Mislim da propvijedi nisam ni spomenuo iznad tako da.. nema potrebe za agresijom, moja prica nikako nije bila na licnom nivou ;)
Filozofija je najkrace definisana kao „o smislu”, ako je to isprazno za tebe i nerealno ja tu onda ne mogu ništa, samo mislim da je iz svega vise nego ocigledno da nema nikakve diskusije ovdje, niti da želiš ista da ti dopre u tvoj mali svijet. Steta, no izbor je samo tvoj.
Realnost je na pomenutoj temi (
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/33/015381258.html?1301146711 ) nadugacko i nasiroko definisana i opisana, slobodno virni.
Zivotinje mogu da „da misle za budućnost, da planira, da se nada, presude ili procene”, postoje eksperimenti i dokazi koji to potvrdjuju. Kako rekoh, formirano mišljenje, bez ikakvog obzira na cinjenice. Problem je sto ti ne shvatas koliko se „vladas sam instinktom”.
Ja sam takođe „odgojen” u svojoj religiji, samo sam vremenom uvidio iracionalnost iste. (vidis koliko grijesis kada pretpostavljas) Tita sto pominjes nadam se da meni ne prebacujes slučajno?!
Pa nego u šta ti vjerujes nego u dogmu. Ono u šta se mora vjerovati bez i jednog dokaza! Samo sto si shvaio koliko to ljudi koriste, pa posto ocigledno imaš problem sa autoritetom (sto je OK, da se razumijemo), stvorio svoj ličnu, malu dogmu... ja samo želim da ti skrenem paznju na to. Da postavis sam sebi pitanja, zašto je to tako, koji su u zroci i koliko to „koristi”?
Takođe strah od okoline i realno loše situacije koja nas okruzuje (ma gdje ti trenutno živio) se ocigledno vidi u ovom dijelu komentara.. „Moral kod čoveka ne proizlazi iz njega, jer...”. Moral i te kako proizilazi iz covjeka, meni je po malo podanicki, kukavicki reci sam za sebe da ne možeš biti moralan bez neke dusevene, sveznajuce, benigne intervencije, a onda sve loše svaljivati na imaginaciju suprotnu od toga. Ovakva prica ima jednu odmah ociglednu posledicu, umanjivanje ili čak potpuno iskljucivanje odgovornosti osobe za svoje postupke! Mnogo je zla ovako opravdano i nastalo.
Opet ću ja, al` šta ću kad je tako, imaš i dobru indikaciju u pomenutim komentarima kako i otkuda nam moral i šta je moral. Nisam još dosao do tog dijela, no mislim da bi pravac trebao biti ocigledan!
Znaci ne vjeruj mi na riječ, ja sam samo za sada napravio uvod tamo, objasnio kratko šta je filozofija, stvarnost, znanje, mogućnosti znanja, i napravio blagi uvod za etiku.
(usput, ova „moja” etika objašnjava zašto je inicijacija sile amoralna, pogresna i čak beskorisna pa i kontraproduktivna, tako da sve te grozote koje ti navodis (ratova, krađe...) lako obara, jednim zamahom i krajnje je logicno objašnjeno, kao i sve ostalo.
Ja te bas „osuđujem” zato što prebacujes na lično i blokiras informacije, te samo sam sebi svoju ideju potkrepljujes. A to za religije je tačno, niti može biti drugacije jer je sistem (filozofija) na kojoj je zaasnovana pogresan, kao i države, nacije, vodje, autoriteti.. bla bla...
Pogledao sam link, jasno pogresna logika, za link i tvoje pisanije, takooodje imaš odgovor u onome šta je stvarnost, znanje itd. ...posto ne znam koliko sam ovaj dio naglasio, samo krato da istaknem gdje j e greška ovog klipa koji si postavio:
Na početku on sam pretpostavlja da sve mora bit kreirano i onda izbacije boga kao kontradikciju postavke koju je sam donio, te onda se cupa poslije ne bi li (opet sam sebi) opravdao ovakvu nelogicnost.
Znaci nekonzistentan je, a logika mora biti konzistentna.
Po meni logicno (naglasavam po meni) je sledeće, nemamo pretjerano monogo informacija da li je sve sto percepriamo vjecno ili ne, ali recimo da pojedini sporedni dokazi danas upucuju na to da su materija i energija vjecne, uzimamo da je tako vise zarad argumenta, onda ne potrebujemo boga i svako uvodjenje takvog nečega protivi se svim navedenim pravilima, a i zakonima svih nauka koje imamo, te malko komplikuje stvari, sto onda Okamova britva rjesava jednostavno upucujuci da je jednostavnije rjesenje, koje ne stvara dalje komplikacije istinito.
Ovaj „Venom..” je ocigledno svjestan ovoga, jer ga je neko sigurno ribao na ovome, pa kako rekoh samo uvodi nove pretpostavke i mišljenje (svoje) da bi zastitio već formiranu ideju.
Usput koristi par starih, iz filozofije poznatih trikova (kao ono ako smo imali beskonacno vremena, nikada ne bi stigli ovo sada, mislim da je Sokratov „fazon”, ako se trkaju kornjaca i Ahil, kornjaca krene prva, Ahil ju nikada ne može stici, jer kada ahil dodje gdje je kornjaca, ona je onmakla već za onu istu prvobitnu prednost i sve tako.. sto znamo iz zivota da nije tačno i znamo lako objasniti zasti nije..) no dovoljno je ovo sto napisah gore za početak da se odbaci ovakva iracionalnost!
[I da, čini mi se da postoji i neko objašnjenje prema teorijama vjerovatnoce da je ipak nešto moglo nastati iz ničega, sa nekom veoma minornom vjerovatnocom 1 na -pa neki broj sa 40 nula ..no to su teorije i pitanja za kozmologe, fizicare itd. matematicare, ljude koji se strucno i specificno bave time, ovdje, ja mislim da je sasvim prikladno da se bavimo osnovama]
:)) Miiislim da smo to rijesili :))
Ne, vidis, čitam komentar redom i odgovaram stvar po stvar, pa iz ovoga gore možeš da zakljucis koja je razlika u mom ponasanju kada pricas o nekoj temi, iznosis mišljenje, diskutujes, a koja je razlika kada prebacijes na lično.
A tek je druga tema kako nešto što se u opste ne manifestuje u materijalnom svijetu, bog, kako čak i ovaj tvoj klip sugerise, može da se pojmi i kako ti ili bilo ko drugi možeš da znaš volju boziju a ja ne mogu.. i milion drugih problema. - ovo vezano za „instrukcije od boga” :), čak i zvuci malo podrugljivo.
Ipak vidis koliko je na tvoju vjeru uticala tvoja religija. Ni po cemu Isus nije bio poseban, ako ćemo tom linijom, hiljade prorka, magova, vraceva, svi su nešto kao proricali, znali.. evo jedan kratki logicki problem proricanja: Ako znaš šta će biti u buducnosti i to kažeš, ili bilo kojim svojim postupkom djelujes u skladu sa tim saznanjem (da ga izbjegnes ili sprijecis, ili jednostavno da te mori, brine itd.) - sto je, je li neizbjezno, stvaras mogućnost da se to što si predvidio promijeni! Sto odmah znaci ako je moguće da će se promijeniti, moguće je da se i to neće desiti, te nisi u stvari ništa predvidio! :) Jednostavno zar ne!?
Ja se gnusam te ideje da si nečije orudje, bilo cije, ne interesuje me. Zamene je to veoma nemoralno! Toliko o tome.
Da pa šta je ovaj fini primjer do potvrda materijalnog! To je u principu ono sto ja i govorim, misli su jedno i svakako da mogu da se izraze, manifestuju na tjeelesnom ili materijalnom. To sto ti to samo nazivas duh, ne mijenja ništa. Ne mijenja cinjenicu da taj tvoj duh, a po mome ideje, misli, koncepti ne bi i ne mogu postojati bez materijalnog!!! Nema ničega bez materije i energije.
Da, pa to se rodi, kad se barata sa ovakvim ne-informacijama. Niko ne tvrdi da je covjek nastao od majmuna, majmuni i ludi su imali zajednickog pretka, oni su samo isti taksonomski red u biologiji.
A ovaj video je bas, bas bezveze, kako rekoh nećemo ulaziti u detalje svake pojedinacne nauke, jer koliko vidim ni ja ni ti se ne bavimo time profesionalno i besmisleno je da ti ja sad navodim gomilu razloga zašto je ovo sve pogresno, da bi ti onda samo okrenuo glavu i nasao neki novi video i sl.
Samo par stvari, odmah na početku kažu dosli su sa pred formiranom idejom i onda traže potvrdu iste. Tako se ne bavi naukom i dokazima, već obrnut proces treba da se primjeni. Ovako me potsjecaju na one self-help grupe, samo cekam da neko ustane i kaže, ja sam taj i taj i ja sam alkoholicar... Takođe, po meni se i ne može nešto nazvati inteligentnim dizajnom, ako znamo da je 99,5% vrsta koje su ikada postojale, nestalo, izumrlo; Te nevjerovatna genetska sličnost i hijerarhiska poredanost svih biljaka i zivotinja i mikroorganizama planete, pa čak i ostataka, onih vise nefunkcionalnih dijelova gena, koji su nekada imali neku funkciju - što se nikako ne uklapa u koncept inteligentnog dizajna, osim ako ne mislis da je dizajner htio malo da se poigra sa nama; Takođe evolucija svemirskih tijela, jer dok smo ovo pisali mnostvo zvijezda je nestalo, eksplodiralo, a to slijedi nasem suncu, ciju smrt ako i uspijemo izbjeci, prijeti nam sudar sa Andromedom koja ide direktno na nas! I nije neki dizajn, ha? Prepun unistenja, rasipnistva, pokusaje i pogreske, te nistavila koje slijedi.
Ne kritikujem ja tamo na filozofiji dzaba Platona ;)
Evo ti moj, veoma, veoma kratak video-odgovor na ovu zaista besmislenu pricu:
http://www.youtube.com/watch?v=hsbBT118Rbw&feature=channel_video_title
Do citanja..
