Ako se uzme da je definicija greha ono sto je YHWH rekao svojim glasom u petoknjizju ne ono sto ljudi tumace na osnovu parabola i metafora prorocatstva kasnije. Onda krsnje zbrane ili positivne naredbe je greh. To je ekvivalentno kada neko prekrshi zakon države.
Pošto je tada postojalo jedno pravilo samo da ne jede plod sa drveta znanja žena ne eva josh n ije dobila ime Hava tada je je ipak jela jer je zmija nagovorila. Posledica prekrsaja su dve kazne bola i uzivanja Genesis 3:16. Pre toga Adam i Eva nisu imali seks jer nisu imali znanja.
YHWH kaže da od toga će ženu da razmnozava ali da će da ima bolove porodjajne. I da će muskarac Adam da bude njena zudnja i valadar.
Tek u stihu 20 daje seksualnu konotaciju Pre toga žena je bila samo pripadnik zenskog roda sda postaje žena koja ima muza. I tu dobija ime Hava. pre toga nije imela imena.
Kayin je sin od Have i SAdama nikakvog necestivog genesis 4;1 lepo jasno opisuje Kayina kao prodikat seksualne preprodukcije Adama i have.
U cemu se ovo ne pokalpa sa tumacenjem crkve??
1. Nikakav satana nije pomenut u vezi s azmijom. Izgdeda da zmija u raju ili rajskoj planeti je bila vrsta gmizavaca sa nogama kao guster samo koji ima inteligenciju i prica potuno razlicito od gustarea i zmija na planeti zemlji nogama ali je kao uzrok izgubila noge i
antagonizam je stvaljn između ljudi i zmija. generalno gmizavaca. Mi kao sisari nismo prihjateljski naklonjeni gmizavcima. dakle nema nikakovog ''satane''.
2. Žena kada je naprvila preksj nije josh imala ime Hava niti je imala seks sa Adamom.
3. Kao rezulatat prekrsaja dobila je kaznu koja je uzivanje (razmnozavanje umnozavanje ali i bol umnozavanja bola prilikom porodjaja. i zudnja sa muskarcem koji će vladati nad njom.
4. kayin je sin od Adama. Nikave vezesa necatsivim nema.
5. To stvalja do zakljucka da ljudi sami donose odluke i nose svoju odgovornost za poledice svoga delovanja prekrsaj zakona YHWH.
Tvdnja da zakoni nisu vazeci nemo ra da znači da su opravdanje ili odbrana za prekrsaj.
Tu imamo prvu neposlousnot šta je Bog YHWH izgovoriuo. danas imamo masovno koletivno klrsenje vecine ili njaveceg dela zakona Bozijih bez ikave odgovornosti ili zelje da se prestane. naime krsnje je postalo norma drutva .

Ponoviti neistinu vise puta, ne moze se od nje naciniti istina Balmory.

Padom ub greh rece Balamory je Eva u stvari bila nagradjena radjanjem dece???

Kada Bog stvara, stvara Ptice, ne pominje muske mi zenske. Stvara ribe i kitove, ne pominje muske iu zenske. Stvara Zivotinje, ne pominje muske i zenske.
Pa kaže uvek, radjajte se i mnozite i naspunite zemlju.
To kaže Bog re pada u greh.

Kada je dosao do stvaranj coveka za koga je sve ovo stvoreno.

Pod reč, COVEKA kao i kod svih zivotinja misli na musko i zensko i kaže i njima: radsajte se i mnozite, to jest budite plodni i napunite zemlju.
Pre pada u greh.

Dakle, Bozja namera nije biLA da cobvek padne u greh pa da se tek onda mnozi.
Bozja namera je bila da se covek i zivotinje mnoze pre pada u greh i da napune zemlju.

Ocigledno da se sve brzo odigralo da do mnozenja coveka nije doslo i da su zgresili pa posle toga su TEK imali dece

Međutim sada Bog izrice 2, 3 projkltstva a ne blagoslove.

Adamu da će raditi zemlju sa mukom, i znojem lica svojega i Covecici da će radjati decu sa bolovima i biti pod vlast muza svojega.

Da nisu zgresili, covek bi takođe radjao decu, ali Eva tom prilikom ne bi imal bolove.

To je sve i cela novina.

Dakle pad u greh nije bio blagoslov za coveka već prokjletstvo.

1 Mojsijeva 1-3 glava.

Kada Bog kaže, stvori coveka muksi i zenski stvori ga.
Pod covekom misli Adama i Evu. Coveka i covecicu a ne na marsovce, kao i kod zivotinje kada kaže zivotinje misli na oba pola.
To je način izrazavanja u jevrejskom jeziku.
Inače nebi smo imali budite plodni i napunite zemlju kao kontekst recenoga.

Zar Adama i Evu nije Bog JEDNOM već kaznio (po svojim propisima) za ono sto su ONI učinili? Ili ti mislis da ta kazna kojom ih je Bog kaznio nije bila propisna i nije bila dovoljna?

Zar mislis da je pravedno kaznjavati (opet, pa opet-nanovo i sve tako) nečije potomke samo zbog grijeha nečijeg pra-pradjeda?
Zašto da TI i tvoje dijete i pra pra-pra-praunuce budete stalno kaznjavani za nešto sto je uradio zločinac Mladic
(ovim ne želim porediti jedenje jabuke za zločinima koje je taj Srpski zločinac pocinio)?

Zar zaista mislis da je Bog toliko NEPRAVEDAN pa da tokom hiljada i hiljada godina kaznjava SVE nevine ljude, a zbog toga sto je neko nekad pojeo nekakvu jabuku

poz

Jednom sam ti to već objasnio. Zar se ne radjaju nove generacije ljudi?
Radjaju!

I svako od njih gresi Bogu.
Dakle neposlusni su.

Što se tiče jabuke

Ti donosis neki sud a o tome uoste ništa neznas?

Nije ejdenje ajbuke greh, već poslusnoist je u pitanju.

mi ljudi razlikujemo grehe, a greh je uvek greh.

Covek je bio bezgresan i mogao je da ostane sa Bogom ili da izabere svoj put bez Boga. A jedenje te vocke a ne jabuke je bio ulaz u danasnji svet.
Covek je doneos voj izbor i dozvoljeno mu jeda oproba to za šta se odluciio.

Iako su mu posledice bile poznate, covek je doneo tu odluku sam.

Pipnuti struju nije apsolutno ništa. Ali je smrtno.

Glasnik, dali se možemo ograniciti samo na Adama i Evu. Pustimo za trenutak ostale ljude - njihove potomke

Adam i Eva su kao sto ti kažeš izabrali svoj put. I za taj svoj izbor su propisno kaznjeni.
Pa zar i nakon što su propisno kaznjeni, zar opet treba neko zbog TOG njegovog grijeha da bude kaznjen (zrvovan)?

Ili ti mislis da Isus ustvari nije žrtvovan zbog njih i njihova grijeha (a jer su oni propisno kaznjeni), već zbog grijeha nekih drugih ljudi?

poz

Pa mko je rekao da se u tom gresenju ista promenilo???
Postoje ljudi koji služe Bogu i ne grese vise.

Ali oni su manjina sto je normalno.

Glasnik kaže:

„Isus nije kaznjen, to je nejgov izbor.
Jer Bogu tako omilje svet da je i sina svojega dao...
Jovan 3,16.

Hm, to je njegov (Isusov) izbor.

Da li je zaista tako?
Naravno da nije:

Matej 27:46 ”A oko devetog sata povika Isus glasno govoreći: Ili! Ili! Lama savahtani? To jest: Bože moj! Bože moj! Zašto si me ostavio?„

Ako je to njegov izbor, zašto on je on navodno vikao Boze moj?
Zašto je uopste vikao BOZE MOJ?
Zar on nije ”bog„?

Glasnik i njegovi biseri nemaju kraja.
”

„Father, forgive them, for they don't know what they're doing.”

Ako je gornji link izlomljen probajte ove kraće (preusmeriće na gornji link):
http://bit.ly/lYGYKF
http://goo.gl/f7Mvq

Takođe za Glasnika

Kako mislis da su se bez tog „grijeha” zbog jedenja vocke mogli Adam i Eva mnoziti?
Zar oni nisu bili poput djece, tj zar nisu bili potpuno nesvjesni svoje golotinje i sexualnosti. Svjesnost o njihovoj golotinji, sexualnosti i pozudi im se pojavila tek nakon toga
(o ovom je Balamory već pisao iznad na ovoj temi)

poz

OPET ONI O NASLEDNOSTI GREHA???

KO JE REKAO DA JE GREH NASLEDAN???

TO JE NETačNO UCENJE I VASA PREDRASUDA.

Biblija jasno kaže da svako pojedinacnoi odgaovara za svoj greh i niko za tudji.

Prestanite da iznosite vise neistine iako sma vam već vise puta objasnio da nije tako vi opet ponavljate nešto sto nije sitina.

E-B
Takođe za Glasnika

Kako mislis da su se bez tog „grijeha” zbog jedenja vocke mogli Adam i Eva mnoziti?
Zar oni nisu bili poput djece, tj zar nisu bili potpuno nesvjesni svoje golotinje i sexualnosti. Svjesnost o njihovoj golotinji, sexualnosti i pozudi im se pojavila tek nakon toga
(o ovom je Balamory već pisao iznad na ovoj temi)

Glasnik.
Kao prvo zar vi u islamu ne priznajete isti taj dogadjaj i pad u greh?

Kako mislim da su mogli da se mnoze?

Adam i eva su bili odrasli ljudi.

Ko kaže da su bili nesvesni svoje sekualsnosti?

Bog blagosilja coveka i zivotinje pre greha i ikaze da budu plodni i da napune zemlju.
Bog nije stvorio coveka sa namerom da zgresi.
Bog je hteo da bezgresni ljudi napune zemlju.
Dakle, oni su mogli i trebali su da se mnoze.
Dakle ja ne mislim ništa o tome nego tako kaže sam Bog.

Što se tiče njihove golotinje.

Jedan stih u Tveratu kaže da su ljudi izgubili slavu Bozju.

Na drugom mestu kaže da je Bog stalno dolazio i razgovarao sa ljudima.

Ocigledno kada su ljudi zgresili izgubili su slavbu Bozju, to jest i svetlost koja je pokrivala njihovu golotinju.

Pa je sam Bog ocigledno zaklao jagnje i od te koze onda pokrio adama i evu kako kate Tevrat.

Kada je Mojsije razgovarao sa Bogom, i onda se vracao kod Izrailja, ljudi nisu moigli da geldaju u Mojsija jer je svetleo slavom Bozjom dugo vremena posle susreta sa Bogom.
Pa su mu stavljali pokrivac na glavu da bi mogli da geldaju u njega dok im prica.

Dakle o njihovoj seksulanosti možeš da filozofiras koliko hoćeš, ali mi možemo da se oslonimo samo na ono sto Bog kaže, a on kaže:
Budite plodni i napunite zemlju.
1 Mojsijeva 1,28.

BOG IM IZRICE NAREDBU I BLAGOSLOV DA SE MNOZE pre pada u greh ne ja!!!!!!!!!!
Bozje namera nije bila da ljudi zgrese.
To sto prica Balmory, to su ciste filozofije koje nemaju veze sa Starim zavetom.
On nije Stari zavet ni procitao.

E-B ukoliko se (kako kažeš) u tom grijesenju nije ništa promijenilo, već ljudi i dalje grijese kao sto su nekad grijesili, kakva je onda korist od Isusove žrtve?
Ocigledno je da od tog žrtvovanja nema nikakva koristi, jer i nakon njegove žrtve kao i prije njegove žrtve ljudi i dalje isto grijese. Ništa se njegovim žrtvovanjem nije promijenilo

Glasnik:
Kako da nema koristi?
Bog kaže da će spasenih na kraju iz svih vekova biti kao peska morskog.
Dakle izs vih vekova ljudi koji su sagresili, ali su se pokajali, upoznali Boga, saznali za plan spasenja i prihvatili Bozji plan spasenja i Hrista.
MNOGI OD TIH IZ SVIH VEKOVA; CEKAJU DAN VASKRSENJA.
A MILIONI TAKVIH Bogu evrnih ZIVE DANAS PO CELOM SVETU.
U gresenju se ništa nije pormenilo u tome, da smo mi bili bolji od Adama i Eve.
Na to sma mislio i objansio gore.
Svi smo mi kao i Adam Eva zgresili ali smo se vratili Bogu.
To ne kažem ja već Tevrat.

E-B Takođe, kako mislis da Adam i Eva nisu kaznjeni za to što su pojeli tu vocku-jabuku?
Osim sto su jedenjem te vocke oni postali smrtni, zar ih Bog zbog krsenja te njegove zapovesti nije kaznio izbacivanjem iz raja?

Kakvu bi ti osim te kazne, to još kaznu ocekivao.

Glasnik
Kao prvvo, ovo je jako oposirna tema i ti ne poznajes šta je greh.
Ti zamišljas jednu bezalenu vocku.
Nije stvar u vocki nego u NEPOSLUSNOSTI i krsenju bozjeg zakona.
Problem je sto ti imaš predrasude i ti neželiš nešto da naucis iz ovoga nego trazis nebi li u svemu ovome nasao nešto da pljunes na hrišćanstvo i onda ostajes slep nevideci istinu i sutra dan ćeš opet pitati istu stvar kao da nismo uopste o tome pricali?
jer imaš predrasude da ja verujem kako ti mislis iako ne evrujem tako.

Ja ne znam ništa o tome sto si pitao.
Bog zna.
Bog kaže ovako: AKO OKUSITE UMRECETE.

Dakle kazna je smrt.

Vecna smrt, ne postojanje.

Nekazem ja to, nego Bog u Tevratu 1 Mojsijeva 2,16.17.

Kada covek umre, mrtav je zauvek da nije bilo Isusa i vaskrsenja koje ceka pravednike.

Kada je covek zgresio Bog ga tera iz vrta Edmeskoga da nebi okusio sa drugoga drveta koje se zove. DRVO ZIVOTA.
Te zauvek živeo.
Zato tera Bog coveka iz vrta Edemeskog.
1 Mojsijeva 3,22-24
To kaže Tevrat ne ja.

To su posledice a kazna je vecna smrt.
Kroz Hrista Bog može da opravda gresnika a opet ostane pravedan.
Kroz hrista, pravda zakona bozjeg je zadovoljena.

lasaler, ja diskutujem sa E-B ne sa tobom.
Ti si istrosio svoj limit.
Osim da imaš dva nika sto već sumnjam da si ti E-B.

Gde kaže lasaler?
To je ogromna tema, treba sate i satae da ponovo iznesem sto sam već iznosio na drugim diskusijama a ti opet pitas isto.

Nemam sada vremena da sedim do 2, ili 3 sata ujutro jer je već kasno da bi opet po ko zna koji put navodio te dokaze. Da bi ti onda na drugoj temi ponovo pitao gde pišee???

http://www1.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/015495952/ideja-o-bozjem-sinu.html?271

Na ovoj temi sam na primer pisao o tome gde piše.

Ti Lasalere nepoznajes osnovne stvari hrišćanstva i svetoga psima.

Ti neznas na koji način Bog otrkiva svoje istine prorocanstva.

Niti te to znaima jer ti trazis samo nešto da se izrugas i pljunes na to.

Vise puta sam pisao da Bog daje mnoga prorocasntva koja možemo da znamo pre nego se ispune a mnoga prorocanstva tek kada se ispune vidimo da je to to.

Bog na taj način cuva svoje objave za one kojima su namenjne i za vreme u koje treba da se razumu.

Cuva ih da ih neprijatelji nebi iskrivili, unsitili ili potpuno kopirali i imitirlai pa i sam sotona.

Kada covek ovo uvidi kroz proucavanje Svetoga pisma i shvati onda na osnovu ovog temelja može da razume mnoge stavri.
A ako ovo nezna ili nezeli da prihvati onda nemamo o cemu da razgovaramno vise jer ako ne nauci i ne prihvati OSNOVNE RACUNSKE RADNJE ONDA NA GORE JE NEmogućE VISE RAUCNATI JER RACUN IZLAZI UVEK POGRESNO.

I onda takv predstavlja pogresno razne proracune a sam odbacuje osnovne racunske radnje bez kojih ne moze da racuna tačno.
I izracunava onda sam i dolazi do pogresnih rezultata i kaže gde je tačan rezulta, a gde je???

E to ti radis, to je jedan od tvojih nacina izrugavanja i to namerno i svesno.

Ti se PLP ocigledno en slazes s aonims to sam rekao po ovom pitanju isusove smrti.
Pa objasni nam ti kako jeste i objasni šta sam ja rekao pogresno, netačno na ovoj temi i argumentuj to!!!

Kao sto vidim, ti nemas ništa da navedes protiv mojih obajsnjenja.

Znaš li ti šta si uopste hteo PLP?

Mesto mene da ucis kako treba, uzmi ti pa im o jasni daj nam primer kako treba!!!!!!!!!!!

I NACINI JHVH BOG ADAMU I ZENI NJEGOVOJ HALJINE OD KOZE, I OBUCE IH U NJIH.

1 Mojsijeva 3,21.

Pa moj PLP, lako je tebi da pricas. Ali da te vidim kada bi se upustio u diskusiju, video bi da to nije tako kao sto ti mislis.

Ja sam govorio o stavrima za koje ti nikada ni čuo nisi, i zato tebi ništa nije jasno.

Ako znaš bolje izvoli, a ne izbegavaj.

Ni sam neznas šta si hteo ovde.

Mesto da doprineses diskusiji ti otpomazes.

Koliko neverovatnih scenarija!?

???

Ovo je kao kad ateisti tumače Bibliju! Ali zašto bi tumačiti Bibliju SAMI...

Ako IMAMO autora Svetog pisma na raspolaganju (Boga Svetog Duha)?

Šta Vama Sveti Duh kaže g. PLP?

I da li se obavezno pomolite pre nego što otvorite Sveto pismo, da bi mogli da dobijete objašnjenje od autora pisma:

Luk 11:9 I ja vama kažem: ištite i daće vam se: tražite i naći ćete; kucajte i otvoriće vam se.
Luk 11:10 Jer svaki koji ište, prima; i koji traži, nalazi; i koji kuca, otvara mu se.
Luk 11:11 Koji je među vama otac u koga ako sin zaište hleba da mu da kamen? Ili ako zaište ribe da mu da mesto ribe zmiju?
Luk 11:12 Ili ako zaište jaje da mu da skorpiju?
Luk 11:13 Kad dakle vi, zli budući, umete dobre dare davati deci svojoj, koliko će više Otac nebeski dati Duha Svetog onima koji ištu u Njega?

&

Joh 14:13 I šta god zaištete u Oca u ime moje, ono ću vam učiniti, da se proslavi Otac u Sinu.
Joh 14:14 I ako šta zaištete u ime moje, ja ću učiniti.
Joh 14:15 Ako imate ljubav k meni, zapovesti moje držite.
Joh 14:16 I ja ću umoliti Oca, i daće vam drugog utešitelja da bude s vama vavek:
Joh 14:17 Duha istine, kog svet ne može primiti, jer Ga ne vidi niti Ga poznaje; a vi Ga poznajete, jer u vama stoji, i u vama će biti.
Joh 14:18 Neću vas ostaviti sirotne; doći ću k vama.
Joh 14:19 Još malo i svet mene više neće videti; a vi ćete me videti; jer ja živim, i vi ćete živeti.
Joh 14:20 U onaj ćete vi dan doznati da sam ja u Ocu svom, i vi u meni, i ja u vama.
Joh 14:21 Ko ima zapovesti moje i drži ih, on je onaj što ima ljubav k meni; a koji ima ljubav k meni imaće k njemu ljubav Otac moj; i ja ću imati ljubav k njemu, i javiću mu se sam.
Joh 14:22 I reče Mu Juda, ne Iskariotski: Gospode! Šta je to da ćeš se nama javiti a ne svetu?
Joh 14:23 Isus odgovori i reče mu: Ko ima ljubav k meni, držaće reč moju; i Otac moj imaće ljubav k njemu; i k njemu ćemo doći, i u njega ćemo se staniti.
Joh 14:24 Koji nema ljubavi k meni ne drži moje reči; a reč što čujete nije moja nego Oca koji me posla.
Joh 14:25 Ovo vam kazah dok sam s vama.
Joh 14:26 A utešitelj, Duh Sveti, kog će Otac poslati u ime moje, On će vas naučiti svemu i napomenuće vam sve što vam rekoh.

Kakav je to „sveti” duh kada ne može da Vas uputi na istinu, i ne može da Vas nauči...

Joh 14:26 A utešitelj, Duh Sveti, kog će Otac poslati u ime moje, On će vas naučiti svemu...

Biće da imate posla sa nekim drugim duhom, koji nije svet uopšte!

Zar to ne treba da Vam upali neku lampicu u glavi?

Kako možete imati Duha Svetoga ako se protivite Njegovoj volji i Njegovim zapovestima?

Joh 14:21 Ko ima zapovesti moje i drži ih, on je onaj što ima ljubav k meni; a koji ima ljubav k meni imaće k njemu ljubav Otac moj; i ja ću imati ljubav k njemu, i javiću mu se sam.
Joh 14:22 I reče Mu Juda, ne Iskariotski: Gospode! Šta je to da ćeš se nama javiti a ne svetu?
Joh 14:23 Isus odgovori i reče mu: Ko ima ljubav k meni, držaće reč moju; i Otac moj imaće ljubav k njemu; i k njemu ćemo doći, i u njega ćemo se staniti.
Joh 14:24 Koji nema ljubavi k meni ne drži moje reči; a reč što čujete nije moja nego Oca koji me posla.

Zašto do sada niste prihvatili ove reči? (zašto se suprostavljate kada Vas upućujemo na zapovesti)

Joh 15:17 Ovo vam zapovedam da imate ljubav među sobom.
Joh 15:18 Ako svet na vas uzmrzi, znajte da na mene omrznu pre vas.
Joh 15:19 Kad biste bili od sveta, onda bi svet svoje ljubio; a kako niste od sveta, nego vas ja od sveta izbrah, zato mrzi na vas svet.
Joh 15:20 Opominjite se reči koju vam ja rekoh: nije sluga veći od gospodara svog. Ako mene izgnaše, i vas će izgnati; ako moju reč održaše, i vašu će održati.
Joh 15:21 Ali sve će vam ovo činiti za ime moje, JER NE POZNAJU Onog koji me posla.
Joh 15:22 Da nisam bio došao i govorio im ne bi greha imali; a sad izgovora neće imati za greh svoj.

Očigledno je da je POZNAVANJE Boga ključna stvar u razumevanju istine!

Ako čovek nije spreman da se PONIZI pred Bogom, priznanjem greha - svojih pogrešnih motiva: sebičnosti, telesnosti i sujete (telesna želja, i želja očiju, i ponos života)...

1Jn 2:15 Ne ljubite svet ni što je na svetu. Ako ko ljubi svet, nema ljubavi Očeve u njemu.
1Jn 2:16 Jer sve što je na svetu, telesna želja, i želja očiju, i ponos života, nije od Oca, nego je od ovog sveta.
1Jn 2:17 I svet prolazi i želja njegova; a koji tvori volju Božiju ostaje doveka.

... onda neće NI MOĆI da razume istinu:

2Th 2:10 I sa svakom prevarom nepravde među onima koji ginu: jer ljubavi istine ne primiše, da bi se spasli.
2Th 2:11 I zato će im Bog poslati silu prevare, da veruju laži;
2Th 2:12 Da prime sud svi koji NE VEROVAŠE ISTINI, nego VOLEŠE NEPRAVDU.

Ako zato VOLJNO ostanemo u GREHU... (ako volimo neki greh)

1Jn 3:4 Svaki koji čini greh i bezakonje čini: i greh je bezakonje.
1Jn 3:5 I znate da se On javi da grehe naše uzme; i greha u Njemu nema.
1Jn 3:6 Koji god u Njemu stoji ne greši; koji god greši ne vide Ga niti Ga pozna.
1Jn 3:7 Dečice! Niko da vas ne vara: koji pravdu tvori pravednik je, kao što je On pravedan;
1Jn 3:8 Koji tvori greh od đavola je, jer đavo greši od početka. Zato se javi Sin Božji da raskopa dela đavolja.
1Jn 3:9 Koji je god rođen od Boga ne čini greha, jer Njegovo seme stoji u njemu, i ne može grešiti, jer je rođen od Boga.
1Jn 3:10 Po tome se poznaju deca Božija i deca đavolja: koji god ne tvori pravde, nije od Boga, i koji ne ljubi brata svog.
1Jn 3:11 Jer je ovo zapovest, koju čuste ispočetka, da ljubimo jedan drugog.
1Jn 3:12 Ne kao što Kain beše od nečastivog i zakla brata svog. I za koji ga uzrok zakla? Jer dela njegova behu zla, a brata mu pravedna.

... onda nećemo moći da se suprostavimo zakonu greha koji je u našem telu:

Rom 7:14 Jer znamo da je zakon duhovan; a ja sam telesan, prodan pod greh:
Rom 7:15 Jer ne znam šta činim, jer ne činim ono šta hoću, nego na šta mrzim ono činim.
Rom 7:16 Ako li ono činim šta neću, hvalim zakon da je dobar.
Rom 7:17 A ovo više ja ne činim nego greh koji živi u meni.
Rom 7:18 Jer znam da dobro ne živi u meni, to jest u telu mom. Jer hteti imam u sebi, ali učiniti dobro ne nalazim.
Rom 7:19 Jer dobro što hoću ne činim, nego zlo što neću ono činim.
Rom 7:20 A kad činim ono što neću, već ja to ne činim nego greh koji živi u meni.
Rom 7:21 Nalazim, dakle zakon, kad hoću dobro da činim, da me na zlo nagoni.
Rom 7:22 Jer imam radost u zakonu Božijem po unutrašnjem čoveku;
Rom 7:23 Ali vidim drugi zakon u udima svojim, koji se suproti zakonu uma mog, i zarobljava me zakonom grehovnim koji je u udima mojim.
Rom 7:24 Ja nesrećni čovek! Ko će me izbaviti od tela smrti ove?
Rom 7:25

(CEV) Thank God! Jesus Christ will rescue me. So with my mind I serve the Law of God, although my selfish desires make me serve the law of sin.

(Croatian E2R) Hvala Bogu! To čini Isus Krist, naš Gospodin. Umom dakle želim služiti Božjemu zakonu, ali zbog grešne naravi svojega tijela robujem grijehu.

(ali hvala dragom Bogu što se ovaj tekst ne završava na ovom mestu...)

(Croatian E2R
Rom 8:1 Nema dakle nikakve osude za one koji pripadaju Kristu Isusu.
Rom 8:2 Jer zakon Duha, koji daje život, oslobodio nas je zakona grijeha, koji vodi u smrt.
Rom 8:3 Jer ono što Zakon, oslabljen grešnim tijelom, nije mogao učiniti, učinio je Bog poslavši svojeg Sina u obličju tjelesnog čovjeka da bude žrtva za grijehe. Tako je osudio grijeh u tijelu.
Rom 8:4 Učinio je to zato da bi se pravednost Zakona potpuno ispunila u nama koji više ne živimo po staroj grešnoj naravi, nego po Duhu.
Rom 8:5 Oni kojima vlada grešna narav razmišljaju o onomu što je grešno, ali oni koji su pod nadzorom Božjega Duha razmišljaju o onomu što je ugodno Duhu.
Rom 8:6 Nadzire li vaša grešna narav vaš um, vodi vas u smrt. Ali ako vaš um nadzire Sveti Duh, imat ćete život i mir.
Rom 8:7 Jer grešna tjelesna narav u nama protivi se Bogu. Nikada nije bila pokorna Božjemu zakonu niti će to ikada biti.
Rom 8:8 Zato oni kojima još vlada njihova grešna narav ne mogu ugoditi Bogu.
Rom 8:9 Ali vama više ne vlada grešna narav. Pod nadzorom ste Svetoga Duha ako Božji Duh zaista prebiva u vama. A u kome ne prebiva Kristov Duh, taj i nije Kristov.
Rom 8:10 Ako je Krist u vama, tijelo vam je mrtvo za grijeh, ali vaš duh živi za pravednost.
Rom 8:11 Živi li u vama Božji Duh koji je Isusa uskrsnuo od mrtvih, Bog koji je Isusa podignuo od mrtvih oživjet će i vaša smrtna tijela tim istim Duhom koji u vama živi.
Rom 8:12 Zato, draga braćo, nismo dužni činiti ono na što nas tjera naša grešna narav.
Rom 8:13 Jer ako živite slušajući tu svoju tjelesnu narav, propast ćete. Ako pak silom Duha usmrćujete nju i njezina zla djela, živjet ćete.
Rom 8:14 Svi koje vodi Božji Duh Božja su djeca.
Rom 8:15 Ne budite zato poput strašljivih robova te svoje naravi. Budite prava Božja djeca jer vas je Bog svojim Duhom posinio te mu sada možete radosno klicati: „Abba! Oče!”
Rom 8:16 Sveti Duh govori nam duboko u srcima da smo Božja djeca.

...

...

Gal 5:16 Velim pak: po duhu hodite, i želja telesnih ne izvršujte.
Gal 5:17 Jer telo želi protiv duha, a duh protiv tela; a ovo se protivi jedno drugom, da ne činite ono šta hoćete.
Gal 5:18 Ako li vas duh vodi, niste pod zakonom.
Gal 5:19 A poznata su dela telesna, koja su preljubočinstvo, kurvarstvo, nečistota, besramnost,
Gal 5:20 Idolopoklonstvo, čaranja, neprijateljstva, svađe, pakosti, srdnje, prkosi, raspre, sablazni, jeresi,
Gal 5:21 Zavisti, ubistva, pijanstva, žderanja, i ostala ovakva za koja vam napred kazujem kao što i kazah napred, da oni koji tako čine neće naslediti carstvo Božije.
Gal 5:22 A rod je duhovni ljubav, radost, mir, trpljenje, dobrota, milost, vera,
Gal 5:23 Krotost, uzdržanje; na to nema zakona.
Gal 5:24 A KOJI SU HRISTOVI, RASPEŠE TELO SA SLASTIMA I ŽELJAMA.
Gal 5:25 Ako u duhu živimo po duhu i da hodimo,

+

Rom 8:8 A koji su u telu ne mogu Bogu ugoditi.
Rom 8:9 A vi niste u telu nego u duhu; jer Duh Božji u vama živi. A AKO KO NEMA DUH HRISTOV, ON NIJE NJEGOV, on nije Njegov.
Rom 8:10 A ako je Hristos u vama, onda je telo mrtvo greha radi a duh živ pravde radi.

&

Mat 7:21 Neće svaki koji mi govori: Gospode! Gospode! Ući u carstvo nebesko; NO KOJI ČINI po volji Oca mog koji je na nebesima.
Mat 7:22 Mnogi će reći meni u onaj dan: Gospode! Gospode! Nismo li u ime Tvoje prorokovali, i Tvojim imenom đavole izgonili, i Tvojim imenom čudesa mnoga tvorili?
Mat 7:23 I tada ću im ja kazati: Nikad vas nisam znao; idite od mene koji ČINITE BEZAKONJE.

Znači oni koji čine „bezakonje” neće ući u carstvo nebesko? Očigledno!

1Jn 3:4 Svaki koji čini greh i bezakonje čini: i greh je bezakonje.

Šte je greh?

Kršenje Božje volje... Njegovog ZAKONA (čije uvažavanje i poštovanje garantuje harmoniju i sklad u čitavom svemiru i koji važi za sva razumom obdarena bića).

...

...

Hoće li stvorenja postati i ostati nezavisna od Boga ili će se pokoriti autoritetu STVORITELJA?

Evo kako je došlo do te nezavisnosti od autoriteta Stvoritelja:

Zašto je bilo dopušteno da se greh pojavi?
http://www1.serbiancafe.com/lat/diskusije/new//read.php?num=123&id=14829330&thread=14829330

...

A sto ti ne probaš?

Poštovani timocanin84,

A da li je Balamory subotar?

Ili su to samo hrišćani koji žele da poštuju sve Božje zapovesti?

I da li ste i Vi možda subotar? (Da li i dalje poštujete 4. Božju zapovest?)

Da li nam je Hristos nešto govorio o našim rečima? Kakve trebaju da budu naše reči? I ostatak Novog zaveta, da li nešto govori o našim rečima? Zaboravili ste možda?

Šta mislite da li trebate da koristite pežorativne izraze da bi okarakterisali nečija verovanja? Pogotovu ako i sami verujete da i dalje važi IV Božja zapovest!

Čudim se svemu ovome!

Čitava Biblija govori o ljudskom IZBORU...

(izboru poslušosti ili neposlušnosti, izboru pravog Boga ili lažnog boga, izboru služenju Stvoritelju ili idolima, izboru prave religije ili lažne religije... svaki čovek bilo da je svestan ili ne donosi ovaj izbor svakodnevno birajući... ili greh (popuštanje sebi) ili ljubav (slušajući savest i otkrivenu Božu volju))

Još 24:15 Ako li vam nije drago služiti Gospodu, IZABERITE sebi danas kome ćete služiti: ili bogove kojima su služili oci vaši s one strane reke, ili bogove Amoreja u čijoj zemlji živite; a ja i dom moj služićemo Gospodu.

+

1Ki 18:21 Tada pristupi Ilija ka svemu narodu i reče: Dokle ćete hramati na obe strane? Ako je Gospod Bog, idite za Njim; ako li je Val, idite za njim. Ali narod ne odgovori mu ni reči.

+

Deu 11:26 Gle, iznosim danas pred vas blagoslov i prokletstvo:
Deu 11:27 Blagoslov, ako uzaslušate zapovesti Gospoda Boga svog, koje vam ja danas zapovedam;
Deu 11:28 A prokletstvo, ako ne uzaslušate zapovesti Gospoda Boga svog nego siđete s puta, koji vam ja danas zapovedam, te pođete za drugim bogovima, kojih ne poznajete.

+

Deu 28:1 Ako dobro uzaslušaš glas Gospoda Boga svog držeći i tvoreći sve zapovesti Njegove, koje ti ja danas zapovedam, uzvisiće te Gospod Bog tvoj više svih naroda na zemlji.
Deu 28:2 I doći će na te svi ovi blagoslovi, i steći će ti se, ako uzaslušaš glas Gospoda Boga svog,

...

Deu 28:15 Ali ako ne uzaslušaš glas Gospoda Boga svog da držiš i tvoriš sve zapovesti Njegove u uredbe Njegove, koje ti ja danas zapovedam, doći će na tebe sve ove kletve i stignuće te.
Deu 28:16 Proklet ćeš biti u gradu, i proklet ćeš biti u polju.

STVORITELJ je svojim razumom obdarenim bićima dao SLOBODU da biraju dobro ili zlo!

Svi ljudi BIRAJU ili pravu religiju ili lažnu! Uglavnom ljudi biraju lažnu religiju (i Vi sami ste priznali da ste 21 godinu bili u lažnoj religiji) jer lažna religija ne zahteva promenu motiva i odricanje od sebe (našeg ega izvora greha).

Sve lažne religije se oslanjaju (uzdaju) na sopstvena dela... (zar Vam je to nepoznato).

Za razliku lažnih religija, prava religija upućuje grešnike na potrebu pomirenja sa Bogom, a to pomirenje se omogućuje samo Božjom žrtvom - Božjim jagnjetom (nevinim bićem koje je bez mane).

Na to Božje jagnje Sveto pismo ukazuje kao jedino rešenje grešnika počev od pada u greh pa sve do poslednjih stranica Biblije...

STARI ZAVET

Genesis 4:4

(CEV) and Abel also gave an offering to the LORD. He killed the first-born lamb from one of his sheep and gave the LORD the best parts of it. The LORD was pleased with Abel and his offering,

(GNB) Then Abel brought the first lamb born to one of his sheep, killed it, and gave the best parts of it as an offering. The LORD was pleased with Abel and his offering,

(GW) Abel also brought some choice parts of the firstborn animals from his flock. The LORD approved of Abel and his offering,

(KJV) And Abel, he also brought of the firstlings of his flock and of the fat thereof. And the LORD had respect unto Abel and to his offering:

(Serbian DK) A i Avelj prinese od prvina stada svog i od njihove pretiline. I Gospod pogleda na Avelja i na njegov prinos,

+

Isa 53:1 Ko verova propovedanju našem, i mišica Gospodnja kome se otkri?
Isa 53:2 Jer izniče pred Njim kao šibljika, i kao koren iz suve zemlje; ne bi obličja ni lepote u Njega; i videsmo Ga, i ne beše ništa na očima, čega radi bismo Ga poželeli.
Isa 53:3 Prezren beše i odbačen između ljudi, bolnik i vičan bolestima, i kao jedan od koga svak zaklanja lice, prezren da Ga nizašta ne uzimasmo.
Isa 53:4 A On bolesti naše nosi i nemoći naše uze na se, a mi mišljasmo da je ranjen, da Ga Bog bije i muči.
Isa 53:5 Ali On bi ranjen za naše prestupe, izbijen za naša bezakonja; kar beše na Njemu našeg mira radi, i ranom Njegovom mi se iscelismo.
Isa 53:6 Svi mi kao ovce zađosmo, svaki nas se okrenu svojim putem, i Gospod pusti na Nj bezakonje svih nas.
Isa 53:7 Mučen bi i zlostavljen, ali ne otvori usta svojih; kao jagnje na zaklanje vođen bi i kao ovca nema pred onim koji je striže ne otvori usta svojih.
Isa 53:8 Od teskobe i od suda uze se, a rod Njegov ko će iskazati? Jer se istrže iz zemlje živih i za prestupe naroda mog bi ranjen.
Isa 53:9 Odrediše Mu grob sa zločincima, ali na smrti bi s bogatim, jer ne učini nepravdu, niti se nađe prevara u ustima Njegovim.
Isa 53:10 Ali Gospodu bi volja da Ga bije, i dade Ga na muke; kad položi dušu svoju u prinos za greh, videće natražje, produžiće dane, i šta je Gospodu ugodno napredovaće Njegovom rukom.
Isa 53:11 Videće trud duše svoje i nasitiće se; pravedni sluga moj opravdaće mnoge svojim poznanjem, i sam će nositi bezakonja njihova.
Isa 53:12 Zato ću Mu dati deo za mnoge, i sa silnima će deliti plen, jer je dao dušu svoju na smrt, i bi metnut među zločince, i sam nosi grehe mnogih, i za zločince se moli.

...

...

(nastavak sa 02. jun 2011. u 12.02)

Hoće li čovek postati i ostati nezavisan od Boga ili će se pokoriti autoritetu STVORITELJA?

2. poglavlje
STVARANjE
https://docs.google.com/document/d/1vEvmkXarHtjSywTCPQoLkuR6H6JnhbgD3YGH1AOq9CE/edit?hl=en_US
http://bit.l y/jhvREk

3. poglavlje
KUŠANjE I PAD
https://docs.google.com/document/d/1NCSEHt0PDwW13kDBaXhgj18rkx0Sqr9ZqnJ4UsumD0c/edit?hl=en_US
http://bit.ly/kikO0v

4. poglavlje
PLAN OTKUPLjENjA
https://docs.google.com/document/d/17m4awC1jfN_lZ5CJCqkkHWoaDSsTOl8X3eUkmiVW5WI/edit?hl=en_US
http://bit.l y/lqHJ5Y

5. poglavlje
KUŠANjE KAJINA I AVELjA
https://docs.google.com/document/d/1aZ3AYwGnAEf0cM7LMHfsFyaxvE0ydJxdjXWa_ZQRi7o/edit?hl=en_US
http://bit.ly/mlr bvX

Pogledajte ovu zanimljivu diskusiju povodom polnosti (seksualnosti) ljudi na nebu:

Brak i deca u raju?
http://www.svetlostistine.org/Forum/index.php?topic=94.0

Autor ove teme je napisao neka interesantna zapažanja, pogledajte njegov odgovor:

Odgovor 10 poslato: Januar 26, 2007, 08:52:53

...

Ali čak i da anđeli imaju polnost, u ovom navedenom slučaju je potpuno jasno da je otac Kajina, muž Eve odnosno sam Adam:

Gen 4:1

(BBE) And the man had connection with Eve his wife, and she became with child and gave birth to Cain, and said, I have got a man from the Lord.

(CEV) Adam and Eve had a son. Then Eve said, „I'll name him Cain because I got him with the help of the LORD.”

(Croatian IS) Adam spoznade Evu, ženu svoju, a ona zatrudnje i rodi Kaina, pa reče: „Dobih čovjeka s pomoću Gospoda.”

(Croatian ST (KS)) Čovjek pozna svoju ženu Evu, a ona zače i rodi Kajina, pa reče: „Muško sam čedo stekla pomoću Jahve!”

(ERV) Adam had sexual relations with his wife Eve. She became pregnant and gave birth to a son. She named him Cain. Eve said, „With the LORD'S help, I have made a man!”

(ESV) Now Adam knew Eve his wife, and she conceived and bore Cain, saying, „I have gotten a man with the help of the LORD.”

(GNB) Then Adam had intercourse with his wife, and she became pregnant. She bore a son and said, „By the LORD's help I have gotten a son.” So she named him Cain.

(GW) Adam made love to his wife Eve. She became pregnant and gave birth to Cain. She said, „I have gotten the man that the LORD promised.”

(JPS) And the man knew Eve his wife; and she conceived and bore Cain, and said: 'I have gotten a man with the help of the LORD.'

(KJV) And Adam knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man from the LORD.

(LITV) And the man knew his wife Eve. And she conceived and bore Cain, and said, I have gotten a man with the help of Jehovah.

(MKJV) And Adam knew Eve his wife. And she conceived and bore Cain, and said, I have gotten a man from Jehovah.

(RV) And the man knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man with the help of the LORD.

(Serbian DK) Iza toga Adam pozna Jevu ženu svoju, a ona zatrudne i rodi Kajina, i reče: Dobih čoveka od Gospoda.

Plp. Šta to ima veze sa intimnim odnosom???

Svaki covek koji čini zlo je od necastvog.

Kain se poveo za grehom, to jest dozvolio je da ga necastivi vara i poceo je da mu sluzi.
Pa je tako od necastivoga jer čini njegova dela.

Djavbo je otac laži kaže u pismu.
Pa tako kjo čini laz djavo mu je simbolicki receno otac a nije imao odnos sa njegovom majkom.

Ko imalo i laicki poznaje Sveto pismo svakome je to jasno.

Ovim si pokazao da ti poima nemas o ucenju Svetoga pisma.

Svaki covek koji sluzi Bogu, on je od Boga. To ne znači da je Bog imao sa nekom zenom odnos, to jest sa majkom onoga ko mu sluzi.

To da je sotona imao odnos sa Evom je apsolutno lupanje.

Prevariti kažeš znaci imati odnos???

Pa jesi li ti bio pijan kada si ovo pisao.

Kada neko nekog prevari pa mu ovaj pozajmi pare, neznaci da je imao seksulani odnos sa njime ili???

KazePLP, prevatiri znaci imatoi odnos???

Svasta trpi papir a i sam Bog.

Jednom takvom je Pavle ovako kazao:

A Savle koji se zvase i Pavle,, pun Duha Svetoga pogleda na njega (Elima) Rece:
o napunjeni svakoga lukavstva i svake pakosti, sine djavoli! Neprijatelju svake pravde!
Zar ne prestajes kvartiti pravih puteva Gospodnjih?
Dela apostola 13, 9,10

Da li je PLP i Elimu kojem Pavle ovo izgovara sotona imao intimni odnos sa majkom posto Pavle kaže sine djavoli????

Koji vori greh od DJAVOLA JE jer djavo gresi od početka.
1 Jovanova 3,8.

Vas je otac djavo; i slasti oca svojega hocete da cinite; on je krvnik ljudski od početkla i ne stoji na isitini; jer nema istine u njemu; kad govri laz, svoje goovri: jer je laza i otac laži.
Jovan 8,44.

Jel to sa svim majkama gresnika imao sotona intimni odnos PLP?

Šta je sa majkom koja je verna Bogu a sin joj je los?

Naravno da nije.

Svako ko čini zlo sluzi djavolu i čini njegova dela ne Bozja.
Pa se tako kaže da mu je on otac ili ovaj njegovo dete jer je djavo tvorac zla.

Isto kao sto verom postajemo deca Bozja.
Galatima 3,26.

Tako neverovanjem ili cinjenjem zla postajemo deca djavola.

Ni u jednom slučaju niti sotona a niti je Bog imao sa necijom majkom intimni odnos.

Tako nešto Bog nije i nebi dozvolio andjeoskim bicima, a i oni nemaju takve pootrebe ili sposobnosti.

Jer kad ustanu iz mrtvih NEćE SE ZENITI NITI CE BITI OZENJENI nego su KAO ANDJELI NA NEBU.
Marko 12,25.

Ocigledno da andjeli nemaju tu sposobnost koju ljudi imaju da se razmnnozavaju i imaju odnos ili potrebu za zenidbom. To im nije dato.

Pa tako i sam sotona kao pali andjeo nije imao tu sposobnost, niti pristup takvom aktu.

Kada osnovne stvari mora da objašnjvam.

objasnis mu lepo ljudski na osnovu pisma,a on se opet ponasa nerazumno?
Šta da mu radis???

:)
Sestro Limaker, das ist sehr sehr traurig und blöd solche Komentare geben wie der vom oben.

Ali, znaš kako kažu koliko ljudi - toliko chudi.

Svako dobro u Hristu

schwarzer Jaguar, Gottes Segen.
Viele Falsche Propheten und Antichristen gibt es und wird es geben.
Meine Arbeit besteht unter anderem sie zu offenbahren, mit Gottes Hilfe :)

Evo nešto sam našla na Nemačkom jeziku:

http://sschweizer.wordpress.com/2008/08/19/falsche-propheten-erkennen/

http://www.wahrheiten.org/blog/2010 /04/07/william-marrion-branham-der-letzte-prophet-gottes/ -ovde je ta Branhamova teorija zapisana, da je Eva imala Sex sa Serpent (Satanom)...i o nekoj profetie, koja se nije dogodila!

Plp, ja ne znam šta imaš na ovo vise da objašnjvas a i niko nezna šta si gore objasnio zadnje?

U Genesis 4,1 piše: Adam pozna Evu ženu svoju i ona zatrudne i rodi Kajina...

I tamo piše zmija, ne zmijca.

Samo da ga iskrivis i nije bitno kako.

Pa evo PLP i ja ću ti se pridruziti u tvom rezonovanju.
sotona je imao intimni odnos sa mamom od bista sa zmijom. Onda se rodio taj zmijac i prevario Evu kada je on imao odnos sa njome?

Da si bar spreman da priznas istinu ili da nešto naucis kao sto nisi?

Ti u stratu izneses zabludu a onda produbljujes zabludu, braneci je i ulazeci u još veću zabludu.

Ovde je sve jasno.

Pricao si nešto sto nije tačno.

Pokazano ti je kako jeste.

Ostaje na tebi da prihvatis isitu ili odbacis to mi za tebe ne možemo.

Tema i diskusija zavrsena.

Postovana Limaker,

Vi kao pentekostalka trebate znati da mnogi pentekostalci veruju o bogu kao brahman i svedenborg.Kod nas Hristova duhovna crkva,Sirka centar,Salom,Upci,Apostolska crkva.Isus only je isto sto i Brahmanova o Bogu!

Pozdrav svima.

Kao prvo, želim da navedem sporne stihove iz samog Svetog Pisma - Biblije, da bismo mogli dalje da komentarisemo, jer ovako se samo prichaju priche za smejanje i ruganje koje nichemu ne vode i koje nazalost se pogresno tumache.

1 Mojsijeva 3, 1 – 19:
1 „Ali zmija beše lukava mimo sve zveri poljske, koje stvori Gospod Bog; pa reče ženi: je li istina da je Bog kazao da ne jedete sa svakoga drveta u vrtu?
2 A žena reče zmiji: mi jedemo roda sa svakoga drveta u vrtu;
3 Samo roda s onoga drveta usred vrta, kazao je Bog, ne jedite i ne dirajte u nj, da ne umrete.
4 A zmija reče ženi: nećete vi umreti;
5 Nego zna Bog da će vam se u onaj dan kad okusite s njega otvoriti oči, pa ćete postati kao bogovi i znati što je dobro što li zlo
6 I žena videći da je rod na drvetu dobar za jelo i da ga je milina gledati i da je drvo vrlo drago radi znanja, uzabra roda s njega i okusi, pa dade i mužu svojemu, te i on okusi.
7 Tada im se otvoriše oči, i videše da su goli; pa spletoše lišća smokova i načiniše sebi pregače.
8 I začuše glas Gospoda Boga, koji iđaše po vrtu kad zahladi; i sakri se Adam i žena mu ispred Gospoda Boga među drveta u vrtu.
9 A Gospod Bog viknu Adama i reče mu: gde si?
10 A on reče: čuh glas tvoj u vrtu, pa se poplaših, jer sam go, te se sakrih.
11 A Bog reče: ko ti kaza da si go? da nisi jeo s onoga drveta što sam ti zabranio da ne jedeš s njega?
12 A Adam reče: žena koju si udružio sa mnom, ona mi dade s drveta, te jedoh.
13 A Gospod Bog reče ženi: zašto si to učinila? A žena odgovori: zmija me prevari, te jedoh.
14 Tada reče Gospod Bog zmiji: kad si to učinila, da si prokleta mimo svako živinče i mimo sve zveri poljske; na trbuhu da se vučeš i prah da jedeš do svojega veka.
15 I još mećem neprijateljstvo između tebe i žene i između semena tvojega i semena njezina; ono će ti na glavu stajati a ti ćeš ga u petu ujedati.
16 A ženi reče: tebi ću mnoge muke zadati kad zatrudniš, s mukama ćeš decu rađati, i volja će tvoja stajati pod vlašću muža tvojega, i on će ti biti gospodar.
17 Pa onda reče Adamu: što si poslušao ženu i okusio s drveta s kojega sam ti zabranio rekavši da ne jedeš s njega, zemlja da je prokleta s tebe; s mukom ćeš se od nje hraniti do svojega veka;
18 Trnje i korov će ti rađati, a ti ćeš jesti zelje poljsko;
19 Sa znojem lica svojega ješćeš hleb, dokle se ne vratiš u zemlju od koje si uzet; jer si prah, i u prah ćeš se vratiti”.

Stihovi koji su povezani sa ovime nalazimo isto u Otkrivenju 12,9: „I zbačena bi aždaha velika, stara zmija, koja se zove đavo i sotona, koja vara sav vasioni svet, i zbačena bi na zemlju, i anđeli njezini zbačeni biše s njom”.

Iz gore navedenih stihova vidi se da nema ni govora o nekakvom intimnom odnosu zmije to jest sotone koji se obratio Evi kroz zmiju, kao sto pojedinci pokusavaju da nametnu i da protumache. Iz samih stihova je kristalno jasno da se sotona obratio ljudskim glasom i iskoristio je zmiju kao medijum ili kao sredtsvo za obrachanje Evi. Ništa drugo ni treche ni bilo kakve druge teze ne mogu opstati pred ovime, jer se time izvrche smisao i srz iznetog.

Prijatelji.
procitajte zadnji post od PLP i videcete da je to smesko.

Smesko sto nekazes odma da si ti.

To je covek kojemu ništa ne možeš da objasnis i gublenje je vremna sa njime. On je bivši ili i sadasnji J svedok.

Smesko moj smesko.

Pa rekao je da nije vise na drugim diskusijama da je napustio denjominaciju. Ali se vide još mnoga njihova shvatanja kod njega i izgublenost, pa kažem da je donekle još.
I polako se otkriva kako piše i način na koji nastupa a pogotovo zid.
Govriti njemu ili zidu ista stvar.

Smesko sto posto na početku püre vise godina izgubio sma par meseic na njega, kao da sam zidu govorio!

Crno kod njega nikada nbijhe crno niti je belo belo. Uvek naopako, nazalost.

Onda je postajao sve gori i gori, dosao je do delirijuma na ovim temama, pa je poceo opasno da vredja pa su ga skroz banovali bili.

Vidi se da je bio u potrazi ali opet ništa dobro nije nasao.

Sve nabasa na te masone, zidare itd.

Na ostalim diskusijama isto tako izvrdava. Kada sam ga pitao, da li je dozvoljeno krsenje Bozjeg zakona, odgvorio je da nam je sve dozvoljeno.

I sve tako izbegava direktan odgvor.

Jeste nama dozvoljeno, ali sam stavioo do znanja da mislim da li je po Bozjoj volji ako lažemo krademo ubijamo, klanjamo se idolima, psujemo Boga i šta nas ceka ako tako radimo.
Na to mi nije odgvorio možda u 20 posta i uvek takve odgvore kojima je izbegavao.

Pored svega jasno vidljiva velika nervoza izvire iz njegovih reci.

Ja sam siguran da je bivši smesko.

Čak nije znao defeniciju greha, opet dokaz da je smesko jer ni on to nije znao svih ovih godina koliko je diskutovao.

Dragi smesko.

Vidi se da kritika vredi i da si napredovao ali uz veliki pritisak!

Naravno da nisi bio nikada nekadasnji diskmutant smesko, već samo smesko.

Međutim, nije bitno, vreme će pokazati.

Jednom sam objašnjavao šta znaci teokratska laz kod JS.

Hvala na odgovoru.

Na drugoj temi si par sedmica izbegavao da das defeniciju greha.

Sada si morao, svaka cast!!!

Možeš li nam objasniti šta to znaci, SVAKI KOJI CINI GREH I BEZAKONJE CINI?

Rekao si na drugoj temi da je zakon ukinut.

Kako ukinut kada ipak nesmemo da ga krsimo?
što se tiče ove teme o Kainu i sotoni, tu nema vise šta da se kaže.

Tata Kainov je Adam kako kaže Pismo.

Neverujes pismu?.

Andjelima Bog nije dao sposobnost ili moc reprodukcije.

Čak i na zemlji je Bog stavio granice reprodukcije između ljudi i zivotinja i između rasa zivotinja međusobno.

Bezakonje je svaka vrsta greha učinjena i samim time odstupanje od dekaloga

PLP,verujes li da je Isus vecni Bog?

Pozdrav brate.I ja verujem da je Gospod Isus Hristos Bog od iskona,Bog Staroga,Bog Novoga zaveta i Bog koji će uskoro doći da sudi živima i mrtvima,i koji će sa svojim svecima koji su snjim učinili zavet na žrtvi,vladati kroz svu vecnost.
Bozji mir i blagoslov sa tvojim domom.

Brate Lionac,

Šta za tebe predstavlja „nebo” (heavens) u prvom stihu Biblije?

Gen 1:1 In the beginning, God created the heavens and the earth

U kamenom dobu smo zivjeli kao lovci i sakupljaci. Nismo morali da radimo, hrana nam je bila nadohvat ruke. Nije bilo bolesti jer je hrana bila prirodna, puna minerala.
Onda se neko sjetio da posije prvu oranicu i tu smo postepeno izasli iz tog RAJA.
Te kroz genetski odabir uzgojene biljke su bile vece, ali po sastavu ne tako vrijedne kao divlje u prirodi. Zbog toga su se pojavile bolesti.
Drvo znanja predstavlja znanje o poljoprivredi, o proizvodnji hrane i pripitomljavanju zivotinja.

Zdravo PLP,

pa ljudi još danas žive u kamenom dobu, kao sakupljaci i lovci, npr u Amazoni ili na Novoj Gvineji.

Postoje arheoloski nalazi po kojima se vidi npr. da li je na odredjenom mjestu uzgajana biljna monokultura ili raznovrsne biljke kao u prirodi. Starost se determinira po raspadanju nekog kemijskog elementa,
Tako se može tocno odrediti kad su ljudi posadili prve biljke i iz toga onda se vidi kad su npr. na podrucju bliskog istoka nastale prve civilizacije.

Vise na Gary Sojka: TTC – Understanding The Human Factor

Preslusah opet predavanje od Gary Sojke, dakle:

Postoji tzv. Genotip i Fenotip.
Genotip je skup gena koji određena vrsta posjeduje, a Fenotip je kako se ti geni manifestuju. Dakle neka krava koja ima vece vime ima jednostavno manifestirane te gene, tj fenotip.
Dakle to nema veze sa evolucijom, jer za prelazak iz jedne vrste u drugu treba da se promjeni Genotip.
Tako da i on kaže da je nemoguće pripitomiti divlje zivotinje poput npr. vuka ili npr. Rimljani nisu uspjeli pripitomiti gazelu, već je to moglo samo sa zivotinjama kod kojih je postojala prirodna sklonost kao npr. pas, ovca itd.
Znaci taj se npr. pra-pas ili vise tih pra-pasa razvio u razne vrste pasa koje danas imamo selekcijom od strane ljudi tj. samo promjenom Fenotipa, tj. manifestacijom odredjenih osobina, kao npr. boje dlake itd..

Drugo on spominje staro kameno doba ili paleolitik od 200000 godina unazad u kojemu su ljudi koristili samo primitivno orudje i srednje kameno doba ili miezolitik od prije 15000 godina kad se upotrebljavalo kompleksnije orudje i onda to doba kad je pocela poljuprivreda ili neolitik 10000 godina unazad na podrucju male Azije npr.
Takodjer kaže da su ljudi u miezolitiku bili izuzetno snazni i savrsenih zuba i zdraviji nego u neolitiku.

Pocetak poljuprivrede se određuje po kostima zivotinja nađenihna arheoloskim mjestima gdje su ostaci boravka covjeka.
Dakle ako je sve puno kostiju mladih *muskih* zivotinja radi se u uzgoju tj. poljuprivredi a ne o pljenu.

Starost se utvrdjuje na bazi omjera ugljika 14 i 12 jer ugljik 14 u zraku prelazi u ugljik 12 s vremenom. Dakle kad zivotinja umre ima 100 posto ugljik 14, a s vremenom kako kosti stoje sve manje ugljik 14 a vise ugljik 12.

Evo kako prof. Gary Sojka metaforicki tumaci pricu o Adamu i Evi:
„Prije pada Adam i Eva su bili nevini u vrtu(čitaj zemlji) i vrt ih je hranio.
Nisu imali odjecu(čitaj materijalna dobra i tehnologiju i ocito nisu radili).
Nakon što su jeli sa drveta znanja o dobru i zlu(čitaj:sposobnost za proizvodnju hrane i pripitomljavanje zivotinja i biljaka, te ispoljavanja uticaja na prirodu) blagodati vrta su Adami i Evi i njihovim potomcima uskracene.

”

Starost univerzuma:

http://www.cps.org.rs/Cks3/cks3.html
Dinosaurusi ruse evoluciju:

http://www.cps.org.rs/Dino/dinosaur.htm

Dokazi stvaranja video emisije:

http://www.creation6days.com/dokazi_stvaranja.htm

Ovde imate mnogo dobre naslove novih knjiga:

http://www.creation6days.com/diskusije/news.php

Zašto da ne ja kada vidim da ne navodis nikakve dokaze da odbranis temu.

Po kojim pravilima da ja ne?

Prvo odgvori ti meni na moja pitanja pa onda je red da ja tebi.

Dakle osnove logike, ljudksosti tako nalazu a kamoli hrišćanski karakter.

To ni smesku, policisu nikada nisam mogao d aobjasnim, nikako mu nije ulazilo u glavu.

Ne znam sto???

Pozdrav PLP,

ne bavim se hemijom itd.., već citiram ovog prof.-a gore, eto sluso sam bas taj kurs njegov.
Za Atlantidu ne znam, ja lično sam sklon indijskoj tradiciji, a po njima je covjek i civilizacija postojali milione godina unazad. Staros zemlje od 5 milijardi godina i vreme nastanka svemira bi se još nekako uklopili u indijsku filozofiju, al vreme nastanka covjeka po modernoj znanosti nikako.

Zašto bas ugljik 14? Piše nešto na ovom prvom sajtu od Glasnika s tim u vezi.

Dakle ostaje pitanje da li te price iz biblije i drugih tradicija poput indijske treba uzimati kao metaforu ili „novinske izvestaje” tj. doslovno? Ili možda i jedno i drugo

Ukupan iznos sedimenta koja teče godišnje u okeane iznosi 27,5 milijarde tona. I 50 miliona kubnih kilometara Zemljina masa, koja se nalazi iznad razine mora s težinom od 383 trilijona tona ...

383 Trilliarde tona

__________________________________________________________________ = 14 miliona godina

27,5 milijarda tona godišnje

Dakle, zemlja bi, posle 14 miliona godina , bila potpuno razorena, erozirana a samo kad bi bila stara 1 milijardu godina, bila bi oko 70 puta razorena, erozirana u potpunosti,Kako onda može da bude da mnogi naucnici vjeruju da je 4,5 milijarde godina stara?

Ili ovo:
U godinu dana 14,3 miliouna tona meteoritske prašine padne na zemlju . Ista kolicina prašine pada na Mesec i trebala bi biti 100 metara duboka za 5 milijardi godina, kako onda može da bude da su Astronauti na mesec ostavili otiske stopala duboke samo 5 cm?

Evolucionisti su uzeli za starost Zemlje 4,4 milijarde godina i to prosto zato što misle da je to bio period dovoljno dug za evoluciju. Ali, drugi egzaktni metodi ukazuju na starost Zemlje od samo desetak hiljada godina!
darvin2U podzemlju Britanskog prirodnjačkog muzeja nalazi se jedan fosil ljudskog skeleta, iskopan iz depozita na Grande Teri, delu karipskog ostrva Gvadalupa. On još leži čvrsto uglavljen u bloku krečnjaka teškom dve tone, koji je čvršći od mermera za statue. Uglavio se tu dok je taj krečnjak još bio tečan, a njegovo pokopavanje bilo je iznenadno, izazvano nekom katastrofom, čemu su dokaz sklop kostiju i visoki organski sadržaj stene neposredno oko njega. Telo se još nije bilo raspalo kad je počelo njegovo zatrpavanje, što znači da su te kosti iste starosti kao i stena. Ništa tu ne bi bilo neobično da moderna geologija nije odredila da ta stena potiče iz miocena, perioda od pre 12 – 25 miliona godina, kad, po teoriji evolucije, na Zemlji ne samo da nije bilo ljudi, već ni njihovih navodnih majmunolikih predaka!
I to nipošto nije usamljen primer. Svugde se uči, i smatra se naučnom činjenicom da je čovek evuluirao od neke vrste čovekolikog majmuna u toku poslednjih milion godina. Koriste se razne karte i dijagrami koji ukazuju na stepene takve evolucije. Ne govori se, međutim, o mnogobrojnim nalazima fosilizovanih ljudskih skeleta u geološkim slojevima koji se smatraju milionima godina starijim od onih u kojima se nalaze čovekovi navodni preci. darvin3Dokazi su nastavili da se gomilaju. Posebno je jedno nalazište bilo tako uverljivo, pećina u Fontševadu u južnoj Francuskoj pokazivala je tipične oznake prebivališta neandertalaca. Ispod tog sloja bio je krečnjački talog, a ispod njega, na dubini od oko dva metra, pronađeno je mnogo životinjskih kostiju i dve ljudske lobanje. Lobanje su imale obim savremenih, a nedostajali su im i teški očni lukovi neandertalca. Oruđa pronađena oko njih pripadala su periodu pre pojave neandertalca. Fluorni test definitivno je pokazao da su lobanje starije od neandertalskih.
U praktično svim obeležjima lobanje iz Fontševada bile su jednake današnjim, a ipak nije bilo nikakve sumnje da su pripadale ljudima koji su živeli pre neandertalaca. I tako su antropolozi bili prisiljeni da priznaju da neandertalac nije nastao evolucionim razvitkom od neke „primitivnije” rase, već da je u stvari rezultat izrođavanja neke zdravije i naprednije rase. I tu smo dobili situaciju da je bio „čovek pre pračoveka”.

Glasnik, što se spustas na njegov nivo? Zar ne vidis, da izbegava kao zmija da odgovara na postavljena mu pitanja, postavlja kontra pitanja, ponasanje, stil pisanja i mnoge druge stvari su mu zachudjujuche isti kao i kod Mrgud Smeska??? Tipichno za Rasselove svedoke, zar ne?

Nije toliko prost koliko se pravi da ne zna šta je šta u Bibliji, pa trazi da mu se neke osnovne stvari naknadno objašnjavaju? Ionako on sve to tumachi svojevoljno i na svoju ruku iako Bog i Njegova Sveta rech kažu drugachije. I on je tu samo da provocira i da seje seme zla svog gospodara za kojeg radi.

E moj smesko policisu. Sam se iz posta u post otrkivas da si ti.
Kažeš krstio se i primnio duha svetoga?
Duha da ne govoris istinu?