; bol i patnje, agoniju, izgleda da je baš svako poglavlje pretrpano osvetom Božijom, koja se neprekidno obrušava na nas, jadna i mnogo napaćena bića na zemlji. Svi smo svesni koliko se ljudi pobije svakog časa na TV ekranima, ali agonija i patnje ljudi koji su pobijeni u Otkrovenju je ipak nešto drugo. Ko god ima sadističkih sklonosti, uživaće čitajući Otkrovenje.
Imamo toliko ovakvih „blagih vesti” i „dobrih vesti” širom celog Otkrovenja, da je teško odlučiti se odakle da se počne. Nećemo ih sve prikazati, već ćemo dati samo nekoliko primera sadizma koji se obrušava na nas, jadna stvorenja, i nanosi nam beskrajnu patnju.
U 8. glavi imamo, na primer, sedam anđela koji lome sedam pečata i trube u sedam truba.
Kada je prvi anđeo zatrubio „nasta grad i oganj, pomiješani sa krvlju i to bi bačeno na zemlju; i trećina zemlje izgore, i trećina drveća izgore”. Zatim je zatrubio drugi anđeo i „kao velika gora ognjem zapaljena bi bačena u more; i trećina mora posta krv”. Naravno, trećina živih stvorenja u moru je izginulo, a trećina brodova je propala. I tako, u istom smislu, idu 3, 4, 5, 6, i 7-mi anđeo, i svaki zatrubi u svoju trubu i izazove neku veliku katastrofu nama, jadnim stanovnicima zemlje.
Onda, u sledećoj glavi, imamo one grozne skakvce koje smo već opisali, koji nam čine ovo: „I dade im se ne da ih ubijaju, nego da ih muče pet mjeseci; i mučenje njihovo bijaše kao mučenje od škorpije kad ujede čovjeka. I u te dane tražiće ljudi smrt. I neće je naći; i poželjeće da umru, i smrt će od njih bježati”. Ovde opet imamo jevrejsku opsesiju da muče svoje neprijatelje i da im uskraćuju milost umiranja, kako bi mogli što duže da ih muče.
Posle ovoga imamo katastrofe i mučenja, koja smenjuju jedno drugo, a sav taj užas pada po takozvanim „grešnicima”, sve dok ne pomislite da više nema preostalih ljudi koji bi mogli biti mučeni i ubijani. Ali, grešite, u svakom poglavlju pada nova žetva mučenih, unakaženih, ubijenih i zlostavljanih.
Dolazimo konačno do glava 15. i 16, gde imamo sedam anđela sa sedam čaša „gnjeva Božijeg”. Evo šta se događa kada iz svih čaša izliju gnev na zemlju.
Kada je prvi anđeo izlio čašu na zemlju, „nastadoše rane zle i ljute na ljudima koji imaju žig zveri”. Kada je drugi anđeo izlio svoju čašu na more, „ono postade krv kao kod ubijenoga, i sve živo uginu u moru”.
Pošto su zemlja i more bili zbrinuti, treći anđeo morao je da pronađe novu metu za svoju smrtonosnu čašu. Gnev je izručio na reke i izvore vode, „i postade krv”.
Kakva krvava, idiotska svinjarija.
Gde bi sada četvrti anđeo mogao da izlije svoju čašu? Pa, izlio ju je nasumice i „dano mu bi da žeže ljude ognjem. I sagorevahu ljudi od velike žege i huliše na ime Boga”. Pitate li se zašto su ga psovali umesto da ga vole?
Peti anđeo izlio je svoju čašu na presto zveri. „I carstvo njezino posta mračno; i grizli su jezike svoje od bola”. Ovo su očigledno nesrećna ljudska bića kad grizu sopstvene jezike od bola.
Šesti anđeo izlio je svoju čašu na veliku reku Eufrat, te je ona presušila, a tri nečista duha su izašla iz usta lažnog proroka, iz usta aždaje i iz usta zveri. Ovi duhovi su izgleda smišljali neku prljavštinu, pored toga što su se očigledno spremali da se okupe i bore protiv velikog i svemogućeg Boga na mestu zvanom Armagedon.
Sedmi anđeo je izlio svoju čašu u vazduh. Ovo je očigledno izazvalo mnogo grmljavine i sevanja munja i velike zemljotrese. A veliki grad (misli se na Vavilon) se tako podelio na tri dela. I svaki deo kao carstvo iščezne, „i gore se ne pronađoše”. To nije sve. Na ljude je pao grãd sa neba, tešak otprilike po talant.„ I huliše ljudi na Boga zbog zla od grãda, jer je veliko zlo njegovo.” No, posle svega što je bilo učinjeno, sedmi anđeo je snažnim glasom iz hrama nebeskog objavio: „Od prijestola govoreći: svrši se.” Bogu hvala na malim milostima.
Ovo, ni u kom slučaju, nije kraj bizarnih i besmislenih mučenja i tortura koje su primenjene na bespomoćne stanovnike zemlje. Imamo i rečenice poput ove: „I ko se ne nađe zapisan u knjizi života bačen bi u jezero ognjeno”. Pominje se zatim i grupa grešnika. Kaže se šta će im se dogoditi: „I smrt i pakao bačeni biše u jezero ognjeno. I ovo je druga smrt.” Ubiti ih ponovo! A ima još: „I od ova tri zla pogibe trećina ljudi, od ognja i od dima i od sumpora što izlažaše iz usta njihovijeh”.
Ima, dakle, ovde još mnogo jezivih krvavih, grotesknih detalja, ali mislim da smo ih izneli dovoljno. Nisam našao ništa uzvišeno u celoj ovoj žalosnoj, divljoj, umobolnoj zbrci. Svakako da ovo nije štivo koje bih čitao svojim unucima i prljao im umove - sve ove ludačke nastranosti koje je izrodio um pokvarenih i izopačenih ljudi. Niti nalazim da je išta tačno predskazano ili rečeno za budućnost koja je već trebalo da dođe. Cela stvar je uvrnuta i neshvatljiva gomila zverstava koja nam ne daje bilo kakvo racionalno predviđanje događaja koji će doći.
Kao kad neko gleda u šolju od kafe. Može da kaže šta god hoće. Mogu da citiraju ovu ili onu rečenicu, da kažu da ona znači ovo ili ono, da je sedmoglava aždaja ovaj događaj ili ona država, ili bilo šta drugo. U svakom slučaju, to je potpuno besmisleno i isto toliko relevantno kao i talog u šolji od kafe.
Dakle, kada se pojave propovednici i kažu da imaju rešenje za značenje ovih stvari, oni vas zapravo lažu. Nemaju više informacija o tome nego vi ili ja. Šta sve to znači, zna samo Hrist, a on nam nije ostavio nikakvu knjigu šifara kojom bismo mogli da dešifrujemo ovu besmislenu i bizarnu kolekciju katastrofa. Na jednom mestu se kaže da će konačno vezati đavola i baciti ga u jamu bez dna, a da će Hrist vladati hiljadu godina sa odabranom grupom Onda će, međutim, đavo opet da bude oslobođen, i ko zna šta se posle dešavati.
Od ove ideje o hiljadugodišnjem carstvu napravljena je velika stvar. Radio stanice, organizacije koje šalju pismene poruke i zovu se „Drugi dolazak”, sve vrste gorljivih propovednika, svi oni deklamuju o drugom dolasku Isusa Hrista.
Hrist kaže: „Doći ću brzo”. Apostoli su shvatili da će doći za njihovih života. Posle 2000 godina „verujući” još čekaju. Posle 80 generacija, priroda i dalje ide kao i milionima godina pre toga i kao što će ići još milione godina. Posle 80 generacija naivčine još uvek drže vreću i zabrinuti paralizovani čekaju.
Sve ovo ima neutrališući i pogubni uticaj na prevarenog i zavedenog čoveka koji je na taj način hipnotisan, ukočen da ne deluje i da čeka drugi dolazak Hrista. Uostalom, ako verujete u svo ovo đubre, i ako je sve i onako predviđeno, i ako će da bude sve gore i gore, i ako đavo ima potpunu kontrolu, onda čovek i ne treba ništa da učini, već mu ostaje da prekrsti ruke, pusti sve da ide i da mirno čeka drugi dolazak Hrista.
Krajnje je vreme da razotkrijemo ovo zagađivanje mozga ljudi i vratimo se realnosti. Poslednje što nam treba je ideja o neizbežnoj katastrofi, beznađu i propasti. Umesto toga, potrebno nam je da bistro razmišljamo, da iznova shvatimo vrednosti naše vrste, da zbijemo redove i da ispoljimo zajedničku želju za borbom i opstankom. Godinama sam slušao sve te bajkovite priče o Otkrovenju, poslednjoj knjizi jevrejske biblije. U ovoj „čudesnoj” knjizi, kako sam čuo, cela naša budućnost je preokrenuta, otkrivena i iznesena da je svi vide.
U pamet se dok još ima pameti. Pametnom dosta. Budale neka veruju u budalaštine.
+4 / -1
+3
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 08:55 AM
Brate Licemer-7,
Da li poznaješ biblijsku istoriju?
...
+4 / -1
+3
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 08:55 AM
...
Da li znaš starost planete i celokupne ljudske istorije?
Da li znaš koliko je vremena prošlo od stvaranja do potopa i od potopa do početka pisanja Biblije?
Da li znaš da su prepotopni ljudi (ali i generacije nakon potopa) imali daleku veću životnu snagu, veličinu i kapacitet pamćenja?
Da li znaš da je tek u vreme Mojsija (a to je ~1500. godina pre Hrista) Bog dao specifična upozorenja o braku sa bliskim srodnicima?
Šta ti to govori?
To govori da od stvaranja pa sve do tada, genetika ljudskog roda nije bila toliko oštećena! Nadam se da shvataš da je naša genetska potka dosta oštećena? Imamo mnogo degerativnih naslednih faktora koji nam naši preci prenose. Kako je došlo do ove degeneracije? Očigledno je da nezdrav život utiče na potomstvo... ali isto tako i svi naši gresi utiču na potomstvo (sklonost se prenosi takođe)!
Avram se oženio sa svojom polu-sestrom a i ostali patrijarsi su se ženili sa bliskim srodnicima, ali to još uvek nije donelo nikakvu degeneraciju potomstvu.
Kako je to moguće?
Moguće je jer greh još uvek nije oštetio genetiku poslepotopnih ljudi da bi brat i sestra prouzrokovali degeneraciju kakva se danas događa.
Treba VEROVATI Bogu na reč!!!
JER kada On nešto radi, On radi SAVRŠENO!
Kako je čovek gubio na životnoj snazi i kada su mu godine desetkovane i kada se i pamćenje drastično umanjilo došla je potreba za pisanjem Božje reči.
Naravno da ima tu i drugih faktora...
Kao što povećanje populacije i uticaj drugih naroda i njihovi običaji i praksa (da ne kažem opšta pokvarenost) na verne Božje ljude!
Bog je u takvim okolnostima odlučio da napravi sebi narod koji će biti svetionik istine na celoj planeti. Za ovaj poduhvati je izabrao vernog patrijarha i njegovu suprugu (oboje u poznim godinama)...
Da bi pokazao njihovom potomstvu da su oni Njegov narod...
Evo kako prorok Jona sam o sebi govori:
Jon 1:9 A on im reče: Jevrejin sam, i bojim se Gospoda Boga nebeskog, koji je stvorio more i suvu zemlju.
... narod stvoren da bude poslušan STVORITELJU i svemu što Nebeski Bog predstavlja!
Da se vratimo na Avrama Jevrejina (oca Jevrejima)...
Gen 14:13 A dođe jedan koji beše utekao, te javi Avramu Jevrejinu...
Avram je POZNAVAO istinu i Boga i On je to znanje mogao da dobije od svojih dugovečnih predaka usmenim prenošenjem!
Patrijarhova VERNOST svemu što je do tada primio (ovo je važno) kazuje nam još nešto...
Baš zbog Avramove VERNOSTI BOŽJIM ZAKONIMA* SAM STVORITELJ se više puta njemu lično javljao tokom života!!!
*Što znači da mu nisu bile nepoznate SVE Božje istine (sve naredbe Božje, sve zapovesti Božje, sva pravila Božja i svi zakoni Božji):
Gen 26:5 Zato što je Avram slušao glas moj i čuvao naredbu moju, zapovesti moje i pravila moja i zakone moje.
+4 / -1
+3
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 09:05 AM
Da li je Avram mogao da upozna istinu o STVORITELJU?
Da li je mogao da zna sve istine koje taj STVORITELJ zapoveda?
Biblija govori da je znao i da je PRENEO* na svoje potomstvo sve Božje istine i zakone:
Gen 18:17 A Gospod reče: Kako bih tajio od Avrama šta ću učiniti,
Gen 18:18 Kad će od Avrama postati velik i silan narod, i u njemu će se blagosloviti svi narodi na zemlji?
Gen 18:19 Jer ZNAM DA ĆE ZAPOVEDITI SINOVIMA SVOJIM i domu svom nakon sebe DA SE DRŽE PUTEVA GOOSPODNJIH (JHVH) i da čine što je pravo i dobro, da bi Gospod (JHVH) navršio na Avramu šta mu je obećao.
*aVRAM JE PRENEO SVE ŠTO JE ZNAO POTOMSTVU!!!
+4 / -1
+3
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 09:09 AM
Avram je zapovedio svojim potomcima sve što mu je Bog otkrio!
Usmeno je preneo (zapovedio kako nam se kaže) kao što je i njemu preneseno (zapoveđeno) od verne Nojeve loze predaka...
... ali ne samo to već i sve ono što je i lično saznao u susretu sa pravim Bogom - JHVH!
+0 / -9
-9
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-07 09:11 AM
Samo što je Mojsije pokazao celom svetu da se susreo sa krivim bogom, jer pravom bogu ne treba lrv volova, ovnova i golubova; ma ničija krv... Ha ha ha... u kakve gluposti verujete...
+3 / -1
+2
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 09:21 AM
Dakle BOGotrazitelj-u,
Da li je Bog nerazumljiv? Ili možda nem? Ili neće da se javi ljudima?
Ili je nepravedan (kako ga predstavljaju ovde Sotonini sledbenici)?
Ili je možda problem u tebi (i meni) i nama grešnicima...
... jer u stvari naše traženje, nije traženje istine i pravde... već tražimo Boga iz ko zna kojih pobuda (da bi umirili probuđenu savest i uklonili krivicu koju osećamo)...
Možda za promenu tražimo ISTINU I PRAVDU da bi joj se pokorili, šta misliš o tome? Da tražimo Boga da bi...
Da bi tom STVORITELJU zahvalili za život! Za sunce koje nas greje, za svakodnevnu hranu koju imamo, za večni životi koji nam pruža (a kojeg nismo zaslužili svojim delima).
...
+4 / -2
+2
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-07 09:23 AM
...
Kako se mi odnosimo prema Bogu?
Isa 43:22 A ti, Jakove, ne priziva me, i bejah ti dosadan, Izrailju.
Isa 43:23 Nisi mi prineo jagnjeta na žrtvu paljenicu, i žrtvama svojim nisi me počastio; nisam te nagonio da mi služiš prinosima, niti sam te trudio da mi kadiš.
Isa 43:24 Nisi mi kupio za novce kada, niti si me pretilinom žrtava svojih nasitio, nego si me mučio svojim gresima, i dosadio si mi bezakonjem svojim.
Isa 43:25 Ja, ja sam brišem tvoje prestupe sebe radi, i grehe tvoje ne pominjem.
Isa 43:26 Opomeni me, da se sudimo, kazuj, da se opravdaš.
Isa 43:27 Otac tvoj prvi sagreši, i učitelji tvoji skriviše mi.
Da li smo mi mi možda dobri a Bog nepravedan? Da li to mislimo?
+4 / -1
+3
Glasnik
2011-08-07 01:45 PM
Limaker, svfaka cast!
+3 / -2
+1
Glasnik
2011-08-07 01:51 PM
Knov how, to što si naveo, nije nikav primer sa onim što sam naveo u korist Biblije.
Moj primer ti je kao kada neka knjiga 8000 godine piše da je postojala zemlja Srbija i da je glavni grad bio Beograd. Svi kažu da je to glupost. A onda arheolozi iskopaju i dokazu da je to postojalo.
Tako je i sa Biblijom.
Bilija je cam pominjala mnostvo mesta i dogadjaje, gradove koji se inače nigde nisu pominjali.
A ako se neki gradovi i mesta još negde pominju,l to je još veci dokaz u korist Biblije.
Osim toga, bilija nije juče pisana iako se neki dogadjaji, mesta, licnosti pominjun na drugim emstima, ona je starija od tih dogadjaja.
Posle svega sto sam naveo gore, ne mogu da se nacudim da si mogao da das tako sraman i besmkislkeni argument???
Strasno, zaista strasno.
+4 / -2
+2
limarker
2011-08-07 02:42 PM
a zašto se ništa ne govori o tome kako istoričari frljaju sa godinama evolucije, gde su naučnici kao paleontolozi, biolozi i geolozi (pratim emisije i doku serijale) te jednom su bili dinosi pre 1 mrd. godina te više te manje, te su bili zajedno s ljudima. Svašta i svakoga nauka trpi!
+1 / -8
-7
Kataklizma
Below viewing treshold.
Show
Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
2011-08-07 07:59 PM
Лимаркер, држи се ти Библије:))
На једном месту у почетку Библија упозорава да се човек не бави Астролигијом и гатањем.
А у реду је оно са Бетлахем звездом, коју је неки чобан из Персије пратио, и по његовом означавало рођење Цара или Месије.
Неко је написао да је реч о тројици мудрих који дођоше из Персије. Међутим нигде нема доказа да их је било троје, него је донет закључак на основу, 3 поклона који су донешени.
И ето како гатање и гледање у звезде кроје историју..враџбине.
То је само једна од ствари у којој Библија противречи сама себе, а таквих глупости има на хиљаде у тој књизи.
+1 / -7
-6
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-08 01:35 AM
Delove Biblije pisali su lažni apostoli, tvrdi kontroverzni profesor Bart D'Ehrman, koji je autor najprodavanijih knjiga o Isusu i katoličanstvu.
D'Ehrman je uveren kako su crkveni službenici upoznati s lažnim delovima Novog zaveta. U svojoj poslednjoj knjizi „Zašto autori Biblije nisu oni za koje smo mislili da jesu” kaže da je, na primer, krivotvoren deo koji se pripisuje apostolu Petru.
Takođe se osvrće na činjenicu da neki crkveni službenici tvrde kako je u starom svetu bilo prihvatljivo pisati u tuđe ime i dodaje kako to nije prihvatljivo. „Već u davna vremena se laganje osuđivalo”, tvrdi Ehrman.
On objašnjava kako su žene u ta vremena previše govorile, imale uticaj i učile muškarce. Kako je to trebalo prestati, napisan je deo, koji se pripisuje Pavlu, a on je tada već bio mrtav. Unutra piše kako žene moraju biti tihe i pokorne, a ako žele biti spašene zbog greha kojeg je počinila Eva moraju rađati decu.
Ehrman tvrdi kako crkva i danas koristi te navode iz Biblije kako bi potčinila žene, piše „Daily Mail”. Zbog toga nema žene sveštenika, niti se ženama dozvoljava da govore u crkvi.
+5 / -2
+3
limarker
2011-08-08 06:24 AM
To je odgovor onoga koji nema odgovor na moje rečenice.
+4 / -2
+2
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
2011-08-08 07:03 AM
Limaker, dich wundert diese voll Trottel da welche denkt das spuckt auf uns alle hier? Er spuckt auf Gott und das ist sein Problem weil er verdammt vom Gott sein und wer weißt wie wird solche Personen enden wird?
Zato ne obrachaj paznju na svakakve sumljive typove koji se ovuda muvaju i koji su tu dezurni da bi provocirali, pljuvali, lagali, sirili versku, nacionalnu i rasnu mrznju i koje bi predstavnici zakona ako ga ima imali pune ruke posla kao i nasa gospoda Moderatori ovde.
Svet je nachisto poludeo pustajuchi na ulicima da se setaju tipovi koji ugrozavaju sve i svakoga i još takvi posle kažu da su oni sasvim Ok? A sve zato jer masovno odbacuju Boga i prihvataju nechastivog.
+1 / -7
-6
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-08 08:12 AM
limarker, a što nemaš odgovor? Zato što si rob mentalnih programa.
Crni jaguar bec, sa malim J i malim B (da li su to stubovi Jachin i Boaz?), što misliš da samo ti razumeš nemački, pa ako ti i na srpskom i na nemačkom jeziku pljuješ boga tako što veruješ Mojsijevim debilskim pričicama kako je bog tražio krv, a debili je proinosili na oltaru - to je tvoja stvar. Nemaš potrebe da svoj jadni, mizerni i bedni strah širiš dalje od sebe, jer se ne može i neće primiti nigde do kod vas verskih fanatika. Kako ćete vi ljudi završiti? Kao što završavaju ljudi. Bićete kremirani. No, ko zna, možda prošetate po peći, kao ona tri Jevreja iz „Proroka Danila”... ha ha ha...
Ne obraćaj pažnju na mentalne programe, ali ne možeš zato što si rob. Ne piše se SUMLJIVE nego SUMNJIVE. Svet je načisto poludeo zato što lažne božje sluge, kao što si ti i tvoja bratija, koji spavaju sa tuđim ženama, puše duvan, piju alkohol, razboljevaju se i gutaju lekove, žderu meso i veruju u krv i spasenje preko nečije bedne krvi (kao svi satanisti), te lažu da je bog rekao da životinje služe za klanje i ždranje, šire strah i mizeriju oko sebe... Vrati se svojoj prirodi, upražnjavaj sungazing, i nećeš se moći razboleti, kao ja. Ali ne, ti si rob i to želiš ostati do kraja. I prihvataš tog tvog jadnog nečastivog, koji te je naterao da veruješ u krv. Da te nema i da vas nema - ovde niko ne bi pominjao ni nečastivog ni demone. Prdnem ti i na nečastivog i na sve demone. Namaste. Aum.
+4 / -3
+1
Glasnik
2011-08-09 02:02 AM
Pa kako mogu ljudi ovako da budu slepi kad dogadjaji u svetu vicu na sav glas da se blizimo kraju isdtorije greha i sveta?
Pa evo kako mogu:
1.Pet 5:8 Budite trezni i pazite, jer suparnik vaš, đavo, kao lav ričući hodi i traži koga da proždere.
Zar to djavo rice lično da ga vidimo?
Ne, njegov najveci uticaj na ovome svetu je preko ljudi i medija a medije vode ljudi, ljudi koji su se odali grehu i uzivanjima ne shvatajuci da su robovi greha i u sluzbi djavola misleci da su slobodni, a nikada slobodu nisu iskusili da bi znali šta je slöoiboda od greha.
Ili služiš djavolu ili Bogu, treće nema.
Bogu možeš dragovolno a djavolu automatski ako ne služiš Bogu jer onda djavo ima pravo na tebe.
Ponasanje Ordacnog i gavrila koji sada ima nik Kataklizma je van svake ljudske logike i razuma.
Pa ko to onda upravlja ovim ljudima da možda nisu ni svesni?
Upravo sam objasnio.
Kako se sve vise priblizujemo kraju vremna, ocekujemo sve jači i jači ticaj sila tame, na ljudski um gde covek nema vise kontrolu nad samim sobom, nego druge sile.
Doci će vreme kada će biti smao dve struje ljudi na zemlji, oni koji su se odlucili u putpunosti da služe Bogu i oni koji su to u potpunosti odbili.
Neće biti vise ništa između.
Jer mora doći do toga da bi dosao kraj.
Ljudi će doneti konacnu odluku na koju stranu će stajati i vise neće biti dileme.
Onda može da se sve zavrsi.
Ovih koji su odbili Boga, će biti vise. Mozete da zamislite šta će onda biti i kojim divljastvom će se ponasati, pa oni su najpametniji i najsvesniji?
Napadi i divljastvo istih će biti nezapamceno u istoriji jer se Bozji duh povlaci od takvih a izlozeni su duhovima tame i nema vise šta da drzi.
Pogeldajte ovo dvoje samo Ordacnog i bivšeg gavrila Kataklizmu, koji su zatvorili čitav ovaj forum i rasterali ljude.
Djavo radi samo preko dvoje odličan posao, prvo su dosli kao miroljubivi a onda na rkaju pokazalis voj pravi karaklter is tanje duse.
A forum MODERATORA KAO DA NEMA.
Šta vredi da je banovao jednopga kada on otvorio novi nik.
Djavo će na ovome svetu sve preuzeti u svoje ruke preko ljudi koji su jasno odbili boga.
Posmatrajte samo njihovo ponasanje, reci, divljanja.
To vise nema veze sa ljudskim razumom.
To je znak ko u stvari vlada umovima ovih ljudi.
+4 / -2
+2
Glasnik
2011-08-09 02:06 AM
Eph 6:12 Jer naš rat nije s krvlju i s telom, nego s poglavarima i vlastima, i s upraviteljima tame ovog sveta, s duhovima pakosti ispod neba.
Ovi ljudi bas imaju jedini cilj samo da napakoste ništa drugo.
+1 / -7
-6
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-09 09:41 AM
Satanizam je svaka ona religija čije se učenje bazira na krvi. Samim tim i svako ko prinosi žrtve praktikuje satanizam. Pa i Mojsije, što je lepo opisao u Trećoj knjizi Mojsijevoj. Dakle, zašto izvrćeš biblijski tekst? I što više prizivaš Mojsijevog satanu?
+1 / -7
-6
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-09 09:42 AM
E, kakvih sve slučajeva ima... Čika Ordačnom Bužapu nije čudo to što neko prestane da kadi đavolu svoja usta, odnosno da puši, jer je veće čudo to što vernik počinje da pretvara svoja usta u kadionicu đavolju i da priča onima koji razumeju više od njega i vide dalje nego on kako će završiti u paklu ili biti uništeni u Armagedonu; a ni to nije čudo... Veće je čudo razumeti jezik mrava i simetriju njihovih mravinjaka i njihovih šestonožnih tela, njihove idealne države i društvenog uređenja u kome nema pobuna i nesuglasica kao u društvu ljudske marve nego „ikone i kipove koji isceljuju i leče”, bogorodice trojeručice i ostale asimetrične božice... Za čika Bužapa nema ni bogova ni molitava, ni hramova, ni rituala, niti dobrih i zlih duhova. Uzalud se krv na oltarima proliva. Čika Bužap traži povratak u svetlost i stoga se mora odreći tame, odnosno svega ovozemaljkskog, a počeo je poodavno tako što se odrekao spasenja preko bilo čije krvi. Čika Bužap mora da sledi zakone večnosti, a ne zakone jednog trenutka. Na njemu je da bira svoj put koji ga vodi gde on želi ili puteve koje mu nude otpadnici slični njemu. Čika Bužap može da sledi njihove puteve i bude njihov putnik ili da sâm sebi zacrta svoj put. Na tom putu nema prepreka. Ako ih bude, Čika Bužap mora sam da ih ukloni. Nema nikakvih ograničenja, jer nema ko da ga i da nas kazni. Niko nikoga ne kažnjava. Kaznili smo sami sebe tako što smo sišli iz svetlosti u tamu, iz duhovne egzistencije u bedu materijalnog postojanja. Nema nikakvih idola i duhovnih učitelja. Svako je sâm svoj hram i treba dovoljno da svetli samome sebi. Povratak u svetlost zavisi samo od njega. Čika Bužap zna šta je bilo juče, određuje šta će biti danas, a ne zna šta će biti sutra. Oni otpadnici koji ne znaju šta je bilo juče a govore o sutrašnjici lažu i sebe i druge. Čika Bužap je slobodan. Može da ide gde god hoće i da radi šta god hoće. Svaki njegov korak je samo njegov korak. Niko mu ništa ne određuje. Ko dozvoli da mu neko drugi odredi gde da ide i šta da radi, i još veruje da mu je tako suđeno, on je sam odlučio da ne bude slobodan; on je pao u najmračnije predele tame. Ko veruje u bilo šta, on nije slobodan. Onaj ko zna, on ne veruje. U šta da veruje onaj ko zna? Veruje samo onaj ko nije siguran da li postoji to u šta veruje. Čika Bužap neće reći - „Verujem da će sutra osvanuti dan” - zato što zna da će osvanuti. Ništa nije predodređeno. Najniže je pao onaj ko veruje u krv i spasenje preko nečije krvi. Umesto na svetlosti, on podiže hram na krvi ili na nečijem prahu. Ko stremi ka svetlosti on se gnuša izmišljenih bogova kojima otpadnici prinose krv. Ti su bogovi veći bednici od tih otpadnika. Žreci tih nepostojećih bogova nazivaju sledbenike svetlosti otpadnicima zato što traže spasenje preko svog puta ka svetlosti a ne preko nečije krvi. Čika Bužap i sledbenici svetlosti ne poštuju ništa osim vatre i svetla. Za njih nema ni svete krvi, niti svetih otpadnika ispalih iz prljavih majčinih utroba, ni svetih brojeva, niti svetih simbola; njima ništa nije sveto. Oni ne mrze otpadnike koji ne misle kao oni, niti pozivaju u sveti rat protiv njih. Oni poštuju slobodu i svačije pravo na slobodu. Oni ne poštuju materiju i ne vezuju se za nju. Oni je ne grle, ne umnožavaju i ne ostavljaju nikoga iza sebe. Oni je koriste samo za čulnu spoznaju sveta, što je suština materijalnog postojanja. Oni u svoja prolazna tela ne unose krv niti ono kroz šta teče krv; oni se ne hrane delovima tuđih tela. Oni razlikuju svetlo od tame i dobro od zla. Na učinjeno dobro uzvraćaju duplim dobrom, a na zlo trostrukim zlom. Oni znaju da vatra može da opeče, a da tama odmara oči. Oni znaju da ne postoji apsolutno dobro ni apsolutno zlo; da nema apsolutne ljubavi ni apsolutne mržnje. Za njih nema ni žrecâ, ni proroka, ni svetaca. Oni znaju da postoji samo jedan krug po kome se sve kreće. I da su oni ispali iz tog kruga. Oni znaju (ako su videli) ili su spoznali (ako nisu videli) da najuzvišenije biće u tim krugovima ne vlada tim krugom; i da egzistira u struji vremena. Njima je jasno da ono ne nadgleda materijalne svetove, da ih ne vidi i da ni ne želi da ih vidi. Čika Bužap vam kaže: „Slobodni smo. Niko nam ne pomaže i ne odmaže. Niko nas ne traži. Niko se ne žrtvuje za nas. Niko nas ne kažnjava i ne sputava. Možemo krenuti putem svetlosti.” Čika Bužap je slobodan sledbenik svetlosti. I poziva sve pobunjenike da se sete svoje daleke prošlosti, jer će uskoro kucnuti čas za povratak u duhovne svetove; uskoro, kad bude prestao da postoji 3D svet, ali kad će oni koji veruju u spasenje preko nečije krvi i dalje ostati u 3D svetu za razliku od nas koji ćemo se preseliti u 4D svet. Možete mrzeti i/ili voleti čika Bužapa, ali ga nikako ne možete ignorisati i/ili nadgovoriti, jer čika Bužap nikoga ne ostavlja ravnodušnim. Možda je čika Bužap debeo i ružan, i najružniji na svetu, ali svakako nije budala i nije glup. Pozdrav svim ljudima dobre volje. Aum.
Mi, Ordačni Bužap I, po milosti božjoj i volji mravljeg naroda najprvi kralj mrava sveta, objavljujemo da su sve reči umrle, ako ne umrle onda zamrle, i da su trome, trome i teške. Grebi sada, mravlja kraljice, po tom svom nebu ideja, i sećaj se rajske zmije i njenog ujeda. Ko bar malo nije Hesse, ne može ni čitati Hesse-a. Ovo su moja tmurna pevanja (i zevanja), bez gneva, ali udarena i napadnuta od gnevne mišice, od desnice kojoj više priliči držalja pluga. Ura po sto puta za slobodu, za oblak, za onog koji svaku rečenicu potpisuje sa „moje ime je...” Voda kada je gnevna postaje para, i eto nama tu i Zevsa, i njegove mitologije. Sanjati i umreti je isto, ili skoro isto. Da li znate san Čuang Cea, koji je sanjao da je leptir, i kada se probudio nije znao da li je čovek koji je sanjao da je leptir ili je leptir koji je sanjao da je čovek?
Da vam se pohvali čika Bužap: uspeo je jutros da razume neke životinje. Hranjenje pranom, najjačom duhovnom hranom na našoj planeti, odnosno solarna joga, učinilo je da čika Bužap počinje da razume nemušti jezik. Naime, jedan čovek pored kog sam seo na jednu klupu, budući da su sve druge bile zauzete, jeo je faširani burek. Naišla je jedna mačka, stala pored nas, i pogledala ga. Rekla je: „Mijau.” I ja sam je razumeo. „Mijau... Jedi, jedi, dabogda se zagrcnuo, da sve što ostane - ostane meni...” Nasmejao sam se. Mačka najednom pobeže, jer je naišao neki pas. I on je seo pored klupe i pogledao u čoveka. „Av! Av!”, rekao je. I njega sam razumeo. „Av! Av!.. Jedi, jedi, ostaće i meni malo...” I čovek mu je bacio malo. Ustao sam sa klupe sav srećan. Slušao sam ptice kako se svađaju, zbog ptičje švaleracije... a onda otišao do mravinjaka, do svojih mrava, čiji sam kralj... Njih odavno već razumem. Ali danas sam spoznao ceo nemušti jezik. Poslušajte čika Bužapa, radite na sebi, za sopstvenu dobrobit; praktikujte solarnu jogu, i hranite se pranom, najjačom duhovnom hranom na planeti. Svaka čast svima koji su poslušali čika Bužapa, i pomogli sami sebi, jednog dana će razumeti jezik životinja, kao ja; od čika Bužapa možete mnogo toga naučiti, i krenuti njegovim putem prosvetljenja, čak i oni koje su braća iz vere slagala da će živeti večno u raju na Zemlji, dok oni čika Bužapa nikada i nikako ne mogu nagovoriti da radi protiv sebe, da ide sa boljeg na gore, sa hranjenja pranom na prizemnu veru u spasenje preko nečije krvi i/ili bilo koje životinjske telesne tekućine... Aum.
A ako odete u supermarket i u delu za mesaru kupite „pileće grudi” i „prašku šunku”, da li onda kad odete kući i sve to pomešate možete dobiti „prašnjave pileće grudi”? Roštilj nije zdrav. Može se reći da je ukusan, ali definitivno nije zdrav. Slagali su vas braća i sestre iz vere, koji su vas slagali da ćete preživeti Armagedon i živeti večno u raju na Zemlji, odnosno večno biti životinje... Niste uhvatili boga za bradu i nemate ekskluzivan odnos sa bogom koji niko drugi nema... Pamet u glavu, dok još ima i pameti i glave. Aum.
+4 / -3
+1
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
2011-08-09 10:28 AM
Kao prvo kako ti možeš biti nekakav cika kad imaš samo 35 godina? Verovatno po tom tvom verovanju i mesavini hinduizma i budizma sa osnovom okutlnih i satanistichkih istochnjachkih religija i toliko telesno i duhovno ostareo da si postao chika???
Ja ne pljujem Boga ni na srpskom ni na nemachkom jeziku, vech mi se gadi toliki hvalospev sotone sa tvoje strane i strane tvojih istomišljenika, i sa druge strane sto pljujete na pravog Boga Jahvea koji je vama svima veliki trn u oku. To sto ti ne razumes i pogresno shvatas mnoge pojmove iz Svete Bozije Rechi Biblije je tvoj problem kao i to što se zanosih vidjenjima slichih kao sto je primer onog psihopate Jove Ilukica ili kako se vech preziva i njegove knjige luciferov andjeo odakle uzimas i nalazis podlogu za sebe.
Sledećhe: ja ne patim niti imam bilo kakav strah je rnemam potrebe da se ichega bojim na ovom svetu bojim. Mora da si se dochepao opet neke zestoke brlje ili nekog opijata chim si se toliko nalupao gluposti!?
Sve sto pišes pada u blato, jer nema ni trunke istine, postoje sve toliko providno i naduvano. Chak je stavise gubljenje vremena chitanje tvojih postova koji ne zasluzuju nimalo paznje. Toliku mrznju, laži, nepravilnosti, pljuvanje po tudjim verovanjima koji imaju jake osnove, nisam skoro video. Isti si ako ne chak i gori od Smeska_s alijas Privat polycisa koji je isto tako neko vreme ovde divljao i skakao od besa sve dok mu gosp. Moderatori nisu posolili rep i banovali ga.
Samo se još pitam dokle i do koje granice che tebe i još paar pojedinaca ovde gosp. Moderatori trpeti? Dokle ne bude vise ni jednog normalnog diskutanta?
Ove diskusije su totalno izgubile na svom znachaju i vrednosti pojavom vas pojedinih koji ste tu da bi vredjali, omalozavali, lagali, sirili laz i mrznju, netrpeljivost,...
Sto je takođe loše i neprimerno sa njihove strane ( mislim od strane Moderatora ) nema ni opomene za vase ponasanje, pa se pitam da li samo skripta je tu i da niko ovde ne vodi rachuna o pravilima ovog podforuma koji se ovde krse na svakom koraku od vase strane?
Za Moderatore: Dokle vise ovako bahato i neprimerno ponasanje i dokle che se vise dozvoliti to divljanje ovde na ovom podforumu? Dokle samo? Chemu to vodi? Ako želite da se ovaj podforum ugasi i da ovde divljaju kojekakvi sumljivi tipovi koji nisu na chisto sa sobom i kojima je sirenje mrznje, laži i psovanje sasvim normalno, recite otvoreno, da znamo i da se povuchemo tamo gde che se zakon države i zakon samog Cafe-a postovati.
+1 / -7
-6
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-09 10:54 AM
Nema vajde da se žališ moderatoru, kao neka jadna tužibabica, jer sve religije su ravnopravne, ni budizam ni hinduizam nisu zabranjene zakonom ni u jednoj zemlji na svetu (ne znam kako stoje stvari u Iranu i Severnoj Koreji). Tako, da, ako ti nešto smeta - to je tvoj problem; idi i leči se. Ako nešto ne razumeš - to je opet problem; knjigu u šake pa nauči. Ako ti je nekoliko postova ubilo i uništilo veru - to je opet tvoj problem; obreži se i promeni veru.
Nisi ti to nešto mnogo razumeo. Cilj je tražiti ono što ne nastaje i nestaje, već uvek jeste, a to je ono supstancijalno, a ne akcidentalno... ili metaforički rečeno pesak, a ne oblik peska.
Svaki uvid, svaka kontemplacija koja apstrahuje individualnu volju i pruži nam dodir sa suštinom... sa transcendentnim... duhom... gradi spomenuto „svadbeno odelo”, odnosno naše biće, koje je slično melodiji na način promene te melodije. Znači, radi se o melodiji… A da li su njene „note” samo reprezenti pojava, oblika kula od peska ili sam pesak?
Vidiš li razliku? Neko u svom duhovnom biću, pod uslovom da se ne promeni, ili shvati šta je bitno u životu, imaće samo slike pojava, samo slike senki na zidu Platonove pećine... tako da kada konačno njegov brod života stigne u svoju luku imaće melodiju sastavljenu od senki, ili biće „go na kraljevskoj svadbi” kako kaže Svedenborg.
Zato tražite ono što ne nastaje i nestaje kako se ne biste našli goli na svadbi.
Okreni glavu sa senki na zidu pećine i obrati pažnju na vatru iza, koja baca senke na zid.
Satanizam je ona religija koja propagira veru u klrv i spasenje preko nečije krvi. Satana se hrani krvlju, a ti obožavaš krv, pa ti vidi...
Može da se izvede i paralela sa Enohom, koji je ostavio Enohovu knjigu, iz koje je u XVI veku proizašla (ili ponovo otkrivena) enohijanska magija, odnosno način direktne komunikacije sa anđelima, što opet predstavlja vid znanja koje je dostupno bez potrebe za crkvom ili bilo kakvim posrednicima.
Prometej je ukrao vatru bogovima, odnosno svetlost Znanja i dao je ljudima, isto kao što Lucifer predstavlja nosioca Svetla znanja, i mislim da on predstavlja elemenat ili simbolizuje slobodnu volju kod ljudi.
Satana je nešto drugo, mada slično; sama reč „Satana” vodi poreklo iz staroegipatskog „Sh'T”, a što znači „kapija” i „prepreka”. Odnosno, Satana je sila koja na put postavlja prepreke i iskušenja, kako bi putem prevazilaženja istih mi stekli mudrost i znanje. A sličnost je u tome što, u hebrejskom alfabetu slovo ŠIn, Sh, predstavlja elemenat Vatre, odnosno kreativnog principa Duha, a Tet, T, predstavlja Zmiju, koja je opet na Drvetu Života predstavljena kako se penje od poslednje, desete sefire Malkuta, tj. Zemlje do prve, Ketera, odnosno principa Jednog, jedinstva sa Bogom, ili kako god taj princip zvali. Pandan Satane u voduonu je Exu, Gospodar Raskršća, čija je simbolika jasna.
Znači, hranjenje pranom (usled čega nestaju sve bolesti) je nešto najsvetlije i najsvetije... Širimo dalje... širimo sangejzing svima... Velika pobeda sungazera. Prilog na nacionalnom dnevniku RTV PINK. Došlo je vreme popularizacije potpune slobode...
http://www.youtube.com/watch?v=JnSE0BuHavs&feature=player_embedded#t=3s
Zanemariti zlonamerne komentare...
Naravno da ste vi vernici i kreacionisti u pravu. Pogledajmo činjenice koje idu u prilog vašoj teoriji:
Univerzum je stvorilo nevidljivo biće, ni iz čega, pre 6000 godina, onda stvorilo čoveka iz blata, usput odjednom stvorilo sve vrste životinja, uzelo mu rebro i od njega stvorilo ženu, koja ga je naterala da pojede jabuku punu znanja ubranu sa čarobnog drveta, jer je na to nagovorila zmija koja govori, što je uzrokovalo da bog postane čovek, umre, oživi, opet postane bog i ode na nebo i obeća da će opet doći da uništi svet koji je stvorio, što je već jednom uradio, a onda obećao da to više nikad neće uraditi. Zar nije logično?
Ha ha ha...
Mentalni program (konstrukcija) = unutrašnja slika koju je stvorio tvoj mozak na osnovu nekih informacija, iskustava, događaja ili doživljaja... taj program te zarobljava u svoje okvire da pričaš, živiš i pokrećeš se samo unutar vrednosti koje taj program zastupa. Ograničava te u tome da se iskažeš ko jesi u stvarnosti; a u stvarnosti si verski fanatik.
+4 / -2
+2
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-09 11:15 AM
Brate crni_jaguar-bec,
Ne znam da li moderator čita sve što se piše na forumu (ne verujem da iko stiže da pročita sve što se piše) tako da nisam siguran da će pročitati ovu tvoju molbu/apel/sugestiju...
Možda bi trebali da se ponovo lično obratimo moderatoru, upravi i vlasniku...
+4 / -2
+2
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-09 11:16 AM
Očigledno je da je ovaj forum izgubio svoju funkciju (gde normalni ljudi razmenjuju svoja mišljenja o svom shvatanju religije i svega onoga što ta reč znači...
Latinski:
re-ligare
=
re (ponovo) + ligare (spojiti)
+4 / -2
+2
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
2011-08-09 11:25 AM
Ja verski fanatik i zarobljen u „mentalne programe”??? Hahahahahahahahahahahahahahahaha.
Vechu glupost nisam skoro chuo.
Ja se ne zalim Moderatorima, vech želim da se opet uvede red i poredak kojeg vise nema tvojom pojavom i pojavom slichnih tebi koji ovde samo zagovarate satanizam, sirite laz, mrznju,... i koje bi u svakom sluchaju trebalo sankcionisati.
Smeta mi kao sto svako zna ovde nepravda i njeno podržavanje bilo sa chije strane, a ne tvoja prazna naklapanja.
I opet se potvrdjuje da kao i mnoge druge stvari da pogresno razumes:
Ordachni-Buzhap (Tvrdojko Polugić)09. avgust 2011. u 10.54
Ako ti je nekoliko postova ubilo i uništilo veru - to je opet tvoj problem; obreži se i promeni veru.Nisi ti to nešto mnogo razumeo.
----------------------------------------------------
Moju veru u Svemogućheg Boga, po kojem ti i tebi slichni disidenti svestrano pljujete ne može niko ii ništa da uzdrma, jer imam svakodnevnu zajednicu sa Njim.
I opet da ponovim: SMETA MI NEPRAVDA I NJENO PROPAGIRANJE, kao i sirenje mrznje, laži, fanatichna zatucanost ( kad moram tako grubo rechi ), netolerantnost, i sve ono sto je za svakog normalnog choveka nenormalno!
Tvoji postovi samo prikazuju koliko jedna osoba može nisko da padne u bedu i ochaj i koliko može zastraniti u preteranom i nekontrolisanom fanatizmu neke „religije” i pogresna uchenja, kao i šta se desava kad chovek proda dusu nechastivom i još ga naveliko hvali, pripisujuchi sve one loše osobine darodavcu zivota - pravom Bogu koji je sve stvorio.
Tako da o bilo kakvom „ubijanju” vere tvojim postovima ili svih onih koji slichno misle - nema nikakvog govora! Svi ti tvoji postvi odisu chistim satanizmom i nichim dobrim i pouchnim za bilo koga.
Što se tiche obrezanja i promene vere - o tome možeš prichati nekom drugom koji ne poznaje osnove same Svete Bozije Rechi Biblije i koji nema dovoljno pojma ili drugachije recheno nedovoljno upuchen šta i o chemu govori Bozija Sveta Rech i šta je cilj iste. Takođe ni ti sam ne poznajes dovoljno Bibliju, vech se hvatas slepo za nekakva bedna tumachenja od strane likova koji su se jeftino prodali demonu i koji je misija da sramote i da se rugaju Svemogućhem.
Ti sam zatim kažeš i u chemu se slazem sa tobom: Cilj je tražiti ono što ne nastaje i nestaje, već uvek jeste, a to je ono supstancijalno, a ne akcidentalno... ili metaforički rečeno pesak, a ne oblik peska.
Ja sam to odavno nasao - a to je vera i poverenje koju niko i ništa ne moze poljuljati - VERA U BOGA. Ili drgachije da se izrazim i kažem: JA NE VERUJEM U BOGA, JA VERUJEM BOGU, da bi me ti mogao lakse shvatiti. Nema vise šta da tražim niti postoji vise nešto bolje od toga.
+4 / -2
+2
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-09 11:25 AM
Sama reč RELIGIJA u svom nazivu govori da ima za cilj da PONOVO SPOJI stvorenje sa STVORITELJEM.
Ako ovaj podforum nosi takav naziv, onda je logično da svi možemo da učestvujemo i da ozbiljno razmatramo ovaj problem sa kojim se svi mi suočavamo - greh (uzrok odvajanja od Boga koja za posledicu ima smrt) sa svim svojim posledicama.
Ako postoji dobra volja vlasnika i moderatora, onda će izaći u susret diskutantima da ih zaštiti od samovolje pojedinaca (zato i služi vlast).
+4 / -2
+2
SDG
(Soli Deo Gloria)
2011-08-09 11:30 AM
Ali ako NEMA DOBRE VOLJE da se pomogne ljudima u ovome..
(znamo i da postoje interesne grupe koje ovo ne žele, koje imaju moć, i koje vrše pritisak na vlast da ne vrši od Boga im dato pravo da održavaju mir i blagostanje)
.. onda draga braćo hrišćani znate kome jedino možete da se obratite za pomoć!
Samo STVORITELJU!!!
+1 / -6
-5
Kataklizma
Below viewing treshold.
Show
Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
2011-08-09 11:53 AM
СДГ,
отворена усне потапају бродове, а да не говорим о лажним боговима. Зато сам ја овде, да говорим, и да се средњи век не понови.
Слушај, оно што ти нудим је прилика не само да спасеш, него да напокон отвориш Рај за твоју врсту. Што кажеш ?
+1 / -6
-5
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-09 04:34 PM
Godinama sam slušao sve te bajkovite priče o Otkrovenju, poslednjoj knjizi jevrejske biblije. U ovoj „čudesnoj” knjizi, kako sam čuo, cela naša budućnost je preokrenuta, otkrivena i iznesena da je svi vide. Godinama je uticajni američki radio-reporter, izvesni Armstrong, iz noći u noć, preko radio talasa govorio o svim velikim stvarima koje su predskazivane u Otkrovenju. U međuvremenu je dobijao nekih 40 miliona dolara godišnje da bi emitovao svoju smućenu poruku svim naivnim koji su zadržavali dah da bi čuli šta budućnost ima za nas u svojoj radnji. Čuo sam i mnogo gluposti o tome kako je Biblija nesumnjivo božanski nadahnuta, zato što se toliko toga prorečenog u njoj već ostvarilo.
Nedavno sam odlučio da ponovo pročitam Otkrovenje i sam se uverim šta je tu u pitanju. Bio sam istinski zapanjen pred gomilom zbrkanog đubreta sa kojim sam se sreo. Da je holivudski režiser naložio nekom od svojih scenarista da pusti mašti na volju, bez ograničenja, i da napravi najluđi mogući scenario koji bi uspeo da smisli, siguran sam da ne bi napravio ništa čudnije od onoga što su jevrejski pisci sačinili pre 18 vekova.
To je nalik na groteskni film strave i užasa, ali bez zapleta, bez smisla i razuma. Po čistom užasu, ubistvima, bolu i mučenjima, prevazilazi sve što je Holivud ikada stavio na platno u svojoj izopačenoj jevrejskoj istoriji. Teško je poverovati da ovako gnusni spis može da, od miliona ljudi, bude prihvaćen kao sveti, božanski i nedodirljiv. Da budem iskren, to je najbizarnije, najluđe i najpsihodeličnije delo koje sam video dugo, dugo vremena unazad. Najbolji opis koji mogu da smislim za ovaj produkt bolesnog ljudskog uma je: prava noćna mora.
Nema svrhe pokušavati da prepričate priču koja se nalazi u Otkrovenju. Tamo nema priče. To je samo nepovezani red potpunog užasa. No, likovi koji su prikazani veoma su živi i slikoviti. Prikazati ih drugačije nego u tehnikoloru bila bi velika nepravda. Ja neću ni pokušati da prepričavam Otkrovenje. Besmisleno je. Nema nikakve povezane priče. Umesto toga ćemo pogledati likove koji su prikazani u ovoj divnoj igri nečije neuravnotežene mašte.
Otkrovenje je očigledno trebalo da bude dizanje zavese koje će svetom Jovanu, „slugi Hristovom”, pokazati šta čeka nas, obične smrtnike. A ono što „nas čeka”, zaista je užasna, tragična i izuzetno bolna zbrka. Jovan je, budući da je bio odan sluga, sa olovkom u ruci brzo hvatao beleške o celom Otkrovenju koje se prikazalo pred njim, ili je bar nama tako rečeno.
Evo sada liste bizarnih likova koje smo uspeli da pobrojimo na ovih 18 strana podeljenih u 22 poglavlja (u većini izdanja).
Počećemo sa Jovanovom pričom: „I obazreh se onamo da vidim glas koji govoraše sa mnom, i obazrjevši se vidjeh sedam svijećnjaka zlatnih, i usred sedam svijećnjaka nekoga nalik na sina čovečijega, obučena u dugačku haljinu, i opasana po prsima pojasom zlatnim. A glava njegova i kosa bijaše bela, kao snijeg, i oči njegove kao plamen ognjeni; i noge njegove kao sjajni bakar kad se zažari u peći; i glas njegov kao huka velikih voda”.
Sledeća grupa likova koju imamo jesu četiri zveri koje imaju oči i napred i pozadi. „I prvo biće bješe slično lavu, i drugo biće slično teletu, i treće biće imaše lice kao čovjek, i četvrto biće biješe slično orlu u letu. I svako od četiri živa bića imađaše po šest krila, naokolo i iznutra puna očiju, i dan i noć ne miruju...”
Sledeća je ovakva scena: imamo veliku knjigu zapečaćenu sa sedam pečata u desnoj ruci onoga koji je sedeo na prestolu. Silni anđeo je gromkim glasom objavio: „Ko je dostojan da otvori knjigu i razlomi pečate njene?” Izgleda da nije bilo nikog ko je dovoljno veliki i dostojan da pročita knjigu, niti čak da pogleda u nju, pa je Jovan zbog toga mnogo plakao.
Međutim, gle, gle. Iznenada se pojavio neko ko je bio dovoljno veliki da učini ovo silno, uzvišeno i moćno delo. Pogodite ko je to bio?
Sećate se Jude, još tamo iz Postanja 38, starog ratnog huškača i pokvarenjaka koji je zgrešio sa svojom snajom, misleći da je ona neka obična kurva pored puta? E, pa, na nebu, ovaj obrezani Jevrejin je bio unapređen (po jevrejskim tekstopiscima) u najvećeg među dvadeset i četiri starešine koji sede na prestolu. U stvari, on je sada jedan od prvih i najvažnijih, on je „lav koji je iz plemena Judina, izdanak Davidov” i „otvoriće knjigu i razlomiti sedam pečata njenih”.
Kada je odlomio prvi pečat, pojavio se beli konj. Kada je drugi pečat odlomljen, pojavio se crveni konj. Posle trećeg pečata pojavio se crni konj, a posle četvrtog sivi. U svakom slučaju, na sivom konju je sedelo nešto, što ime mu beše Smrt. „I za njim iđaše pakao”.
U 9. glavi Otkrovenja ima mnogo mučenja i torture, a na sceni se pojavljuju, da bi obavili posao, neki čudni skakavci koji treba da muče ljude, ali ih ne ubijaju. Mučenje treba da bude kao kada škorpija ujeda čoveka, ali ga ne ubije. „A izgled skakavaca bijaše sličan konjima spremnim za boj, i na glavama njihovim bijahu kao neki vijenci slični zlatu, i lica njihova kao lica ljudska. I imahu kose kao kose ženske, i zubi njihovi bijahu kao zubi u lavova; i imahu oklope kao oklope gvozdene, i šum krila njihovih bijaše kao buka mnogih konjskih kola kada jure u boj. I imahu repove slične škorpijama, i žaoke, i u repovima svojim moć da škode ljudima pet mjeseci”.
Koliko ste ovakvih skakavaca videli u životu? Čudno, vrlo čudno.
Imamo zatim vojsku na konjima koja se sastojala od dve stotine miliona. To bi, dakle, bila armija od 200.000.000 konjanika. Nisam znao da je ikada postojalo toliko konja. Kako ih je Jovan prebrojao za tako kratko vreme, ostaje misterija. Kako bilo da bilo, kaže se: „I tako vidjeh u viđenju konje i one što seđahu na njima, koji imaju oklope, ognjene, plavičaste i sumporaste; i glave konja bijahu kao glave lavova, i iz usta njihovih izlažaše oganj i dim i sumpor.” Ne samo da nisam znao da postoji toliko konja, nego da postoje i takvi konji.
Kada dođemo do 12. glave, vidimo da je ona baš čudna. U prvom stihu se pojavljuje „Žena obučena u sunce, i mjesec pod nogama njezinim, i na glavi njezinoj vijenac od dvanaest zvijezda; i ona bješe trudna, i vikaše od bolova mučeći se da rodi”.
Kao pretnja ovoj neobičnoj ženi koja treba da se porodi, pojavljuje se velika crvena aždaja „koja imaše sedam glava i deset rogova; i na glavama njezinim sedam kruna. I rep njezin vuče trećinu zvijezda nebeskih i baci ih na zemlju”. Možete li da zamislite holivudskog scenaristu koji bi smislio nešto čudnije? No, aždaja je bila tu, sa svim svojim glavama, rogovima i krunama i čekala da proždere dete čim se rodi.
Priča teče dalje. Dete je nekako pobeglo, a aždaja je bila gnevna na ženu, pa je odlučila da povede rat sa ostatkom njenog semena. Nikada nećemo saznati da li je zgrabila tu ženu ili nije.
Izgleda da nema kraja ovoj čudnoj paradi zveri koje prolaze kroz scenario koji se brzo menja. U 13. glavi imamo zver koja se pojavljuje iz mora, ima deset rogova i sedam glava, a povrh rogova deset kruna. Izgledala je „slična risu i noge joj kao u medvjeda i usta njezina kao usta lava; i dade joj aždaja silu svoju i prijesto svoj i vlast veliku”. U istoj glavi imamo još jednu zver koja izlazi iz zemlje, ima dva roga kao jagnje, „i govoraše kao aždaja”.
U 17. glavi pojavljuje se žena obučena u purpur, jedan od sedam anđela kaže Jovanu: „Hodi da ti pokažem osudu bludnice koja sjedi na vodama mnogim”... „I žena biješe obučena u porfiru i skerlet i nakićena zlatom i dragim kamenjem i biserom, i imaše čašu zlatnu u ruci svojoj...” Dakle, ova žena je pila krv svetaca i mučenika, pa se i ona srela sa zverkom, koja ima sedam glava i deset rogova, na kraju će ova zver „omrznuti bludnicu i opustošiće je i ogoliti, a meso će njeno jesti i sažeći će je ognjem”. Da vas sad pitam: šta biste mislili o holivudskom scenaristi kada bi se pojavio sa ovakvom pričom?
Ima još likova, ali su oni manje groteskni i manje nakazni, kao što su na primer lisice, zmije i zmajevi. Ima i velikih vojski na belim konjima, sedam anđela sa čašama punim boleština, „punim gnjeva Božijega”, a postoji i bizarni opis velikog grada, svetog Jerusalima. I ovo treba pogledati. Pošto su nam u četiri jevanđelja saopštili kako je grešno gomilati zemaljska blaga i kako bogataši nikada neće stići na nebo, da treba „rasprodati sve svoje i podeliti siromasima”, ovde dobijamo veoma dobar opis jevrejske verzije večnog blaženstva i onoga što za njih nebesa zaista jesu kao i koncepcije novog Jerusalima, koji je očigledno njihova ideja raja.
U 21. glavi Otkrovenja, nalazi se opis grada. To je grad i po. Dužina mu je dvanaest hiljada stadija, a ista tolika mu je i širina. A i visina mu je ista, dakle, dvanaest hiljada stadija. U enciklopediji sam pronašao da je mera „stadij” jednaka dužini od 1/8 milje. Znači, ovaj novi Jerusalim bio bi kvadrat sa stranicama od po 1500 milja (2778 kilometara), a tolika bi mu bila i visina, ako uopšte to možete i da zamislite. Zid je visok 144 lakta. Jedan lakat je 18 inča (45,72 cm), što dakle visinu zida utvrđuje na oko 66 metara (tačnije 65,46m). Međutim, upravo nam je rečeno da je grad 2778 km visok. Ne tražite od mene da vam objasnim ovu nedoslednost. To su pisali Jevreji a ne ja. Kako god bilo, zid je od jaspisa a grad od zlata „sličnog staklu čistome”. Imamo zatim detaljni opis temelja zida, od kojih se svaki sastojao od dragih kamenova. Prvi temelj bio je od jaspisa, drugi od safira, treći od halkidona, četvrti od smaragda, i tako dalje. Dvanaest vrata - dvanaest bisera. I gradski trg je od čistog zlata „kao providno staklo”.
+1 / -6
-5
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-09 04:34 PM
Kao što nesumnjivo znate, Jevreji uvek polude kada vide zlato i dobiju neukrotivu želju da polože svoje ruke na ovo zlato i drago kamenje. Dakle, kada pišu o Svetom gradu, novom Jerusalimu, on mora da bude miljenče, pun zlata po ulicama, sa smaragdima, dijamantima i dragim kamenjem u temeljima, a biserima na vratima. Ovo je zaista jedna tako raskalašna ekstravagancija, da bi naterala svakog holivudskog scenaristu da pozeleni od ljubomore.
Ali, sećate li se Besjede na gori? Kaže vam se da prodate sve što imate i „podate siromašnima”.
Još jedna izuzetna karakteritika Otkrovenja je stalno podsećanje na osvetu i užas; bol i patnje, agoniju, izgleda da je baš svako poglavlje pretrpano osvetom Božijom, koja se neprekidno obrušava na nas, jadna i mnogo napaćena bića na zemlji. Svi smo svesni koliko se ljudi pobije svakog časa na TV ekranima, ali agonija i patnje ljudi koji su pobijeni u Otkrovenju je ipak nešto drugo. Ko god ima sadističkih sklonosti, uživaće čitajući Otkrovenje.
Imamo toliko ovakvih „blagih vesti” i „dobrih vesti” širom celog Otkrovenja, da je teško odlučiti se odakle da se počne. Nećemo ih sve prikazati, već ćemo dati samo nekoliko primera sadizma koji se obrušava na nas, jadna stvorenja, i nanosi nam beskrajnu patnju.
U 8. glavi imamo, na primer, sedam anđela koji lome sedam pečata i trube u sedam truba.
Kada je prvi anđeo zatrubio „nasta grad i oganj, pomiješani sa krvlju i to bi bačeno na zemlju; i trećina zemlje izgore, i trećina drveća izgore”. Zatim je zatrubio drugi anđeo i „kao velika gora ognjem zapaljena bi bačena u more; i trećina mora posta krv”. Naravno, trećina živih stvorenja u moru je izginulo, a trećina brodova je propala. I tako, u istom smislu, idu 3, 4, 5, 6, i 7-mi anđeo, i svaki zatrubi u svoju trubu i izazove neku veliku katastrofu nama, jadnim stanovnicima zemlje.
Onda, u sledećoj glavi, imamo one grozne skakvce koje smo već opisali, koji nam čine ovo: „I dade im se ne da ih ubijaju, nego da ih muče pet mjeseci; i mučenje njihovo bijaše kao mučenje od škorpije kad ujede čovjeka. I u te dane tražiće ljudi smrt. I neće je naći; i poželjeće da umru, i smrt će od njih bježati”. Ovde opet imamo jevrejsku opsesiju da muče svoje neprijatelje i da im uskraćuju milost umiranja, kako bi mogli što duže da ih muče.
Posle ovoga imamo katastrofe i mučenja, koja smenjuju jedno drugo, a sav taj užas pada po takozvanim „grešnicima”, sve dok ne pomislite da više nema preostalih ljudi koji bi mogli biti mučeni i ubijani. Ali, grešite, u svakom poglavlju pada nova žetva mučenih, unakaženih, ubijenih i zlostavljanih.
Dolazimo konačno do glava 15. i 16, gde imamo sedam anđela sa sedam čaša „gnjeva Božijeg”. Evo šta se događa kada iz svih čaša izliju gnev na zemlju.
Kada je prvi anđeo izlio čašu na zemlju, „nastadoše rane zle i ljute na ljudima koji imaju žig zveri”. Kada je drugi anđeo izlio svoju čašu na more, „ono postade krv kao kod ubijenoga, i sve živo uginu u moru”.
Pošto su zemlja i more bili zbrinuti, treći anđeo morao je da pronađe novu metu za svoju smrtonosnu čašu. Gnev je izručio na reke i izvore vode, „i postade krv”.
Kakva krvava, idiotska svinjarija.
Gde bi sada četvrti anđeo mogao da izlije svoju čašu? Pa, izlio ju je nasumice i „dano mu bi da žeže ljude ognjem. I sagorevahu ljudi od velike žege i huliše na ime Boga”. Pitate li se zašto su ga psovali umesto da ga vole?
Peti anđeo izlio je svoju čašu na presto zveri. „I carstvo njezino posta mračno; i grizli su jezike svoje od bola”. Ovo su očigledno nesrećna ljudska bića kad grizu sopstvene jezike od bola.
Šesti anđeo izlio je svoju čašu na veliku reku Eufrat, te je ona presušila, a tri nečista duha su izašla iz usta lažnog proroka, iz usta aždaje i iz usta zveri. Ovi duhovi su izgleda smišljali neku prljavštinu, pored toga što su se očigledno spremali da se okupe i bore protiv velikog i svemogućeg Boga na mestu zvanom Armagedon.
Sedmi anđeo je izlio svoju čašu u vazduh. Ovo je očigledno izazvalo mnogo grmljavine i sevanja munja i velike zemljotrese. A veliki grad (misli se na Vavilon) se tako podelio na tri dela. I svaki deo kao carstvo iščezne, „i gore se ne pronađoše”. To nije sve. Na ljude je pao grãd sa neba, tešak otprilike po talant.„ I huliše ljudi na Boga zbog zla od grãda, jer je veliko zlo njegovo.” No, posle svega što je bilo učinjeno, sedmi anđeo je snažnim glasom iz hrama nebeskog objavio: „Od prijestola govoreći: svrši se.” Bogu hvala na malim milostima.
Ovo, ni u kom slučaju, nije kraj bizarnih i besmislenih mučenja i tortura koje su primenjene na bespomoćne stanovnike zemlje. Imamo i rečenice poput ove: „I ko se ne nađe zapisan u knjizi života bačen bi u jezero ognjeno”. Pominje se zatim i grupa grešnika. Kaže se šta će im se dogoditi: „I smrt i pakao bačeni biše u jezero ognjeno. I ovo je druga smrt.” Ubiti ih ponovo! A ima još: „I od ova tri zla pogibe trećina ljudi, od ognja i od dima i od sumpora što izlažaše iz usta njihovijeh”.
Ima, dakle, ovde još mnogo jezivih krvavih, grotesknih detalja, ali mislim da smo ih izneli dovoljno. Nisam našao ništa uzvišeno u celoj ovoj žalosnoj, divljoj, umobolnoj zbrci. Svakako da ovo nije štivo koje bih čitao svojim unucima i prljao im umove - sve ove ludačke nastranosti koje je izrodio um pokvarenih i izopačenih ljudi. Niti nalazim da je išta tačno predskazano ili rečeno za budućnost koja je već trebalo da dođe. Cela stvar je uvrnuta i neshvatljiva gomila zverstava koja nam ne daje bilo kakvo racionalno predviđanje događaja koji će doći.
Kao kad neko gleda u šolju od kafe. Može da kaže šta god hoće. Mogu da citiraju ovu ili onu rečenicu, da kažu da ona znači ovo ili ono, da je sedmoglava aždaja ovaj događaj ili ona država, ili bilo šta drugo. U svakom slučaju, to je potpuno besmisleno i isto toliko relevantno kao i talog u šolji od kafe.
Dakle, kada se pojave propovednici i kažu da imaju rešenje za značenje ovih stvari, oni vas zapravo lažu. Nemaju više informacija o tome nego vi ili ja. Šta sve to znači, zna samo Hrist, a on nam nije ostavio nikakvu knjigu šifara kojom bismo mogli da dešifrujemo ovu besmislenu i bizarnu kolekciju katastrofa. Na jednom mestu se kaže da će konačno vezati đavola i baciti ga u jamu bez dna, a da će Hrist vladati hiljadu godina sa odabranom grupom Onda će, međutim, đavo opet da bude oslobođen, i ko zna šta se posle dešavati.
Od ove ideje o hiljadugodišnjem carstvu napravljena je velika stvar. Radio stanice, organizacije koje šalju pismene poruke i zovu se „Drugi dolazak”, sve vrste gorljivih propovednika, svi oni deklamuju o drugom dolasku Isusa Hrista.
Hrist kaže: „Doći ću brzo”. Apostoli su shvatili da će doći za njihovih života. Posle 2000 godina „verujući” još čekaju. Posle 80 generacija, priroda i dalje ide kao i milionima godina pre toga i kao što će ići još milione godina. Posle 80 generacija naivčine još uvek drže vreću i zabrinuti paralizovani čekaju.
Sve ovo ima neutrališući i pogubni uticaj na prevarenog i zavedenog čoveka koji je na taj način hipnotisan, ukočen da ne deluje i da čeka drugi dolazak Hrista. Uostalom, ako verujete u svo ovo đubre, i ako je sve i onako predviđeno, i ako će da bude sve gore i gore, i ako đavo ima potpunu kontrolu, onda čovek i ne treba ništa da učini, već mu ostaje da prekrsti ruke, pusti sve da ide i da mirno čeka drugi dolazak Hrista.
Krajnje je vreme da razotkrijemo ovo zagađivanje mozga ljudi i vratimo se realnosti. Poslednje što nam treba je ideja o neizbežnoj katastrofi, beznađu i propasti. Umesto toga, potrebno nam je da bistro razmišljamo, da iznova shvatimo vrednosti naše vrste, da zbijemo redove i da ispoljimo zajedničku želju za borbom i opstankom. Godinama sam slušao sve te bajkovite priče o Otkrovenju, poslednjoj knjizi jevrejske biblije. U ovoj „čudesnoj” knjizi, kako sam čuo, cela naša budućnost je preokrenuta, otkrivena i iznesena da je svi vide.
U pamet se dok još ima pameti. Pametnom dosta. Budale neka veruju u budalaštine.
+1 / -6
-5
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-09 04:35 PM
Re: Paradoksi hrišćanstva
by Samantha on Tue Apr 26, 2011 11:42 pm
.Profesore Krstane.
Evo dokaza da su apostoli i te kako bili svesni šta je reinkarnacija, inače ne bi onome ko je slep od rođenja rekli da je možda on sagrešio. Ali očito je nekome to smetalo pa je metnuo u Isusova usta da anulira reinkarnaciju. To se dogodilo u IV veku, kad su to silom iskorenili, jer je je bilo sasvim uobičajeno da se veruje u takve sheme.
U masu tekstova iz II veka ima pomena o reinkarnaciji, ali, naravno, to su „jeretički spisi”, jer se brojem glasova nekih debeloguzaca iz IV veka odlučivalo preglasavanjam šta je istina a šta ne.
Ta teza o besmrtnosti duše je na mlin crkvi, da može večnim proklestvom da plaši ljude. To su smisli slični umovi. Duh je večan, a duša umire. Duša je sa zemlje, a duh je odozgo, koji može da se probudi u čoveku.
1. I prolazeći vidje čovjeka slijepa od rođenja.
2. Učenici njegovi zapitaše ga: „Učitelju, ko sagriješi, ovaj ili roditelji njegovi, te se rodio slijep?”
3. Isus odgovori: „Ni on ne sagriješi, ni roditelji njegovi, nego da se objave djela Božja na njemu”.
Jovan 9:1-3
+3 / -1
+2
Glasnik
2011-08-11 03:47 PM
Lepo sam rekao da si zbog bavlenja sotosnkom jogom, postao hindusta. A rece da nisi religiozan ne verujes???
+0 / -5
-5
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-11 05:13 PM
Što lažeš da sam hindus? Kako pravo govorio - tako ti bog dao zdravlja, pameti i svega ostalog. Ne postoji sotonska joga. Jedini sotonizam je vera u krv i spasenje preko nečije krvi. Ko veruje u bilo šta, on nije slobodan. Onaj ko zna, on ne veruje. U šta da veruje onaj ko zna? Veruje samo onaj ko nije siguran da li postoji to u šta veruje. Čika Bužap neće reći - „Verujem da će sutra osvanuti dan” - zato što zna da će osvanuti. Ništa nije predodređeno. Najniže je pao onaj ko veruje u krv i spasenje preko nečije krvi. Umesto na svetlosti, on podiže hram na krvi ili na nečijem prahu. Išoram se na svačiju krv.
+3 / -1
+2
Glasnik
2011-08-11 05:15 PM
Ko veruje u reinkaranciju i to propoveda on je budista ili nindus, šta bi drugo.
+0 / -5
-5
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-11 05:34 PM
Što lažeš? I opet kako pravo govorio - tako ti bog dao zdravlja, pameti i svega ostalog.
Ko veruje u uskrsnuće neka veruje. Čovek je vernik, ali to ne znači da mora da bude i lakoveran. Ali neka se zapita u šta je verovao pre rođenja.
Recimo da je taj neko živeo u Indiji pre 4000 godina. Slučajno se rodio u toj zemlji, primio hinduizam od roditelja, verovao u indijski panteon od nekoliko hiljada bogova, i smatrao da je u pravu. Zatim se rađa u Tibetu pre 2000 godina, od roditelja prima budizam i obožava samoga sebe tražeći svetlost u sebi i težeći nirvani, i ponovo misli da je u pravu. Zatim se rađa u Francuskoj pre 1000 godina, od roditelja prima rimsko hrišćanstvo, veruje u devicu Mariju, Isusa i uskrsnuće, postaje krstaš i odlazi u Jerusalim da kolje muslimane misleći da čini veliko delo za boga, i u ovom životu smatra da je u pravu. Zatim se rađa u Turskoj pre 500 godina, od roditelja prima islam, veruje u dženet i pakao, i kao turski vojnik kreće u osvajanje Evrope smatrajući da će ga bog primiti u raj ako bude ubio što više nevernika koji ne veruju u Allaha, i opet smatra da je u pravu. Zatim se rađa u Srbiji u XX veku, od roditelja prima srpsko pravoslavlje, poštuje kalendar koji za realnim kalendarom zaostaje 13 dana, veruje u nebesku Srbiju i u bogorodicu trojeručicu i ostale svece sa ikona, odlazi u rat na Kosovo da se bori protiv većeg dela sveta uveren da je ceo svet protiv Srbije, i ponovo smatra da je u pravu.
Taj čovek može se izvući iz neprekidnog kruga rađanja i umiranja jedino ako spozna neke stvari. Za početak, da se odrekne sadašnje religije koju je primio od roditelja i da se meditira o nekoliko svojih poslednjih života.
Uskrsnuće ili reinkarnacija. Trećeg nema. Nema ni sredine. Zapravo ima sredine, ali u sredini su oni koji ne veruju ni u šta.
Da je Isus nastradao kao Jovan Krstitelj ne bi mogao uskrsnuti, jer bi Rimljani odneli glavu, kao što je bio slučaj sa Jovanom Krstiteljem, koji bi „uskrsnuo” da nije bio obezglavljen. Uskrsnuće pada na mnogo tačaka, pa i ovde. Zašto? Zato što nema potrebe za uskrsnućem, pošto krug rađanja i umiranja (reinkarnacija) funkcioniše mnogo pre priče o uskrsnuću, po prirodnom zakonu, baš kao što je zlo i smrtnost svih živih bića postojalo mnogo pre Adama i Eve, odnosno bilo kog čoveka, pre dinosaurusa... itd.
Pre dolaska Evropljana, odnosno hrišćanskih divljaka, u obe Amerike, indijanci su verovali u reinkarnaciju, kao i svi drugi narodi i plemena na svetu, koji nisu himdusi. Prc.
+3 / -1
+2
Glasnik
2011-08-11 05:46 PM
Samo ti indija u pamet kolevka tvoje religije, rekoh ja.
Šta je za tebe lakoveran, ako znaš da odgvoris bez tudje pameti i kopiranja?
+0 / -5
-5
Ordachni-Buzhap
Below viewing treshold.
Show
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-11 05:52 PM
Indija je kolevka čovečanstva.
Ja kažem da sam sve ovo iznad tebe ja napisao. Ti kažeš da je copy-paste od nekuda. Ko laže - neka mu ode na tešku bolest. Pošteno?
+3 / -1
+2
Glasnik
2011-08-12 03:47 PM
Kakvo je to pisanje kad kopiras jedno te isto za bilo koje pitanje?
+0 / -4
-4
Ordachni-Buzhap
(Tvrdojko Polugić)
2011-08-14 03:33 PM
Kakvo je to pisanje kad kopiraš uvek jedne te iste stavke iz Biblije?
Looking for Tassel Keychain ?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.