Forums : Religija

 Comment
timocanin84Below viewing treshold. Show

Isus nije obecani mesija
timocanin84
(student)
2011-06-05 04:39 AM
Dokazi

Eboniti direktni hristovi ucenici nisu verovali u Trojstvo,devicarsko rođene,spasenje samo verom,odbacivanje ijednog slova zakona,fizicki povratak...

Novi Zavet je nemerodavan jer je to tvorevina RKC,Lutera i drugih crkava istcnih.Svako je birao jevandjelja po nahodjenju.Bilo ih je preko 200.Origen i Terutljijan su koristili spise koji danas nemaju u Bibliji.Bibliju ovako nisu imali apostoli.Ona je za sve hrišćane prihvacena tek krajem petog veka.

Starozavetni dokazi o neispunjenosti prorostva

Gradnja treceg hrama Micah 4,1 Jezekilj 40,45

Sakupljanje Jevreja iz celog sveta Isajia 11,12 27,12-13

ceo svet spoznaje i sluzi Bogu Izraela Isajia 40,45

Zaharija 3,9

Globalni mir

Isajia 2,4

micah 4.3-4

Svet sluzi zajedno Isajia 111,2

Isus nije direktni potomak Davida Isajia 11,1

revizor
(pilot)
2011-06-05 07:20 AM
„ Izbavljajte ubogoga i nistega ,iz ruke bezboznicke otimajte.” Psalam 82,4.

„ A kad dodje na onu stranu u zemlju Gergesinsku, sretose ga dva besna, koji izlaze iz grobova, tako zla da ne mogase niko proćiputem onim.” Matej 8,28

Dva coveka izlecena od demona bili su prvi misionari koje je Isus poslao da propovedaju Jevandjelje u oblasti Dekapolisa.Ovi ljudi imali su prednosti da slusaju Isusovo ucenje samo nekoliko trenutaka.Do njihovih usiju nikada nije doprla nijedna propoved sa Njegovih usana.Nisu mogli da poucavaju narod kao sto su to mogli ucenici koji su svakodnevno bili sa Isusom.Međutim,u svojoj licnosti nosili su dokaze da je Isus bio Mesija.Mogli su da kažu ono sto su znali;ono sto su sami videli i čuli i osetili od Hristove sile.To je ono sto može učiniti svako cije je srce takla Bozja milost.

Jovan,ljubljeni apostol,napisao je:

„ STO BESE ISPOCETKA,STO CUSMO,STO VIDESMO OCIMA SVOJIM,STO RAZMOTRISMO I RUKE NAšE OPIPASE,O RECI ZIVOTA...STO VIDESMO I CUSMO TO JAVLJAMO VAMA.” 1 Jovanova 1,1-3.

„ A uvece dovedose k njemu bijesnijeh mnogo , i izgna duhove rijecju, i sve bolesnike iscijeli:
Da se zbude sto je kazano Isaija prorok govoreci:
ON NEMOCI NAšE UZE I BOLESTI PONESE.” Matej 8,16.17.

„ A ON BOLESTI NAšE NOSI I NEMOCI NAšE UZE NA SE, A MI MišljASMO DA JE RANJEN, DA GA BOG BIJE I MUCI.” Isaija 53,4.



Glasnik
2011-06-05 02:31 PM
Ala su ti dokazi???
Ništa sto si gore naveo nema veze svezom.
Jevandjelja koja su pronadjena, i posle lutera potvrdjuju da Luter nije nikav tvorac jevanjelja jer nad tim pronadjenim nije imao nikakav utuícaj.
Sve sto pricas je samo rekla kazala.
Pogotovo mnoge stvari koje vidimo iz jevandjelja nije ni Luter ni razumeo ni ucio.
Da je to njegova tvorevina, on bi i te kako sve razumeo i ucio.
Međutim vidimo da se jevandjelja u mnogo cemu en slazu ni sa Luterovim ucenjem jer on nije sve mogao da razume za svog zivota.

DFa su jevandjelja ili novi zavet Luterova tvorevina i te kako bi katolicka crkva pokazala prava jevandjelja, i tako rado sasekla Lutera.
Osim toga jevandjelja to jest novi zavet koja imamo, su dokazano starija od Lutera pa tu on nije mogao ništa da učini.
I zašto bi Luter radio tako nešto a onda rizikovao svoj zivot da bude ubijen a ne da živi u bogatsvu katolicke crkve???

Kakve nepromislenje izjave dajes ovde timocanine kao da si tek juče čuo za hrišćanstvo i bibliju.
Neverovanto, neverovatno.

Glasnik
2011-06-05 02:47 PM
Stari i novi zavet je Matematicki dokazan da je original.

Jer se Matematicki savrseno slazu.

I međusobno i svaki sam za sebe.

Ruski matematicar Ivan Panin rođen 12 decembra 1855. Godine je bio jaki ateista.
On je hteo da proveri Bibliju Stari i Novi zavet matematicki, i na osnovu rezultata do kojih je dosao postao je Hrišćanin i vernik.

Evo šta je Ivan panin pronasao:
http://www.cai.org/de/traktate/die-bibel-und-mathematik

Na nemckom je ali sa Gogle prevodiociem može svakod a prevede tekst.

Ovde na EGLESKOM nešto.

http://www.wordworx.co.nz/panin.html

OVAJ MATEMATCKI DOKAZ POBIJA SVA BALMOROVA I LASALEROVA TVRDJENJA O BIBLIJI STAROGA I NOVOGA ZAVETA.

Novi zavet je original:
http://www.scribd.com/doc/644433/Ivan-Panin-The-New-Testament-in-the-Original-Greek-
Glasnik
2011-06-05 02:57 PM
lesselierBelow viewing treshold. Show

lesselier
(zeza)
2011-06-05 03:53 PM
Kratak citat iz iste knjige (za Glasnika):

„Kao dodatak kopijama Novog zaveta postoji preko 86.000 kopija tekstova Novog zaveta od strane ranocrkvenih otaca. Kroz sve te čitate ceo Novi zavet se može rekonstruisati iz tog materijala koji datira iz vremena koje je kraci od 200 GODINA POSLE ISUSOVOG DOLASKA”.

Glasnik, obrati paznju na velika slova.
Glasnik
2011-06-05 04:49 PM
A kako da ti ne obrati paznju na sve ove matematicke proracune a izvadi tekst van njegovog konteksta??
Glasnik
2011-06-05 04:57 PM
Tekst iz knjige Biblija i matematika keze i sledeće:

Mladji rukopisi staroga i novoga zaveta koje smo imali, su potvrdjeni kasnije mnogo starijim rukopisima Staroga i novoga zaveta da su oni veroidostojno prepisivani bez gresaka.

Sam ovaj matematicki proracun u ovoj knizi pokazuje da imamo tačan i originalan Starozavetni i novozavetni tekst.
Naravno, ova istina smeta islamu i jevrejima.

Jer ih poiziva da priznaju Novi zavet o kome i Kuran govori.

Sam kuran nema originalan tekst da bi ti mogao nešto da kažeš lasalere.

A stariji pronadjeni tekstovi kurana pokazuju da je kuran 66 posto netačan na onovu starog teksta i da ga treba nanovo prepisati.
Sto pokazuje da to nije Bozje delo.

Nasuprot Bibliji, koja pokazuje da sto stariji tekst se pronadje on potpuno odgovara najnovijem sacuvanom tekstu.

Najstariji rukopisi Kurana su iz 1002 godine. Dakle 400 godina posle nejgovog pisanja. A ti se smejas

Glasnik
2011-06-05 05:00 PM

Najstariji rukopisi Kurana su iz 1002 godine. Dakle skoro 400 godina posle nejgovog pisanja. A ti se smejas lasalere?
Novi zavet je zavrsen sa pisanjem negde oko 100 godine. Najstariji rukopisi Novoga zaveta su stari 125 godina. Dakle samo 25 godina razlike.

Nasuporot najstarijim rukopisima kurana koji su stari od pisanja originala skoro 400 godina?

lasahere lasahere, čemu se ti rugas???
revizor
(pilot)
2011-06-05 05:24 PM


„ Jer svedocim svakome koji cuje rijeci prorostva knjige ove;
ako ko dometne ovome,Bog će nametnuti na njega zla napisana u
u knjizi ovoj;
I ako ko oduzme od rijeci knjige prorostva ovoga,
Bog će oduzeti njegov dijel od knjige zivota,i od grada
svetoga,i od onoga sto je napisano u knjizi ovoj.”
Otkrivenje 22,18.19.
lesselier
(zeza)
2011-06-06 07:27 AM
Ovim ne negiram Isusovu casnu misiju, već verujem da je Isus Mesija!

Jevreji negiraju da je on Mesija jer ne osnovu te iste Biblije jasno stoji da Mesija treba doći iz Davidove loze.

Pošto vi tvrdite da on nije dosao iz Davidove loze, time on nije Mesija.
Kuran ipak kaže da jeste.

Pa, shvatate li sada vi korisnici miusica zašto muslimani kažu da je Biblija izmenjena???
Isus jeste Mesija, bez obzira na to šta kaže Biblija!!!

Kuran 2:136
Recite: „Mi verujemo u Allaha i u ono što se objavljuje nama, i u ono što je objavljeno Ibrahimu (Avramu), i Ismailu, i Ishaku, i Jakovu, i unucima, i u ono što je dato Mojsiju i Isusu, i u ono što je dato verovjesnicima od Gospodara njihova; mi ne pravimo nikakve razlike među njima, i mi se samo Njemu pokoravamo.”

Shvatate li da muslimani ne prave NIKAKVU razliku između npr. Isusa i Muhammeda?
Razlika je u tome sto muslimani kao i hrišćani NEMAJU Isusovo Jevandjelje, već samo zapise istoricara.

timocanin84Below viewing treshold. Show

timocanin84
(student)
2011-06-07 01:28 PM
Glasnice,

Zašto je Luter izbacio pet poglavlja iz staroga zaveta?Zašto imaju razlicite knjige u svom sastavu RKC,Luterani,Jehovini Svedoci,Etiopian Tewahedo Church,Jermenska Apostolska...

Lesser,

Zašto se nisu iz starog zaveta ispunila prorostva o Isusu,koje navedoh?Kako je onda mogao biti mesija?
lesselierBelow viewing treshold. Show

lesselier
(zeza)
2011-06-07 03:31 PM
„Glasnice,
Zašto je Luter izbacio pet poglavlja iz staroga zaveta?Zašto imaju razlicite knjige u svom sastavu RKC,Luterani,Jehovini Svedoci,Etiopian Tewahedo Church,Jermenska Apostolska...”.

To je pitanje koje ja konstantno postavljam ovde.
Još nisam imao tu cast da dobijem odgovor.
Svaka denominacija ima svoju VERZIJU i svi tvrde da je bas njihova verzija najmerodavnija.
Uz to, svaka denominacija ima svoja tumacenja i vidjenja biblijskih spisa koja se, opet, za 180° razlikuju.
Ako se uzme u obzir da taj isti Tanah koriste i jevreji koji kažu da ono sto hrišćani iznose nema veze sa onim što piše u Tanahu koji je na njihovom jeziku, onda je za ocekivati da se svakom normalnom coveku iznad glave pojavi „?”.

Dakle, menjanje, prilagodjavanje (možda sa najboljom namerom), podesavanje tekstova, i naravno, nepostojanje ORIGINALNOG teksta otvara vrata raznim verzijama.
Upravo to je slučaj sa Biblijom.
Diskutanta Glasnika i SDG sam ko zna koliko puta upitao koje verzije oni koriste.
Nema odgovora.
Ako tu dodamo ucenje Pavla koji Isusa NIKADA nije sreo, onda je slika potpuna.
Čak i sami Isusovi sledbenici (koji su dobro znali šta je propovedao Isus) su se cudili Pavlovim idejama - čitaj „Dela apostolska”.

Po treci put ponavljam, Islam nema neprijateljski stav prema Hrišćanstvu ili Judaizmu, već, koristeci respektabilan naziv „ljudi Knjige” poziva jevreje i hrišćane rečima „pogledajte”, „pa zašto ne shvatate”, „pa kuda se odmecete”...

Sa druge strane, vecina Hrišćana ima i te kako neprijateljski stav prema Islamu.
Glasniku bih isto tako preporucio da uzme Biblije iz 2010 godine i vidi šta je sve izbaceno iz njih.

To se desavalo tokom poslednjih 2000 godina, pa nije ni cudo sto hrišćanska Biblija ima sijaset dokaza da je Isus ne samo Mesija, već i sam „bog!!!
Kao sto je Balamory već ranije rekao, hrišćani ne prave razliku između Mesija i Bog, sto je cista blasfemija.

Biblija jeste prilagodjavana tokom vremena, sto zbog zagubljenih spisa (vidi istoriju jevreja nakon rusenja hrama), sto iz najboljih namera, sto zbog ustimavanja prorocanstava...

I sam Jeremiah tvrdi to isto:

Jeremiah 8:8 ”8 „‘How can you say, ”We are wise, for we have the law of the LORD,„ when actually the lying pen of the scribes has handled it falsely?”

Pa nije ni cudo sto je Isus za jevreje prevarant, za Hrišćane „bog” i mesija, dok muslimani nepokolebljivo veruju da je on Mesija i bozji prorok/poslanik.
Ali ne i bog!!!
To su Pavlove ideje.
------------------------------
Lesser,

Zašto se nisu iz starog zaveta ispunila prorostva o Isusu,koje navedoh?Kako je onda mogao biti mesija?.

Odgovor je iznad.
Menjanje, prilagodjavanje, ustimavanje, zagubljenost spisa, itd.

Sad, može Glasnik i njemu slični reći da nisam u pravu, ali ako se usude da to kažu, neka mi istovremeno daju link Biblije koju ONI koriste i ja ću ima dokazati da se Biblija čak i dan-danas menja i prilagodjava.

Zato oni ne žele da kažu koju verziju Biblije koriste.
Glasnik
2011-06-08 12:27 PM
timocanine. Šta mene briga šta Luter izbacuje. Važno je da ja ne izbacujem.

Koja prorocasntva i kako se to nisu ispunila?
Objasni malo?
šta se tu nije ispunilo i kako je trebalo da se ispuni šta da se desi?

Zašto ne porihvatas onih drugih 100 prorocanstava koja su se ispunila nego zatvaras oci pred slonom a vidis mrava?

Glasnik
2011-06-08 12:29 PM

I sam Jeremiah tvrdi to isto:

Jeremiah 8:8 „8 ”‘How can you say, „We are wise, for we have the law of the LORD,” when actually the lying pen of the scribes has handled it falsely?„

Glasnik: šta to ovde Jeremija tvrdi Lasalere, zašto govris laz?

Kakve veze ima ovaj stih sa onim što ti tvrdis???

Opet izmišljas ne argumentovane price.”
Regulus_GavriloBelow viewing treshold. Show

Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2011-06-09 04:12 AM
Ne zavidim vam na znanju, već na bogatoj istoriji proroka i Mesija, pocevsi od sadista, mazohista i onog poslednjeg nasilnog pedofila.

Dato im je, mogli su. Danas o toj vrsti pacijenta brinu psihijatri.
revizor
(pilot)
2011-06-10 05:05 AM

„ Samo svetlost može da razagna tamu.Kad je Hristos dosao na ovaj svet, mrak je pokrivao zemlju i gusta tama narode...Duga,isprepletena i zamrsena objašnjenja svestenika cinila su tajanstvenim, nerazgovetnim i nejasnim ono sto je inače bilo sasvim jasno i jednostavno.Bucne raspre suparnickih sekta (fariseja,sadukeja i dr.) zbunjivale su um, a njihove doktrine predstavljale su duboko zastranjivanje od pravilnog izlaganja istine...

Nebeska istina je otkrivena sinovima ljudskim, ali oni nisu razmišljali o njoj niti su je prenosili drugima;jer je mrak pokrio zemlju, a gusta tama narode.Da bi mrak zabluda koje su skrivale slavu Bozju od pogleda ljudi bio razgnan,svetlost istine morala je da zablista usred moralne tame sveta.Zato je u savetu Bozjem bilo odluceno da jedinorodni Sin Bozji mora da napusti svoj visoki polozaj u nebu,svoje Bozanstvo zaogrnuti odecom ljudske prirode i doći na ovaj svet.Nikakav spoljasnji sjaj ni privlacnost nisu smeli da prate Njegove korake,osim vrline,milosrdja,dobrote i istine; jer je njegov zadatak bio da svetu prakticno prikaze osobine Bozjeg karaktera.Ali je svet, nenaviknut da gleda u blistavi sjaj istine,okrenuo svoj pogled ka mraku zabluda i sujeverja;jer je izopacenom ukusu zabluda prijatnije od istine.

” Jer BOg bese u Hristu, i svet pomiri sa sobom ne primivsi im greha njihovih,i metnuvsi u nas reč pomirenja.„ 2 Korincanima 5,19

Preko Hrista Isusa kao našeg Posrednika,Bog je pronasao jedini put i način na koji se greh može oprostiti.On nije mogao da prasta grehe na racun svoje pravde, svetlosti i istine.Međutim, On ipak prasta grehe,i to potpuno.Nema greha koji On,zahvaljujuci žrtvi i posredovanju Hrista Isusa, ne bi mogao da oprosti.U tome je gresnikova jedina nada, i ako se on u iskrenoj veri osloni na tu cinjenicu,dobice potpuni oprostaj, i to bez ikakve naknade.Postoji samo jedan put, svakom pristupacan,put kojim svaka pokajnicka i skrusena dusa može naći obilje milosti i oprostaj i za najcrnje grehe.

Ove pouke izabranom Bozjem narodu predocavane su vise od hiljadu godina.U raznim simbolima i nijansama one su stalno ponavljane,kako bi se u srce svakog pojedinca utisnula istina da bez prolivanja krvi nema oprastanja ni brisanja greha.Veliku istinu, utelovljenu u žrtvi svake zaklane zivotinje cija se vrela krv još pusila,istinu utisnutu u svaki obred-da se gresi mogu oprati samo krvlju Hristovom-u ljudsku dusu usadio je sam Bog.Ipak,kako je mnogo onih koji i dalje nose ropski jaram greha, i kako je malo onih koji osecaju silu ove istine,tako je i malo onih koji primaju blagoslove omogućene cvrstom verom u prolivenu krv Bozjeg Jagnjeta...

Pravda zahteva da covek zbog svojih prestupa strada i pati,ali je Isus sve tragicne posledice greha preuzeo na sebe.On nije imao šta da ispasta zbog sebe;sve Njegove patnje podnesene su nas radi; sve Njegove zasluge i Njegova svetost nude se coveku kao nezasluženi dar.

Ljudi imaju samo jednog Branioca, jednog Posrednika,koji može da izdejstvuje oprostaj greha.Zar da onda nasa srca ne budu prepuna zahvalnosti Onome koji je dao Hrista Spasitelja da bude žrtva pomirenja za naše grehe?razmišljajmo duboko o ljubavi koju je Otac otkrio u nasu korist, o ljubavi koju je pokazao prema nama.Tu ljubav nije moguće izmeriti, jer ne postoji mera ni reci kojima bi se ona mogla opistai.Jedino sto možemo, to je da ukazujemo na Golgotu,na žrtveno Jagnje.Za ljudski um to je neshvatljiva žrtva.zar se ono sto je beskrajno može shvatiti i izmeriti?

Nijedno ljudsko biće ne može da posreduje između gresnika i Hrista. Nijedan prorok ni umrli svetac.Nas Zastupnik je jedino Isus.Sve sto je Otac za Sina,to je Sin onima koje On predstavlja u svojoj ljudskoj prirodi.U svakoj fazi svoje misije,Isus je delovao kao nas Jemac.Radio je nesebično kao sto treba da radi svaki Njegov sledbenik,ceneci vrednost svakog ljudskog bica za koje je On stradao i umro.

Hrist je pred ljudima bio Bozji predstavnik , a pred Bogom ON je predstavnik ljudskog roda.Na ovaj svet dosao je kao covekova zamena i Jemac, i ima svu vlast i mogućnost da spase sve koji Mu se obrate u veri i odanosti.Zahvaljujuci svojoj pravdi ,Isus coveka može da zastupa u punom smislu reci.On je nasa pasha,Jagnje Bozje koje je prinelo sebe za nas.Svoj dragoceni i besprekoran zivot ON je polozio da bi nas ,gresna ljudska bica, SPASAO OD VECNE PROPASTI.

To je učinio da bismo mi , verom u Njega i Njegove zasluge, mogli stajati bez krivice pred prestolom Bozjim.

Ljubav prema coveku je zemaljski izraz ljubavi prema Bogu.Car slave postao je jedno s nama da bi nam usadio ovu ljubav, da bi nas učinio decom jedne porodice...

U veliki dan suda, one koje nisu radili za Hrista, koji si isli kroz zivot misleci na sebe,brinuci se o sebi, Sudija cele Zemlje postavice zajedno sa onima koji cine zlo.Njima će biti izrecena ista osuda.

Kada budemo voleli ovaj svet kao sto ga je ON voleo,tada je ostvarena Njegova misija za nas.Pripremljeni smo za nebo;jer imamo nebo u svom srcu.”

crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
2011-06-15 04:05 PM
Timochanin, da nisi ti možda pobrkao neke bitne stvari sa nekim uchenjima i raznoraznim drugim stvarima koje nemaju veze sa Biblijom i neko skolsko stivo? Kroz celu Bibliju prorochanstva navode na Isusa Hrista kao obechanog Mesiju, a ti navodis neke suprotne stvari koje ti je možda neko pogresno predstavio? Po chemu si to zakljuchio?

Svako dobro u Hristu
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.