Forums : Religija

Comment
„Убијени” пророци
___TYR___
(***)
2011-07-01 06:36 PM
Овде на форуму, поједини „познаваоци” Танаха, непрекидно, при нападима на Божији народ, употребљавају једну лаж... Задњи покушај је на доњој теми „Kako Starozavetna Svetinja ukazuje na Hrista!”, где г. СДГ каже:

„Dakle, zar Bog nije slao redovno proroke narodu da se vrate Njemu i da ostave grehe?
A kada se navršilo vreme poslao je Sina svojega, ali i Njega ubiše kao i prethodne proroke!”

Моје питање је гласило:

КОЈЕ СУ ТО СВОЈЕ ПРОРОКЕ УБИЛИ ЈЕВРЕЈИ?

Како смо већ добрано скренули са Гласникове теме не би било лоше да се померимо овде и наставимо дијалог...

У међувремену се јавља Гласник са својим „коментарима”... Па да одговорим...
___TYR___
(***)
2011-07-01 06:37 PM
++++++++++
Glasnik
01. jul 2011. u 14.19
tyr.
КОЈЕ СУ ТО СВОЈЕ ПРОРОКЕ УБИЛИ ЈЕВРЕЈИ?

Очекујем да, онако, из рукава, истресете неколико цитата који потврђују ову Вашу тврдњу...

Glasnik:
Tvrdis li ti to da niste?

Opet pokazujes da ti znanje iz judaiztma ni J nemas.

Zato i pišes sve netačno i nepovezano.
++++++++++

*** Да, тврдим да МИ нисмо убијали јеврејске пророке...

Рекох ти већ да не знам све о јудаизму... И тешко ми је теби парирати јер ја не знам хебрејски... Осим тога ти пишеш јако, али баш јако разумљиво и апсолутно повезано... А уз тебе је и Elberfelder...
___TYR___Below viewing treshold. Show

___TYR___
(***)
2011-07-01 06:37 PM
++++++++++
Glasnik
01. jul 2011. u 15.14Evo da to i dokazemo:

A iza ognja dodje glas tih i tanak.

I gle dodje mu glas govreci: šta ćeš ti tu ILIJA?

A on reč: revnovah veoma za JHVH Boga nad vojskama ; jer SINOVI IZRAILJEVI ostavise zavet tvoj, tvoje oltare razvalise, I PROROKE TVOJE POBISE, macem, a ja ostah sam, pa traže moju dusu da mi je uznmu.
1 Carevima 19, 12-14.
1 Carevima 19,10.

Zadnjeg proroka traže Izrailjci da ubiju a Tyr kaže nisu oni ubijali proroke???

Tyre, procitaj malo Bibliju pre nego pricas i diskutujes o stvarima koje niti poznajes niti si ti ikada čuo o ovome šta mi ovde pricamo.
++++++++++

*** Рекох ти већ Гласниче да пре него што било шта изјавиш овде, укључи мозак. А било би добро и да прочиташ некакав нормалан превод Танаха и схватиш о чему се ради, а не да се овде разбацујеш са цитатима истргнутим из контекста...

Врати се мало уназад, на 1.Царевима 16:

„...28. И почину Амрије код отаца својих, и би погребен у Самарији; а на његово се место зацари Ахав син његов.
29. И Ахав, син Амријев, поче царовати над Израиљем тридесет осме године царовања Асиног над Јудом, и царова Ахав син Амријев над Израиљем у Самарији двадесет и две године.
30. И чињаше Ахав, син Амријев, што је зло пред Господом, више од свих који беху пре њега.
31. И мало му беше што хођаше у гресима Јеровоама, сина Наватовог, него се још ожени Језавељом, кћерју Етвала цара сидонског, и отиде, те служаше Валу и клањаше му се.
32. И начини олтар Валу у дому Валовом који сазида у Самарији.
33. И начини Ахав гај, и учини Ахав више од свих царева Израиљевих који беху пре њега, да би разгневио Господа Бога Израиљевог...”

Две ствари су овде битне:
„И начини олтар Валу у дому Валовом који сазида у Самарији”
„него се још ожени Језавељом, кћерју Етвала цара сидонског”...

Дакле, Ахав је оставио веру својих предака, а уз то оженио и сидонску принцезу која је касније побила пророке Господње:

„...4. Јер кад Језавеља убијаше пророке Господње, узе Авдија сто пророка, и сакри их, по педесет у једну пећину, и храни их хлебом и водом...” (1.Царевима 18:4)

Касније Илија Ваалове пророке покоље на потоку Кисон, а Језавеља га тражи да му се освети:

„...1. А Ахав приповеди Језавељи све што је учинио Илија и како је све пророке исекао мачем.
2. Тада Језавеља посла гласнике к Илији и поручи му: Тако да учине богови и тако да додаду, ако сутра у ово доба не учиним од тебе шта је од кога год тих...” (1.Царевима 19:1-2)

И ко је убијао пророке Господње? И ко је тражио Илију да и њега убије?

Дакле, Гласниче, прочитај мало Танах пре него причаш и дискутујеш о стварима које нити познајеш нити си икада чуо о овоме што ја овде причам...

___TYR___
(***)
2011-07-01 06:38 PM
++++++++++
Glasnik
01. jul 2011. u 15.18
Tyr:
*** То што је Божији народ трпио протеклих 2000 година није никаква последица одбацивања Бога него смишљени прогон и геноцид од стране „хришћана” због измишљене приче о наводном убиству некаквог „Божијег сина”...

Glasnik:
Ne Tyre opet gresis.
To je ovo:

I odgovarajuci sav narod rece: krv njegova na nas i nasu decu.
Matej 27,25.

Briga Adolfa za to što ste razapeli Hrista.
Ni on sam nije bio hrišćanin već obozavalac vracanja i evolucije.
++++++++++

*** Израиљ зна да свако гине за свој грех и да нико не може преузети ничију кривицу. То наравно није знао „Матеј” па се десило да одвали такву глупост... И та глупост је један од разлога зашто се десио холокауст и зашто сте 2000 година прогањали и уништавали Божији народ ...

Твој брат по вери, Адолф, је био жестоки „хришћанин”. Његова жарко жељена, али неостварена, идеја је била уједињење католичке и протестантске цркве у Њемачкој...

„... Тако ја данас верујем, да поступам у смислу свемогућег Створитеља: тиме што се браним од Јевреја, борим се за дело Господа...” (Mein Kampf, str. 30)

Показује ли теби ова Адолфова изјава да је био обожавалац еволуције?
___TYR___
(***)
2011-07-01 06:39 PM
++++++++++
Glasnik
01. jul 2011. u 15.25
Pored svih jasnih dokaza koje ovde iznosimo na forumu, je nemoguće ljudskom umu da se bori protiv istine.
Niti je to normlano, niti logicno.
Samo duse koje su obuzete demonskim duhom zbog upornog odbacivanja istine, nesvesno cine to.
To jest demon, kojeg sotona salje takvoj osobi koja uporno odbaci istinu čini u i kroz takvu osobu.
demon nikada neće priznati istinu, dok kada zdravi ljudski um uvidi istinu, iako ne prihvati istinu, on se neće dalje boriti protiv nje i opovrgavati je.
Jer tako sramoti sebe, bruka se ne vidi smisao u opovrgaavanju, itd.
Međutim osoba koja je obuzeta demonskim silama ne može da vidi da srami sebe niti ima tu svest zbog uticaja zlih sila.
++++++++++

*** Ти баш доста знаш о „злим духовима”, „демонским духовима”, „демонима”, „демонским силама”, „злим силама”... Много си сумњив...

А која истина? Ово што ти пишеш би требало бити некаква истина? И сви они који прихвате ту твоју „истину” имају „здрав ум”, а они који не прихвате твоју „истину” су опседнути демонима?

___TYR___
(***)
2011-07-01 06:40 PM
++++++++++
Glasnik
01. jul 2011. u 15.29
David tu kaže Tyre kaže da se ne uzdamo u ljude, coveka. Isus je vise nego covek. On je Bog koji je uzeo oblicje coveka.

On je onaj koji je umro za nas, i nikada nas nije izneverio nasuprot ljudima.
Izvrtanje citata Tyre je takođe pokaztelj da radis posao sila tame i da te one rukovode.
Ovo sto cinis je bogohulenje koje navlkaci prokletstvo.

Onda će ti biti hrišćani opet krivi?
++++++++++

*** Ма како ти то само лепо тумачиш... „Исус” је бог, па римљани ухапсе тог „бога”, налупају га и окаче на крст???? Онај који је створио васиону заврши на крсту у прашњавој римској провинцији Јудеји????
Ма ово нема смисла ни коментарисати...

За мене нико није умро... JHVH каже да свако за свој грех гине, па ако сам нешто згрешио за то ћу и одговарати... Било би љигаво и подло да на некога сваљујем моје грехе или да неко страда због онога што сам ја урадио...
Савле је очито био више него грешан и из страха од казне смислио је новог „бога” који ће да загине за њега и његове грехе...

Богохуљење је оно што ти и „хришћани” радите већ 2000 година одбацујући вечне Божије Законе и уредбе које су нам јасно дане у Танаху...

PLP
(driver)
2011-07-01 10:04 PM
Postovanje TYR,
teško ćeš subotaru ista da Objasnis,
on tera svoje i tera,ne mareci da li je to ono sto treba.
Trabalo bi da odgovori,zašto je u crkvi,ciji je vodja proglasavao smakove sveta,pa kada je video da od toga nema vajde od baptista promenio ime u adventista,i sda se hvale i pišu kako im crkva napreduje,sve vise miliona i miliona clanova,a ne vidi gde zabludele ovce odose,tj.na kojoj se pasi napasaju,i to ovde na ovoj sadasnjoj zemlji,ne znajuci da mnogi od njih neće Uci u carstvo Bozije.
cobi63
(sportista)
2011-07-02 02:45 AM
Ma bas i smesan Smele, da it pricas da je neko prognozirao kraj sveta( a za to nemas nikavih dokaza) dok su tvoja jehovisticka bratija radila mali milion puta,pa se ne bunis.Valjda se nadas da će da te prime nazad pa da budes jedan od 144000 jehovinih svedoka koji će sa njime diretno na Nebo :)
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
2011-07-02 08:11 AM
.. Било би љигаво и подло да на некога сваљујем моје грехе или да неко страда због онога што сам ја урадио...

----Tyr brate,slazem se u ovome sa tobom.
Ali priseti se šta je radio po zakonu Bozijem Izrael,koljuci nevine zivotinje ZASTO?Zar ne zbog svojih greha?
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
2011-07-02 08:24 AM
Prvo ne znam da li je ovaj prevod uopste ispravan,ali brate Tyr zašto Isaija pominje sve ovo ako zna da svako odgovara sam za svoj greh ?

Iz 53,5 Za naše grijehe probodoše njega, za opačine naše njega satriješe. Na njega pade kazna - radi našeg mira, njegove nas rane iscijeliše.

Iz 53,12 o ću mu mnoštvo dati u baštinu i s mogućnicima plijen će dijeliti, jer sam se ponudio na smrt i među zlikovce bio ubrojen, da grijehe mnogih ponese na sebi i da se zauzme za zločince. (zašto brate ovde Bog kaže da će taj „neko” ipak poneti grehe mnogih na sebi?I da će za to biti još nagradjen)
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
2011-07-02 08:26 AM
Primeti da Isaija kaže „njegove nas rane iscelise” !
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
2011-07-02 08:32 AM
Kako ove dve izjave idu zajedno brate :

Izl 20,5...Kažnjavam grijeh otaca - onih koji me mrze - na djeci do trećeg i četvrtog koljena (Bog kaznjava decu zbog roditelja !).

2 Ljet 25,4 Ali im sinova nije pogubio, prema onome što je napisano u knjizi Zakona Mojsijeva, gdje Jahve zapovijeda: „Neka se očevi ne pogubljuju za sinove, ni sinovi za očeve, nego svatko neka gine za svoj grijeh.”

????
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
2011-07-02 08:42 AM
Lev 16,6 Pošto Aron prinese junca za žrtvu okajnicu za SVOJ GREH i izvrši obred pomirenja za se i za svoj dom,

Lev 9,8 Aron se primače žrtveniku i zakla tele žrtve za svoj vlastiti grijeh.

Bilo bi mi mnogo,mnogo pravednije da je odsekao svoj prst za svoj greh,ili ruku svoju prineo za svoj greh !
A ne verujem da je Jahve neki „krvnik” pa da mu treba krv nevinih zivotinja koju prinose na žrtvu prestupnici za svoje grehe !!!
Šta je po tebi brate Tyr smisao svih tih nevinih zrtava ?
limarker
2011-07-02 09:43 AM
možda je bio razlog dobre klope, pa ka fol - eto za naše grehe...:))
revizor
(pilot)
2011-07-02 11:02 AM

2 Dnevnika 16,10
1 O carevima 18,4 ; 22,8.
2 O carevima 1,9-13 ; 9,6-8 ; 21,6.
Osija 4,1.2.
Isaija 3,8.
2 Dnevnika 33,9. ; 29,6.10. ; 36,12.13.
Jevrejima 11, 36-38 = 2 Dnevnika 24,21. = Matej 23,35.= 1Moj.4,8.
Mihej 7,2.
Isaija 1,4.9...
Avakum 1,2-4.
2 Korincanima 12,9.10.
Jeremija 7,2-7. ; 22,13-19 ; 36,23-26 ; 37,15.21. ; 38,6.15.16. ; 20,11.13.
Jezekilja 8,17.18.
Jezdra 9,6-15 ;
Jakov 5,1.3-6
Danilo 9,4-9 ; 16-19
Plac 3 glava
Isaija 53 glava ; 42 glava
Mihej 5,2 = Matej 2,6.



___TYR___
(***)
2011-07-02 01:39 PM
>>> Licemer-7: „Prvo ne znam da li je ovaj prevod uopste ispravan,ali brate Tyr zašto Isaija pominje sve ovo ako zna da svako odgovara sam za svoj greh ?

Iz 53,5 Za naše grijehe probodoše njega, za opačine naše njega satriješe. Na njega pade kazna - radi našeg mira, njegove nas rane iscijeliše.

Iz 53,12 o ću mu mnoštvo dati u baštinu i s mogućnicima plijen će dijeliti, jer sam se ponudio na smrt i među zlikovce bio ubrojen, da grijehe mnogih ponese na sebi i da se zauzme za zločince. (zašto brate ovde Bog kaže da će taj ”neko„ ipak poneti grehe mnogih na sebi?I da će za to biti još nagradjen)

Primeti da Isaija kaže ”njegove nas rane iscelise„ !”

*** При тумачењу Танаха треба поћи од неких основних поставки. Једна од њих је нпр.:

„...16. Нека не гину очеви за синове ни синови за очеве; сваки за свој грех нека гине...” (5.Мојсијева 24:16)

Сваки превод и тумачење које нису у складу са овим су погрешни. Тумачити једну реч или реченицу, истргнуту из ужег контекста поједине књиге или ширег контекста целог Танаха, не води ничему...

„…Али он је био болан због наших преступа, сломљен због наших безакоња. Казна нашег благостања беше на њему, и с његовим ранама смо излечени...” (Исаија 53:5)

Ово би био превод тог стиха. Да би се схватило о чему се ради морамо схватити ко проповеда и ко је слуга: Слуга је Израиљ, а проповедају незнабожци.
Ова ситуација је описана више пута, нпр.:

„... Излиј гнев свој на народе који Те не познају, и на племена која не призивају име Твоје, јер прождреше Јакова, прождреше га да га нема, и насеље његово опустеше...” (Јеремија 10:25)
„...7. Ко их нађе, прождираше их, и непријатељи њихови говорише: Нећемо бити криви, јер згрешише Господу, стану правде, Господу, нади отаца њихових...” (Јеремија 50:7)

Дакле, не ради се о томе да је због греха незнабожаца Израиљ трпио, него су незнабожачки народи нападима на Израиљ узроковали њихов бол и трпљење.

Излечење...

Израиљ је Божији народ и као такав би требао бити пример другима (а не владати над другима како се то обично тумачи). Када греши његов Бог ка кажњава, када чини добро благосоловљен је... Када греши бива кажњен, односно рањен... Када се покаје и крене правим путем бива блаогсловљен, односно излечен. У том смислу, смислу примера другим народима, и незнабожци спомињу излечење помоћу рана Израиљевих. Када Израиљ крене правим путем и бива излечен, тада и незнабожци, које, истина, JHVH понекад користи да би казнио непослушни Израиљ, схвате да је покајање једини прави пут ... И на тај начин, преко рана Израиљевих, схватањем поуке, и они буду излечени...

Исаија 53:12 говори такође о гресима других, а не Израиља. Да „понесе грехе” значи да су други грешили према Израиљу и да је Израиљ трпио (или можемо рећи носио) те грехе других на себи. А никако преузео нечије грехе, јер то једноставно излази ван контекста Танаха... И за то трпљење ће једном бити и награђен:

„...27. И дрвета ће пољска рађати свој род, и земља ће рађати свој род; и они ће бити у својој земљи без страха, и познаће да сам ја Господ кад поломим палице јарма њиховог, и избавим их из руку оних који их заробише.
28. И неће више бити плен народима, и звери земаљске неће их јести, него ће живети без страха и нико их неће плашити.
29. И подигнућу им биљку за славу, и неће више умирати од глади у земљи, нити ће подносити срамоту од народа.
30. И познаће да сам ја Господ Бог њихов с њима, и они, дом Израиљев, да су мој народ, говори Господ Господ.
31. А ви сте стадо моје, овце паше моје, ви људи, а ја сам Бог ваш, говори Господ Господ...” (Језекиљ 34:27-30)

___TYR___
(***)
2011-07-02 01:40 PM
>>> Licemer-7: „Kako ove dve izjave idu zajedno brate :

Izl 20,5...Kažnjavam grijeh otaca - onih koji me mrze - na djeci do trećeg i četvrtog koljena (Bog kaznjava decu zbog roditelja !).

2 Ljet 25,4 Ali im sinova nije pogubio, prema onome što je napisano u knjizi Zakona Mojsijeva, gdje Jahve zapovijeda: ”Neka se očevi ne pogubljuju za sinove, ni sinovi za očeve, nego svatko neka gine za svoj grijeh.„
????”

*** Опет се, као и обично, ради о контексту...

„...5. Немој им се клањати нити им служити, јер сам ја Господ Бог твој, Бог ревнитељ, који походим грехе отачке на синовима до трећег и до четвртог кољена, ОНИХ КОЈИ МРЗЕ НА МЕНЕ; 6. А чиним милост на хиљадама оних који ме љубе и чувају заповести моје...” (2.Moјсијева 20:5-6)

JHVH ће походити све потомке оних „који мрзе на њега”, дакле оне који настављају грешити као и њихови преци. „Треће и четврто колено” је само фигуративно и односи се на све потомке. Дакле, и после четвртог колена грех је грех и свако ће да плати за свој... Суштина је да се са колена на колено препричава како је неки од предака сагрешио и за то кажњен, како нове генерације не би чиниле исту грешку. Они који поново греше као и преци ће бити „похођени” и једнако кажњени. Они који прихвате заповести ће бити у милости без обзира на грехе предака... И то је више пута јасно поновљено:

„...29. У те дане неће се више говорити: Оци једоше кисело грожђе, а синовима трну зуби. 30. Него ће сваки за своје грехе погинути; ко год једе кисело грожђе, томе ће зуби трнути...” (Јеремија 31:29-30)

или

„...2. Шта хоћете ви који говорите причу о земљи Израиљевој говорећи: Оци једоше кисело грожђе, а синовима трну зуби? 3. Тако ја био жив, говори Господ Господ, нећете више говорити те приче у Израиљу. 4. Гле, све су душе моје, како душа очева тако и душа синовљева моја је, која душа згреши она ће погинути...” (Језекиљ 18:2-4)

Танах не противречи сам себи. Основне поставке су јасне и све што одступа од тога је или погрешан превод или погрешно тумачење...

>>> Licemer-7: „Lev 16,6 Pošto Aron prinese junca za žrtvu okajnicu za SVOJ GREH i izvrši obred pomirenja za se i za svoj dom,

Lev 9,8 Aron se primače žrtveniku i zakla tele žrtve za svoj vlastiti grijeh.

Bilo bi mi mnogo,mnogo pravednije da je odsekao svoj prst za svoj greh,ili ruku svoju prineo za svoj greh !
A ne verujem da je Jahve neki ”krvnik„ pa da mu treba krv nevinih zivotinja koju prinose na žrtvu prestupnici za svoje grehe !!!
Šta je po tebi brate Tyr smisao svih tih nevinih zrtava ?”

*** „...3. А после неког времена догоди се, те Кајин принесе Господу принос од рода земаљског;
4. А и Авељ принесе од првина стада свог и од њихове претилине. И Господ погледа на Авеља и на његов принос,
5. А на Кајина и на његов принос не погледа...” (1.Мојсијева 4:3-5)

„...24. Олтар од земље начини ми, на коме ћеш ми приносити жртве своје паљенице и жртве своје захвалне, ситну и крупну стоку своју. На коме год месту заповедим да се спомиње име моје, доћи ћу к теби и благословићу те...” (2.Мојсијева 20:24)

„...37. То је закон за жртву паљеницу, за дар, за жртву ради греха и за жртву ради преступа, и за освештање и за жртву захвалну,
38. Што је Господ заповедио Мојсију на гори Синајској кад заповеди синовима Израиљевим у пустињи Синајској да приносе жртве своје Господу...” (3.Мојсијева 7:37-38)

Сад, можеш а и не мораш веровати да су ово Божије речи... Као и прихватити или не прихватити приношење жртава...

Ипак, ни самом Богу жртва баш није мила:

„...3. Да се чини правда и суд, милије је Господу него жртва...” (Приче Соломунове 21:3)

Дела су важнија од жртве, јер „Нећеш ли бити мио, кад добро чиниш? А кад не чиниш добро, грех је на вратима.”
Ако, дакле, чиниш добро грех је далеко па самим тим и жртве...

Осим тога Бог је рекао Ноју:

„... рађајте се и множите се и напуните земљу;
2. И све звери земаљске и све птице небеске и све што иде по земљи и све рибе морске нека вас се боје и страше; све је предано у ваше руке.
3. ШТА СЕ ГОД МИЧЕ И ЖИВИ, НЕКА ВАМ БУДЕ ЗА ЈЕЛО, све вам то дадох као зелену траву...” (1.Мојсијева 9:1-3)

Па у складу са тим:

„...15. А месо од жртве захвалне, којом се захваљује, нека се поједе онај дан кад се принесе; и нека не остаје ништа до јутра.
16. Ако ли принесе жртву ради завета или од воље, нека се једе онај дан кад се принесе; ако шта остане, нека се поједе сутрадан...” (3.Мојсијева 7:15-16)

Лично не верујем да неко створење треба животом да плати за моје грехе...

Glasnik
2011-07-02 01:58 PM
Šta reci na ova iskruvlena tumacenja Tyra?

Sledeće:

Ko je ubijao proroke Tyre kada je ostao samo Isaija?

Englezi ilin Izrailjci?

Da čujemo.

Mogli su to da ne cine ali su cinili sami izrailjci i njihov kralj.

Pored ovakve jasne stvari koju i sam priznajes ti želiš da kažeš ne???
Pa nema kvarnijeg od ovoga.

To ti je kao da kažeš ljudima da ne žive u zemlji u kojoj žive već u nekoj drugoj.

To ti je kao d udaris nekom samar a kažeš, drugi mi reko da to učinim.

Dakle, istina je da su izrailjci ubijali proroke.

Nama je zao sto istinom ne mozete da živite.

Ali mi tu nismo krivi.

Ispadose hrišćani a i diskutanti ovde krivi za ono sto ste vi cinili???

Tada se Asa razgnjevi na
Glasnik
2011-07-02 01:59 PM
Pominjes Tyre Hram o kojem sam dole pisao koji svedoci o Hristu.
Ali ništa od toga nisi mogao da srusis jer se ne moze srusiti a i nikada ti nisi čuo za ove istine.
Pomenuti nešto nije nikakv protiv dokaz Tyre.

___TYR___
(***)
2011-07-02 02:29 PM
Ревизор, претпостављам да би овај списак стихова требао показати места у Танаху која доказују да су јевреји УБИЈАЛИ своје пророке. Међутим, нити један од наведених стихова то не показује...
___TYR___
(***)
2011-07-02 02:46 PM
>>> Glasnik: „Бла...бла...бла... бла...бла...бла... бла...бла...бла...бла... бла...бла...бла...бла... бла...бла...бла...бла... бла...бла...бла...бла... бла...бла...бла...бла... бла...бла...бла...бла... бла...бла...бла...бла... бла...бла...бла...бла... бла...бла...бла...бла...бла...бла...бла...бла...”

И онда закључак:

„Dakle, istina je da su izrailjci ubijali proroke.”

Хахаха... Какав си ти забављач!!!

Па рекох ти већ да, пре него почнеш лупати глупости, прво прочиташ шта други пишу, па онда да укључиш мозак... Појма ти немаш о чему се овде разговара...

Па које су то пророке убили јевреји????

Ти, као добар познавалац и непогрешиви тумач Танаха и хебрејског језика, и освдочени мрзитељ Божијег народа, би овакве податке требао сипати из рукава...

>>> Glasnik: „Pominjes Tyre Hram o kojem sam dole pisao koji svedoci o Hristu. Ali ništa od toga nisi mogao da srusis jer se ne može srusiti a i nikada ti nisi čuo za ove istine.
Pomenuti nešto nije nikakv protiv dokaz Tyre.”

***Гласник, јеси ли ти малко прехлађен??? Покажи ми место у овој теми где сам споменуо Храм... И о чему ти заправо причаш???

Glasnik
2011-07-02 03:37 PM
Pa ko je ubio proroke a samo je ostao isaiaja, Tyre?
Koji narod?

Filisteji, Englesi ili Izrailjci?

Da čujemo?

Kaži ako si u proavu i ako uopste smes i imaš obraza?

Glasnik
2011-07-02 03:53 PM
Prema židovske tradicije prorok Isaija je bio pogubljen od strane Manasije samo
Nekoliko godina nakon što je dosao na presto.
Jedan izvor opisuje kako je Isaija stavljen u drvo i presecen
(usp. On 11:37). To bi

isiaja 739-690 pre Hrista).

Još jedan Jevrejski pisac F2 iz Midraša, kaže ovako;

Manasija je tražio da ga ubiju, i Isaija je pobegao, i sakrio se u supljinu stabla, ali su se skuti njegove haljine videli, a zatim je naredio Manasija da presecu stablo i potekla je krv i tako je prorok Isaija umro.''
Glasnik
2011-07-02 03:55 PM
Čak jevrejski rabini, pisci kažu da su proroci ubijani u izrailju.
Ti tyre kažeš ne?
Zalosno je kada se neko pravi veci jevrjein od jevreja.

Glasnik
2011-07-02 04:12 PM
A u to vreme dodje ANANIJA PROROK, k ASI CARU JUDINU i rece mu: sto si Se pouzdao u cara Sirskoga a nisi se pouzdao u Gospoda Boga svojega zato se vojska cara Sirskoga izmace iz tvojih ruku...

Tada se ASA razgnjevi na PROROKA, i vrze ga u tamnicu, jer se rasrdi na nj, za to; i potlaci ASA neke (proroke) iz naroda u to vreme.
2 dnevnika 16,7-10.

Da nije Asa Hrišćanin Tyre?

Pa sad ti vidi ko ovde bla, bla, bla?

A ko goovri sitinu i kome ovde smeta istina?

Glasnik
2011-07-02 04:17 PM
Tyr nam kaže nisu izrailjci ubijali proroke, Glasnik prica bla,bla?

A on rece, (Ilija) revnovah veoma za JHVH nad vojskama; jer SINOVI IZRAILJEVI ostavise zavet tvoj, tvoje oltare razvalise, I PROROKE TVOJE POBISE macem, a ja ostah sam pa traže i moju dusu da uzmu.
1 Carevima 19, n10.

Ilija kaže izrailjci su pobili proroke.

Tyre je ovde napisaoi i pokrenuo ceo post jednu temu da dokaze da nije tako????

I onda kaže ja govorim, bla, bla???

Glasnik
2011-07-02 04:18 PM
Koliko covek u svom zlu može da bude slep i koliko može da izokrece jasnu istinu.

setite se Hrista kada im je pokazao istinu a oni mesto da priznaju istinu, hoće da ga ubiju?

Samo sile sotonske pokrecu ljude na takvo slepilo i da se bore protiv istine.

Glasnik
2011-07-02 04:27 PM
Šta je car Izrailjski radio i planirao da uradi sa jednim drugim prorokom:

Tada CAR IZRAILJEV rece : uhvatite Miheju (prorok) i odvedi ga k Amonu zapovedniku gradksom i k Joasu sinu carevu;
I reci im: ovako veli car: metnite ovoga u tamnicu, i dajte mu po malo hleba i po malo vode dokle se ne vratim u miru.
A Miheja (prorok) rece; ako se vratis u miru, nije Gospod govorio preko mene.
1 Carevima 22,26,27.

I na kraju:
Tako umrije car i odnesose ga u Samariju i pogrebose Cara u Samariju.
1 Carevima 22, 35-38

Glasnik
2011-07-02 04:33 PM
U jednom drugom slučaju, šta su uradili Izrailjci sa prorokom Zaharijom sinom Jodaja svetenika?

I slase im proroke da ih vrate ka Gospodu, i oni im svedocahu ali ne poslusase.
I dodje Duh JHVH na Zahariju sina Jodaja svestenika.
I stade vise naroda i rece im: ovako veli Bog. zašto prestupate zapovesti JHVH?
Necete biti srećni; sto ostaviste JHVH, zato i on vas ostavi.

A oni se pobunise na nj, i ZASUSE GA KAMENJEM po zapovesti carevoj u trijemu Doma JHVH.

I ne opomenu se car Joas molosi koju mu učini Joas otac njegov, nego ubi sina njegova...
2 Dnevnika 24,19-22.
Glasnik
2011-07-02 04:46 PM
A Pashor sin Imarov SVESTENIK, koji bijase staresina u domu JHVH, ću jeremiju gde prorokuje te reci.
I udari pashor Jeremiju, i metnu ga u tamnicu na gornjim vratima Venjaminovijem uz dom JHVH.

Jeremija u mukama:
sto me ne usmrti u utrobi materinoj da bi mati moja bila grob, i utroba njezina da bi ostala dovijeka trudna.
Zašto izidoh iz utrobe da vidim muku i zalost i da se svrse u sramoti dani moji.
Jeremija 20, 1-18.
Glasnik
2011-07-02 04:50 PM
Isto to njihovo često neprijateljstvo prema Bozjim prorocima se pokazuje prema Bozje Poslaniku spasitelju a i proroku, Isusu.
Svestenici i političke vođe Izraela će konačno zapaliti smrtno progonstvo i protiv Isusa, koji ih je krtitikovao isto kao i mnogi pobijeni proroci pre njega zbog bezbožnost, i licemjerje, i pozvao ih da se vrate Bogu kao i proroci ranije.

Glasnik
2011-07-02 05:00 PM
I još bese jedan koji prorokova u ime JHVH, URIJA sin Semajin iz Kirijat- Jarima; on prorokova protiv ovoga grada i protiv ove zemlje isto onako kao i jJremija.

I kad ću CAR JOAKIM i sve vojvode njegove i svi knezovi reci njegove, Trazi CAR da ga UBIJE; a Urija cuvsi poboja se i pobeze i dodje u Misir.
A Car Joakim posla neke u Misir, Elnatana sina Ahovorova i druge s njim.

I oni izvedose Uriju iz misira i dovedose k CARU JOAKIMU, i UBI GA macem, i baci telo njegovo u groblje prostoga naroda.

Jeremija 26,20-23.

Tyre vidis li kako je sotona uvek navodio Izraila i njihove careve da se bore protiv istine isto kao i tebe i mnoge tvoje sto navodi i danas.
Malo li ti je dokaza za sve ovo?

Svi koji su se digli protiv isitne propali su kad tad.

Uzmi se pameti Tyre.

Svako dobro želim.

Balamory
2011-07-02 05:04 PM
Glasnik
02. jul 2011. u 16.50Isto to njihovo često neprijateljstvo prema Bozjim prorocima se pokazuje prema Bozje Poslaniku spasitelju a i proroku, Isusu.
Balamory: Kavog li lepog istinitog inzdjenja Isus je posdato poslanik i prorok. Nije vishe Bog ne znam šta će tvoj pastor da misli o tvojoj izjavi ali napisao si isakz koji je malo vishe blizi statusu koji je rabaj Joshua imao. Uglavnom muslimani će se obradovati ovoj tvopjoj p[romeni u stavu??

Kakvo neprejateljstvo kave gluposti pisahes glasnice pune predrasuda i nepoznavanja ??? P a svi proroci su bili deca Yisrala??? deo dece i nacije Yizraela ??? Tu ni jedan prorok nije ubijen. Pa ne bi mi te iste proroke sami stavili svojom odlukom u Tnacah?????Pogleda malo bolje istorisjke istine kako je kanoniziran tanach??? Dobrovoljno brate seli se i dogovorili??? nema cra nema vosjke nemqa ubijanja??

Niste vam vi nametnuli Tanach nego smo ga mu dogovorom izabrali. Što se tiče Rabaja Joshue Rimljani su ga ubili isto ako i njegove sledbenike Ebonite. Ebonite ste vi hrcsani hladnokrvno pobili. Sledbenike Isusa ste vi pobili.ubili bez ikave grize savesti kao mnogo stotina miliona drugih ..??? Vidi istoriju ebonita???
Vi hrišćani ne da jedno drugo ubijate sa patoloskom mrznjom nego sve zvibo šta nije hrišćanko ubijate .eBONITI SU JEDNA ISTINSTKA SEKTA JUDAZIMA CIJI SLEDBENICI SU POTOMCI LJUDI koji su poznavali isusa lično i Hrišćani su ih pobili sa pataloskom mrzanjom??
Balamory
2011-07-02 05:10 PM
Josh nešto zaboraljavsh da Carevi nisu izabrani od dece Izrela isto kao sto predsednik crkve vashe nije izabran refrendumom gradjana??
Izrael nikada nije imao Careve već samo kraljeve??
Koja je razlika između titule Cara i Kralja Vojvode,??

Sudije su bile izabrane refrendumom Od 20 godina na vishe?? No ni jedan ''Car'' Izraela nije ubio ni jednog proroka YHWH ?????
Glasnik
2011-07-02 05:15 PM
Evo ga i drugi kaže da nisu ubijali?
Pa jel ovo moguće?
Pa ciju su ti carevi bili kraljevi?
Imate li vi imalo obraza uopste?

Glasnik
2011-07-02 05:16 PM
Carevi, kao i kraljevi, spadaju u monarhe. Ne postoji jedinstveno pravilo po kom se jedni razlikuju drugih,

http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
Glasnik
2011-07-02 05:18 PM
Sad bi oni da se prebace na reč, car ili kralj pa da to cede, možda tu dokazu da nisu ubijali???

Nije sija nego vrat kaže se u narodu.

Nerki prevodi prevfode sa carevi neki kraljevi, zavisi od jezickog podrucja.

Glasnik
2011-07-02 05:28 PM
To o ubijanju proroka nisam ja zapoceo nego Tyr.
Niko vas za to nije krivio, sam je poceo.

Tyr se zamotao kao riba u mrezu bespotrebno u svoje protivurecnosti, zeleci da dokaze nešto sasvim drugo sa ciljem da skrene temu u drugi pravac pa nabasao sam na svoju zamku.

Međutim reći da niste ubijali proroke kao sto smo videli, nije istina.
Opet niste nazalost govorili istinu sto pokazuje da vam se ne moze verovati i da ste spremni da izvrcete istinu u vasu korist.

Novi zavet govori dosta o tome da ste ubijali prorke a kao sto smo videli i Stari to kaže, sto potvrdujuje istinitost novog zaveta!

Neka vas Bog JHVH obojicu blagoslovi da se okrente istini i postenju i ostavite neposten način diksutovanja jer se svaka neistina protivi principima Bogu JHVH i izaziva prokletstvo.

Balamory
(Kodesh LaYHWH)
2011-07-02 05:43 PM
Pa meni nije poznato da se ijedan od kraljavea ikada krunisao sa titilom Cara ali ajde. Mala je teritorija za carevinu i karlavina je bila muinijaturna ali ajde.
Pa koji je to ''Car'' Izreala ubio bozjeg proroka navedi ime proroka jednog proroka???
jednog kedinog proroka ? Ajde da za m,azemo oci dab nisu bili demokratski izabrani referedumom i da promanimo isti kljuc prema vama??
ako ti stavljash znak jednakosti između Rimskog cara i Hrscasntva onda sve šta je Rimski car ili bilo koji Car ili predsednik hrisnatva uradio to ste vi hrscani uradili???
Ime jednopg jednog proroka YHWH koji je ubijen od ruke literalno bukvalno Yizrelaca??? Biko kog? PEKAR LEKAR APOTAKAR cAR KRALJ
pazi
Proroka YHWH ciji uzrok smrti je bilo smiljeno ubistvo izvedeno od ruke bilo kojeg Yizrelaca ili Yizraelke??
Ime???
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
2011-07-02 06:02 PM
Brate Tyr hvala za odgovore !
Razmišljam takođe danas o tom prinosenju zrtava,i jedino sto ima rezona u tome je ,da covek kroz tu nevinu žrtvu -kroz njeno klanje,njene jauke,njenu prolivenu krv...treba da shvati koliko je loše gresiti,i da će svaki put za svaki njegov greh,biti prolivena krv nevine zivotinje !
Balamory
(Kodesh LaYHWH)
2011-07-02 06:05 PM
Ime jednog jedinog proproka Proroka YHWH kroz 3500 godina istorije koji je umro kao posledica ubistva izvedenog od ruke Yzraelca bilo kojeg??? Jednostvano pitanje ??
Balamory
(Kodesh LaYHWH)
2011-07-02 06:31 PM
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
02. jul 2011. u 18.02

Brate Tyr hvala za odgovore !
Razmišljam takođe danas o tom prinosenju zrtava,i jedino sto ima rezona u tome je ,da covek kroz tu nevinu žrtvu -kroz njeno klanje,njene jauke,njenu prolivenu krv...treba da shvati koliko je loše gresiti,i da će svaki put za svaki njegov greh,biti prolivena krv nevine zivotinje !
Balamory:Licemer-7
(BOGotrazitelj) vash komentar je licimeran dvoličan.???
Možda vash j argumenat posaljete mesnoj Industriji Vrbas ili Slaviji ili sabac u mesec dana ove insiticije ubiju vishe nevinih zivotinja nego sve zivotinje koje su bile u istoriji postojanja hrama ???
Po mosjijevim zakonima svaka od tih nevinih zivotinja je moaralka slkobodno da pase. da ima shabat dan odmora da je napisjena i zdrva. nije smela zivotinja mladja od godinu dana da se ponudi i koja je na sisi.Sve dok se sama ne odvoji sa sise?/
No sada usmite mesnu industriju bilo koje hrsicankle zemlje bilo koje i navedite primer gde su zivotinje koje su zavrshle u parizeru i virshalama imale takav trettaman kao jedna jedina zivotinja koja je bila ponuda u hramu shatoru iskreno i bez licimerstva dvolicnosti???

Možda će to Tyr bolje da vam odgovori Ali ponude ne žrtve nisu postojale radi namernog greha.. Nepostoje žrtve radi namernog greha po zakonima datim Mojsiju od YHWH?? Gde sto procitali?? Ponude mihna znaci dar .Dar je dobrovoljni pokoln.To je definicija su se delile na biljne ponude ili zivotinjke. Zivotnjnske ponude su bile da se osoba priblizla Bogu YHWH. pa po polozaju gde su ponude prinosene u odnosu na ltar su se zvale ponude gore ponude dole etc. to pishe u originalu samo vi namerno niste preveli. ponude zivotinja su bile za razne prilike. Shalom ponude su za mir. ponude za praznike, ponude za razne pruilike. No ni jedna prilika nije bila za namerni greh. nepostoji ponuda za intecijalni greh. Samo iskreno pokjanje je bilo propisano vidi Leviticus 4: 27 . prema tome tvrdnja da su sve ponude bile za namerne grehe je Licemer-7
(BOGotrazitelj) licimeran iskaz pun predasude ja pretpostavljam deo lazne paganske propagande koja traje već 1500 godina cija ste vi žrtva.

revizor
(pilot)
2011-07-02 07:31 PM

„ Zelja je mojega srca i molitva Bogu za spasenje Izrailja.”

„ Istinu govorim,tako mi Hrista,ne lažem,to mi svedoci savest moja Duhom Svetijem ;da mi je vrlo zao i srce me moje boli bez prestanka;jer bi zeleo da ja sam budem odlucen od Hrista za bracu svoju koja su mi rod po telu,koja su Izrailjci,kojih je posinastvo i slava, i zavet, i zakon i bogomoljstvo i obecanja, koji su i oci, i od kojih je Hristos po telu, koji je nad svima, Bog blagosloven vavek.” Rimljanima 9,1-5.

Jevreji su bili Bozji izbrani narod i Bog je zeleo da preko njih blagoslovi ceo ljudski rod.On je iz njihove sredine podigao mnoge proroke, koji su prorekli dolazak Otkupitelja koga će odbaciti i ubiti upravo oni od kojih je ocekivano da budu prvi koji će u Njemu prepoznati Obecanoga.

Prorok Isaija ,gledajuci unapred kroz stoleca, posmatrajuci kako narod odbacuje proroka za prorokom, i na kraju i samog Bozijeg Sina,bio je nadahnut da napise da će Otkupitelja prihvatiti oni koji nikada ranije nisu se ubrajali među sinove Izrailjeve.Pozivajuci se na to prorocanstvo,Pavle izjavljuje: „ A Isaija govori slobodno: NADJOSE ME KOJI ME NE TRAžE,I JAVIH SE ONIMA KOJI ZA ME NE PITAJU.A IZRAILJU GOVORI: VAS DAN PRUZAH RUKE SVOJE K NARODU KOJI NE DA DA MU SE KAžE I ODGOVARA NASUPROT.” Rimljanima 10,20.21.

Bog nije odbacio Izrailj,iako je Izrailj odbacio Njegovog Sina.„ GOVORIM DAKLE EDA LI BOG ODBACI NAROD SVOJ? BOZE SACUVAJ!JER SAM I JA IZRAILJAC OD SEMENA AVRAMOVA, OD KOLENA VENIJAMINOVA.NE ODBACI BOG NARODA SVOJEGA , KOJI NAPRED POZNA.ILI NE ZNATE STO GOVORI PISMO ZA ILIJU KAKO SE TUZI BOGU NA IZRAILJA, GOVORECI: GOSPODE! PROROKE TVOJE POBISE I OLTARE TVOJE RASKOPASE, I JA OSTAH JEDAN I TRAžE DUSU MOJU DA JE IZVADE.A STA MU GOVORI BOZJI ODGOVOR? OSTAVIH SEBI SEDAM HILJADA LJUDI KOJI NE PREKLONISE KOLENA SVOJIH PRED VALOM.TAKO DAKLE I U SADASNJE VREME OSTATAK BI PO IZBORU BLAGODATI.” Rimljanima 11,1-5.

Izrailj je posrnuo i pao, ali mu to nije onemogućilo da se ponovo podigne. Odgovarajuci na pitanje: „ da se nisu spotakli da bi sasvim pali”, apostol odgovara: „ Daleko od toga;nego njihovim promasajem spasenje je doslo mnogoboscima, da ih podstaknu na revnost.A ako je pak njihov promasaj bogastvo za svet i njihovo zaostajanje njihovo bogastvo za mnogobosce šta li će tek učiniti njihova punoca? Rimljanima 11,12-15.

Njegova blagodat po Bozjoj nameri morala je da se pokaze među neznaboscima, ali i među Izrailjcima.To je u starozavetnim prorocanstvima bilo jasno nagovesteno.Apostol se pita: ” Ili zar loncar nema vlasti nak kalom da od jedne guke nacini jedan sud za cast a drugi za sramotu?A kad scase Bog da pokaze gnev svoj i da objavi silu svoju, podnese s velikim trpljenjem sudove slave svoje sudima milosti koje pripravi za slavu.Koje nas i dozva ne samo od Jevreja nego i od neznabozaca, kao sto i u Osiji govori: nazvacu narod svojim koji nije moj narod, i neljubaznicu ljubaznicom.I biće na mestu, gde im se rece: vi niste moj narod, tamo će se nazvati sinovi Boga zivoga!„Rimljanima11,16. = Osija 1,10.

Iako je Izrailj kao narod promasio cilj,u njemu je preostao pobozni ostatak onih koji treba da se spasu.U vreme Spasiteljevog dolaska bilo je u njemu vernih ljudi i žena koji su radosno prihvatili poruku Jovana Krstitelja i tako bili pozvani da iznova proucavaju prorocanstva o Mesiji.Kada je bila osnovana,prva Hrišćanska crkva sastojala se od tih vernih Jevreja koji su Isusa iz Nazareta priznali kao Onoga za cijim su dolaskom ceznuli.Na taj ostatak Pavle misli kada piše: ” Ako je kvasac svet, to je i testo; i ako je koren svet ,to su i grane.„ Rimljanima 11,16.

Svojim neverovanjem i odbacivanjem namere koju je Nebo imalo sa njim,Izrailj je kao narod izgubio svoju vezu sa Bogom.Međutim ,grane koje su bile odvojene od stabla, Bog je bio u stanju da ponovo sjedini sa pravim izrailjevim stablom- ostatkom koji je ostao veran Bogu svojih otaca.”A oni ,ako ne ostanu i neverstvu, pricepice se; jer ih je Bog kadar opet pricepiti.„ ”Jer kada si ti, odsecen od rođene divlje masilne, i pricepio si se na nerođenu pitomu maslinu; akamoli ovi koji će se pricepiti na rođenu svoju maslinu! Jer vam ,braco ,neću zatajiti tajne ove ( da ne budete ponositi), da slepoca Izrailju pade u deo dokle ne udje neznabozaca koliko treba.'

„ I TAKO CE SE SPASTI SAV IZRAILJ , KAO STO JE NAPISANO: DOCI CE OD SIONA IZBAVITELJ I ODVRATICE BEZBOZNOST OD JAKOVA: I OVO IM JE MOJ ZAVET KAD OTMEM NJIHOVE GREHE.PO JEVANDJELJU DAKLE NEPRIJATELJI SU VAS RADI; A PO IZBORU LJUBAZNI SU OTACA RADI.JER SE BOG NEćE RASKAJATI ZA SVOJE DAROVE I ZVANJE.JER KAO I VI STO SE NEKADA SUPROTISTE BOGU, A SADA BISTE POMILOVANI NJIHOVOGA RADI SUPROCENJA, TAKO DA BI I ONI BILI POMILOVANI.JER BOG ZATVORI SVE U NEVERSTVO DA SVE POMILUJE.”
„O DUBINO BOGASTVA I PREMUDROSTI I RAZUMA BOZIJEGA! KAKO SU NEISPITLJIVI NJEGOVI SUDOVI I NEISTRAZLJIVI NJEGOVI PUTEVI!JER KO POZNA MISAO GOSPODNJU? ILI ,KO MU BI SAVETNIK? ILI, KO MU NAPRED DADE STO, DA MU SE VRATI? JER JE OD NJEGA I KROZ NJEGA I U NJEMU SVE.NJEMU SLAVA VAVEK.” Rimljanima 11,23-36.

Pavle na ovaj način pokazuje da je Bog neograniceno u stanju da na isti način preobrazi srca Jevreja i srca neznabozaca i da svakome koji vjeruje u Hrista osigura blagoslove obecane Izrailju.On ponavlja Isaijinu izjavu o Bozjem narodu:„AKO BUDE BROJ SINOVA IZRAILJEVIH KAO PESAK MORSKI, OSTATAK CE SE SPASTI.JER CE ON IZVRSITI REC SVOJU, I NASKORO CE IZVRSITI PO PRAVDI, DA, ISPUNICE GOSPOD NASKORO REC SVOJU NA ZEMLJI.I KAO STO PRORECE ISAIJA: DA NAM NIJE GOSPOD SAVAOT OSTAVIO SEMENA, ONDA BISMO BILI KAO SODOM I GOMOR.” Rimljanima 9,27-29

Jevreji su osamnaest vekova lutali od zemlje do zemlje po celome svetu, i ni na jednome mestu nije im bila ukazana prednost da kao narod obnove svoj nekadasnji ugled.Ponizeni, omrznuti,progonjeni iz stoleca u stolece nasledjivali su patnju kao svoj deo.
Iako je strasna sudbina bila nagovestena Jevrejima kao narodu u vreme kada su odbacili Isusa iz Nazareta, ipak je u sva vremena živelo mnogo plemenitijeh, bogobojaznih Jevreja, ljudi i žena, koji su bez reci trpeli.Bog je utesavao njihova srca u patnjama i sa saucescem pratio njihovo teško stanje.On je slusao očajnicke molitve onih koji su ga celim srcem tražili,zeleci da pravilno razumeju Njegovu reč.Neki su uspeli da u poniznom Nazarecaninu, koga su njihovi oci odbacili i razapeli, sagledaju istinskog Mesiju u Izrailju.Kada su svojim umom shvatili znacenje poznatih prorocanstava,tako dugo zatamanjivanih tradicijama i pogresnim tumacenjima, njihopva srca ispunila su se zahvalnoscu prema Bogu za neizrecivi dar koji je namenio svakom ljudskom biću koje odluci da prihvati Hrista za svog licnog Spasitelja.

Među Jevrejima ima i onih koji su silni u poznavanju Pisma i oni će izuzetnom snagom objavljivati nepromjenjivost Bozjeg zakona. Bog Izrailjev učinice da se to dogodi u naše vreme.Njegova ruka nije okracala da ne može spasti.Kada Njegove sluge budu u veri radile za one koji su tako dugo bili zanemarivani i prezirani, pokazace se Njegovo spasenje.

„ ZATO GOSPOD,KOJI JE OTKUPIO AVRAMA,OVAKO GOVORI ZA DOM JAKOVLJEV: NEćE SE VISE JAKOV POSTIDETI, NITI CE MU LICE POBLEDETI,JER KAD VIDI USRED SEBE DECU SVOJU, DELO RUKU MOJIH,TADA CE ONI SVETITI IME MOJE,SVETICE SVECA JAKOVLJEVA I BOJACE SE BOGA IZRAILJEVA.I KOJI LUTAJU DUHOM URAZUMICE SE, I VIKACI CE PRIMITI NAUKU.” Isaija 29,22-24.

Isaija u svom prorocanstvu upravo govori o toj grupi: „OSTATAK CE SE SPASTI!” Bog je svojim Svetim Duhom pozivao Jevreje i neznabosce.„ JER BOG NE GLEDA KO JE KO.”„ Apostol kaže za sebe: ” DUZAN SAM I GRCIMA I DIVLJACIMA„, isto onoliko koliko i Jevrejima!Međutim,on nikada nije gubio iz vida odlucujucu prednost koju su Jevreji uzivali u odnosu prema drugima: ” MNOGO SVAKOJAKO;PRVO STO SU IM POVERENE RECI BOZJE.„ Rimljanima3,2. dalje izjavljuje: ” JER SE NE STIDIM JEVANDJELJA HRISTOVA, JER JE SILA BOZA NA SPASENJE SVAKOME KOJI VJERUJE , A NAJPRE JEVREJINU I GRKU.JER SE U NJEMU JAVLJA PRAVDA BOZIJA IZ VERE U VERU, KAO STO JE NAPISANO: PRAVEDNIK CE OD VERE ZIV BITI!„ Rimljanima 1,16.17.

” A KOJI GA PRIMISE DADE IM VLAST DA BUDU SINOVI BOZJI, KOJI VJERUJU U IME NJEGOVO.„ Jovan 1,12.

”
___TYR___
(***)
2011-07-02 08:17 PM
>>> Glasnik: „Pa ko je ubio proroke a samo je ostao isaiaja, Tyre?
Koji narod?
Filisteji, Englesi ili Izrailjci?
Da čujemo?
Kaži ako si u proavu i ako uopste smes i imaš obraza?”

*** Па то ја питам вас који упорно наглашавате ту лаж када год покушавате да оцрните Божији народ... И још ни једном не добих одговор...

>>> Glasnik: „Prema židovske tradicije prorok Isaija je bio pogubljen od strane Manasije samo
Nekoliko godina nakon što je dosao na presto.”

*** Исаијина судбина се не зна... ОПво о чему ти причаш су легенде из Талмуда... Из којег опет узимате и прекрајате само оно што вам одговара...

>>> Glasnik: „Tada se ASA razgnjevi na PROROKA, i vrze ga u tamnicu, jer se rasrdi na nj, za to; i potlaci ASA neke (proroke) iz naroda u to vreme.
2 dnevnika 16,7-10.

Da nije Asa Hrišćanin Tyre?
Pa sad ti vidi ko ovde bla, bla, bla?
A ko goovri sitinu i kome ovde smeta istina?”

*** А овај део ми се посебно свиђа.

Прво се Аса разгњеви на пророка и стрпа га у тамницу, а Гласник то наведе као доказ да су јевреји убијали пророке!?

А друго, још интереснатније, по добром старом обичају Гласник опет ФАЛСИФИКУЈЕ!!!

Гласник: „; i potlaci ASA neke (proroke) iz naroda u to vreme”
2.дневника: „и потлачи Аса неке из народа у то време”

Он сам убаци у загради ПРОРОКЕ, иако се ради о обичном народу, не би ли потврдио убијање пророка... Па чак ни ти његови фалсификвани пророци нису убијени него потлачени...

И ти мени Гласниче причаш о „злим духовима” и „демонима” а ти шараш и кројиш по Светој књизи уздуж и пореко...

Хахаха... прави Савлов ученик и ученик Савловог господара „који се претвара у анђела светла”...

>>> Glasnik: „A on rece, (Ilija) revnovah veoma za JHVH nad vojskama; jer SINOVI IZRAILJEVI ostavise zavet tvoj, tvoje oltare razvalise, I PROROKE TVOJE POBISE macem, a ja ostah sam pa traže i moju dusu da uzmu. 1 Carevima 19, n10.”

*** Ово сам већ горе објаснио... Прочитај...

>>> Glasnik: „Šta je car Izrailjski radio i planirao da uradi sa jednim drugim prorokom:
Tada CAR IZRAILJEV rece : uhvatite Miheju (prorok) i odvedi ga k Amonu zapovedniku gradksom i k Joasu sinu carevu;
I reci im: ovako veli car: metnite ovoga u tamnicu, i dajte mu po malo hleba i po malo vode dokle se ne vratim u miru.”

*** И овде се десило неко убиство или шта...?

>>> Glasnik: „U jednom drugom slučaju, šta su uradili Izrailjci sa prorokom Zaharijom sinom Jodaja svetenika?”

*** Одакле ти податак да је Захарија, син Јодајин, био пророк?!?!

>>> Glasnik: „A Pashor sin Imarov SVESTENIK, koji bijase staresina u domu JHVH, ću jeremiju gde prorokuje te reci. I udari pashor Jeremiju, i metnu ga u tamnicu na gornjim vratima Venjaminovijem uz dom JHVH. ”

*** Ко је овде кога убио???????

>>> Glasnik: „Isto to njihovo često neprijateljstvo prema Bozjim prorocima se pokazuje prema Bozje Poslaniku spasitelju a i proroku, Isusu.”

*** Шта још нећеш измислити? „Исус Христ” је сада и пророк! Па да и јесте пророк, како ти тврдиш, тај пророк је ухапшен, осуђен и ликвидиран од стране римљана...

>>> Glasnik: „I oni izvedose Uriju iz misira i dovedose k CARU JOAKIMU, i UBI GA macem, i baci telo njegovo u groblje prostoga naroda. ”

*** Тачно! Један убијени пророк! И ту завршава Гласниково набрајање...


Да не би било забуне... Није ствар у количини или набрајању убијених. Ствар је у томе што ви „хришћани”, измишљајући некакву наводну кривицу Божијег народа у убиству некаквог измишљеног полубога-получовека, ту „кривицу” појачавате тврдњама о наводном убиству силних пророка, приказујући на тај начин Божији народ као некакву крвожедну, разуларену руљу која ни своје свете наводно не поштује, па како би онда ваше полу-полу митско биће... И од тих силних покоља пророка Гласник пронађе један, једини случај...

>>> Glasnik: „To o ubijanju proroka nisam ja zapoceo nego Tyr.
Niko vas za to nije krivio, sam je poceo.”

*** Хахаха... Нисам ја почео, он је... И ти се примио и почео лупетати глупости...

>>> Glasnik: „Novi zavet govori dosta o tome da ste ubijali prorke a kao sto smo videli i Stari to kaže, sto potvrdujuje istinitost novog zaveta!”

*** „Нови завет говори доста о томе да сте убијали пророке”, каже Гласник... А као што смо видели и „Стари завет” то НЕ КАЖЕ, што потврђује неистинитост тзв. „Новог завета”!

Па наравно да „Нови Завет” говори... Тзв. „Нови Завет” је пун таквих лажи усмерених против Божијег народа...

___TYR___
(***)
2011-07-02 08:18 PM


Ало Пилот! Теби отказала навигација...?

neutralni
(teolog)
2011-07-02 08:45 PM
Irailci su za malo nisu kamenisali čak Mojsija, jer ima je Bog rekao da su tvrdo vrat narod, preko m+Mojsija.

KLAd godm su se bunili po pustnji, ili se je zemlja otvorila i progutala ili ih je oganj s neba zapalio ih je, ili ona grupa koja je bila lojalna, maćem pobili sve one koji su pošli za valom kod belpeora. I mnogo toga se je desilo jer su bilinm otmetnici.

Stalnoi su težili da se vrate nazad u Egupat, u ropstvu jer su tamo imali da da jedu mesa i praziluk, do0k u pustinji mana, koju ima je Bopg dao im se zgadila, pa na njihovu želju dovede ima prepšelice da se nažderu, i još dok im je meso bilo među zubima, udari na njih pomor.

Mojsije nije mogao da izađe s njim na kraj pša se je pred Bog požalio:

Ex:17:4: And Moses cried unto the LORD, saying, What shall I do unto this people? they be almost ready to stone me.
4 A Mojsije zavapi ka Gospodu govoreći: Šta ću činiti s ovim narodom? Još malo pa će me zasuti kamenjem.„

I knjige o sudijama vidimo da kad su se vratili Bogu On ih je zaštitio a kad su skrenuli s puta Bog ih je prepustio filistejcima i okolnih naroda da ih tlači jer to je bilo znak da Bog neće zaštiti nikoga koji se bune protiv njega i zloupotrebljavaju njegovu nljubav i milost.

To9liko su provocz+rali Boga Israelova da ih je Hteo izbristai sa zemlje cvelu naciju, i od Mojsija podigao novu naciju, i da nijke Mojsije posredova za njih pred Bogom, oni bi bili istorija.

Zbog pada u idolopoklonstvo carstvo Iraelovo od 10plemena je vilo odvedeno u Asisriji, i manje od 200 god kasnije i judino carstvo bilo odvedeno u vavilonsko izgnastvo da se zemlja koja im je data bu našljedstvo odmori o zla koju su je oni svoijim gresima okaljaji.

KAd god je Bog posalo sluge svoje proroke da ih opominje da je potrebna doneti rehormu, oni su ih pogubili. Čak je i Jermija jedva ostao živ i to samo zahvaljujući Navuhodonosoru, caru vavilonskom koji ga je oslobodio iz tamnice ik pusti na slobodu.

Sve u svemu, kao narod su promašili svoj cilje osim pojedinaca koji su bili verni Bogu, kao što je Bio Danilo i njegovi drugovi u Dvoru vavilonskom.

KAsnije kad se jke navršđilo 70 godina, jedna tanka manjina se Ezrom i Nemijom vratili da obnove zidove jerusalimskem i hram, s+uskoro posel toga nova generacije su pnovo otpali od Boga i Konačno 70 godm NE Titus, rimski general je razorio Jeurusalim i rsprsštio po celoj rimskon imperiji.

Tšno je da oni nisu razapeli Hrista, njihovog Mesiju, nego rimljani aači to je bilo zato što nisu imali to pravo, jer su bili pod jurisdikciju rimljana. Među tim sinedrion, na čelu sa sa sveštenicima si ga osudli na smrti i pilat je bio prinuđen da ratificra tu presudu jer se je bojao popbune, koje su često predvodioli zilati. M etod smrtne kazne, kod jevreja je bilo kamenisanje, i na više navrata su pokušali da i Hrista kameniše, jer se nije pokoravao religioznim vođama i samopraVEDNIM farisejima i sadukeji8ma koji su se čak imeđusobno mrzeli zbog doktrinalne razlike u judeizmu. Jevreji su počeli da proganjaju Hristove sledbenike, pčevši sa kamenisanje Stefana i Jakova koji je bio vođa jerusalimeske kongregacije hristovih sledbenika i nakon toga su bacili i apostolam petra u tamnicu. Svi vernici su bili mnapšustili jerusalim i odali sus e u begstvu, osik apostoji koji su ostali. i nastavili sa propovedanjem Vest spanja, Jevanđelja, Isusa Hrista. Koje je glasilo, Pokajte se da primite oproštenje greha jer je carstvo nebesko na domaku. Ta poruka još uvek traje i zvuči savkome koji teži za Pprvdu, ljubav i milost.

Oproštenje greha nema bez pokajanja. i potpune reformacije života, koja je omogućena, otkupom od greha kome čovek robije, kao što su iraelci robovbali u Egiptu, nisau moglii sam sebe da oslobodi bez božanske intervencije, preko Mojsija.

Što je o njima napisano, name služio za primer, da nečinimo, što su onio šinili a da šinimo ono što su dobro činili. Toje Hroistos naučavao obvako. ”. Mat. 7:12. Sve dakle što hoćete da čine vama ljudi, činite i vi njima: jer je to zakon i proroci.„ Niko ne želi da mu neko zlo čine.

”
Glasnik
2011-07-03 06:00 AM
Gore sam naveo vise primera kako su Izrailjci ubijali proroke.
Sam prorok Ilija kaže da su ih IZRAILJCI UBIJALI:

A on rece, (Ilija) revnovah veoma za JHVH nad vojskama; jer SINOVI IZRAILJEVI ostavise zavet tvoj, tvoje oltare razvalise, I PROROKE TVOJE POBISE macem, a ja ostah sam pa traže i moju dusu da uzmu.
1 Carevima 19,10.

A onda Tyr i Balmory kažu, navedi nam jednog proroka bar, koga su Izrailjci ubili???

Ovo je sprdanje bez granica.

Jednostavno, ovi ljudi nemaju obraza.

Setite se Hrista kako mu je bilo sa njima i zašto ga nisu prihvatili.

To je otpad do dna, nije vredelo kada je i sam sam Bog JHVH dosao među njima i rekao im, nisu verovali.

Čak su i njegove reci izokretali.

U Starom zavetu Bog često kaže: narod tvrda vrata.
___TYR___
(***)
2011-07-03 07:48 AM
>>> Glasnik: „Gore sam naveo vise primera kako su Izrailjci ubijali proroke.”

*** Горе си навео један једини случај – убиство пророка Урије... И ништа више...

>>> Glasnik: „A on rece, (Ilija) revnovah veoma za JHVH nad vojskama; jer SINOVI IZRAILJEVI ostavise zavet tvoj, tvoje oltare razvalise, I PROROKE TVOJE POBISE macem, a ja ostah sam pa traže i moju dusu da uzmu.
1 Carevima 19,10.

A onda Tyr i Balmory kažu, navedi nam jednog proroka bar, koga su Izrailjci ubili???”

*** Рекох ти да горе прочиташ објашњење. Али по твом добром, старом обичају тебе не занима шта други пишу... Ти истресеш шта имаш и ако се други не сложе са тим онда су по теби они „нездравог ума”, „опседнути злим дусима”, „демонима” и сличне глупости...

Ево ти понављам још једном у нади да ћеш прочитати и без наде да ћеш схватити...

И сам Илија у овом стиху каже „SINOVI IZRAILJEVI ostavise zavet tvoj, tvoje oltare razvalise”. То се односи на време владавине злог краља Ахава који „начини олтар Валу у дому Валовом који сазида у Самарији” и који „још ожени Језавељом, кћерју Етвала цара сидонског”.

Ахав је дакле оставио своју веру и окренуо се Ваалу. Али ни то није битно... Ово је битно: „Јер кад Језавеља убијаше пророке Господње”. Језавеља, принцеза сидонска, феничанка је убијала пророке Господње...

Или, да преместимо све то у наше време, можда ти буде јасније... Гласник остави веру својих предака, православље, и постане адвентист... Уз то нпр. ожени талијанку, католкињу... Та католкиња нпр. нареди убијање православних свештеника... И сада неко каже: синови православни побише своје свештенике! Какве везе ти и твоја жена талијанка имате са православљем???
Исто тако, какве везе зли краљ Ахав, Ваалов следбеник, и његова жена феничанка имају са синовима израиљевим????

>>> Glasnik: „Ovo je sprdanje bez granica.
Jednostavno, ovi ljudi nemaju obraza.”

*** Хахаха... Гласниче, легендо! Немам обичај да се играм са плусевима и минусима овде на форуму, али данас јесам... Од сада ћу сваки твој пост да обележим са плусем! Нико не увесељава посетиоце овог форума као ти!

>>> Glasnik: „Setite se Hrista kako mu je bilo sa njima i zašto ga nisu prihvatili. To je otpad do dna, nije vredelo kada je i sam sam Bog JHVH dosao među njima i rekao im, nisu verovali.”

*** А ти се „сећаш” како је „Христу” било са „њима”? И...зашто га нису прихватили?

„То је отпад до дна”... Ово ми много личи на „Mein kampf”…

>>> Glasnik: „U Starom zavetu Bog često kaže: narod tvrda vrata.”

*** Колико често? Можеш ли нам избацити неколико таквих стихова?

___TYR___
(***)
2011-07-03 07:50 AM
Неутрални, које своје пророке је убио Израиљ?
Glasnik
2011-07-03 09:23 AM
Tyr:
Glasnik: „Gore sam naveo vise primera kako su Izrailjci ubijali proroke.”

*** Горе си навео један једини случај – убиство пророка Урије... И ништа више...

Glasnik.
Kada kažem izrailjci, milsim na sve jevreje toga vremena.
Ono ima da covek laže, ali ovkavu otvorenu vrstu laži kao ovaj Tyr još nisam video nigde.
Svako ko pogleda tkest koji sam napisao gore koji nema potrebe da ga ponovo kopirm ovde, može da vidi da ne govoris istinu sto je blagi izraz za ono sto stvarano radis.

Pogotvo kada si tvrdio da niste ubili ni jednog proroka i da ja pricam bla, bla a sada si priznao bar jednoga i to sam.
jer nisi iamo gde nasuprot argumentima.

Ilija kaže da su iZRAILJCI pobili sve proroke u nejgoivo vreme.

On je ostao sma pa su i njega trazli da ubiju.
Znači da ih je bilo mnogo.
Jverjeski izvestaji pominju da je u istoriji Izraila bilo preko milion proroka koji se ne pominju po imenu.
Pashor svetenik jevrejski stavlja jeremiju, kako kažu izvestají u tam,nicu da je tamo i umro.

onda su ubili Zahariju sina svestenika jodaja.

I potlaci ASA neke (proroke) iz naroda u to vreme.
2 Dnevnika 16,7-10.

Asa car, karalj jevrejski je je takođe ubio mnostvo proroka i zatvrao ih, ali se njihova imena ne pominju.

Ovde je reč o tome da vi kazete da nisu ubili nijednoga sto smo dokazali suprotno, pa da je i jedan a nije samo ejdan.
Drugo ništa.

___TYR___
(***)
2011-07-03 10:37 AM
>>> Glasnik: „ Kada kažem izrailjci, milsim na sve jevreje toga vremena.
Ono ima da covek laže, ali ovkavu otvorenu vrstu laži kao ovaj Tyr još nisam video nigde.
Svako ko pogleda tkest koji sam napisao gore koji nema potrebe da ga ponovo kopirm ovde, može da vidi da ne govoris istinu sto je blagi izraz za ono sto stvarano radis.”

*** Свако ко погледа текст који си написао види да си писао глупости. Питао сам које су то своје ПРОРОКЕ, дакле множина, убили јевреји, и ти си у својим текстовим навео једног јединог – Урију.

Прозивајући мене да лажем, прикриваш своје лажи и јасно показујеш свој искварени „хришћански” каратер. Покажи где сам и шта ја то слагао...

>>> Glasnik: „ Pogotvo kada si tvrdio da niste ubili ni jednog proroka i da ja pricam bla, bla a sada si priznao bar jednoga i to sam.
jer nisi iamo gde nasuprot argumentima.”

*** Где сам ја тврдио да МИ (иако сам ти већ безброј пута рекао да нисам јевреј, али ти у својој мржњи према Божијем народу то једноставно превиђаш) нисмо убили ни једног пророка?????

Цитирај такве моје речи лажове и фалсификатору!!!

>>> Glasnik: „ Ilija kaže da su iZRAILJCI pobili sve proroke u nejgoivo vreme.
On je ostao sma pa su i njega trazli da ubiju.
Znači da ih je bilo mnogo”

*** Па ко је убио те пророке и ко је тражио Илију да и њега убије? Два пута сам ти већ објаснио, па ћу и трећи:

„Јер кад Језавеља убијаше пророке Господње”...
„Тада Језавеља посла гласнике к Илији и поручи му: Тако да учине богови и тако да додаду, ако сутра у ово доба не учиним од тебе шта је од кога год тих.”

Језавеља је феничанка, а не дете Израиља...

Ништа ти не схваташ...

>>> Glasnik: „ onda su ubili Zahariju sina svestenika jodaja.”

*** Па већ сам те питао одакле ти податак да је Захарија син Јодајин пророк? Ти немаш благе везе о чему се овде прича, само копираш бесмислене податке из тзв. „Новог Завета”...

>>> Glasnik: „ I potlaci ASA neke (proroke) iz naroda u to vreme.
2 Dnevnika 16,7-10.

Asa car, karalj jevrejski je je takođe ubio mnostvo proroka i zatvrao ih, ali se njihova imena ne pominju.”

*** Горе сам показао да си фалсификовао овај стих убацивши своје тумачење. Како те није срамота да касапиш стихове Светог писма својим бесмисленим тумачењима?!?!

Уочаваш ли ти разлику између глагола „тлачити” и „убити”?????

И којег је то пророка Аса УБИО?

„Убио мноштво пророка али се њихова имена не помињу”... Ма одакле ти само ове информације?!?!?!

„...1. А кад почину Авија код отаца својих и погребоше га у граду Давидовом, зацари се на његово место Аса, син његов. За његовог времена почину земља десет година.
2. И чињаше Аса шта је добро и право пред Господом Богом његовим.
3. Јер обори олтаре туђе и висине, и изломи ликове њихове и исече лугове њихове...” (2.Дневника 14:1-3)

Још једном показујеш да су лажи и фалсификовање твоје најјаче оружје...

>>> Glasnik: „ Ovde je reč o tome da vi kazete da nisu ubili nijednoga sto smo dokazali suprotno, pa da je i jedan a nije samo ejdan.
Drugo ništa.”

*** Овде је реч о томе да сам поставио питање „КОЈЕ СУ ТО СВОЈЕ ПРОРОКЕ УБИЛИ ЈЕВРЕЈИ?”, а ти и твоје „хришћанско” друштванце показали сте само један такав случај.

Један зли краљ, Јоаким, убије једног пророка, и ти на основу тога тврдиш да jе Израиљ убијао своје пророке?!?!

Друго ништа, кажеш... Па наравно, ништа ти и твоја братија не можете показати и доказати...

Glasnik
2011-07-03 12:36 PM
Glasnik:
Tyr kaže, gde sam ja tvrdio da jevreji nisu ubijali nijednog proroka?
a postavio si ceo psot da dokazes da niste a pitas mene gde si to tvrdio???

Tyr
„Убијени” пророци
___tyr___
___TYR___
(***)
01. jul 2011. u 18.36
Овде на форуму, поједини „познаваоци” Танаха, непрекидно, при нападима на Божији народ, употребљавају једну лаж...

Моје питање је гласило:

КОЈЕ СУ ТО СВОЈЕ ПРОРОКЕ УБИЛИ ЈЕВРЕЈИ?

Glasnik:

Sa ovim si hteo da kažeš da niste ubijali i pozivao si da postavimo neke tekstove misleci da nećemo moći.

Nisi direktno rekao ali indirktno.

ILI SI POSTAVIO CELU OVU TEMU DA POKAZES DA STE IH UBIJALI???

Neverovatno kojom vrstom prevare se služiš Tyre.
Jer te to niva religija naucila?

kada smo pokazali da ste ih ubijali, onda imaš problem sa istinom i pocinjes da se služiš lazima.

Da covek ne poveruje da ovako nešto psotoji.

___TYR___
(***)
2011-07-03 01:44 PM
>>> Glasnik: „ Sa ovim si hteo da kažeš da niste ubijali i pozivao si da postavimo neke tekstove misleci da nećemo moći.”

*** Лепо сам ти поставио питање и сада га понављам:

Где сам ја тврдио да МИ (иако сам ти већ безброј пута рекао да нисам јевреј, али ти у својој мржњи према Божијем народу то једноставно превиђаш) нисмо убили ни једног пророка?????

И опет ти кажем:

Цитирај такве моје речи лажове и фалсификатору!!!

Не разумем што се уопште трпаш на ову тему кад не схваташ о чему се овде прича. Могао си лепо питати да појасним моје питање па кад, односно ако, га схватиш, да се укључиш у дискусију. Али никад није касно... Дакле, питање је било:

КОЈЕ СУ ТО СВОЈЕ ПРОРОКЕ УБИЛИ ЈЕВРЕЈИ?

Зашто „пророке” у множини? Зато што ви „хришћани” желите приказати Израиљ као крвнике који немилосрдно убијају пророке које им њихов Бог шаље. И такви, разуларени и крвожедни, чак су и вашег „бога” убили...

Е сад, сврха питања је била да ви „хришћани” потврдите те своје тврдње о МНОШТВУ УБИЈЕНИХ ПРОРОКА.

И шта си ти потврдио Гласниче? Једно једино убиство које је извршио један зли краљ... Да ли сада разумеш питање и сврху питања?
Можеш ли сада овде показати који су то ПРОРОЦИ убијени и ко их је побио? Јер ово што си до сада писао не показује баш ништа...

>>> Glasnik: „ Neverovatno kojom vrstom prevare se služiš Tyre.
Jer te to niva religija naucila?”

*** Ко се служи преварама, лажима и фалсификатима врло је јасно из овде презентованих постова...

>>> Glasnik: „ kada smo pokazali da ste ih ubijali, onda imaš problem sa istinom i pocinjes da se služiš lazima.”

*** Који ВИ сте показали? И шта сте показали? Од свих дискутаната ти си једини открио једног јединог убијеног пророка од стране Израиља, или тачније Јуде... Ти, очигледно,имаш великих проблема са граматиком властитог језика – једнина/множина, глаголска времена...

А и прихватање истине, односно, признати да си погрешио је такође врло проблематично за тебе. Твоје реакције тј. начин писања и агресивног обраћања ономе ко ти укаже на истину, показују да заправо схваташ да си погрешио али оно „демонско” у теби ти не дозвољава да то прихватиш и признаш...

Balamory
(Kodesh LaYHWH)
2011-07-03 03:06 PM
Ocito se radi o falsifakovanoj pagaskoj propagandi Licimernoj dvolicnoj Rima koja ima zadatak da pobije i preksti preobrati u hrišćastvo milom ili silom nas pperostali deo dece Yizarela sa glavnim ciljem ukidanja 613 zakona mitzwota YHWH i ucenju l.judi da zakoni YHWH nisu vazeci i da YHWh nije jedan jedini Bog bez ikavih sub delova i podela i da je zabranjano da se pravi ikakva slika ili mentalni lik o YHWH Bogu Gopsodaru Svetova???
Glasnik nije uspeo da ukaze na jednog jednig proaoka?? Istinom već samo lazima i pr4edrasudiom ???.O takvog ''krvolocnog ''naroda kao mi ispada da smo pobili sline milione no milioni hrscana jevreja i muslimana su pobijeni od ruke hrišćana 50 milion samo u sto godinsji ratovima.????Zechariah ben Jehoiada nije bio nikakav prorok YHWH već sin Johoida velikog svestenika??? Ovde se radi o namernom brkanju imena ljudi da bi se mrznja i prerasuda shirili bez i jednog jedinog dokaza ili suduskog porcesa na ceo izbarani Boziji narod. Kda nema naroda nema vishe nikkog da veruje u jednog YHWH bez ikavih poedal i subdivizija i nema ni jednog da shiri istinu da su svih 613 mitwe vazecei zakon i obevazen???
Pod izaranim Bozjim narodom definishem sve rođene ili one koje su presli konverzijom u naciju Yizraela.Ovde je ceo izabrani narod stvaljen pod laznu optuzbu bez suda i sudije?? No glasnik kao Pavle sto je bio samoprozvani apostol tako je i Glasnik postao samoprizvani sudija bez mandata sudije???
neutralni
(teolog)
2011-07-03 04:58 PM

Tyr: Неутрални, које своје пророке је убио Израиљ?

Uzmi bibliju, vashu tanakhu a ne talmud, pa češ videti koje proroke, da nebi ja citirao, isto što su drugi citirali ovde. Samo lažne proroke nisu ubijali a istinite proroke koji su bili poslati od Boga ZHWH, su pobili oni carevi, koji su bili otpali od Boga Israelova.

Ja sam naveo jedan citat kako se je Mojsije, ispovedao pred Bogom da ga htedoše da ga kamenišu, a ti pitaš koje proroke israelci pobi?

U svakom slučaju evo ti citat. 1 O carevima 18,4 ; 22,8.

4. And it was when Jezebel cut off of the prophets of the Lord, that Obadiah took one hundred prophets and hid them fifty men in a cave, and he nourished them with bread and water. ovaj prevod je sa sajta gde je tačno prevodjen na engleski, tako da nema primedbe zbog prevoda sa hebrejskog.
http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/15902


___TYR___
(***)
2011-07-03 05:15 PM
>>> Neutralni: „ Uzmi bibliju, vashu tanakhu a ne talmud, pa češ videti koje proroke, da nebi ja citirao, isto što su drugi citirali ovde.”

*** Па видели смо, из свих наведних цитата, да је само у једном случају један пророк – Урија – убијен од стране злог јудејског краља Јоакима...

>>> Neutralni: „ Ja sam naveo jedan citat kako se je Mojsije, ispovedao pred Bogom da ga htedoše da ga kamenišu, a ti pitaš koje proroke israelci pobi?”

*** Хтели су Мојсија да каменују и теби је то доказ да је Израиљ убијао своје пророке?!?!?! Стварно не контам тај ваш „хришћански” ток мисли...

>>> Neutralni: „ U svakom slučaju evo ti citat. 1 O carevima 18,4 ; 22,8.

4. And it was when Jezebel cut off of the prophets of the Lord, that Obadiah took one hundred prophets and hid them fifty men in a cave, and he nourished them with bread and water. ovaj prevod je sa sajta gde je tačno prevodjen na engleski, tako da nema primedbe zbog prevoda sa hebrejskog.”

*** Па то смо већ горе разјаснили. Језавеља је сидонска принцеза, феничанка, није дете Израиља...

revizor
(pilot)
2011-07-03 05:36 PM

Koliko je careva bilo pod Jezaveljinom vlascu i ko joj je kcerka?
___TYR___
(***)
2011-07-03 06:15 PM
1: ?
2: Готолија

Balamory
(Kodesh LaYHWH)
2011-07-03 07:23 PM
Jehoiakim koliko
meni je poznato je postavljen odukom Egipastkog Fraona kao vazali Kralj . Njegov Sin je Jehonija prokleti kralj da Dekretom Proglashnog Boga aprox 300 godina posle njegove smrti???
Ne samo da Hrscanski Politcki Dekretom pstavljen
Bog ne odgovara rabaju Joshui Nego josh vodi poreklo preko proklatog karalja ciji Otac jen postavljenog od faraona
bio ubica??? Braco Hricsani
Jel nemozste nekako Mateja da od kanonizrate i nekog drugu
knjigu ubacite u Novi zavet je r je Pun laži i Kontradikcija??
Ima puno knjiga u apokrifi puno boljih nego Matej???

Pošto Novi Zavet i onako je produkat Politckog Dekreta zašto ne mozete ako želite sada da naparvite takav politicki dekret??
Da vam Obama od kanonizira Novi Zaavat pa ponovo Kanonizira??
Glasnik
2011-07-04 04:02 AM
A to smeta sotoni Matej.

Ceo Stari zavet govori da su jevreji prokleti pa vam to ne smeta.

I sami ste rekli i citirali često da otac ili sin ne snosi krivicu za grehe jedan drugoga.

Pa ako je neko proklet, šta ima veze to sa njegovim blizim ili dalekim potomstvom???

Ako idemo po toj vasoj logici, posto je Izrailj bio često proklet onda ste i vas dvojica.

Ako kazete da niste onda zašto bi se prokletstvo nekoga Izriljca odnosilo na Isusa a na vas ne???

Nije teško otkriti vasu zlocu, prevaru i neposenje.

A to pokazuje kakav duh vas vodi.

Glasnik
2011-07-04 04:14 AM

Prokletstvo izrailja .

Njihov rasap kao prokletsvo:

Poslace na tebe (Izrailja) JHVH KLETV U, RASAP I POGIBAO u svemu za šta se prihvatis rukom svojom...
5 Mojsijeva 28,20.

I SAV IZRAILJ prestupi zaklon tvoj, i odstupi da ne slusa glasa tvojega; zato se IZLI NA NAS PROKLETSTVO I ZEKLETVA napisana u Zakonu Mojsija sluge Bozjega jer mu zgresismo.
Danilo, 9,11.

Bog kaže Izrailju:
Prokleti ste, jer me zakidate, vi, sav narod.
Malahija 3,9.

A kad vide Pilat da ništa ne pomaze nego još veca buna bi, uze vodu te umi ruke pred narodom govoreci:
ja nisam kriv u rkvi ovoga pravednika, VI CETE VIDETI.

I odgovarajuci sav narod rece: KRV NEJGOVA NA NAS i na decu nasu.

Matej 27,23-25.

Vise na ovu temu u linku:

http://www1.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/015333014/da-li-je-izrailj-proklet.html?6
revizor
(pilot)
2011-07-04 05:52 AM

„ ...stade Josafat i rece: cujte me , Judejci i Jerusalimljani,VJERUJTE GOSPODU BOGU SVOJEMU I BICETE JAKI,VJERUJTE PROROCIMA NJEGOVIJEM I BICETE SrećNI.” 2 dNEVNIKA 20,20/2.

„Po tom pocinu Josafat kod otaca svojih ... carstvo pak dade Joramu ,jer bjese prvenac.
A Joram stupiv na carstvo oca svojega i utvrdiv se ,pobi svu bracu svoju macem i neke knezove Izraelove.
I hodjase ,putem careva Izraelovijeh,kao sto cinjase dom Ahabov,jer se ozeni kcerju Ahavovom;i cinjase sto je zlo pred Gospodm.” 21,1-6.

„ I ne bi takvoga kao Ahav, koji se prodade da čini sto je zlo pred Gospodom, jer ga podgovarase žena njegova Jezavelja.” 1 O carevima 21,25.

„ Imase Ohozija cetrdeset i dvije godine kad pocne carovati i carova godinu dana u Jerusalimu.Materi mu bjese ime Atalija, kci Amrijeva.
I on hodjase putovima doma Ahavova,jer ga mati nagovarase na zla djela.
I cinjase sto je zlo pred Gospodom kao dom Ahavov,jer mu oni bijahu savjetnici po smrti oca njegova na pogibao njegovu.22,2-4.

Za to Atalija mati Ohozijina vidjevsi da joj sin pogibe , usta i pobi sve carsko sjeme doma Judina.” 22,10.

Prorok Jelisije dobio je zapovest od Boga da jednoga od sinova prorockih posalje u Ramot Galadski da pomaze Juja za cara nad Izrailjem.Pomazujuci Juja,Jelisijev glasnik je rekao: „ Pomazah te za cara nad narodom Gospodnjim, Izrailjem!” A onda je Gospod na svecan način , preko svog vesnika istakao posebnu obavezu koju je Nebo dalo Juju: Pobij dom Ahava, gospodara svojega, jer hoću da pokajem krv sluga svojih proroka, i krv svih sluga Izrailjevih, od ruke Jezaveljine.I tako će izginuti sva dom Ahavov.„ 2 O carevima 9,6-8.
Pošto ga je vojska proglasila carem,Juj je pozurio u Jezrael da zapocne svoje delo kaznjavanja onih koji su svesno odlucili da i dalje grese i da druge navode na greh. 2 O carevima 10,11.19.28...”
___TYR___
(***)
2011-07-04 12:22 PM
>>> Glasnik: „ I sami ste rekli i citirali često da otac ili sin ne snosi krivicu za grehe jedan drugoga.
Pa ako je neko proklet, šta ima veze to sa njegovim blizim ili dalekim potomstvom???”

*** Па да си прочитао, проучио и покушао схватити (што је чини ми се апсолутно немогуће у твом случају) о чему се ради у Танаху, схватио би и ово о чему пише Balamory. Осим тога, о томе смо овде причали већ безброј пута... Али за тебе ево још једном „paste/copy” са једне од старих тема:

*******

„...18. Зато овако вели Господ за Јоакима сина Јосије цара Јудиног: Неће нарицати за њим: Јаох брате мој! Или: Јаох сестро! Неће нарицати за њим: Јаох господару! Или: Јаох славо његова!... 30. Овако вели Господ: Запишите да ће тај човек бити без деце и да неће бити срећан до свог века; и нико неће бити срећан од семена његовог, који би седео на престолу Давидовом и још владао Јудом...” (Јеремија 22:18,30)

„...А Салатиило роди Зоровавела...” (Матеј 1:12)
„...сина Зоровавељевог, сина Салатииловог,...” (Лука 3:31)

Салатиило!? Потомак онога који ће бити без деце, из чијег семена нико неће седети на престолу Давидовом...

Месија долази из СЕМЕНА Давидова, преко Соломуна, а не Натана као код Луке, и не преко проклетог „Јоакима сина Јосије”, из чијег семена нико неће седети на престолу Давидовом, а које је и у Лукином и Матејевом родослову...

Дакле, према Матеју и Луки, Маријин син не може бити Месија. То је, смишљајући новог бога, Савле већ знао па је унапред упозорио да се треба клонити „тефтера од племена”...

*******

Да ли ти је сад мало јасније?

>>> Glasnik: „ Ako idemo po toj vasoj logici, posto je Izrailj bio često proklet onda ste i vas dvojica.
Ako kazete da niste onda zašto bi se prokletstvo nekoga Izriljca odnosilo na Isusa a na vas ne???”

*** Проклетство о којем причаш је проклетство стављено на цара Јудиног у којем се каже да нико из семена његовог неће сести на престо Давидов... „Лука” и „Матеј” његово потомство су уврстили у родослов „Исуса Христа” и према томе, ако „Матеј” и „Лука” не лажу, „Исус Христ” је потомак проклетаог Јудиног цара и не може бити Месија. То проклетство се односи на све његове потомке, па тако и на Balamoryja и на мене и на тебе ако смо потомци тог цара...

>>> Glasnik: „ Nije teško otkriti vasu zlocu, prevaru i neposenje.
A to pokazuje kakav duh vas vodi.”

*** Напад је најбоља одбрана, или што би наш народ рекао: „Држ'те лопова!!!” – виче лопов... Непрестаним изношењем таквих квалификација против нас разоткриваш се до сржи и јасно показујеш твој демонски карактер...
Непрестано ми стављаш у уста речи које нисам изговорио и сваки пут када тражим да ми покажеш где сам рекао „то и то” правиш се грбав и, као, превидиш питање... То је тако љигаво и мучно, да ми се понекад гади читати оно што пишеш...

Али ја нисам „хришћанин” и за мене не важи она ваша парола из „Матеја”: „ко није са мном, против мене је”. Ја нисам против никога, нити бих желео да неко буде против мене. И зато настављам да комуницирам с тобом у нади да ћеш нешто схватити и научити, и извући се из тог духовног глиба и јада у којем се сада налазиш...

___TYR___
(***)
2011-07-04 12:23 PM
>>> Glasnik: „Prokletstvo izrailja .
Njihov rasap kao prokletsvo:”

*** Божије речи Танаха су најбољи одговор на твоје „теорије”. Надам се да ћеш их пажљиво прочитати:

„...24. Јер ћу вас узети из народа, и покупићу вас из свих земаља, и довешћу вас у вашу земљу. 25. И покропићу вас водом чистом, и бићете чисти; ја ћу вас очистити од свих нечистота ваших и од свих гадних богова ваших. 26. И даћу вам ново срце, и нов ћу дух метнути у вас, и извадићу камено срце из тела вашег, и даћу вам срце месно. 27. И дух свој метнућу у вас, и учинићу да ходите по мојим уредбама и законе моје да држите и извршујете. 28. И наставаћете у земљи коју сам дао оцима вашим, и бићете ми народ и ја ћу вам бити Бог...” (Језекиљ 36:24-28)

„...13. Певајте, небеса, и весели се, земљо, подвикујте, горе, весело; јер Господ утеши свој народ, и на невољнике своје смилова се.
14. Али Сион рече: Остави ме Господ, и заборави ме Господ.
15. Може ли жена заборавити пород свој да се не смилује на чедо утробе своје? А да би га и заборавила, ја нећу заборавити тебе...” (Исаија 49:13-15)

„...17. Пробуди се, пробуди се, устани, Јерусалиме! Који си пио из руке Господње чашу гнева Његовог, пио си, и талог из страшне чаше испио си.
18. Од свих синова које је родио ниједан га није водио, и од свих синова које је отхранио ниједан га није прихватио за руку.
19. Ово те двоје задеси; ко те пожали? Пустош и расап, и глад и мач; ко ће те утешити?
20. Синови твоји обамрли леже по крајевима свих улица као биво у мрежи пуни гнева Господњег, и карања Бога твог.
21. Зато чуј ово, невољни, и пијани, не од вина.
22. Овако вели Господ твој, Господ и Бог твој, који брани свој народ: Ево узимам из твоје руке чашу страшну, талог у чаши гнева свог; нећеш више пити..:” (Исаија 51:17-22)

„...27. Ево иду дани, говори Господ, кад ћу засејати дом Израиљев и дом Јудин семеном човечијим и семеном од стоке.
28. И као што сам пазио на њих да их истребљујем и разваљујем, и кварим и затирем и мучим, тако ћу пазити на њих да их сазидам и посадим, говори Господ...” (Јеремија 31:27-28)

„...7. Овако вели Господ над војскама: Ево, ја ћу избавити свој народ из земље источне и земље западне.
8. И довешћу их, и они ће наставати усред Јерусалима, и биће ми народ и ја ћу им бити Бог, истином и правдом...” (Захарија 8:7-8)

„...20. Овако вели Господ над војскама: Још ће долазити народи и становници многих градова;
21. Долазиће становници једног у други говорећи. Хајдемо да се молимо Господу и да тражимо Господа над војскама; идем и ја.
22. Тако ће доћи многи народи и силни народи да траже Господа над војскама у Јерусалиму и да се моле Господу.
23. Овако вели Господ над војскама: У то ће време десет људи од свих језика народних ухватити једног Јудејца за скут говорећи: Идемо с вама, јер чујемо да је Бог с вама...” (Захарија 8:20-23)

Итд...итд...итд...

Језекиљ, Исаија, Јеремија, Захарија више него јасно преносе поруке JHVH о Његовим плановима са Његовим народом...

___TYR___
(***)
2011-07-04 01:13 PM
Како демони брзо реагују на речи Божијих пророка...
Још нисам ни кликнуо на „објави”, а оно већ стоји минусић... :-D
Glasnik
2011-07-05 05:48 PM
EVO KAKO TYR I BALAMORU NE GOVORE ISTINU I IZVRCU TEKST I DODAJU TEKST KOJI NE PRIPADA DRUGOM TEKSTU I SKLAPAJU NETACNE INFORMACIJE:

Tyr:
*** Па да си прочитао, проучио и покушао схватити (што је чини ми се апсолутно немогуће у твом случају) о чему се ради у Танаху, схватио би и ово о чему пише Balamory. Осим тога, о томе смо овде причали већ безброј пута... Али за тебе ево још једном „paste/copy” са једне од старих тема:

*******

„...18. Зато овако вели Господ за Јоакима сина Јосије цара Јудиног: Неће нарицати за њим: Јаох брате мој! Или: Јаох сестро! Неће нарицати за њим: Јаох господару! Или: Јаох славо његова!... 30. Овако вели Господ: Запишите да ће тај човек бити без деце и да неће бити срећан до свог века; и нико неће бити срећан од семена његовог, који би седео на престолу Давидовом и још владао Јудом...” (Јеремија 22:18,30)

Glasnik:

Zašto navodis pogresan tekst koji ne stoji tako u Tanahu???

Tekst ovako glasi:

Ovako govori JHVH, zapisite ovog coveka (HONIJU) da bude bez dece, kao covek kome ništa ne ide na ruku za njegova vremena.
Jer od nejgovog potomstva neće ni jednom poći za na ruku da sedi na prestolu Davidocvom i da i dalje valde nad Judom.
Jeremija 22,30.

Velika je razlika između netačnog teksta koji si ti naveo Tyre i koji balamory koristi i tačnog teksta.

A kao drugo. Spojio si dva stiha koji nisu u kontekstu.
18 stih govori o Joakimu sinu cara Judinog Josije.

Dok 30 stih govori o HONIJI SINU JOAKIMA KOJI JE VLADAO SAMO 100 dana.
Na njega je izreceno prokletstvo a ne na Cara Judinog Josiju dedi Honijinom ili Joakima Ocu njegovom.
NA JOAKIMA NIJE IZRECENO PROKLETSTVO.

Prokletstvo se odnosi samo na Honiju da neće imati potomaka dece koja će sedeti an prestolu.
Sto zanci da se nejgov rodoslov tu i zvrsio i NEMA NIKAKVE VEZE SA ISUOM.
Jer njegov rodoslov nije isao dalje.

Dakle 30 stih se ne odnosi na Joakima sina cara Judinog već na Honiju 24 stih do 30.

Dakle prokletstvo nije izreceno na Joakima ili na njegovog oca Josiju kako netačno kazete vas dvojica već na Honiju.

Ovo se vidi iz celog konteskta Jeremije 22 glave a i svaki komnetar kaže tako.

SADA PITANJE ZA TEBE I BALAMORY.

Zašto se bavite otvorenim lazima i izvrcete isitinu?

Cemu to vodi, milite li vi da to nećemo videti???

Tyre RAZUMES LI SADA?

Prestanite vise da varate ljude ovde vise.

Glasnik
2011-07-05 06:03 PM
EVO KAKO TYR I BALAMORU NE GOVORE ISTINU I IZVRCU TEKST I DODAJU TEKST KOJI NE PRIPADA DRUGOM TEKSTU I SKLAPAJU NETACNE INFORMACIJE:

Evo da postavimo celokpuni lažni test Tyra i Balamory:

___tyr___
___TYR___
(***)
04. jul 2011. u 12.22
>>> Glasnik: „ I sami ste rekli i citirali često da otac ili sin ne snosi krivicu za grehe jedan drugoga.
Pa ako je neko proklet, šta ima veze to sa njegovim blizim ili dalekim potomstvom???”

*** Па да си прочитао, проучио и покушао схватити (што је чини ми се апсолутно немогуће у твом случају) о чему се ради у Танаху, схватио би и ово о чему пише Balamory. Осим тога, о томе смо овде причали већ безброј пута... Али за тебе ево још једном „paste/copy” са једне од старих тема:

*******

„...18. Зато овако вели Господ за Јоакима сина Јосије цара Јудиног: Неће нарицати за њим: Јаох брате мој! Или: Јаох сестро! Неће нарицати за њим: Јаох господару! Или: Јаох славо његова!... 30. Овако вели Господ: Запишите да ће тај човек бити без деце и да неће бити срећан до свог века; и нико неће бити срећан од семена његовог, који би седео на престолу Давидовом и још владао Јудом...” (Јеремија 22:18,30)

„...А Салатиило роди Зоровавела...” (Матеј 1:12)
„...сина Зоровавељевог, сина Салатииловог,...” (Лука 3:31)

Салатиило!? Потомак онога који ће бити без деце, из чијег семена нико неће седети на престолу Давидовом...

Месија долази из СЕМЕНА Давидова, преко Соломуна, а не Натана као код Луке, и не преко проклетог „Јоакима сина Јосије”, из чијег семена нико неће седети на престолу Давидовом, а које је и у Лукином и Матејевом родослову...

Дакле, према Матеју и Луки, Маријин син не може бити Месија. То је, смишљајући новог бога, Савле већ знао па је унапред упозорио да се треба клонити „тефтера од племена”...

*******

Да ли ти је сад мало јасније?

SLEDI ODGOVOR NA OVU NJIHOVU NEISTINU DA NE KAžEM LAZ IAKO JE CISTA LAZ:
Glasnik
2011-07-05 06:05 PM
ODGOVOR NA OVE NEISTINE GORE KOJE PišU I TVRDE TYR I BALAMORY:

Glasnik:

Zašto tyre navodis pogresan tekst koji ne stoji tako u Tanahu i izvrcete istinu balamory???

Tekst ovako glasi:

Ovako govori JHVH, zapisite ovog coveka (HONIJU) da bude bez dece, kao covek kome ništa ne ide na ruku za njegova vremena.
Jer od nejgovog potomstva neće ni jednom poći za na ruku da sedi na prestolu Davidocvom i da i dalje valde nad Judom.
Jeremija 22,30.

Velika je razlika između netačnog teksta koji si ti naveo Tyre i koji balamory koristi i tačnog teksta.

A kao drugo. Spojio si dva stiha koji nisu u kontekstu.
18 stih govori o Joakimu sinu cara Judinog Josije.

Dok 30 stih govori o HONIJI SINU JOAKIMA KOJI JE VLADAO SAMO 100 dana.
Na njega je izreceno prokletstvo a ne na Cara Judinog Josiju dedi Honijinom ili Joakima Ocu njegovom.
NA JOAKIMA NIJE IZRECENO PROKLETSTVO.

Prokletstvo se odnosi samo na Honiju da neće imati potomaka dece koja će sedeti an prestolu.
Sto zanci da se nejgov rodoslov tu i zvrsio i NEMA NIKAKVE VEZE SA ISUOM.
Jer njegov rodoslov nije isao dalje.

Dakle 30 stih se ne odnosi na Joakima sina cara Judinog već na Honiju 24 stih do 30.

Dakle prokletstvo nije izreceno na Joakima ili na njegovog oca Josiju kako netačno kazete vas dvojica već na Honiju.

Ovo se vidi iz celog konteskta Jeremije 22 glave a i svaki komnetar kaže tako.

SADA PITANJE ZA TEBE I BALAMORY.

Zašto se bavite otvorenim lazima i izvrcete isitinu?

Cemu to vodi, milite li vi da to nećemo videti???

Tyre RAZUMES LI SADA?

Prestanite vise da varate ljude ovde vise.
___TYR___
(***)
2011-07-05 07:04 PM
>>> Glasnik: „Zašto navodis pogresan tekst koji ne stoji tako u Tanahu??? ”

*** Текст који сам навео је из Даничићевог превода... Иако сам јасно означио бројеве стихова, и може се проверити, текст је скраћен јер сам га копирао са једне друге теме. Дакле признајем да је цитат непотпун али не и нетачан. А тај цитат сам користио да прикажем како је „Матеј” искасапио родослов да би уштимао „14 колена”...

„Матеј” каже: „... 11. А Јосија роди Јехонију и браћу његову, у сеоби вавилонској..:” (Матеј 1:11), што наравно није тачно јер је Јосија Јехонији деда а не отац... Јехонијин отац је Јоаким... И цитат који сам приложио показује управо то – „за Јоакима сина Јосије”, а после Јоакима долази Јехонија...

>>> Glasnik: „NA JOAKIMA NIJE IZRECENO PROKLETSTVO.”

*** Ту си у праву... Слажем се... Моја је грешка што нисам постирао целину која се односи на Јехонију... Али ево сада ћу:

„...24. Како сам ја жив, вели Господ, да би Хонија син Јоакима цара Јудиног био прстен печатни на десној руци мојој, и оданде ћу те отргнути.
25. И даћу те у руке онима који траже душу твоју, и у руке онима којих се бојиш, у руке Навуходоносору цару вавилонском и у руке Халдејцима.
26. И бацићу тебе и матер твоју која те је родила у земљу туђу, где се нисте родили, и онде ћете помрети.
27. А у земљу у коју ћете желети да се вратите, нећете се вратити у њу.
28. Је ли тај човек Хонија ништав идол изломљен? Је ли суд у коме нема милине? Зашто бише истерани, он и семе његово, и бачени у земљу, које не познају?
29. О земљо, земљо, земљо! Чуј реч Господњу.
30. Овако вели Господ: Запишите да ће тај човек бити без деце и да неће бити срећан до свог века; и нико неће бити срећан од семена његовог, који би седео на престолу Давидовом и још владао Јудом...” (Јеремија 22:24-30)

Дакле, слажемо се да се проклетство односи на Јехонију.

>>> Glasnik: „Prokletstvo se odnosi samo na Honiju da neće imati potomaka dece koja će sedeti an prestolu. Sto zanci da se nejgov rodoslov tu i zvrsio i NEMA NIKAKVE VEZE SA ISUOM.
Jer njegov rodoslov nije isao dalje.”

*** А овде се не слажемо... Јехонијин родослов итекако има везе са „Исусуом” како тврди „Матеј”, који каже:

„...11. А Јосија роди Јехонију и браћу његову, у сеоби вавилонској.
12. А по сеоби вавилонској, Јехонија роди Салатиила. А Салатиило роди Зоровавела.
13. А Зоровавел роди Авиуда. А Авиуд роди Елијакима. А Елијаким роди Азора...”

Видимо да „Матеј” не само да је избацио Јоакима, Јехонијиног оца, из родослова, него је у родослов уврстио Салатиила, сина проклетог Јехоније, па Зоровавела сина Салатииловог итд...

Дакле, „Исус Назарећанин” је према „Матеју” потомак Јехонијин и не може седети на Давидову престолу...

>>> Glasnik: „SADA PITANJE ZA TEBE I BALAMORY.
Zašto se bavite otvorenim lazima i izvrcete isitinu?
Cemu to vodi, milite li vi da to nećemo videti???”

*** Где ти видиш овде лажи и извртања???? Испустио сам ненамерно један стих (погрешио сам – признајем) који свако може да нађе и провери у Танаху. И то сам и признао... Отвори Дневнике и Краљеве и све ти тамо лепо пише...

И шта си ти сада овде „разоткрио”, да те питам????

___TYR___
(***)
2011-07-05 07:11 PM
Хихихи... Сада тек видим да си ова твоја „истраживања” и „разоткривања” постирао чак 4 пута на 3 различите теме...

Шта се дешава са тобом? Си мало дезорјентисан?

Хоћеш да отворимо нову тему о проклетом Јехонији и „Матејевом” искасапљеном родослову да се лакше снађеш?
Glasnik
2011-07-06 05:04 AM
Smeta ti to jeli?
Postavio sam da ljudi vide vase prevare.

Glasnik
2011-07-06 05:14 AM
Tyr:
Дакле, слажемо се да се проклетство односи на Јехонију.

Glasnik:
Kako možemo da se tu slazemo kada si naveo celi stih van konteksta koji ne govori o Honiji već o Joakimu???

Dakle o sasvim drugoj licnosti.
Ne samo ti već i Balamory govori i pominje uvek Joakima u prošlim diskusijama proslih meseci a ne Honiju.

I kada se tekst pogleda tu nema nikakvo prokletstvo koje doseze u svim generacijama Honije..

Jer se sve odnosi samo na Honiju za njegova zivota i njegove lične dece.

I da njegova licna deca neće sesti na presto.

Pošto Bog kaže da se ovaj covek Honija piše da bude bez dece.
Najverovatnije da nije imao decu.
Tako on ne moze da se razmnozava i da Isus bude njegov potomak.

Ovako govori JHVH, zapisite ovog coveka (HONIJU) da bude bez dece, kao covek kome ništa ne ide na ruku za njegova vremena.
Jer od nejgovog potomstva neće ni jednom poći za na ruku da sedi na prestolu Davidocvom i da i dalje vlade nad Judom.
Jeremija 22,30.

Pošto Honija po ovom tekstu i kako si ga ti naveo nije imao dece, ne moze isus da bude nejgov potomak.

A i da je imao decu:
U cemu je Honijino prokletstvo:

Honijino prokletstvo je u tome da neće imati dece i da njegova licna deca neće sesti na presto.
Jer ih neće ni imati, po ovom tekstu.

Dakle prokletstvo se tu zavrsava i ono ne ide dalje.

Jer stih kaže ZA NEJGOVA ZIVOTA, vremena JE TO PROKLETSTVO.

Glasnik
2011-07-06 05:24 AM
Pošto si Tyre u proslimd diskusijama pominjao da iams druge prevode Biblije, namerno si izvukao tekst koji u Vuku iako dobrom prevodu, nije dobro preveden.
DA BI POTVRDIO SVOJU NETACNU TEORIJU KOJU TačAN TEKST NE POTVRDJUJE.
I ne samo to, često pominjes Tanah koji govori ovako ili onako, sto znači da si dobro znao da tekst ne kze tako kako si ga napsiao.
ZNACI SVE KORISTITE I BELFIRATE NEBI LI PREVAROM POTVRDILI ONO STO NE PišE TAMO.

Tvoj tekst:

Tyr:
30. Овако вели Господ: Запишите да ће тај човек бити без деце и да неће бити срећан до свог века; и нико неће бити срећан од семена његовог, који би седео на престолу Давидовом и још владао Јудом...„ (Јеремија 22:18,30)

Glasnik:
Tačan tekst po Tanahu:

Ovako govori JHVH, zapisite ovog coveka (HONIJU) da bude bez dece, kao covek kome ništa ne ide na ruku za njegova vremena.
Jer od njegovog potomstva neće ni jednom poći za na ruku da sedi na prestolu Davidovom i da i dalje vlade nad Judom.
Jeremija 22,30.

Tvoj teskt pominje celo Honijino seme, tačan tekst govori o njegovom potomstvu kojeg neće ni imati to jest o njegovoj licnoj deci.
Da nijednom od nejgove dece neće poći za rukom da sende na presto Davidov jer neće ih ni imati.
I TEKST SE OGRANICAVA PA KAžE: ZA NJEGOVA VREMENA TO VAZI a ne na delje.

Pa i da ima dece, to vazi za vremna honijina, za nejgovog zivota.
”
Glasnik
2011-07-06 05:27 AM
Kad ja moram da te ucim da nije Jojakim nego Honija onda o cemu vise da pricamo???

Glasnik
2011-07-06 10:23 AM
Osim toga i kada bi bilo tako po vama, Isus nema to prokletstvo po krvnoj liniji.

Jer rodoslovlje Po po Ocu Josifu koje nabraja Matej, , Isus ima pravo na presto, ali Luka nam nabraja rodoslovlje Isusovo po majci koje takođe potice od Davida.
Dakle sa obe strane i PO PO OCIMU JOSIFU I PO MAJCI MARIJI Isus jeste sin Davidov i ima pravo na presto, ali po krvi nema prokletstvo.

___TYR___
(***)
2011-07-06 02:42 PM
>>> Glasnik: „ Kako možemo da se tu slazemo kada si naveo celi stih van konteksta koji ne govori o Honiji već o Joakimu???”

*** А ти се баш не престајеш будалесати...

Па лепо сам ти објаснио да сам грешком ископирао текст везан за другу тему... Признао сам грешку и после поставио комплетан текст који се односи на Јехонију...

Али ти поново показујеш право лице „хришћанства”... И поред силног бусања у прса о опраштању и љубави према ближњем свом, па и непријатељу, ти не прихваташ моје признање грешке, нити опрашташ ту грешку... Нема тога код вас, него гази и сатири до краја, чак и када је сасвим јасно да нисте у праву...

А на „Матејев” накарадни родослов се и не осврћеш...

>>> Glasnik: „Ne samo ti već i Balamory govori i pominje uvek Joakima u prošlim diskusijama proslih meseci a ne Honiju.”

*** Опет си ухваћен у лажи... Само неколико постова горе Balamory каже, цитирам:

„Jehoiakim koliko
meni je poznato je postavljen odukom Egipastkog Fraona kao vazali Kralj . Njegov Sin je Jehonija prokleti kralj da Dekretom Proglashnog Boga aprox 300 godina posle njegove smrti???”

„Njegov Sin je Jehonija prokleti kralj”...

А и ја сам поново цитирао стихове о проклетом Јехонији. Та прича је сувише добро позната да би се могла сакрити од било кога. „Хришћански” теолози вековима већ покушавају да сакрију несклад „Матејевог” (а и „Лукиног”) назови родослова и родослова из Дневника и Краљева...

Падаш све ниже и ниже...

>>> Glasnik: „Pošto Honija po ovom tekstu i kako si ga ti naveo nije imao dece, ne može isus da bude nejgov potomak.”

*** „...28. Је ли тај човек Хонија ништав идол изломљен? Је ли суд у коме нема милине? Зашто бише истерани, ОН И СЕМЕ ЊЕГОВО, и бачени у земљу, које не познају? 29. О земљо, земљо, земљо! Чуј реч Господњу. 30. Овако вели Господ: Запишите да ће тај човек бити без деце и да неће бити срећан до свог века; И НИКО НЕЋЕ БИТИ СРЕЋАН ОД СЕМЕНА ЊЕГОВОГ, који би седео на престолу Давидовом и још владао Јудом...” (Јеремија 22:28-30)

Из ових стихова је јасно да је Јехонија већ имао СЕМЕ (потомство) пре изрицања проклетства, као и да после изрицања проклетства нико од СЕМЕНА његовога неће сести на Давидов престо...

>>> Glasnik: „ ”A i da je imao decu:
U cemu je Honijino prokletstvo:
Honijino prokletstvo je u tome da neće imati dece i da njegova licna deca neće sesti na presto.
Jer ih neće ni imati, po ovom tekstu.
Dakle prokletstvo se tu zavrsava i ono ne ide dalje.
Jer stih kaže ZA NEJGOVA ZIVOTA, vremena JE TO PROKLETSTVO.„

*** Не схваташ ти ништа... Ако Јехонија већ има децу (семе) онда тај превод ”без деце„ нема смисла... А јасно је да Јехонија има децу, и то најмање 7:

”...17. А синови Јехоније сужња: Салатило син му.
18. А његови синови Малхирам и Федаја и Сенасар, Јекамија, Осама и Недавија...„ (1.Дневника 3:17-18)

Чак и неки ”хришћански„ коментари тумаче ту реч ”ariyriy„ (која се без разлога преводи ”без деце„) са празан, пуст, оскудан, сиромашан тј. за Јехонију се каже да ће бити такав а не да неће имати деце јер је јасно да их већ има.
Стих такође каже да за његова живота неће имати среће, а не да проклетство важи само за његова живота... Све си испретумбао...

>>> Glasnik: ”Tvoj teskt pominje celo Honijino seme, tačan tekst govori o njegovom potomstvu kojeg neće ni imati to jest o njegovoj licnoj deci.„

*** То није мој текст него Даничићев превод. Сада ћу да ти цитирам превод из Библије са сајта Хрићанске адвентистичке цркве:

”...30. Ovako veli Gospod: zapišite da će taj čovjek biti bez djece i da neće biti srećan do svoga vijeka; i niko neće biti srećan od sjemena njegova, koji bi sjedio na prijestolu Davidovu i još vladao Judom...„ (Јеремија 22:30)

Тај превод, који користе адвентисити, је идентичан ономе који сам ја цитирао.

>>> Glasnik: ”Tvoj teskt pominje celo Honijino seme, tačan tekst govori o njegovom potomstvu kojeg neće ni imati to jest o njegovoj licnoj deci.
Da nijednom od nejgove dece neće poći za rukom da sende na presto Davidov jer neće ih ni imati.
I TEKST SE OGRANICAVA PA KAžE: ZA NJEGOVA VREMENA TO VAZI a ne na delje.„

*** Па сваки текст, осим твог (наравно!), помиње семе јер семе или ”zera`„ стоји у оригиналу. И ”zera`„ се помиње око 300 пута у Танаху и готово увек се односи на семе – потомство.
Осим тога, текст јасно каже да НИКО ОД СЕМЕНА његова неће сести на Давидов престо и владати Јудејом... И то нема везе са дужином Јехонијиног живота...

>>> Glasnik: ”Jer rodoslovlje Po po Ocu Josifu koje nabraja Matej, , Isus ima pravo na presto„

*** Родословље по ”Матеју„ је тотално унакажено. Горе сам ти показао да нпр. ”Матеј„ каже да је Јехонија Јосијин син... Осим тога ”Исус„ није од семена Јосифа. Па чак и да јесте, Јосиф је, према ”Матеју„, потомак проклетог Јехоније и нема право на Давидов престо.

Твоје објашњење о ”Лукином„ родослову је неописива глупост.
Прво - у том родослову нигде се не спомиње никаква Марија – завршава са Јосифом...
Друго – Чак и да јесте Маријин, нема никаквог значења јер се родослов гради само мушком линијом...
И треће, и најважније, - ”Лукин„ родослов иде преко Давидовог сина Натана, а Месијанска лоза се наставља преко Давидовог сина Соломуна...

Оба су, дакле, родослова накарадан и апсолутно неуспео покушај да се Савловом измишљеном лику, ”Исусу Христу„, пришије месијански карактер...

>>> Glasnik: ”Dakle sa obe strane i PO PO OCIMU JOSIFU I PO MAJCI MARIJI Isus jeste sin Davidov i ima pravo na presto, ali po krvi nema prokletstvo.„

*** Па нема право на престо како сам ти горе већ показао... Лепо вам је ваш оснивач, Савле из Тарза, саветовао:

”...9. А лудих запиткивања и тефтера од племена, и свађа и препирања о закону клони се; јер је то некорисно и празно...„ (Титу 3:9)

Или

”...4. Нити да гледају на лажи и на тефтере од племена којима нема краја, и који пре чине препирања неголи Божји напредак у вери...„ (1.Тимотију 1:4)

Знао је Савле да му пропаде цела прича ако се завири у тефтере од племена... Као што је овде и показано...

”
Glasnik
2011-07-06 05:19 PM
I kada se tekst pogleda tu nema nikakvo prokletstvo koje doseze u svim generacijama Honije..

Jer se sve odnosi samo na Honiju za njegova zivota i njegove lične dece.

I da njegova licna deca neće sesti na presto.

Pošto Bog kaže da se ovaj covek Honija piše da bude bez dece.

Ovako govori JHVH, zapisite ovog coveka (HONIJU) da bude bez dece, kao covek kome ništa ne ide na ruku za njegova vremena.
Jer od nejgovog potomstva neće ni jednom poći za na ruku da sedi na prestolu Davidocvom i da i dalje vlade nad Judom.
Jeremija 22,30.

Vise je nego ajsnod a se prokletstvo odnosi samo an honijinu decu za NJEGOVA VREMNA.
Dakle dok je Honije ziv I NEJGOVA DECA.
Tekst sam sebe ogranicava.

Glasnik
2011-07-06 05:34 PM
Isus Tyre i po josifovom i po Marijinom rodoslovlju ima pravo na presto.

I po Mariji i po Josifu je Davidov Potomak.

Na osnovu Po oca Jopsifa ima pravo na presto jer ga je Josif prihvatio kao sina.
Međutim po krvi, ne snosi prokletstvo jer je krvno Marijin sin ne Josifov i sa time ima apsolutno rpavo i to rusi vase argumente.

Luka nabraja upravo marijino rodoslovlje koje takođe ide preko Davida.

To da vi necete priznati to je jasno i ne menja stvar.

Ali ova stvar je izvanrednor rešena.

Da je neko običan bio Josivov posinak a Marijin sin po krvi, i postao car, to vama nebi bilo problem.

Međutim sada nezelite da priznate jer tu vidite mogućnost manipulacije.
Međutim stvar je jasna da koliko god se vi ovde ritali, Isus jeste PRAVNO Davidov potomak i prestonaslednik.

I ne smao to, zadnjih diskusija smo govorili o tome koliko drugih stvari potvrdjuju Isusa kao mesiju na koje vi jednostavno zazmurite.

Vi niste iskreni trazioci istine i takvima ništa ne možeš da dokazes.
Covek koji je iskrena srca i trazi istinu, samo takvome možeš nešto da dokazes i objasnis.

To o Balamory sto si naveo gore i Jehoniji, ja sam izricito rekao zadnjih meseci na ovih dana.

Ali ti si poznat po tome da izvrces istinu kada ti odgovara.

Kada je Isus bio razapet ipak je pisalo an krstu, CAR JUDEJSKI.

Iako su svetenici i Fariseji hteli to da uklone ali nisu mogli.
Bozje providjenje se pobrinulo, jer je isus stvarno Mesija i Car.

Svo vase odbijanje neće to moći da spreči.

Doci će vreme kada će te se ujedati za usnu ali biće nazalsot kasno.

PITANJE TYRE ZA TEBE.

Da li je isus imao pravo da nasledi Josifovu kucu recimno kada Josif umre?

Glasnik
2011-07-06 05:39 PM
Tyr:_
Па лепо сам ти објаснио да сам грешком ископирао текст везан за другу тему... Признао сам грешку и после поставио комплетан текст који се односи на Јехонију...

Али ти поново показујеш право лице „хришћанства”... И поред силног бусања у прса о опраштању и љубави према ближњем свом, па и непријатељу, ти не прихваташ моје признање грешке, нити опрашташ ту грешку... Нема тога код вас, него гази и сатири до краја, чак и када је сасвим јасно да нисте у праву...

Glasnik:

Stvar je sasvimd drugacija.
Kada vidis da je covek stvarno pogresio, je nešto drugo.
Ali kod tebe se vidi da ne biras metode.
Nisi ti pogresio nego to nije bilo tvoje znanje, već tudje.
Naveo si nešto sto ni sam nisi proverio niti dobro znao, samo da je protiv nije bitno da li je tako ili ne.
Pa sam ja morao da te ucim.

Imam pitanje za tebe Tyre:

Ovako govori JHVH, zapisite ovog coveka (HONIJU) da bude bez dece, kao covek kome ništa ne ide na ruku za njegova vremena.
Jer od njegovog potomstva neće ni jednom poći za na ruku da sedi na prestolu Davidovom i da i dalje vlade nad Judom.
Jeremija 22,30.

Šta znaci za njegova vremena?

Glasnik
2011-07-06 05:43 PM
ТTyr:
ај превод, који користе адвентисити, је идентичан ономе који сам ја цитирао.

>>> Glasnik: „Tvoj teskt pominje celo Honijino seme, tačan tekst govori o njegovom potomstvu kojeg neće ni imati to jest o njegovoj licnoj deci.
Da nijednom od nejgove dece neće poći za rukom da sende na presto Davidov jer neće ih ni imati.
I TEKST SE OGRANICAVA PA KAžE: ZA NJEGOVA VREMENA TO VAZI a ne na delje.”

Glasnik:
Adventisti koriste najviše prevod Vuka karadjica jer je dobar. Ponekad ima nešto sto nije savim dobro ali to se proveri.

Međutim nije posteno koristiti najgore preveden tekst kao sto ti cinis iako zanas da nije najbolje preveden.

To si namerno uaradio da bi stvar još vise dramatizovao.

I takvom coveku ne mogu da pruzim ruku jer nastvaljas i dalje tako da cinis.

Glasnik
2011-07-06 05:49 PM
Tyr:
** Не схваташ ти ништа... Ако Јехонија већ има децу (семе) онда тај превод „без деце” нема смисла... А јасно је да Јехонија има децу, и то најмање 7:
Из ових стихова је јасно да је Јехонија већ имао СЕМЕ (потомство) пре изрицања проклетства, као и да после изрицања проклетства нико од СЕМЕНА његовога неће сести на Давидов престо...

Glasnik:
Ja sam se ogradio i rekao da na sonovu teksta u jeremiji 22, 30 to može da se zakljuci da nije imao.
Dakle, ogradio sam se.
Međutim to za tebe ne vazi, ti bi sve da upotrebis i izokrenes samo da dramatizujes.
Ja ne mogu da procitam ceo stari zavet za takom kratko vreme da pronadjem da li je imao ili ne?

Glasnik
2011-07-06 06:07 PM
Pitanje za tebe Tyr:

Josif je posinio Isusa i nemaju krvnu vezu sa Isusom.
Marija mu je majka i krvna veza.

Da li Isus ima na sebe prokletstvo Joahima preko Josifa?

Ima ili nema?

Da li Isus kao posinjeni sin josifa ima pravo na ono sto mu sleduje preko Josifa, bilo da je nasledstvo bilo da je carski presto?

Jer bez obzira sto je Isus posinjen on se racuna kao Josifov sin.

Glasnik
2011-07-06 06:19 PM

Tyr
*** Па сваки текст, осим твог (наравно!), помиње семе јер семе или „zera`” стоји у оригиналу. И „zera`” се помиње око 300 пута у Танаху и готово увек се односи на семе – потомство.
Осим тога, текст јасно каже да НИКО ОД СЕМЕНА његова неће сести на Давидов престо и владати Јудејом... И то нема везе са дужином Јехонијиног живота...

Glasnik:

Kao sto si i sam rekao, GOTOVO uvek se odnosi na potomstvo.
ALI NE UVEK.
Da, na ličnu decu a nekada i na unuke a nekada na oboje, itd.
Na koga sada?
Da uzemo šta nam odgovara kako ti radis ili kako d znamo?

Pa takos to jeremija 22,30 kaže za njegova vremena Honijina. sa time ogranicava celu stvar i ona ne ide dalje na ostalo potomstvo.

Glasnik
2011-07-06 06:21 PM
Da, Luka govori o rodoslovlju koje ide preko Marije.
Iako se josif pominje jer se racuna kao otac bez obzira sto mu Isus nije krvrni sin.
Nisam ja kriv sto ti to neznas.
O tome ću drugi put nemam vremena sada.
___TYR___
(***)
2011-07-07 06:04 PM
Понављаш питања беспотребно, што показује, по ко зна који пут, да не читаш оно што пишем...

>>> Glasnik: „ Na osnovu Po oca Jopsifa ima pravo na presto jer ga je Josif prihvatio kao sina.
Međutim po krvi, ne snosi prokletstvo jer je krvno Marijin sin ne Josifov i sa time ima apsolutno rpavo i to rusi vase argumente.”

*** И по „Матејевом” и по „Лукином” линија иде преко Јехонијиних потомака... „Исус” нема право да седи на Давидову престолу.

>>> Glasnik: „ Luka nabraja upravo marijino rodoslovlje koje takođe ide preko Davida.
To da vi necete priznati to je jasno i ne menja stvar.
Ali ova stvar je izvanrednor rešena.”

*** Па наравно да је „ИЗВАНРЕДНО РЕШЕНА”... Турите Марију у „Лукин” родослов иако се никаква Марија тамо не спомиње... Вековима „хришћански” теолози не могу да разреше тај проблем и онда се поједини досетише и „изванредно решише” тај проблем убацујући Марију... Па наравно да се то не може прихватити како сам ти горе већ објаснио... Али могу и још једном:

Прво – „Лукин” родослов завршава са Јосифом, а не са Маријом: „...23. И тај Исус имаше око тридесет година кад поче; и беше, као што се мишљаше, син Јосифа сина Илијиног,24. Сина Мататовог, сина Левијевог, сина Мелхијиног, сина Јенејевог, сина Јосифовог,...” (Лука 3:23-24)

Родослов по женској линији је безначајан...

Друго – И „Лукин” родослов, као и „Матејев” садржи потомке проклетог Јехоније, а нико од његових потомака неће седети на престолу Давидову...

И треће, и најважније, које ти упорно заобилазиш и намерно превиђаш – Месија је потомак Давидова сина Соломуна, а „Лукин” родослов приказује линију Давидовог сина Натана...

Као што видиш, „Лукин” родослов уопште нема потребе узимати у разматрање...

То ти је и твој учитељ, Савле из Тарза, саветовао, али ти си паметнији од њега... Као и од већине „хришћанских” теолога који се презнојавају над проблемом „новозаветних” родослова... А ти то решиш док си дланом о' длан!!! Генијалац...

>>> Glasnik: „ Međutim stvar je jasna da koliko god se vi ovde ritali, Isus jeste PRAVNO Davidov potomak i prestonaslednik.”

*** Па према вашем „праву” је „правно” оно што ви прогласите да је „правно”. Према Танаху је све јасно...
Па ако ћемо већ о праву и прописима, када је тај ваш „Исус Христ” помазан? Немој заборавити да Месија значи помазаник... У Танаху је јасно описан поступак помазања... Објасни тај поступак и покажи када је тај поступак примењен на „назарећанину”...

>>> Glasnik: „ Kada je Isus bio razapet ipak je pisalo an krstu, CAR JUDEJSKI.”

*** „...29. И оплетавши венац од трња метнуше Му на главу, и дадоше Му трску у десницу; и клекнувши на колена пред Њим ругаху Му се говорећи: Здраво, царе јудејски!...” (Матеј 27:29)

Ти римску спрдачину на рачун несретног рабија узимаш као доказ његовог царског порекла??? Чиме се ти све нећеш послужити само да би доказао да си ти у праву...

>>> Glasnik: „ Šta znaci za njegova vremena?”

***Па рекох ти већ, неће бити срећан до краја живота. И ту завршава први део проклетства који се односи лично на Јехонију, а други део проклетства каже да нико од семена његова неће сести на Давидов престо и владати Јудом... К'о што и није...

>>> Glasnik: „ Josif je posinio Isusa i nemaju krvnu vezu sa Isusom.
Marija mu je majka i krvna veza.
Da li Isus ima na sebe prokletstvo Joahima preko Josifa?
Ima ili nema?”

*** Исус нема крвно проклетство преко Јоахима јер Јоахим није проклет... ПРОКЛЕТ ЈЕ ЈЕХОНИЈА ...

Кад ја морам да те учим да није Јоахим него Јехонија онда о чему више да причамо???

(Јел' ти ово познато? :-D)

>>> Glasnik: „ Da li Isus kao posinjeni sin josifa ima pravo na ono sto mu sleduje preko Josifa, bilo da je nasledstvo bilo da je carski presto?”

*** Нема право на царски престо јер није Јосифов крвни потомак, није из СЕМЕНА Јосифова...

>>> Glasnik: „ Kao sto si i sam rekao, GOTOVO uvek se odnosi na potomstvo.
ALI NE UVEK.
Da, na ličnu decu a nekada i na unuke a nekada na oboje, itd.
Na koga sada?
Da uzemo šta nam odgovara kako ti radis ili kako d znamo?”

*** Готово увек се односи на потомство, а у осталим случајевима на обично семе биљака, нпр.:

„...11. Опет рече Бог: Нека пусти земља из себе траву, биље, што носи семе (zera`), и дрво родно, које рађа род по својим врстама, у коме ће бити семе (zera`) његово на земљи. И би тако...” (1.Мојсијева 1:11)

Или на сперму, нпр.:

„...32. То је закон за оног коме тече семе и коме изађе семе (zera`) кад спава са женом те буде нечист,...” (3.Мојсијева 15:32)

>>> Glasnik: „ Da, Luka govori o rodoslovlju koje ide preko Marije.
Iako se josif pominje jer se racuna kao otac bez obzira sto mu Isus nije krvrni sin.
Nisam ja kriv sto ti to neznas.”

*** Ту причу о некаквом Маријином родослову су измислили „хришћански” теолози да закрпају рупе у „Матејевом” и „Лукином” родослову... Самим тим што „Исус” није крвни потомак Давидова сина Соломуна по мушкој линији, нема право на Давидов престо... Нисам ти ја крив што ниси пажљиво прочитао Танах па не схваташ о чему ти причам...
И уместо што овде пласираш те бесмислене догме измишљене ко зна када и од кога, узми Танах и детаљно га проучи...

Glasnik
2011-07-08 04:38 PM
ISUS JE PRAVNI PRESTONASLEDNIK DAVIDOV!

Razlike Matejevog i Lukinog rodoslovlja za Isusa Luka 3,23 lezi u tome da Luka koristi neki drugi u to vreme u Judaizmu pozanti izvor za rodoslovlje Davida.
I to od strane Majcine linije.
Nasuprot tome matej naglasava pravnu liniju porekla preko oca.
Nasuprot mateju, luka ne nabraja IsuSovo porEKlo samo do Avrama, već ide dalje do Adama i tako pokazuje da Isus pripada celom covecanstvu.
Elberfeder bilijski komentar strana 1236 i 1339.

Matej pocinje njegov rodovnik na pravo mesto.
on daje dokumentarni dokaz da je Isus kroz njegovog PO OCIMA Josifa NASLEDIO PRAVO NA PRESTO DAVIDOV.
ovo rodoslovlje oznacava isusa kao kralja Izrailja.
Preko rodoslovlja koje navodi luka, pokazuje da Isus ima direktno krvno poreklo kao sin Davidov.
Matej sledi kraljevsku liniju Davida preko njegovog sina i prestonaslednika Solomuna.
Luka sledi Isusovu Krvnu, srodnu liniju sa Davidom; preko Drugog sina NAtana.
Ovo rodoslovlje se zavrsava sa JOSIFOM ciji je posinak bio Isus, iz razloga sto je bio obicaj da se ocevi vode u rodolsovlje ne Majke.
Ali ovo Lukino rodoslovlje ide preko Marije ciji je on bio sin po krvi.

Postoje puno interesantne pojedinosti u ovoj rodoslovskoj listi od , kao na primer žene koje se tamo navode iako je navodjenje žena u rodoslovlje NA ISTOKU retkost.
Kao na primer: Tamara, Rava, Ruta, Betsabeja.
Interesantno je da su tu pominje ime kralja Honije.
Na njega se u jeremiji izrice određeno prokletstvo.
Ako se ovo prokletstvo odnosi na sve njgove potomke, onda po tom prokletstvu; da je bio SIN JOSIFA PO KRVI, Isus nebi mogao da sedi na presto.
ISUS JE PRAVNO BIO SIN JOSIFA DA BI IMAO PRAVO NA NASLEDSTVO PRESTOLA DAVIDA.
Interesnatno je da Isus ne podleze ovom navodnom prokletstvu jer je PRAVNI NASLEDNIK PRESTOLA PREKO JOSIFA ali je po krvi sin davidov preko Marije.
Tako prokletstvo Honije ne pogAdja Mariju niti njenu decu.

William Mackdonald Biblijski komentar, Strana, 22,23.

A TO RPAVNO NASLEDSTVO PRESTOLA DAVIDIOVOG STO tYR I BALAMORU NEželE DA PRIZNAJU; TO JE NJIHOV PROBLEM I NITI SMO COEKIVALI DA GA PRIZNAJU.

Glasnik
2011-07-08 05:00 PM
ISUS NAZARECANIN CAR JUDEJSKI

Tyr:
Ти римску спрдачину на рачун несретног рабија узимаш као доказ његовог царског порекла??? Чиме се ти све нећеш послужити само да би доказао да си ти у праву...

Glasnik:
Ta rimska sprdacina je svestenicima i farisejima bila toliko beznacajna da su se zalozili lično kod Pialata, da se to skine ali im nije poslo za rukom.
jer je na taj način potvrdjeno ono sto je bila stvarna isitna!

I metnuse vise glave KRIVICU NJEGOVU NAPISANU, ovo je Isus Car Judejski.
Matej, 27,37.

A bijase nad njim natpis napisan slovima, Grckijem i latinskim i jevrejskim OVO JE CAR JUDEJSKI.
Luka 23,38.

Pilat pak napisa i natpis i metnu na krst; i bjese pisano Isus Nazarecanina Car Judejski.
I onaj natpis citahu mnogi od jevreja jer mesto bese blizu grada gde razapese Isusa, i bese napisano Jevrejski grcki latinski.
A JEVREJSKI glavari svestenicki govorahu Pilatu: ne pisi car Judejski, nego da je sam rekao ja car judejski.
Pilat odgvori: sto psiah pisah.
Jovan 19,19-22.

Bozje providjenje ne sprdacina.

Čak idu kod Pilata da se zaloze da se skine naptis.
Ali Bog je vodio stvar da se napise onako kako stvarano i jeste CAR JUDJESKI!

___TYR___
(***)
2011-07-08 05:01 PM
Ништа без Elberfeldera!!!

Да си ти мени жив и здрав!

Одох на годишњи...

Shalom!
Glasnik
2011-07-08 05:15 PM
NiJE samo Elbelfelder; OPET NAMERNO IZOSTAVLAJS DRUGE IZVORE KOJE SAM NAVEO.
Glasnik
2011-07-08 05:29 PM
IZRAILJ KAO POSINJENI SIN BOZJI.

Izrailj kao posinjeni sin Bozji nam daje sliku Isusa posnka Josifovog koji preko josifa ima PRAVANO pravo NA carski presto a krvno preko majke isto kao sto je i izrailj kao posinak imao na sva prava koja mu Bog daje.

Isto kao sto je Izrailj dobio kao posinak sva prava, tako i Isus ima sva prava kao posinak ali i krvni srodnik Davidov.

U judaizmu se daje počasna titula Izrailju, Sin Božji, narod Izraelj.
Osija, 11,1.
U Samuili 7,14, se Kralj David naziva sinom Bozjim i ima pravo na presto.

To nam sve pokazuje argumentovano da je Isus kao posinku Josifovom takođe otvoreno svo pravo i carski presto,koje mu sleduje preko po ocima i majke od Boga.

Glasnik
2011-07-08 06:01 PM
PRAVO POSINJAVANJA U JUDAIZMU

Po ocim posinjenog deteta se isto racuna kao da mu je krvni Otac.
Navode se mnogi biblijski primeri:
http://www.juedisches-recht.de/lex_fam_adoption.php
Neko ko sebe proglasi ocem posinjenom detetu u judaizmu, on se ne racuna kao Po ocim već kao pravi Otac (BB 8, 6)

Sto detetu daje sva prava nasledstva.

crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
2011-07-18 03:58 AM
Nema nešto Tyr-a da se dalje blamira? Ili je otisao kod nekog rabina da se posavetuje šta i kako dalje, posto je i na ovoj Themi razbijen i osujechene podmukle teze i tumachenja danasnjih „Jevreja” da Hristos nije Mesija i deo Trojstva?!

Ne zna se ko je od koga gori da li oni ili Rasselovi svedoci kojima laganje to jest teokratski rat ništa ne znachi i služe se ime u najveche.
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
2011-07-18 04:00 AM
Ispravka texta: Ne zna se ko je od koga gori da li oni ili Rasselovi svedoci kojima laganje to jest teokratski rat ništa ne znachi i služe se time u najveche
Glasnik
2011-07-18 02:38 PM
Primetio sam da, čim ga nema Tyr nema ga ni Balamory i obrnuto.

Ja mislim da je to jedna te ista osoba sa dva nika.

___TYR___
(***)
2011-07-23 05:56 PM
>>> crni_jaguar-bec: „Nema nešto Tyr-a da se dalje blamira?”

*** 8. јула сам написао да идем на годишњи... А то, да ви „хришћански” паметњаковићи не читате постове ваших непријатеља, је опште позната и доказана ствар овде на форуму... Што се тиче бламаже, не знам пуно о томе... Твој штићеник Гласник је шампион у бламирању па са њим можеш о тој теми...

>>> crni_jaguar-bec: „Ili je otisao kod nekog rabina da se posavetuje šta i kako dalje, posto je i na ovoj Themi razbijen...”

*** Наслов ове теме је„ ”Убијени„ пророци”... И као што је видљиво из приложених постова нико од вас „хришћана” није успео да докаже и покаже да су јевреји убијали своје пророке... Ко је разбијен више је него очигледно... А очигледно је и да ниси ни једном речју учествовао у овој теми, осим ових пар несувислих коментара...

>>> crni_jaguar-bec: „i osujechene podmukle teze i tumachenja danasnjih ”Jevreja„ da Hristos nije Mesija i deo Trojstva?!”

*** Танах сам по себи разбија комплетну „хришћанску” митологију о некаквом „Христу”, „тројству” и сличним небулозама... Па чак и сами писци јеванђеља „Матеј” и „Лука” својим накарадним и смешним родословима доказују да да Маријин ванбрачни син нема везе са Давидовом краљевском линијом, а што је и показано у овој теми иако нема никакве везе са самом темом. Чак је и Савле саветовао да се клоните „тефтера од племена” јер је знао да његова прича не држи воду ако се завири у родослове...

Оно што је подмукло у овом случају је крађа и касапљење, накарадним преводима и тумачењима, Јеврејске свете књиге од стране припадника опасне и болесне секте коју данас знамо под називом „хришћанство”...

>>> crni_jaguar-bec: „Ne zna se ko je od koga gori da li oni ili Rasselovi svedoci kojima laganje to jest teokratski rat ništa ne znachi i služe se ime u najveche.”

Па Затим:

>>> crni_jaguar-bec: „Ispravka texta: Ne zna se ko je od koga gori da li oni ili Rasselovi svedoci kojima laganje to jest teokratski rat ništa ne znachi i služe se time u najveche”

*** У намери да што више испљује своје неистомишљенике Саобраћајац из Беч, врло често ни сам не зна шта пише и додаје накнадне небулозне исправке свог, ионако већ небулозног коментара... И онда још има образа причати о бламирању...

>>> Glasnik: „Primetio sam da, čim ga nema Tyr nema ga ni Balamory i obrnuto.
Ja mislim da je to jedna te ista osoba sa dva nika.”

*** Један мислио па се уср'о... А теби се то овде јако често дешава... Што се тиче примећивања, приметио сам да имаш врло озбиљних проблема са примећивањем... Сад, да ли се ради само о перцептивним варкама или о халуцинацијама тешко је рећи овако одока, али један стручни преглед би разрешио све дилеме...

Углавном, ево мене назад, па се „чујемо” на некој другој теми...

Glasnik
2011-07-24 01:58 PM
Ima jedan film gde su se dvojica macevali. I jedan onom drugom odsekao i ruke i noge. Ovaj lezi na zemlji kao trup pa kaže, da se dogovrimo na izjednaceno.
E to ti sada radis Tyre.
onoliko stihova gore da ste ubijali proroke a on opet kaže da nisu?
E šta ti je ova njihova vera.

Gleda te u oci i laže.

Glasnik
2011-07-24 01:59 PM
Nije mislio nego svaki put kad jedan od vas nestane nema ga drugi. Čim si otisao na odmor odma i ovaj drugi???

Cudno zar ne?
Glasnik
2011-07-24 02:02 PM
I čim ovaj jedan dodje evo ga odma i drugi, vidim ga tek sada u isto vreme na drugim temama a ne bese ga
I to je cudno, zar ne?

Comment Remember this topic!
Looking for Unicorn Gifts?
.