News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Religija
+6 / -3
+3
Islam=nazadnost koja se ne moze reformisati
TROFAZNI-3
(Penzioner)
2011-05-05 11:26 PM
„Kad bi islam bio neka firma, davno bi bankrotirala”
« poslato: 10. 02. 2011. 02:40 »
BERLIN - Egipatski politolog Hamed Abdel-Samad smatra da je islam dio problema u islamskom svijetu, jer je to „nazadna religija, koja se ne može reformisati”.
„Kad bi islam bio neka firma, davno bi bankrotirala”, piše Abdel-Samad u svojoj knjizi „Propast islamskog svijeta” i upozorava da islamskom svijetu prijeti totalni slom, jer je „nafta pri kraju, a klimatski uslovi se zaoštravaju...” te je „samo pitanje vremena kada će arapski i islamski svijet propasti”.
On je u intervjuu za arapski program Radija „Dojče vele” naveo da je „glavni razlog za ovaj fatalni razvoj situacije - obrazovanje, jer ono društvu ne nudi ništa što je potrebno za budućnost.”
Abdel-Samad u jednom od poglavlja svoje knjige analizira egipatske školske udžbenike i dolazi do zaključka da oni šire mržnju prema drugome, te da pojačavaju potpunu lojalnost prema domovini i religiji.
Ali, Abdul-Samad kritikuje i fatalne greške zapadnjačke politike, koje se iskazuju u krstaškim pohodima i kolonijalizmu, kao i u savezima sa arapskim diktatorima.
Mnogi ljudi na Zapadu smatraju da se islam trenutačno nalazi u nekoj vrsti pobjedonosnog pohoda. Abdel-Samad, međutim, smatra da islam ustvari uzmiče, uprkos demografskom rastu, ili čak možda upravo zbog toga.
„Pustinja i stanovništvo rastu, ali nafte, vode i hrane sve je manje”, kaže on i dodaje da to dovodi do stvaranja „eksplozivne mješavine, koja slabi svaku državu.”
Prema njegovoj ocjeni, „islam se nalazi na mrtvačkoj postelji, nakon što je doživio zlatnu epohu u Srednjem vijeku”.
Evropski muslimani više se zanimaju za odbranu islama, nego za rješavanje problema muslimana, smatra Abdel-Samad.
„Muslimani u Njemačkoj žive u blagostanju i misle da islam ima samo jedan problem - problem svoga imidža u Evropi. Ne, to nije naš problem. Problem je suživot ljudi”, kaže Abdel-Samad, navodeći u tom kontekstu napad na koptske kršćane u Aleksandriji u novogodišnjoj noći.
http://www.nezavisne.com/novosti/svijet/Kad-bi-islam-bio-neka-firma-davno-bi-bankrotirala-79036.html
+6 / -3
+3
TROFAZNI-3
(Penzioner)
2011-05-05 11:33 PM
Konacno da i Muje nazalost tek retki od njih koji shvata šta je islam.
A islam jeste nazadan a Muje nazadnjaci da te bog sacuva i sakloni...
Srećom to zlo će ako ništa drugo da se smanji brocano ohooo čim nafta pocne da presusuje.Sve sto je izgradjeno po Arabiji od onih cudesa zgrada ...postace pusto kao sada sto izgleda deo Detroita,koji je avetinski pust napustan a zgradurine i cele ulice zjape kao grad utvara.
Muje nit znaju šta raditi nit imaju radne navike već samo ona glupa mlacenja glavuzdama od patos dzamija.
+3 / -10
-7
E-B
Below viewing treshold.
Show
E-B
(maestro)
2011-05-06 07:20 AM
Teško je navesti ogroman broj krscanskih (USA i evropskih) politologa, historicara isl koji kritikuju krscansko vjerovanje, mitove o Isusu, vjerodostojnost Bibliskih textova, pogresne prevode Biblije i njeno selektivno tumacenje, kao i odnos krscanstva prema ženama, itd itd.
Link u vezi te teme
http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Christianity
I na kraju, da bi nam se malo popravilo raspoloženje, krscanina Monty Python i video Life of Brian
http://www.youtube.com/watch?v=aiCgR_m1JIw
+2 / -9
-7
lesselier
Below viewing treshold.
Show
lesselier
(zeza)
2011-05-06 01:06 PM
„...i upozorava da islamskom svijetu prijeti totalni slom, jer je ”nafta pri kraju, a klimatski uslovi se zaoštravaju...„.
Da se covek valja od smeha.
Nema nafte, nema Islama, hehehehehehe.
Da mi je znati kakva je nafta bila u pitanju pre 1000 godina?!
”
+4 / -4
0
neutralni
(teolog)
2011-05-06 06:37 PM
Interesantno šta ljidi iznesu u svojim komentarima, kad ne razumeju nauku o spasenju od greha:-od robovanja grehu, jer su potmnilae misli njihovijeh srca. Oni kojima vlada porok greha, koji se ne mogu osloboditi bez veće sile odozgo, od Boga, neće nikad shvatiti kako je ponizno i sramno, kad, naprimer jedana mala cigareta, koja nanese toliko štetu zdravlju, može da jedan čovek, robuje toj maloj cigareti i da ne može ostaviti pušenje. Tako biva i sa svakim grešnim porokom koji obvlada čovekom i degredira njegov karakter. Čovekov duh se demorališe do stepena da mnogi vrše samoubistvo, jer im je život omrznuo i postao oforšen. To je taj sotonski duh koji dominira čovekovim srcem i grža savesti je tako jaka, zbog krivice grha da digne ruku od sebe jer nema duhovne snage da se bori, a to je zato što ne veruje da Božja milost i ljubav, mu omogućava da primi oproštenji kroz veru u Isusa Hrista, koji sebe žrtvovao za otkup grešnike od greha. Svaki koji verom prihvati ovakav neizmerni dar oproštenja greha je ustanju da se oslobodi krivice greha i oterećene savesti i počinje nov život. To Biblija upoređuje novorođenjem. To je delotvorna vera, koj deluje iz ljubavi i olišćava dušu od svakog greha i duhovne pakosti i gorčine. To se ne može ojasniti rešima osim da se iskusi. To je nauka o spasenju i nijedana religija ne može da to mpruži. Kako islam, tako i takozvano hrišćanstvo koje noji hrišćanstvo nago samo nosi ime, da bi konfuzirao ceo svet, je oruđe u ruke nečastivogv, upotrbljeno na propast onima koji pripadaju tim religijama. bilo to islam ili hrišćanstvo. Takvom hrišćastvu se mora ndenuti ime. Otpalo hrišćanstvo, jer je u kompromisu sa savetom i politiškim snagama, koji u kombinovanom stilu, zrobljuje mase naroda.
+7 / -7
0
strahinja
2011-05-06 09:12 PM
U danasnje doba pripadati bilo kojoj religije zalosno a još zalosnije je pripadati islamu.Sve religije ,sekte djeluju na organizovanom principu zastrasivanja,zaglupljivanja,mrznje,ubijanja i ostalih grozota koje samo može ljudski um da zamisli.Bez obzira na sve receno od strane brojnih vjernika,ništa poucno nema ni u jednoj religiji a najmanje u islamu.Islam je jednostavno kuga covjecanstva koja nedozvoljava bilo kakav napredak,pogledajte kartu svijeta pa se uvjerite.Madrase po zaostalim islamskim zemljama proizvode degenerike najveceg kalibra koji znaju samo svirepost,zaostalstinu i u takvom jednom drustvu nikada neće biti bilo kakvog napredka.
+1 / -3
-2
lesselier
(zeza)
2011-05-07 03:50 PM
„...napredka.”
Napretka!
+4 / -2
+2
Kipe
(inzinjer)
2011-05-08 02:40 PM
U danasnje vreme, najveca odgovornost za buducnost u demokratskom svetu snose politicari, koji bi trebali biti dalekovidni i zastit ljude od islama. Islam koristi demokratiju, za svoje sirenje,
prestavljajuci se kao religija, i trazeci ista preve kao druge religije.
A islam nije samo vera, već politika i zakonodavstvo (serijatsko).
Problem islam je taj, da vrsi NASILJE nad svima onim, koji nisu muslimani.
+3 / -1
+2
Kipe
(inzinjer)
2011-05-09 12:53 AM
Da ovo sto pišem je istina, svakodnevno smo svedoci, da nad Hrišćanima koji žive u zamljama gde su muslimani vecina, se vrsi nasilje, genocid, a često za najmanje sitnice bivaju ubijani.
+1 / -1
0
von_Daniken
(pseudo-charlatan)
2011-05-09 03:11 AM
http://tinyurl.com/3hd7rcr
+1 / -1
0
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2011-05-09 05:03 PM
http://www.tinyurls.co.uk/U28981
http://www.tinyurls.co.uk/C28980
+2 / -4
-2
E-B
(maestro)
2011-05-09 05:40 PM
Chomsky smatra akciju Geronimo ilegalnom: Bush je veći zločinac od Osame jer je naredio ubojstva
'Što da su irački specijalci ubili Busha i bacili ga u more? I kakav je to naziv akcije? To je kao da se neka nacistička akcija zvala Židov'
.
.
.
Ubojstvo Osame bin Ladena podijelilo je stavove mnogih utjecajnih osoba na svijetu o tome je li akcija bila legalna i je li ozloglašeni terorist zaslužio suđenje. Profesor Noam Chomsky , istaknuti intelektualac, ne dvoji niti najmanje - akcija je ilegalna.
- Kako bismo reagirali da su, primjerice, irački specijalci likvidirali Georgea W. Busha i potom njegovo tijelo bacili u more? Potpuno je jasno kako je cijela akcija bila planirani atentat, a samim time su prekršene osnovne norme međunarodnog prava - naveo je Chomsky u objašnjenju.
Svjetski poznati profesor dovodi u pitanje i priznanje Osame bin Ladena za napad na WTC 11. rujna 2011. godine, a odmah potom i toliko spominjanu pravednost SAD-a .
- Mogu i ja priznati da sam osvojio bostonski maraton, ali što te riječi znače? Prisjetimo se travnja 2002. godine i onoga što je FBI iznio u javnost. Kazali su kako vjeruju da je napad na WTC planiran u Afganistanu, ali nije li čudno što to nisu mogli znati sedam mjeseci ranije kad su talibani ponudili izručenje bin Ladena , pod uvjetom da SAD dokažu kako je on kriv za napade - tvrdi Chomsky i dodaje kako je Obama lagao dok je rekao da se brzo ustanovilo kako je al-Qa'ida odgovorna za napade.
Potom se ponovno dotakao Busha, kojeg smatra većim zločincem od bin Ladena jer je „donosio odluke zbog kojih je poginulo više stotinu tisuća ljudi”. Bin Laden pak, tvrdi Chomsky, nije bio ništa više od osumnjičenika.
Na samom je kraju spomenuo i naziv akcije, koja mu nema previše smisla jer je Geronimo pružao otpor onima koji su došli osvojiti njegovu zemlju , a to su činili tako što su provodili genocid.
- To je kao da su nacisti nazvali neku od svojih akcija 'Židov' - kaže Chomsky.
http://www.jutarnji.hr/noam-chomsky--george-w--bush-je-veci-zlo
činac-nego-osama-bin-laden/944839/
poz
+1 / -3
-2
strahinja
2011-05-09 10:30 PM
Sila Boga nepita,tako je bilo od pamtivjeka do danas.Zakon jaceg kao i u prirodi.
+2 / -2
0
Freelance
(Mislilac)
2011-05-13 10:41 AM
Ne vidim ni jednu konkretnu razliku između hrišćana i muslimana kada je nasilje u pitanju. Hrišćanstvo se sirilo „ognjem i macem” i islam se sirio „ogrnjem i macem”. Uz to treba imati u vidu da i islam i hriscnstvo i judaizam imaju jednog te istog boga, naravano u nekim manjim varijacijama.
Ako neko vidi razlike i svoju dogmu velica, a tudju blati, on je religiozno zatucan i zaslepljen, covek ispranog mozga, jer nema dovoljno slobodnog, tj. kritickog i realistickog gledanja na svet. Ili je, sto je još gore, zadojen nesvakidasnjom mrznjom prema pripadncima druge religije. Zato, duboko sam ubeđen, jedino ateizam može dovesti do značajnijih poboljsanja i unapredjenja odnosa između duboko podeljenog monoteistickog sveta na dve, odnosno tri religiozne dogme.
Uzgred, pitam se kako može ateista ocenjivati koja je vera bolja, a koja gora? Gde on to sagledava dobrotu jedne ili zlo druge religije?
+1 / -3
-2
lesselier
(zeza)
2011-05-13 12:43 PM
„Ne vidim ni jednu konkretnu razliku između hrišćana i muslimana kada je nasilje u pitanju”.
Kako to ne vidis „konkretnu razliku”?
Pogledaj ucenja Islama i Hrišćanstva i videces konkretne razlike u pogledu nasilja...
Hrišćani su samo u onolikoj meri miroljubivi u kolikoj NE SLEDE ucenje Biblije, bas kao sto su muslimani samo u onolikoj meri nasilini i kolikoj NE SLEDE ucenje Kurana.
------------------
„Uz to treba imati u vidu da i islam i hriscnstvo i judaizam imaju jednog te istog boga, naravano u nekim manjim varijacijama.”
Moram izraziti slaganje sa tobom.
Tačno, Bog je isti.
Kuran 29:46 „Mi vjerujemo u ono što se objavljuje nama i u ono što je objavljeno vama, A NAŠ BOG I VAŠ BOG JESTE - JEDAN, i mi se Njemu pokoravamo”.
No, koncept Boga je kod Hrišćana razlicit, tj. zbunjujuci.
Svako ko bar malo poznaje Hrišćanstvo zna da je to zbog novog ucenja osnivaca Hrišćanstva - Pavla.
------------------
„Hrišćanstvo se sirilo ”ognjem i macem„ i islam se sirio ”ogrnjem i macem„.”
Hm, za sada nema dokaza koji govore da se Islam sirio macem.
Naprotiv, Kuran zabranjuje takvo sto, pa ako je neki vladar to i cinio tokom istorije islamskog Carstva, onda je on radio protiv ucenja Kurana:
2:256 „U veri nema prisiljavanja - Pravi put se jasno razlikuje od zablude!”.
18:29 I reci: „Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće - neka veruje, a ko hoće - neka ne veruje!”
Sem toga, istoricari svetskog ranga i emeritus profesori-nemuslimani potvrdjuju da Islam nikada nije bio siren silom.
Primeri:
James Michener in ‘Islam: The Misunderstood Religion,’ Reader’s Digest, May 1955, pp. 68-70.
„No other religion in history spread so rapidly as Islam. The West has widely believed that this surge of religion was made possible by the sword. But no modern scholar accepts this idea, and the Qur’an is explicit in the support of the freedom of conscience.”
--------------
Lawrence E. Browne in ‘The Prospects of Islam,’
Incidentally these well-established facts dispose off the idea so widely fostered in Christian writings that the Muslims, wherever they went, forced people to accept Islam at the point of the sword.
-------------------
K. S. Ramakrishna Rao in 'Mohammed: The Prophet of Islam,' 1989
The theory of Islam and sword, for instance, is not heard now in any quarter worth the name. The principle of Islam that „there is no compulsion in religion” is well known!
----------------------
A. S. Tritton in 'Islam,' 1951
„The picture of the Muslim soldier advancing with a sword in one hand and the Qur'an in the other is quite false”.
--------------------
Thomas Carlyle in 'Heroes and Hero Worship and the Heroic in History'
„The lies (Western slander) which well-meaning zeal has heaped round this man (Muhammad) are disgraceful to ourselves only.”
-------------------
„Ako neko vidi razlike i svoju dogmu velica, a tudju blati, on je religiozno zatucan i zaslepljen, covek ispranog mozga, jer nema dovoljno slobodnog, tj. kritickog i realistickog gledanja na svet.”
Slazem se sa tobom.
Kuran to potvrdjuje:
6:108 „Ne grdite (ne rugajte se) one kojima se oni, pored Allaha, klanjaju, da ne bi i oni nepravedno i ne misleći šta govore Allaha grdili”.
------------------------
„Uzgred, pitam se kako može ateista ocenjivati koja je vera bolja, a koja gora? Gde on to sagledava dobrotu jedne ili zlo druge religije?”
Ne postoji svrstavanje vera u „goru” ili „bolju”.
Pozdrav.
+1 / -4
-3
Freelance
(Mislilac)
2011-05-14 06:22 AM
Cuj, bolan Lesselier, da li si svestan koju si laz izrekao kada si rekao: „Hm, za sada nema dokaza koji govore da se Islam sirio macem.
Naprotiv, Kuran zabranjuje takvo sto, pa ako je neki vladar to i cinio tokom istorije islamskog Carstva, onda je on radio protiv ucenja Kurana:”. Pa tvoj prorok je prvi ratovao protiv onih koji su mu se suprotstavili. Možda sam terminoloski ja pogresio navodeci da se islam sirio „MACEM”, trebalo je da kažem „JATAGANOM” sto bi ti, verujem, bilo jasnije.
Moje pitanje: „Uzgred, pitam se kako može ateista ocenjivati koja je vera bolja, a koja gora? Gde on to sagledava dobrotu jedne ili zlo druge religije?” nije upuceno tebi ili bilo kojem teisti, već iskljucivo ateistima, mojim jednomišljenicima.
Kažeš „Ne postoji svrstavanje vera u ”goru„ ili ”bolju„.” sto je apsolutno netačno, a kada je neko ko poznaje i Bibliju i Kuran to izrekne onda je to gola laz. Ako nema svrstavanja vera u „goru” ili „bolju”, zašto nisi hrišćanin, jer to bi bilo normalnije za jednog genetskog Slovena, pa makar on bio Hrvat, Bosnjak, Srbin ili Makedonac? Zašto musliman za hrišćanina kaže da je nevernik, kaurin?
Želim da ti skrenem paznju da citatima sura iz Kurana ili stihova iz Biblije ne dokazuje se da si u pravu. To sto piše u tim svetim knjigama možeš okaciti macku o rep, jer se sledbenici ne ponasaju u skladu sa slovom tih pisanija, već to tumace kako im se prohte i po potrebi to prilagodjavaju svom ponasanju.
+1 / -3
-2
E-B
(maestro)
2011-05-14 09:14 AM
Freelance
Islam se NIJE sirio macem, jer za razliku od krscanstva islam zabranjuje da se neko na silu uvodi u vjeru
Međutim, muslimani i Boziji poslanik JESU ratovali, ali to ratovanje ne možeš da poistovjetis sa nasilnim sirenjem vjere
Ne znam dali to možeš da shvatis, ali će ti ovaj primjer valjda pomoći.
Srbi, Hrvati i Bosnjaci JESU ratovali u Bosni i Hrvatskoj, ali to njihovo ratovanje nije imalo veze sa sirenjem vjere, već sa nekakvim drugim ciljevima
Nadam se da shvatas da ne možeš svaki rat da gledaš kao nasilno sirenje vjere
poz
+1 / -4
-3
Freelance
(Mislilac)
2011-05-14 02:22 PM
E-B: -„Islam se NIJE sirio macem, jer za razliku od krscanstva islam zabranjuje da se neko na silu uvodi u vjeru
Međutim, muslimani i Boziji poslanik JESU ratovali, ali to ratovanje ne možeš da poistovjetis sa nasilnim sirenjem vjere”.
>>>Cuj, bolan E-B, zar si toliko naivan da pomislis da ću ti poverovati na reč da tvoj poslanik nije ratovao zbog vere. U svim osvojenim zemljama sejali su islam, na ovaj ili onaj način. Nema nikakve razlike između islama i hrišćanstva. Šta vise, zar ti nisi musliman samo zato što su Osmanlije osvojile Bosnu??? Da nisu pokorili Bosnu ti bi sada velicao Patrijarha Irinije, Isusa Hrista i pljuvao da drugu stranu. Budi mudar i ne brzaj kada iznosis nešto u šta nisi siguran.
E-B: - „Ne znam dali to možeš da shvatis, ali će ti ovaj primjer valjda pomoći.
Srbi, Hrvati i Bosnjaci JESU ratovali u Bosni i Hrvatskoj, ali to njihovo ratovanje nije imalo veze sa sirenjem vjere, već sa nekakvim drugim ciljevima.”
>>>Prvo, da li sam ja na bilo koji način implicirao da se u BiH vodio rat radi sirenja vjere. Ne, nisam. Danas je to teško ostvarljivo, jer je zapad i kulturno i tehnoloski mnogo razvijen nego muslimanski svet. Međutim, Izetbeogovic je hteo da, na bilo koji način, pa makar i gradjanskim ratom, implementira svoju Islamsku deklaraciju. Tu lezi zec.
E-B: - „Nadam se da shvatas da ne možeš svaki rat da gledaš kao nasilno sirenje vjere”
>>>Opet ti jedno te isto. Moras shvatiti da je gradjansko-verski rat započet u Dobrovoljackoj ulici, trebalo je nametnuti muslimansku vlast celoj BiH, a nemuslimani bi se na ovaj ili onaj način iseljavali i ostavljali prazna prostor za eskalaciju muslimanske populacije.
P.S. Kad me neko pita da li mogu da shvatim, ja odmah vidim da pred sobom imam nadmenog kvazi intelektualca koji na ovaj naći propagira svoju skromnu pamet.
+1 / -3
-2
E-B
(maestro)
2011-05-15 01:31 AM
Freelance, kažeš da su muslimani u svim osvojenim zemljama sirili islam na ovaj ili onaj način.
Osim vladanja, nametanja poreza i iskoriscavanja osvojenih država muslimani JESU u tim državama sirili u islam, ali to što ti nazivas „ovaj ili onaj način” iskljucuje SILU.
Ukoliko tvoj mozak može pojmiti da se vjera osim SILOM može siriti i još na neki drugi način, onda ćeš shvatiti o cemu govorim
Vidim da moj primjer u vezi ratovanja u BiH i Hrvatskoj nisi shvatio. Nisam ti rekao da si implicirao da je u BiH bio rat radi sirenje katolicanstva, pravoslavlja ili islama, već sam ti bas pokusao objasniti da osim sirenja vjere imaju i drugi interesi zbog koga neko ratuje.
E zbog tih drugih razloga su u BiH ratovali kako Srbi, tako i Hrvati ili Bosnjaci
Pokusacu ti još jednom objasniti, nadajuci se da ćeš sada shvatiti
Kao sto nisu Srbi, Hrvati i Bosnjaci u BiH ili Hrvatskoj ratovali radi sirenja vere već zbog drugih razloga, tako ni muslimani kroz istoriju nisu ratovali radi sirenja vjere, već su ili odbrana od neprijatelja ili ponekad vlast, moc i bogastvo bili razlozi tih ratovanja. Sirenje vjere (ali NIKAKO pod PRISILOM) je bio samo produkt tih muslimanskih ratova
poz
+1 / -4
-3
Kipe
(inzinjer)
2011-05-15 01:58 AM
E-B: -„Islam se NIJE sirio macem, jer za razliku od krscanstva islam zabranjuje da se neko na silu uvodi u vjeru
Međutim, muslimani i Boziji poslanik JESU ratovali, ali to ratovanje ne možeš da poistovjetis sa nasilnim sirenjem vjere”.
_____________________________________________________________________
Islam je jedina religija koja non-stop ratuje protiv nevernika.
Cilj islama, kako je u Kuranu zapisano, je borba protiv nevernika,
a kad se nevernici okupiraju, ponudit im da predu na islam,
a ako to odbiju, otezat im polozaj sto je moguće vise,
i taj način prisilit da predu na islam.
Otezavanje polozaj nevernika se visi,
posebnim porezima za nevernike,
kao i zabranama prijateljstva i pomaganja muslimana i nemuslimana.
Jednnom recju, nemuslimani postaju gradani drugog reda,
tj. nad nemuslimanima u sredinama gde su muslimani vecina
se vrsi genocid.
+1 / -4
-3
Kipe
(inzinjer)
2011-05-15 02:01 AM
Islam je jedina religija koja non-stop ratuje protiv nevernika.
Cilj islama, kako je u Kuranu zapisano, je borba protiv nevernika,
a kad se nevernici okupiraju, ponudit im da predu na islam,
a ako to odbiju, otezat im polozaj sto je moguće vise,
i taj način prisilit da predu na islam.
Otezavanje polozaj nevernika se visi,
posebnim porezima za nevernike,
kao i zabranama prijateljstva i pomaganja muslimana i nemuslimanima.
Jednnom recju, nemuslimani postaju gradani drugog reda,
tj. nad nemuslimanima u sredinama gde su muslimani vecina
se vrsi genocid.
+1 / -3
-2
lesselier
(zeza)
2011-05-15 03:29 AM
Kipe,
meni je jasno kao dan da si ti ignorantan do bola.
Lepo, i za tebe korisnije bi bilo kada bi citao još nešto sem onoga sto je muzika za tvoje usi.
Ne bi se ovde brukao, bar ne kao do sada.
Stoga, kad zapocnes sa svojim izlivom frustracija, ostani veran temi.
Kao na primer ovde:
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/015479824/obracenje-muslimana-hristu.html?34
+1 / -3
-2
lesselier
(zeza)
2011-05-15 04:17 AM
„Cuj, bolan Lesselier, da li si svestan koju si laz izrekao kada si rekao: ”Hm, za sada nema dokaza koji govore da se Islam sirio macem.
Naprotiv, Kuran zabranjuje takvo sto, pa ako je neki vladar to i cinio tokom istorije islamskog Carstva, onda je on radio protiv ucenja Kurana:„.
Freelance, okvalifikovati bilo koga kao lazova bez trunke dokaza nije karakteristika ljudi koji koji su uvereni da svoja ubeđenja baziraju na realnim cinjenicama.
Znaci, po logici stvari, ti trebaš ukazati na cinjenice ili dokaze koji govore suprotno.
Sem toga, ne vidim zašto sam ja ”bolan„?
Da li to mislis da sam iz Bosne i na osnovu čega si dosao do takvog zakljucka?
Vidim i da si potpuno ignorisao kako ucenja Kurana koje sam ja postavio, tako i nemuslimane, istoricare i profesore i njihova saznanja i zakljucke.
Ako si i dalje ubeđen da si u pravu, onda mi reci:
Ko je sirio Islam silom u najmnogoljudnijoj muslimanskoj zemlji Indoneziji?
Koja je to muslimanska vojska otisla u Maleziju da silom proširi Islam?
Kada su to muslimanski vojnici nogom krocili na tle Juzne Afrike?
Ko to danas siri Islam silom u zapadnoj Evropi, Americi, Kanadi, Australiji, ili čak Srbiji???
Bas kao sto Tomas Karlajl kaže: ”„The LIES (Western slander) which well-meaning zeal has heaped round this man (Muhammad) are disgraceful to ourselves only”.
---------------------------
„Pa tvoj prorok je prvi ratovao protiv onih koji su mu se suprotstavili. Možda sam terminoloski ja pogresio navodeci da se islam sirio ”MACEM„, trebalo je da kažem ”JATAGANOM„ sto bi ti, verujem, bilo jasnije”.
Šta podrazumevas pod „protiv onih koji su mu se suprotstavili”?
Po tebi ispade da je sam Muhammed pogazio „pravila” koja je lično proklamovao?
------------------------------
Kažeš „Ne postoji svrstavanje vera u ”goru„ ili ”bolju„.” sto je apsolutno netačno, a kada je neko ko poznaje i Bibliju i Kuran to izrekne onda je to gola laz. Ako nema svrstavanja vera u „goru” ili „bolju”, zašto nisi hrišćanin, jer to bi bilo normalnije za jednog genetskog Slovena, pa makar on bio Hrvat, Bosnjak, Srbin ili Makedonac?
Ovo je ogromna tema.
To sto sam ja rekao da ne postoji svrstavanje vera u goru ili bolju je bilo pogled iz teistickog ugla, a ne ateistickog.
Sa ovim će se sloziti i hrišćani, pa stoga tvoje pitanje zašto ja nisam hrišćanin nema smisla, jer bi se slično pitanje moglo postaviti i hrišćanima zašto nisu muslimani, a sve zbog pogresnog svrstavanja vera u bolju ili goru.
-------------------------------
„Zašto musliman za hrišćanina kaže da je nevernik, kaurin?”
Freelance, kako da ti dokazem da nije tako, kada si ti zbog predrasuda rekao:
„Želim da ti skrenem paznju da citatima sura iz Kurana ili stihova iz Biblije ne dokazuje se da si u pravu.”
----------------------------
„…jer se sledbenici ne ponasaju u skladu sa slovom tih pisanija, već to tumace kako im se prohte i po potrebi to prilagodjavaju svom ponasanju.”.
Slazem se sa tobom.
Ali ako ljudi iskreno žele da slede ta „pisanija”, a ne „tumace to kako im se prohte i po potrebi to prilagodjavaju svom ponasanju”, onda se vracamo na početak teme i na osnovne principe Islama da:
„nema prisile u veri” i
„ko hoće neka veruje, a ko neće neka ne veruje”.
+0 / -3
-3
Freelance
(Mislilac)
2011-05-15 06:14 AM
E-B(maestro): - „Freelance, kažeš da su muslimani u svim osvojenim zemljama sirili islam na ovaj ili onaj način.
Osim vladanja, nametanja poreza i iskoriscavanja osvojenih država muslimani JESU u tim državama sirili u islam, ali to što ti nazivas ”ovaj ili onaj način„ iskljucuje SILU.”
Freelance: Ti si, ubeđen sam, otisavsi iz svoje voljene domovine zaboravio tvoj materinji, tj. srpski jezik, pa ne razumes šta ti se govori. Ili ti je Izetbegovicev i Silajdzicev fundamentalisam duboko utisnut u tvoj isprani mozak. Zato i ne razumes da se izraz „na ovaj ili onaj način” može i tumaci se kao „silom ili milom”. Lepo sam ti rekao, da primitivne azijske osmanlijske horde nisu osvojile Bosnu, ti bi sada bio hrišćanin pravoslalvne ili katolicke vjere, tj. dogme i silno pljuvao po islamu i Muhamedu, a u BiH bi ratovali samo Srbi i Hrvati, tj. pravoslavci i katolici.
E-B: „Ukoliko tvoj mozak može pojmiti da se vjera osim SILOM može siriti i još na neki drugi način, onda ćeš shvatiti o cemu govorim”
Freelance: - Evo dokle seze tvoj mozak, pa si priznao da se „vjera osim SILOM može siriti i još na neki drugi nancin,…”
Prošla su vremena kada su tvoji preci radi privilelgija, znaci koristi, prihvatili islam i kada su bezdusno tlacili nemuslimansku raju bilo da su komsije, braca i drugi rodjaci. Naravno, muslimani se, u tom pogledu, malo razlikuju od hrišćana.
E-B: - „Vidim da moj primjer u vezi ratovanja u BiH i Hrvatskoj nisi shvatio. Nisam ti rekao da si implicirao da je u BiH bio rat radi sirenje katolicanstva, pravoslavlja ili islama, već sam ti bas pokusao objasniti da osim sirenja vjere imaju i drugi interesi zbog koga neko ratuje.
E zbog tih drugih razloga su u BiH ratovali kako Srbi, tako i Hrvati ili Bosnjaci”
Freelance: Da, da, ti si podabrano neuk kad ne shvatas šta sam ti ja rekao, odnosno, kada se pravis pametan da nisi procitao zašto je Izetbegovic podmuklo poveo rat za stvaranje BiH po nacelima koje je postavio u svojoj Islamskoj deklaraciji. Iz Islamske deklaracije jasno proizilazi zašto su muslimani svom zestinom krenuli na Srbe što se docnije pokazalo kao veoma losa opscija i dovela do patnje svih i stvaranja dva entiteta umesto jedinstvene islamske Dzumahirije BiH. Izetbegovic se zbog toga sada u Dzehenem i te kako kaje.
E-B: - „Pokusacu ti još jednom objasniti, nadajuci se da ćeš sada shvatiti
Kao sto nisu Srbi, Hrvati i Bosnjaci u BiH ili Hrvatskoj ratovali radi sirenja vere već zbog drugih razloga, tako ni muslimani kroz istoriju nisu ratovali radi sirenja vjere, već su ili odbrana od neprijatelja ili ponekad vlast, moc i bogastvo bili razlozi tih ratovanja.
Freelance: - Koliko god se trudio da nešto pametno objasnis ispada poprilično tupavo. Bes argumenata ne možeš objasniti ni svom Alahu šta si hteo da kažeš, a nekmoli nekome pametnijem od tebe. Recimo Kipeu.
E-B: - ”Sirenje vjere (ali NIKAKO pod PRISILOM) je bio samo produkt tih muslimanskih ratova„.
Freelance: - Da, da, muslimani su izuzetno tolerantni, toliko tolerantni da kada neko od vas promeni religiju, ode mu glava ili, ako je nedostupan, nekome od najblize rodbine. Tolerancija na visini. Naravno, nemoj da ovo bukvalno shvatis. To se ne desava muslimanim u Evropi već isljucivo u islamskom svetu.
”
+1 / -3
-2
lesselier
(zeza)
2011-05-15 07:00 AM
Mnogo te muce „osmanlijske horde”.
Cudi me da zaboravljas na srpske četnicke i nacionalisticke horde koje su svojom bolesnom politikom za samo nekoliko godina izazvale tragediju i stradanja nevidjenih razmera u Evropi posle 2. sv. rata.
Još vise me cudi da se hvatas Izetbegovica ili pak Silajdzica, a igorises zločince svetskog ranga koji su odgovorni za genocid.
Ako ti reč genocid zasmeta, onda se obrati Dodiku cija je Vlada formirala Komisiju za nestala lica i utvrdila da je genocid i pocinjen.
Samo ga genijalci drugacije nazvase.
I, kad se već bavis tezama „šta bi bilo kad bi bilo”, da ja pitam tebe nešto,
šta mislis, šta bi se desilo sa tobom kada osmanlije ne bi bile nepremostiva prepreka Vatikanu?
Ti bi sada bio katolik koji bi pljuvao po Pravoslavlju.
Iznenadjuje me sto na drugim temama iznosis cinjenice da je na Balkanu bilo bogumila i da su oni bili istrebljavani od strane hrišćana sa istoka i sa zapada, a sada tvrdis da je prirodnije da balkanski muslimani budu hrišćani, jer su slovenskog porekla?
+1 / -4
-3
Freelance
(Mislilac)
2011-05-15 09:05 AM
lesselier(zeza): - „Mnogo te muce ”osmanlijske horde„.
Freelance: - Ne mogu da verujem da si mogao na osnovu mojih isnetih stavova da dodjes do tako tupavog zakljucka. Ne muce mene, već su te poludivlje horde mucili sve okupirane narode, osim onih koji su prihvatili, radi koristi a ne vere, da predju u muhamedanstvo.
lesselier: -”Cudi me da zaboravljas na srpske četnicke i nacionalisticke horde koje su svojom bolesnom politikom za samo nekoliko godina izazvale tragediju i stradanja nevidjenih razmera u Evropi posle 2. sv. rata.
Još vise me cudi da se hvatas Izetbegovica ili pak Silajdzica, a igorises zločince svetskog ranga koji su odgovorni za genocid.„
Freelance: - Istorija je nauka koja proucava dogadjanje, uslove i posledice. Koliko je ko izazivao tragedije jasno je svima osim istoricariama muslimanske proviniencije. Zna se ko je izazvao zločine u Dobrovoljackoj ulici, a zna se i ko je pisac, tzv. Islamske deklaracije, koja je jasno implicirala jedinstvenu islamsku Dzumuhuriju BiH. E, pa to nije prošlo, i sada se Izetbegovic prevrce u paklu, jer je zeznuo Bosnjake i razbucao BiH na tri dela. Nesretni i tupavi Silajdzic pokusava da ispravi greške svog ucitelja, pa se zaglibljuje sve dublje u nacionalisticko-religiozni glib.
lesselier: - ”Ako ti reč genocid zasmeta, onda se obrati Dodiku cija je Vlada formirala Komisiju za nestala lica i utvrdila da je genocid i pocinjen. Samo ga genijalci drugacije nazvase.
I, kad se već bavis tezama „šta bi bilo kad bi bilo”, da ja pitam tebe nešto, šta mislis, šta bi se desilo sa tobom kada osmanlije ne bi bile nepremostiva prepreka Vatikanu? Ti bi sada bio katolik koji bi pljuvao po Pravoslavlju.„
Freelance: Prvo i pre svega, kakve veze sa temom ima Komisija za nestala lica.
Drugo, termin genocid su primenile zapadne sile, jer niko nije imao nameru da istrebljuje muslimanski zivalj. To je bio gradjanski rat izazvan napadom na regularnu vojsku ondasnje još uvek međunarodne priznate države SFRJ, a radi kreiranja serijatske države.
Treće, meni prebacujes da se bavim nagadjanjem ”šta bi bilo kad bi bilo„ a zanemarujes notornu cinjenicu, a to je da si ti, odnosno tvoji preci, genetski sloveni, Srbi ili Hrvati, katolici, pravoslavci ili kristjani (patarene/bogumili), nije važno, primili islam zahvaljujuci okupaciji azijatske horde. I tu nema ni govora o ”tezama „šta bi bilo kad bi bilo”„. Jer to su fakta, nepobitne cinjenice. Ma da, postoji verovatnoca da si poreklom Osmanlija, ali je verovatnoca prilično mala.
Međutim, tvoja teza o Vatikanu i osmanlijska prepreka je tipican primer, kako ti kažeš, teze ”šta bi bilo kad bi bilo„ sa dobrom dozom maste. Uzgred, dovoljno sam razuman i logican pa ne verujem da postoji tvoj Alah, niti katolicki ili pravoslavni bog. I, drugo, ne bih se nikada opredelio za pljuvanje, jer tog gospodina Alaha, Jahveha, Boga nema pa nema. Njega su smislili svestenici, a jadna raja tupavo veruje da on postoji.
Lesselier: - ”Iznenadjuje me sto na drugim temama iznosis cinjenice da je na Balkanu bilo bogumila i da su oni bili istrebljavani od strane hrišćana sa istoka i sa zapada, a sada tvrdis da je prirodnije da balkanski muslimani budu hrišćani, jer su slovenskog porekla?„
Freelance: - Nebesa, šta si ti sve ovde izrekao ni pas s maslom ne bi pojeo. Gde si ti, covece guravi, procitao da sam ja rekao, tj. napisao ”da je prirodnije da balkanski muslimani budu hrišćani„? Pa, ti vredjas moju inteligenciju. Zar, zaista, tvrdis da sam to napisao ili si tu laz pometnuo s namerom da me diskreditujes
”
Looking for Tassel Necklaces?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.