Forums : Religija

 Comment
Šta je dokaz da isus nije Bog
timocanin84
(student)
2011-03-07 11:10 AM
Pitanje za one koji neveruju u Isusa kao Boga šta je dokaz da nije Bog!pitam sve bilo da su hrišćani,krisnisti,bahi,muslimani,judaisti koji ne veruju u Isusa kao Boga!

Koji su dokazi!

Kako razumete 1 mojsijeva 1,26,Isajia 9,6 Jeremija 1,5!

Pozdrav!
lesselier
(zeza)
2011-03-07 03:22 PM
Pitanje za one koji veruju u Isusa kao Boga šta je dokaz da je Isus Bog!

Koji su dokazi!

Pavle nikako ne može biti merodavan.
lesselier
(zeza)
2011-03-07 04:30 PM
Najbolji dokaz da Isus nije Bog je Biblija!

Pozdrav.
Glasnik
2011-03-07 05:01 PM
Pa Biblija je dokaz da je Isus Bog.

Na osnovu Biblije je nemoguće negorati da Isus nije Bog.

moca77
(Obozavalac)
2011-03-07 06:10 PM
Glasnice kako to da si ti odjednom dobijo dva plusa a Timocanin koji zastupa istu ideju ni jedan?

Ako već kažeš da na osnovu Biblije je nemoguće negirati Hrista kao Boga mislim da Jevreji koji su je i pisali bolje znaju šta su napisali sto je pomalo i logicno, jel. Po njima nikakav Bog niti covek se ne žrtvuje za grehe covecanstva, stoga nije komplikovano zakljuciti odakle dolazi ideja žrtvovanja Hrista. Hrist je možda postojao i on je verovatno bitna licnost, ali nije Bog, niti deo Trojstva, koje je takođe paganskog porekla. Ako je tebi Biblija jasna kao dan, zašto je onda ona isto tako jasna hiljadama drugih sekti?

Zezo ako Pavle nije merodavan zašto bi onda bio Muhamed? Jer dovoljno biti prorok i govoriti da postoji samo jedan Bog? Šta ti govori cinjenica da su sve sekte u početku imale nekakvog proroka koji ih je osnovao? Igraju se duhovi odozgore sa nama a mi mislimo da je Bog. Možda i jeste neki zlocasti Bog;)
neutralni
(teolog)
2011-03-07 11:04 PM
Pitanje yahteva dobro spoznavanje Svetog pisma, a za to treba imati duhovnu razglednost. Bog je duh i samo onaj koji ima duhocnu razglednost može pobilize da shvati koncept o Bogu. Po staraličim delima u univerzumu, saznamo da iza toga stojiu neka super intelegencija koju je zovemo Bog, Da bi čovek koji je bio odvojen od Boga i njegov odnos je bio potpuno raskidan, posztao neprijatelj Božji, padom u greh, zato što je verovao sotoni i nije verovao Svom Stvoritelju i on je postao neprijatelj Bpžji, stupovši na stranu inicijatora pobune protiv Boga. To piše uBibliji u Isajiji 14 Glavi i Ezekilju 28 glavi. Pošto Bog je nevidljiv i u njegovoj prisutnosti ne može greh opstati niti grešnan čovek, Bog je poslao Sina svojega u obličju tela grehovnoga da pomiri čoveka sa Bogom. To znači da ako Ga je Bog šposlao treba je da posotji i da bude u bliskom odnosu sa Ocem od večne prošlosti. Bog je ljubav-Agape i samo onaj kojideli istu ljubav i božansku prirodu je mogao da otkrije nevidljivog Boga, te zato je Hristos pomazan ili drđen da on to obavi i zato se zove Jošua Mesija=odrezen da spasi. Jer Bog tako voji svetmda je poslao Sina svojega jedinca, da nijedan koji ga veruje ne pogine nego da ima život večni. NA taj način Bog Otac je pokazao kako jegova ljubav se proširava na čoveka kojeg je stvorio po svom obličju. Bog Otac je u zajednici sa Sinom i Duhom Svetim, međusobno su delili tu ljubav koju je želeo da proširi među ostalim entelektim bićima, između anđele koja su duhovna bića u duhovnom obliku i izmešu ljude da žive u ljubavi i slozi. Bog je poslao Hrista da manifetira tu ljubav u praksi, kako bi sam čovek trebao da voli, sve osin greh. Bog je jedan, jedna ljubav Agape, koji se je manifestirao u Oca, Sina i Svetog Duha. Sa ničim se to može uporediti, niti se može dokazatim matematikom, ali samo verom. Kad čovek veruje čudne promene se dešava u njegovom životu. Duh Sveti je zamenik Isusa Hrista, koji deluje na čovekovo srce i misli, te utiče da spontano, ako se čovek dobrovoljno prepusti njegovom kontroli, u životu se poakuzuju duhovni todovi koji su se u životu ISusa Hrista pokazali dok je bio hodao na ovoj grešnoj zemlji kao šovek. U galatima 5: 22,23. piše koji su ti duhovni rodovi, koji ih nijedan čovek ne može producirati bez prisutva Duha Svetoga u njemu. 22 A rod je duhovni ljubav, radost, mir, trpljenje, dobrota, milost, vera, 23 Krotost, uzdržanje; na to nema zakona.
24 A koji su Hristovi, raspeše telo sa slastima i željama.
25 Ako u duhu živimo po duhu i da hodimo.„

Bog je jedan koji se je jacvio u Oca Sina i Svatog duha, i zato je jedna ljubav-Agape, Otac je Agape, SIn je Agape i Sveti Duh je Agape, nisu tri nego jedna. Bog je u i kroz Hrista pokazao kako pravaa, nesebična, samopožrtvovalna ljubav- Agape može da reguliše odnos između ččjude, ako veruju u Hrista i njegovu ljubavm za njih. Bog preko Hrista pridobija čoveka neprijatelja, ljubavlju a ne nasiljem i preverom, kao što to sotona operiše svojim delovanjem u svetu. Rezultat takvog delovanja donese svoj produkt, a to su: ”A poznata su dela telesna, koja su preljubočinstvo, kurvarstvo, nečistota, besramnost, 20 Idolopoklonstvo, čaranja, neprijateljstva, svađe, pakosti, srdnje, prkosi, raspre, sablazni, jeresi, 21 Zavisti, ubistva, pijanstva, žderanja, i ostala ovakva za koja vam napred kazujem kao što i kazah napred, da oni koji tako čine neće naslediti carstvo Božije.„ To su rodovi nevestva, su suprotni od rodovi vere, koja je i sma vera jedan od rodova Duha Svetoga.





lesselier
(zeza)
2011-03-08 01:27 AM
Zezo ako Pavle nije merodavan zašto bi onda bio Muhamed?

Mocca, ja nigde nisam spomenuo Muhammeda!

Rekao sam da je pametnom dovoljna Biblija da bi dosao do zakljucka da Isus nije Bog.

Da li iko ovde cita NIV Bibliju za koju kažu da je najbolje uradjeni „prevod”?
Tamo ćete naći da reci „bozji sin” ne postoje u najstarijim rukopisima, da nema nigovora o nekakvom trojstvu u 1 Jovanovoj 5:7, itd.
Glasnik je covek sa ispranim mozgom, pa stoga ne treba pridavati puno paznj njegovim komentarima.
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
2011-03-08 06:05 AM
Ako odbacimo izmenjenu „bibliju” koju nazivaju novi svet, a u kojoj piše
„reč beše kod Boga”, i prihvatimo izvornu Bibliju u kojoj piše „Reč beše
u Bogu”, dolazimo do zaključka da su Bog i Reč- jedno isto, i različito...

Pazi, ne piše SIN beše u Bogu, nego REČ, i to je drugo lice Božanstva...
Drugi je bio u prvom,( „Reč beše u Bogu”, i prvi je isto kao i drugi („I Bog beše reč”)

Obrati sada dobro pažnjnu ;

Obzirom da se u Starom Zavetu pominje Sin Božiji,ili Prvorođeni --samo proročki,
za budućnost, dolazimo do zaključka da pre utelovljenja i Novog Zaveta, kod
Božanstva nije postojalo Otac i Sin, ili Jedinorodni...Oni su jednaki, jer
se od tog jedinstva izdvajala „Reč” koja je sve stvorila...Prilikom pojave
greha, kod Božanstva je došlo do izvesnih promena i planova...
Oni su Duhovne prirode, a kako znamo, Marija nije rodila Duha, nego
sina čovečjeg, i upravo u tu materijalnu perspektivu nas uvodi Biblija
obaveštavajući nas da će „klica” Gospodnja biti na slavu i čast ljudima,
i da će ta „klica”- Isus, osnovati crkvu Gospodnju koja će imati perspektivu
večnosti... Ovo nas osigurava da je jedino Hrišcanska vera spasonosna...
„Klica”Gospodnja koja se otelovila, stvorila je NOVU DIMENZIJU, -- Emanuilo, što
znači Bog sa ljudima...Tek sada dobijamo termin PRVOROĐENI ili NOVOROĐENI,
što ranije nije bio slučaj.Nema Ateista ili bezbožnika koji nije poverovao da je jedini
rođeni čovek na zemlji, -- apsolutno bez greha, bio Isus iz Nazareta. To je jedini čovek
rođen od žene -- sin čovečiji koji je bio bez greha -- jedinstven,prvi i poslednji,savršen
bezgrešan, kakvog među ljude nikada nije bilo,-- pripremljen za jedinstvo sa Bogom.
To je bio jedinstven način da se čovek ponovo može vratiti, združiti sa Bogom...To je
veliki plan Boga svevišnjega da obezbedi čoveku načn na koji može da dođe k Bogu...

Isus Hristos kao sin čovečiji, pravednim životom postaje „sin Božiji”, i ta priroda će večno
biti PRISAJEDINJENA sa njegovim Božanskim jedinstvom, i slavom koju je ranije imao..

„REČ”, deo Boga u koju je i sam BOG, obogaćena je ČOVEKOVIM (Hristovim) prisustvom,
i tako svim ljudima koji svoj život zamene (uzveruju) za Hristov ZEMALJSKI život,
OMOGUĆILA je zajednicu sa BOGOM, koja je izgubljena padom u greh...

Za neke tako lako za shvatiti i poverovati, a za neke nashvatljivo TEŠKO ? ZAŠTO ?
Hrišćanstvo je planirano, obistinilo se i postoji i TRAJE sa razlogom !...

Biblijski hrišćanin
Tyr
2011-03-08 01:06 PM
„… 26. Потом рече 'elohiym: Да начинимо човека по свом обличју, као што смо ми, који ће бити господар од риба морских и од птица небеских и од стоке и од целе земље и од свих животиња што се мичу по земљи…” (1.Мојсијева 1:26)

'elohiym значи „моћни Бог” а не множина неких богова или ликова... И одмах у следећем стиху 'elohiym створи (а не створише) човека по обличју свом (а не нашем или њиховом):

„...27. И створи 'elohiym човека по обличју свом; по обличју 'elohiymа Он га створи; мушко и женско створи их...” (1.Мојсијева 1:27)

***

„...6. Дете нам се родило, сина добисмо, на раменима му власт; и саветник дивни, моћни 'el, вечни Отац зове његово име ”Принц Мира„...” (Исаија 9:6)

Из контекста је сасвим јасно да овде нема говора о Месији. Нити се ту ради о пророчанству. Исаија само препричава оно што се већ десило (дете се већ родило).
Дете се родило, син, Језекија, на раменима му власт јер ће бити краљ. И JHVH, саветник дивни, моћни Бог, вечни отац зове га „Принц мира”. Дакле JHVH је моћни Бог и Отац вечни. „Принц мира” је Језекија...

*** „...5. Пре него те саздах у утроби, знах те; и пре него изиђе из утробе, посветих те; за пророка народима поставих те...” (Јеремија 1:5)

Као и обично, једна реченица истргнута из контекста може да се тумачи на разне начине... У четвртом стиху стоји:

„...4. И дође ми реч Господња говорећи:...”, и када то спојимо са петим стихом добијемо следеће:

„...4. И дође ми реч Господња говорећи: 5. Пре него те саздах у утроби, знах те; и пре него изиђе из утробе, посветих те; за пророка народима поставих те...”

Коме дође реч? Јеремији!
Ко је пророк? Јеремија!

***

У Танаху не постоји „тројство”...

„...4. Чуј, Израиљу: JHVH је 'elohiym, наш једини JHVH...” (5.Мојсијева 6:4)

„...39. Видите сада да сам ја, ја сам, и да нема 'elohiym осим мене. Ја убијам и оживљујем, раним и исцељујем, и нема никога ко би избавио из моје руке...” (5.Мојсиева 32:39)

„...10. Ви сте моји сведоци, вели YHVH, и слуга мој кога изабрах, да бисте знали и веровали ми и разумели да сам ја; пре мене није било Бога нити ће после мене бити. 11. Ја сам, ја сам YHVH,, и осим мене нема Спаситеља...” (Исаија 43:10-11)

„...6. Овако говори Господ Цар Израиљев и Избавитељ његов, YHVH, над војскама: ја сам први и ја сам последњи, и осим мене нема YHVH,...” (Исаија 44:6)

„… 24. Овако говори JHVH, Избавитељ твој, који те је саздао од утробе материне: ја JHVH начиних све: разапех небо сам, распрострех земљу сам собом;…” (Исаија 44:24)

„…5. Ја сам JHVH, и нема другог, осим мене нема 'elohiym; опасах те, премда ме не знаш, 6. Да би познали од истока сунчаног и од запада да нема другог осим мене; ја сам JHVH и нема другог,...” (Исаија 45:5-6)

Итд...итд...итд...

Бог „Исус Христ” је Савлова креатура...

Осим тога, Месија није никакав Бог него слуга Божији. Потомак Давидов и Соломунов:

„...12. Кад се наврше дани твоји, и починеш код отаца својих, подигнућу семе твоје након тебе, које ће изаћи из утробе твоје, и утврдићу царство његово.
13. Он ће сазидати дом имену мом, и утврдићу престо царства његовог довека.
14. Ја ћу му бити Отац, и он ће ми бити син: ако учини шта зло, караћу га прутом људским и ударцима синова човечијих.
15. Али милост моја неће се уклонити од њега као што сам је уклонио од Саула, ког уклоних испред тебе.
16. Него ће тврд бити дом твој и царство твоје довека пред тобом, и престо ће твој стајати довека...” (2.Самуилова 7:12-16)

„...9. Ево, родиће ти се син, он ће бити миран човек и смирићу га од свих непријатеља његових унаоколо; зато ће му бити име Соломун; и мир и покој даћу Израиљу за његовог времена. 10. Он ће сазидати дом имену мом, и он ће ми бити син, а ја њему Отац, и утврдићу престо царства његовог над Израиљем довека...” (1.Дневника 22:9-10)

Чак и у тзв. „Новом Завету” постоје докази да раби Јешуа није никакав Бог:

„…16. И гле, неко приступивши рече Му: Учитељу благи! Какво ћу добро да учиним да имам живот вечни? 17. А Он рече му: Што ме зовеш благим? Нико није благ осим једног Бога. А ако желиш ући у живот, држи заповести…” (Матеј 19:16-17)

Овде Раби јасно каже да је Бог само један... Па још саветује држање заповести...

„...39. И отишавши мало паде на лице своје молећи се и говорећи: Оче мој! Ако је могуће да ме мимоиђе чаша ова; али опет не како ја хоћу него како Ти..:” (Матеј 26:39)

Какав је то бог који не може помоћи самом себи?!

„...46. А око деветог сата повика Исус гласно говорећи: Или! Или! Лама савахтани? То јест: Боже мој! Боже мој! Зашто си ме оставио?...” (Матеј 27:46)

Какав је то бог који се пита зашто га је други бог оставио на цедилу?!

„..30. Ја не могу ништа чинити сам од себе; како чујем онако судим, и суд је мој праведан; јер не тражим воље своје него вољу Оца који ме је послао...” (Јован 5:30)

Какав је то бог који ништа не може учинити сам од себе?!

>>> B-Hrišćanin : „...Oni su Duhovne prirode, a kako znamo, Marija nije rodila Duha, nego sina čovečjeg, i upravo u tu materijalnu perspektivu nas uvodi Biblija obaveštavajući nas da će ”klica„ Gospodnja biti na slavu i čast ljudima, i da će ta ”klica„- Isus, osnovati crkvu Gospodnju koja će imati perspektivu večnosti...”

*** Та „клица” је Зоровоавељ... Све то лепо пише у Захарији:

„...8. Чуј Исусе, поглавару свештенички, ти и другови твоји што седе пред тобом, јер су ти људи чудо: ево ја ћу довести слугу свог, клицу. 9. Јер гле, камен који метнух пред Исуса, НА ТОМ ЈЕ ЈЕДНОМ КАМЕНУ СЕДАМ ОЧИЈУ; гле, ја ћу га отесати, говори Господ над војскама, и узећу безакоње те земље у један дан...” (Захарија 3:8-9)

„...8. И дође ми реч Господња говорећи:
9. Руке Зоровавељеве основаше овај дом, руке ће његове и довршити, и познаћеш да ме је Господ над војскама послао к вама. 10. Јер ко је презрео дан малих ствари? Јер ће се радовати кад ВИДИ КАМЕН МЕРАЧКИ У РУЦИ ЗОРОВАВЕЉУ, ОНИХ СЕДАМ ОЧИЈУ ГОСПОДЊИХ КОЈИ ПРЕЛАЗЕ СВУ ЗЕМЉУ..:” (Захарија 4:8-10)

„...11. Узми сребра и злата, и начини круну, и метни на главу Јошуи, сину Јоседековом, поглавару свештеничком.
12. И реци му говорећи: Овако вели JHVH над војскама: Ево човека, коме је име Клица, која ће клијати с места свог и саградиће Храм JHVH-ин.
13. Он ће саградити храм JHVH-ин, и прославити се. Он ће седети и владати на престолу. А до њега ће на престолу бити свештеник. И савет мирни биће међу њима...” (Захарија 6:11-13)

Испуњење пророчанства:

„...8. И друге године по повратку њиховом к дому Божијем у Јерусалим, другог месеца, почеше Зоровавељ син Салатилов и Јошуа син Јоседеков и остала браћа њихова, свештеници и Левити, и сви који дођоше из ропства у Јерусалим и поставише Левите од двадесет година и више да настоје над послом око Храма JHVH-иног...” (Јездра 3:8)

Дакле, више него јасно, „клица” је Зоровавељ а не „Исус”...

Glasnik
2011-03-08 02:41 PM
Da analiziramo i vidimo kakvi su dokazi diskutnata Tyra???

Tyr:
„… 26. Потом рече 'elohiym: Да начинимо човека по свом обличју, као што смо ми, који ће бити господар од риба морских и од птица небеских и од стоке и од целе земље и од свих животиња што се мичу по земљи…” (1.Мојсијева 1:26)

Glasnik:
OVO GORE JE BIBLISJKI TEST A ONDA OVO DOLE SLEDI TYROVO OBJASNJENJE TESTA:

Tyr:
'elohiym значи „моћни Бог” а не множина неких богова или ликова... И одмах у следећем стиху 'elohiym створи (а не створише) човека по обличју свом (а не нашем или њиховом):

„...27. И створи 'elohiym човека по обличју свом; по обличју 'elohiymа Он га створи; мушко и женско створи их...” (1.Мојсијева 1:27)

Glasnik:
Elohim ztnaci mocni Bog i hrišćani nekzau nigde da je Elohim mnozina bogova.
Hrišćani veruju da ima smao ejdan Bog ut ri osobe jer nam Sveto pismo o tome govori, zato veruju tako.

DAKLE PRVA RECENICA NE OBJASNJVA Ništa JER NIKO NE TVRDI TO STO TYR OBJASNJVA.
On samo dize prasinu da se nebi videlo onos toi će posle toga napsitai.
On zaobilazi ceo 26 test pominje samo Elohim iz tog teskta objašnjva nešto sto nije sporno i odmah rpelazi na sledeći tekst i kaže:

I odmah u sledećm testu kaže i ELOHIM STVORI A NE STOVRISE POS VOM OBLICJU.
Pa tacnoi je to i drugacine ne moze d abude, jer trojstvo ne čini tri Boga nego jednoga.
Bog nije ime nego titula.

Dakle objašnjeve Tyra nema veze svezom i ne da je samo pvorsno, nego nije objašnjenje niti ikakav protiv dokaz.

On potpuno NAMERNO; OCIGLEDNO zapostavlja šta 26 teskt kaže:

A to je, da je zapsian razgovor između tri lica Bozanstva:
DA NACINIMO COVEKA POS VOM OBLICJU KAOS TO SMO MI...
1 Mojsije 1, 26.

Jedan Bog govri u mnozin i lica ne mnozini BOGOVA.

I posto su se konstatovali, lcinocti koje cine jednoga Boga su stvorile coveka pos vom oblicju.
Nemoguće je da piše Bogovi, jer to nije bio skup bogova već razgovor, licnosti koji cine jednoga Boga to jest jednu VLADU.

IZ TYROVOG OBJASNJENJA SE JASNO VIDI DA NJEMU nikako NIJE CILJ DA SE IZNESE ILI OTRKIJE ISTINA VEC DA SE BACI BLATO NA CINJENICE KOJE POSTOJE I DA SE SAKRIJE ISTINA.

NASTAVICE SE:

Glasnik
2011-03-08 03:09 PM
DALJA ANLIZA TYROVIH NAZOVI DOKAZA:

TYR
„...6. Дете нам се родило, сина добисмо, на раменима му власт; и саветник дивни, моћни 'el, вечни Отац зове његово име ”Принц Мира„...” (Исаија 9:6)

Из контекста је сасвим јасно да овде нема говора о Месији. Нити се ту ради о пророчанству. Исаија само препричава оно што се већ десило (дете се већ родило).
Дете се родило, син, Језекија, на раменима му власт јер ће бити краљ. И JHVH, саветник дивни, моћни Бог, вечни отац зове га „Принц мира”. Дакле JHVH је моћни Бог и Отац вечни. „Принц мира” је Језекија...

Glasnik:
Na ovim diskusijama smo pokazali da je Isaija posebno nadahnut rečima koje govre o Mesiji u doljnim diskusijama.
Pokazali smo da Bog u datim trenucima nadhanjuje proroke da izgovri i procke reci o Mesiji iako često u trecem licu.

To je način kako Bog daje mnoga prorocanstva da bi kada se dogode oni koji ih prate prepoznaju u kome su se ona ispunila a da bi licnosti na kojima će se ona ispuniti sacuvao od direktnih napada i da bi sacuvao tok istorije dogadjaja oko Mesije koji bi bio sprečen da je prorocastvo skroz otvoreno i jasno.

Dole nize ako bude potrebno postavicu i link, gde je objašnjeno da Bog često, ne moze da daje otvoreno prrorocastva jer bi neprijatelji Bozji i neprijatelji istine ometali te dogadjaje i oni nikada nebi mogli da se ispune kako bi prorok prorekao.

PRIMER:
KADA JE IROD SAZNAO ZA RođeNJE MESIJE ODMA JE TRAžIO DA GA UBIJE.
Da je Bog dao jasna prorocanstva kakva Tyr ili jevreji traže, onda bi irod ili bilo ko već cekao kod Josifovih ili Marijinih Roditelja da njih još ubije ili slično.
Ili bi već sam cekao u stalici Vitlejemskoj.

STO ZANCI DA TYR namerno, jer mu je već objansjeno, ZLOUPOTREBLJAVA Način BOZJEG OBJAVLJIVANJA PROROCASTAVA KOJA SU DATA SA CILJEM DA SE RAZUMU TEK KADA SE DOGODE I ON INDIREKTNO KAžE, DA SE NE RADI O PROROCANSTVU JER TREBA DA BUDE DIREKTNO I OTVORENO DA GA SVAKO RAZUME.

Na primer Bog daje proroku Danilu prorocanstva za buducnost. I Ta prorocasntva nisu poptuno jasna.
Svaki zlonamerni bi mogao da kaže, to se ne odnosi na to jer nije direktno, otvoreno.
Međutim Bog kaže Danilu:

I ja (Dnailo) cuh ali ne razumeh, i rekoh: gospodaru moj, šta znaci ovo i kakav će ishod biti ovoga?
I on rece: idi Danilo, jer su zatvorene i zapecacene ove reci do psolednjega vreemna.
Mnogi će se ocistiti, ubijeliti i okusati; a bezboznici će raditi bezbozno, niti će koji bezboznik razumeti; ALI CE RAZUMNI RAZUMETI.
Danilo 12,8-10.

Bog daje Danilo prorocanstvo za psoeldnje vreme koje ni sam Danilo ne razume niti ima poima o cemu je tačno reč da bi na primer Danilo mogao da NAPISE: PROROCASTVO O TOME I TOME. Tako svaki zlonamerni ili neupucenbi može da kaže, da tu nije reč o tome ili tome jer ne govri direktno i otvoreno???
Bog kaže Danilu kada dodje vreme razumni će razumeti dok oni koji neće razumeti su bezboznici.

Tako i u mnogim slučajevima oko Mesije je prorok izgovorio u onome sto opisuje reci koje su bile prorocke a da ni sam prorok nije tačno znao ili potpuno ili nikako, nije znao o cemu se tu radi.

Bog KAžE: da postoje razumni koji razumeju te stvari.

Za bezboznike će uvek biti nerazumno i reci će nema u tom prorocantvu ništa.

Tyr kaže iz konetsta je jasno da tu nije re co Mesiji???
Jednostavno on Tyr kaže tako ON VELIKI TYR KAžE? Međutim cela Isaijina knjiga govOri o Mesiji i pOSlednjim dogadjajima.
Na doljnim diskusijama sam tYR pozVAo da obajsni neka prorocatsva od tih za koja je tvrdi da se odnose na jevrje ne na Meisju i da nam prakticno obajsni kako se ona odnose na jevreje ali odgOvor još nije dat.

Gde može on baca blato NA TEKST; gde to nije lako on precuti i hvata se stiha koji je tezi za razumevanje,to jest laski za manipulisanje.

Nazalost Tyr pokazuje apsolutno neposten, povrsan, kratkovid i zlonameran pristup tekstu kojega objašnjava sa ciljem da ne birajuci metode i ancina pljune na istinu o trojstvu ili istinu o mesiji i drugim ucenjima koje Jevrejima bodu oci.

Glasnik
2011-03-08 03:31 PM
DALJA ANALIZA TUROVIH ANVODNO DOKAZA.

Tyr
*** „...5. Пре него те саздах у утроби, знах те; и пре него изиђе из утробе, посветих те; за пророка народима поставих те...” (Јеремија 1:5)

Као и обично, једна реченица истргнута из контекста може да се тумачи на разне начине... У четвртом стиху стоји:

„...4. И дође ми реч Господња говорећи:...”, и када то спојимо са петим стихом добијемо следеће:

„...4. И дође ми реч Господња говорећи: 5. Пре него те саздах у утроби, знах те; и пре него изиђе из утробе, посветих те; за пророка народима поставих те...”

Коме дође реч? Јеремији!
Ко је пророк? Јеремија!

***

Glasnik:

Ovaj tekst gore koji hrišćani prepoznaju i kao prorocanstvo o Isusu Mesiji, nije jedan od najacih teksta toga tipa.
Ali eto i njega da obradimo da vidimo koliko tačno i duboko, i iskreno ga Tyr sagledava.

Gore sam objasnio da uvek iznova nalazimo u pismo da Bog iz gore u psotovima iznad, objašnjenih razloga, daje prorocastvo u trecem licu ili malo na sakriven način da nebi bio poremcen tok prorocenoga.

5 stih kaže. ZA PROROKA NACIJAMA POSTAVIH TE.
Jeremija, 1,5.

To je njegovo tačno zancenje NACIJAMA:

MeđuTIM DA LI JE JEREMIJA BIO PROROK NACIJAMA ILI JEVREJSKOM NARODU???

PA JEVREJSKOM NARODU.

Tako je ovo ocigledno jedno procastvo koje se odnosi I NA jEREMIJU DA JE ON PROROK ALI I na treće lice Mesiju koji će biti u UTROBI a Bog ga je poznavao pre nego je ta osoba o kojoj se govori bila ili Ce biti u utrobi.
A POZNAVAO GA JE ZATO STO JE ISUS JEDNO LICE BOZASNTVA.

ISUS IMA MNOGO TITULA I STAROM I NOVOM ZAVETU pa i on je i prorok ne samo sin Bozji i Bog.

Mi prepoznajemo da je ovde reč o njemu jer svi proroci su bili poslati jevrejskom narodu!!!
Pa i sam jovan Krstitelj.
JEDINO JE ISUS KOJI JE POSLAT SVIM NACIJAMA KAO STO I VIDIMO DANAS!!!!!!!!!!!!

U ovome su jevreji trebali i trebaju da prepoznaju danas, da se ovo ispunilo i ispunjava u Isusu i da je to jedan od mnogih dokaza njegovog Mesijasntva, Bozasntva i da Bog želi da spase sve ljude ne samo jevreje sto radije vole da umru nego da cuju.
Da je Bog Bog svih naroda ne samo jevreja.

Nazalost, još jedno povrsno, netačno objašnjenje teksta od strane Tyra.

lesselier
(zeza)
2011-03-08 03:34 PM
Ja se valjam od smeha kad Glasnik krene u „analiziranje”.

A vi?
Glasnik
2011-03-08 03:46 PM
DA NALIZIRAMO DALJA TYROVA NETACNA OBAJSNJENJA:

Tyr:
У Танаху не постоји „тројство”...

„...4. Чуј, Израиљу: JHVH је 'elohiym, наш једини JHVH...” (5.Мојсијева 6:4)

„...39. Видите сада да сам ја, ја сам, и да нема 'elohiym осим мене. Ја убијам и оживљујем, раним и исцељујем, и нема никога ко би избавио из моје руке...” (5.Мојсиева 32:39)

„...10. Ви сте моји сведоци, вели YHVH, и слуга мој кога изабрах, да бисте знали и веровали ми и разумели да сам ја; пре мене није било Бога нити ће после мене бити. 11. Ја сам, ја сам YHVH,, и осим мене нема Спаситеља...” (Исаија 43:10-11)

„...6. Овако говори Господ Цар Израиљев и Избавитељ његов, YHVH, над војскама: ја сам први и ја сам последњи, и осим мене нема YHVH,...” (Исаија 44:6)

„… 24. Овако говори JHVH, Избавитељ твој, који те је саздао од утробе материне: ја JHVH начиних све: разапех небо сам, распрострех земљу сам собом;…” (Исаија 44:24)

„…5. Ја сам JHVH, и нема другог, осим мене нема 'elohiym; опасах те, премда ме не знаш, 6. Да би познали од истока сунчаног и од запада да нема другог осим мене; ја сам JHVH и нема другог,...” (Исаија 45:5-6)

Итд...итд...итд...

Glasnik:
Ucenje o Trojstvu i stihovi koji nam to ocigledno govore da jednoga Boga cine vise licnosti sam naveo na jednoj od diskusija dole.
To je jako opsirna tema.

Da se pozabavim samo kratko nacinom Tyrovih dokaza da vidimo da li oni dokazuju sto on tvrdi???

Tyr navodi vise stihova koji govre o jednome Bogu!!!!!!!!!

Ništa sporno u ovim stihovima jer i hrišćani tako veruju kako i stihovi kažu i nesmeju da kažu drugacije nego kao sto kažu.

Zato sto hrišćani veruju kao sto i sama Biblija kaže, da postoji jedan Bog a ne tri ili vise Bogova.

Međutim povrsni ili zlonamerni tumaci nekih stihova, zabvoravljaju da Bog nije Bozje ime nego titula.

Na primer:
Kada kažemo vlast.

VLAST JE UčinILA TO ILI SAGRADILA TO ILI REKlA TO.

Mislimo na jednu valst ne 5.

Ali tu valst cine vise licnosti.
Tako Bog nije ime nego slično primeru vlasti, jedan je Bog ali ga cine vise licnosti.

I Potom rece Bog Da nacinimo coveka po SVOJEMU oblicju kao sto smo MI...
1 Mojsijeva 1,26.

I Rece Gospod Bog: eto covek posta kao JEDAN OD NAS zancjuci sto je dobro sto zlo...
1 Mojsijeva 2,22.

Glasnik
2011-03-08 03:48 PM
Možeš li da nam navedes šta je smesno pa ga analiziraj i objasni zašto je smesno lasaler?
Ti imaš samo za cilj da slepo podržiš nešto sto i sam ne razumes i sto rusi tvoje verovanje, islam.
Međutim Islam nas ovde u ovoj diskusiji ne zanima pa nećemo sa njegovim ucenjem da se bavimo.
Glasnik
2011-03-08 04:25 PM
EVO LASALERE KAKO JE TYR POTVRDIO TACNOST SVEGA OVOGA STO SAM PISAO GORE,CEMU SE TI SMEJES IZ ZLO NAMERE:

IDEMOD DALJE DA VIDIMO ISTINITOST I TACNOST TYROVIH OBJASNJENJA:

EVO OVDE IMAMO DOKAZA ONOGA STO SAM OBJASNJAVAO GORE SAM TYR NAM SADA TO POTVRDJUJE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

On Tyr KAžE DA JE U SledećIM STIHOVIMA REC O MESIJI.
Međutim način i metoda kojom prepooiznajemo da je reč o Mesija je isti kao sto ga prepoznajemo u tekstovima koje smo naveli a Tyr jednsotavno kaže: NIJE????????

Tyr.
Осим тога, Месија није никакав Бог него слуга Божији. Потомак Давидов и Соломунов:

„...12. Кад се наврше дани твоји, и починеш код отаца својих, подигнућу семе твоје након тебе, које ће изаћи из утробе твоје, и утврдићу царство његово.
13. Он ће сазидати дом имену мом, и утврдићу престо царства његовог довека.
14. Ја ћу му бити Отац, и он ће ми бити син: ако учини шта зло, караћу га прутом људским и ударцима синова човечијих.
15. Али милост моја неће се уклонити од њега као што сам је уклонио од Саула, ког уклоних испред тебе.
16. Него ће тврд бити дом твој и царство твоје довека пред тобом, и престо ће твој стајати довека...” (2.Самуилова 7:12-16)

„...9. Ево, родиће ти се син, он ће бити миран човек и смирићу га од свих непријатеља његових унаоколо; зато ће му бити име Соломун; и мир и покој даћу Израиљу за његовог времена. 10. Он ће сазидати дом имену мом, и он ће ми бити син, а ја њему Отац, и утврдићу престо царства његовог над Израиљем довека...” (1.Дневника 22:9-10)

Glasnik:

Tyr kaže da u gore citiranim tekstovima on vidi MESIJU???
Sada da primenim tvoj metod Tyre pa da kažem: gde vidis ti ovde da je reč o Mesiji? Ne kaže direktno o Mesiji već govori o Solomunu Davidovom sinu koji je posle Davidove smrti Bogu sagradio hram i da će Davidovo carstvo biti doveka a vidimo da to bukvalno Davidovo carstvo ne postoji u Izrailju već godinama.
JA KAžEM DA SE TESKT ODNOSI I NA MESIJU; MeđuTIM SAMO želIM D APOKAZEM DA ON ISTO RADI STO NA DRUGOM EMSTU NOSUDJEUJE I KAžE NETačNO; GDE JE TU MESIJA TU JE REC O NEKOM DRUGOM ITD.

Znači da TYR ZNA KAKO BOG DAJE PROROCANSTVA I DA SU ONA CESTO INDIREKTNA; ILI U TRECEM LICU I DA SE DELIMICNO ISPUNJAVAJU NA NEKU OSOBU A U STVARI ODNOSE SE I NA MESIJU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
TYRE HVALA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tyre da li na osnovu ovog teksta gore smatrate da će vam Mesija u buducnosti sagraditi Hram?

Glasnik
2011-03-08 04:42 PM
TOTALNO POVRSNIM I NETačNIM OBASNJENIMA STIHOVA STAROGA ZAVETA; TYR BI DA PREDJE NA NOVI DA I NA NJEGA BACI SENKU SUMNJE I BLATA.

Tyr pljuje na Novi zavet i naziva njegove pisce na mnogim diskusijama samanom pa i vode gore Svla, kao lazove i djavole i slično u tom stilu.
Međutim ovde on koristi i citira Novi zavet da dokaze nešto????????????????

Tyr:
Чак и у тзв. „Новом Завету” постоје докази да раби Јешуа није никакав Бог:

Glasnik:
Za danas je dosta, već je kasno ali i na ovo njegovo tvrdjenje ćemo baciti pogled.
Ali vidimo kako povrsno i zlonamerno Tyr tumaci Stari zavet za koji se smatra da je veliki poznavaoc, a sada hoće da nam protumaci i novi za koji se pokazalo u dosadasnjim diskusjama da ga totalno loše poznaje i razume.
Bojim se da sve namerno iskrivljuje i da ga pravo zancenje teksta nikako ne zanima jer ima samo jedan cilj, a taj je unizavanje Isusa.

U Novom zavetu nalazimo mnogo mesta gde se ljudi bacaju i klanjaju pred Isusom kao pred Bogom što se to radi.

Isus nikada ne odbija te Molitve i obozavanja i ne kaže, ne ja nisam Bog, Bogu se pokloni već prihvata obozavanje koje pripada Bogu.

Ocigledno je to Tyru nepoznato ili ga ne zanima to, već samo stihovi izvuceni van konteksta da bi mogao da odigra svoju igru protiv Isusa.

Mesta u novom zavetu,gde navodno PO TURY Isus pokazuje da nije BOG ON CITIRA I UZDIZE A ZA MESTA KOJA TO POBIJAJU ILI POKAZUJU DA JE BOG KAžE ONDA: TO SU LAžI MATEJeVE ILI LAžI PAVLOVE da je Isus Bog i SličNO???
Koji su to dvostruki arsini, samo da se dodje do cilja ne biraju se metode i sredstva a o istini i iskrenosti da i ne govrimo.

Sam Tyrov način ocigledno pokazuje o kavoj ozbiljnocti se tu radi i kakvom poznavanju tih mesta i zelji da se pokaze istina.
Nikavoj na zalost.

Kada se ljudi na taj način kao pred Isusa,bacaju pred apostolie ili pred andjele oni svi odbijaju takvo obozavanje i kažu: BOGU SE POKLONI MI SMO SAMO SLUGE ALI ISUS NE!!!!!!!!!

NASTAVICE SE.

Tyr
2011-03-08 04:51 PM
>>> Glasnik: „Da analiziramo i vidimo kakvi su dokazi diskutnata Tyra???”

*** Питање постављача теме је гласило „Kako razumete 1 mojsijeva 1,26,Isajia 9,6 Jeremija 1,5!”

И ја сам објаснио како разумем стих 26...

>>> Glasnik: „Jedan Bog govri u mnozin i lica ne mnozini BOGOVA.
I posto su se konstatovali, lcinocti koje cine jednoga Boga su stvorile coveka pos vom oblicju. Nemoguće je da piše Bogovi, jer to nije bio skup bogova već razgovor, licnosti koji cine jednoga Boga to jest jednu VLADU.”

*** Разговор личности!?!?!?!?!? Где ти видиш у стиху 26 да се одвија разговор?!
Па 'elohiym није личност нити група личности, богова или нечег петог...

„...1. И Господ рече Мојсију: Ево, поставио сам те да си Бог ('elohiym) Фараону; а Арон брат твој биће пророк твој...” (2.Мојсијева 7:4)

И сада је по теби Мојсије скуп личности?!?!

>>> Glasnik: „STO ZANCI DA TYR namerno, jer mu je već objansjeno, ZLOUPOTREBLJAVA Način BOZJEG OBJAVLJIVANJA PROROCASTAVA...”

*** Опет ти бркаш лончиће... Па није TYR узурпирао јеврејски Танах и унаказио га бесмисленим преводима и тумачењима... Ви „хришћани” се играте Божијом речи и злоупотребљавате речи Његових пророка да би потврдили Савлову причу о некаквом полу-богу-полу-човеку...

>>> Glasnik: „Tyr kaže iz konetsta je jasno da tu nije re co Mesiji???”

*** Наравно да није реч о Месији јер јасно стоји „дете нам се родило” и то у свим могућим преводима које сам видео. Дакле, то дете се већ родило, то дете је Језекија...

>>> Glasnik: „Nazalost Tyr pokazuje apsolutno neposten, povrsan, kratkovid i zlonameran pristup tekstu kojega objašnjava sa ciljem da ne birajuci metode i ancina pljune na istinu o trojstvu ili istinu o mesiji i drugim ucenjima koje Jevrejima bodu oci

*** ”Истина„ о ”двојству„ је гласањем објављена на концилу у Никеји 320 и неке године, а ”истина„ о ”тројству„ у Константинопољу 60-ак година касније... Мало јача ”истина„ коју су изгласали задригли бискупи, огрезли у злату и разврату...

И опет, по ко зна који пут, намерно мењаш улоге... Ви ”хришћани„ сте узели јеврејски Танах и сада га непоштено, површно, кратковидо и злонамерно користите у сврху потврђивања измишљених ”новозаветних„ причица...

>>> Glasnik: ”Mi prepoznajemo da je ovde reč o njemu jer svi proroci su bili poslati jevrejskom narodu!!!
Pa i sam jovan Krstitelj.„
*** Ма ви сте чудо! Ви све препознајете...

”...9. И пруживши Господ руку своју дотаче се уста мојих, и рече ми Господ: Ето, метнух речи своје у твоја уста.
10. ВИДИ, ПОСТАВЉАМ ТЕ ДАНАС НАД НАРОДИМА И ЦАРСТВИМА да истребљујеш и обараш, и да затиреш и раскопаваш, и да градиш и да садиш...„ (Јеремија 1:9-10)

Јеси ли ти баш сасвим сигуран да су Божији пророци говорили САМО Израиљу?

>>> Glasnik: ”JEDINO JE ISUS KOJI JE POSLAT SVIM NACIJAMA KAO STO I VIDIMO DANAS!!!!!!!!!!!!„

*** А ко је онда ово рекао:
”…Ја сам послан само к изгубљеним овцама дома Израиљевог…„.
И рече још: ”…На пут незнабожаца не идите, и у град самарјански не улазите…„

>>> lesselier: ”Ja se valjam od smeha kad Glasnik krene u „analiziranje”.
A vi?„

*** Ниси фер lesselier... Човек се труди да на основу превода преведеног превода Танаха објасни шта је Савле смислио... И то нимало није смешно... То је жалосно... :-D

Glasnik
2011-03-08 05:14 PM
Znaci Tyre ti nisi kriv, ti si bezazlen ti si samo objasnio kako ti razumes tekst a nisi nigde rekao da je to sigurno tačno???
Pa dobro je da to priznas!!!!!!!

A na onsovu takvbog netačnog teksta ili samo na onsovu tvoga tumacenja teksta koje ne mora da bude tačno kako vidim da nam sada tek sugerises, možeš jednostavno jasno da kažeš da je Isus Bog, Pavlova kreautura. Na drugim mestima si ga nazivao i dajvolskim Savletom i slično ne mogu sada da tačno citiram ali se secam?????????
Glasnik
2011-03-08 05:17 PM
Gde vidim?????

I Potom rece Bog Da nNACINIMO coveka po SVOJEMU oblicju kao sto smo MI...
1 Mojsijeva 1,26.

I Rece Gospod Bog: eto covek posta kao JEDAN OD NAS zancjuci sto je dobro sto zlo...
1 Mojsijeva 2,22.

Kažeš razgovor osoba ti nije jasan?

Pa ti si osoba ja sam osoba i mi sada razgovaramo kao dve osobe.

Ako je prezime tvoje Familije Turkovic onda međusobni razgovor osoba koje cine familiju Turkovic, ne FAMILIJA, VEC FAMILIJU, je razgovor između tih osoba koje cine tu jednu familuju iako su vise osoba!!!!!!
Glasnik
2011-03-08 05:20 PM
Bozji proroci su poslatiu izrailju NE NACIJAMA to je u Tanahu jasno i primerom ir ecima i delima. A ako su nekad rekli nešto nekom bezbozniku to još uvek nisu nacije!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a da li je Jeremija bio prorok NACIJA TYRE??????
Pa nije, zašto bezis od istine????????
Nastavice se ima vreme idem da spavam.
Glasnik
2011-03-08 05:24 PM
Pa isus je poslat nacijama zar i Jevreji nisu nacija???????
I ako sam poslat nacijama, onda kada odem kod nemcima kažem ja sam poslat vama na primer a kada odem englezima i njima kažem da sma poslat vama itd.
Isus kaže u Mateju 28 glava:
Idite i naucite sve narode sto sam vas ucio...

Isus salje apostole da propovedaju svim NACIJAMA O NJEMU kao sto i vidimo danas...
Ti i dalje izvadis jedan tekst van konetsta a ostalo zaboravljas???
Ne ide tako Tyre sam sebi skaces u stomak kako kaže nas narod.

Samo istina nema čega da se postiti Tyre.

Glasnik
2011-03-08 05:27 PM

Glasnik:
Pogeldajte ovo samo:

Tyr:
„...1. И Господ рече Мојсију: Ево, поставио сам те да си Бог ('elohiym) Фараону; а Арон брат твој биће пророк твој...” (2.Мојсијева 7:4)

И сада је по теби Мојсије скуп личности?!?!

Glasnik:
tyr navodi kako Bog kaže Mojsiju da će biti Bog Faraonu.
Međutim Tyr ne veruje da je Isus Bog???

Ne to je nemoguće??????

Glasnik
2011-03-08 05:29 PM
Postavio sma ti pitanje Tyre:

Tyre da li na osnovu ovog teksta gore smatrate da će vam Mesija u buducnosti sagraditi Hram?

Evo još jedno:
Pošto verujes u Mesiju koji će doći i sazidati jevrejski hram. Navedi nam taj tekst i ostale tekstove iz Tanha koji po tebi i jevrejima govore o Mesiji!!!!!

Hvala unapred.

Tyr
2011-03-08 07:01 PM
>>> Glasnik: „Tyr kaže da u gore citiranim tekstovima on vidi MESIJU???
Sada da primenim tvoj metod Tyre pa da kažem: gde vidis ti ovde da je reč o Mesiji?”

*** „...16. Него ће тврд бити дом твој и царство твоје довека пред тобом, и престо ће твој стајати довека...” (2.Самуилова 7:16)

„...10. Он ће сазидати дом имену мом, и он ће ми бити син, а ја њему Отац, и утврдићу престо царства његовог над Израиљем довека...” (1.Дневника 22:10)

У оба ова обећања стоји да ће престо царства, Давидова и Соломунова, стајати ДОВЕКА...

>>> Glasnik: „Ne kaže direktno o Mesiji već govori o Solomunu Davidovom sinu koji je posle Davidove smrti Bogu sagradio hram i da će Davidovo carstvo biti doveka a vidimo da to bukvalno Davidovo carstvo ne postoji u Izrailju već godinama.”

*** Па тренутно не постоји, али ови стихови говоре о томе да ће престо бити резервисан довека за потомка Соломуновог... А не за потомка Натановог, како тврди „Лука”...

>>> Glasnik: „Tyre da li na osnovu ovog teksta gore smatrate da će vam Mesija u buducnosti sagraditi Hram?”

*** Да, ми јевреји (рекао сам ти већ неколико пута да нисам Јевреј, ал' ајд...) сматрамо да ће Месија подићи нови Храм а на основу следећег нпр.:

„...7. Њих ћу довести на свету гору своју и развеселићу их у дому свом молитвеном; жртве њихове паљенице и друге жртве биће угодне на олтару мом, јер ће се дом мој звати дом молитве свим народима...” (Исаија 56:7)

„...18. На свештеницима Левитима неће нестати преда мном човека који би приносио жртву паљеницу и палио дар и клао жртву до века...” (Јеремија 33:18)

„...26. И учинићу с њима завет мирни, биће вечан завет с њима, и утврдићу их и умножићу их, и наместићу светињу своју усред њих навек.
27. И шатор ће мој бити код њих, и ја ћу им бити Бог и они ће ми бити народ.
28. И народ ће познати да сам ја Господ који посвећујем Израиља, кад светиња моја буде усред њих до века..:” (Језекиљ 37:26-28)

>>> Glasnik: „Znaci Tyre ti nisi kriv, ti si bezazlen ti si samo objasnio kako ti razumes tekst a nisi nigde rekao da je to sigurno tačno???
Pa dobro je da to priznas!!!!!!!”

*** Јел' с тобом све у реду? Требао сам дакле, по твоме, да кажем: Ја тако разумем стих али то није тачно...

>>> Glasnik: „...možeš jednostavno jasno da kažeš da je Isus Bog, Pavlova kreautura.”

*** Баш тако! „Исус Христ” је лик којег је смислио шизофренични Савле из Тарза јер је знао да је према Божијем закону „готов” због својих (не)дела... Да би олакшао своју савест смислио је свог „бога” који ће га спасити...
И онда у свом стилу, а по налогу његовог господара који се претвара у анђела светла, навукао на ту своју причу реке несретника: „16. Али нека буде, ја не досадих вама, него лукав будући добих вас преваром...” (2.Коринћанима 12:16)

>>> Glasnik: „...Na drugim mestima si ga nazivao i dajvolskim Savletom i slično ne mogu sada da tačno citiram ali se secam?????????”

*** Нигде нисам рекао „ђаволски Савле”... Рекао сам да је Савле из Тарза највернији Сотонин ученик, којега је његов учитељ пресрео на путу за Дамаск и дао му упутства како одбацити вечан Божији Закон и оцрнити Божији народ...

>>> Glasnik: „...a da li je Jeremija bio prorok NACIJA TYRE??????
Pa nije, zašto bezis od istine????????”

*** Па јесте... Горе сам ти већ цитирао:

„...9. И пруживши Господ руку своју дотаче се уста мојих, и рече ми Господ: Ето, метнух речи своје у твоја уста.
10. ВИДИ, ПОСТАВЉАМ ТЕ ДАНАС НАД НАРОДИМА И ЦАРСТВИМА да истребљујеш и обараш, и да затиреш и раскопаваш, и да градиш и да садиш...” (Јеремија 1:9-10)

„...3. По том пошљи их цару едомском и цару моавском и цару синова Амонових и цару тирском и цару сидонском, по посланицима који ће доћи у Јерусалим к Седекији цару Јудином.
4. И наручи им нека кажу својим господарима: Овако вели Господ над војскама Бог Израиљев: овако реците својим господарима:...” (Јеремија 27:3-4)

Јеремија јесте био пророк народима како јасно показује горњи стих. Зашто бежиш од истине Гласниче?

>>> Glasnik:„ Ako je prezime tvoje Familije Turkovic onda međusobni razgovor osoba koje cine familiju Turkovic, ne FAMILIJA, VEC FAMILIJU, je razgovor između tih osoba koje cine tu jednu familuju iako su vise osoba!!!!!!”

*** 'elohiym није фамилија нити скуп ликова који разговарају међусобно...

>>> Glasnik:„ Isus salje apostole da propovedaju svim NACIJAMA O NJEMU kao sto i vidimo danas...
Ti i dalje izvadis jedan tekst van konetsta a ostalo zaboravljas???
Ne ide tako Tyre sam sebi skaces u stomak kako kaže nas narod.”

*** Не скачем ја сам себи у стомак, него писци „Новог Завета” који једном тврде да је раби Јешуа рекао за себе да је дошао САМО изгубљеним овцама дома Израиљева, а други пут тврде да је раби Јешуа послао своје ученике да проповедају свим народима... То нисам ја измислио него тако стоји у твом „Новом Завету”...

А такве ствари нису реткост у „Новом Завету”... Нпр.:

„...31. Ако ја сведочим за себе, сведочанство моје није истинито...” (Јован 5:31)

„...14. Исус одговори и рече им: Ако ја сведочим сам за себе истинито је сведочанство моје...” (Јован 8:14)

Сада реци да сам ја ово измислио и да сам извадио стихове из контекста...

Или следеће:

„...8. И заповеди им да ништа не узимају на пут ОСИМ ЈЕДНОГ ШТАПА: ни торбе ни хлеба ни новаца у појасу; 9. Него ОБУВЕНИ У ОПАНКЕ, и не облачећи две хаљине...” (Марко 6:8-9)

„...10. Ни торбе на пут, ни две хаљине НИ ОБУЋЕ НИ ШТАПА; јер је посленик достојан свог јела...” (Матеј 10:10)

И ово сам ја извадио из контекста? Ко сам себи скаче у стомак, Гласниче?

>>> Glasnik:„ tyr navodi kako Bog kaže Mojsiju da će biti Bog Faraonu.
Međutim Tyr ne veruje da je Isus Bog???”

*** Тај стих показује да је 'elohiym једнина, а не множина или скуп ликова... Ниси схватио о чему се ту ради...

„Исус” бог?! Какав је то „бог” који бауља прашњавим путевима Галилеје са групицом побуњеника и на крају, кад је ухваћен и осуђен, плаче јер га је његов Бог оставио?!?!?!

neutralni
(teolog)
2011-03-08 08:23 PM
TYR-e, ako proršanstva se ne odnose na Isusa Hrista, da je on mesija, koji je došao pre 2000 god, kad je još postojalo jevreja, i vitlejem je bilo mwsto gde treba da se mesija rodi u gradu davidomvom, koji je bio jedan od gradova judina, gte treba da se mesija rodi kojkeg vi čekate, kad judinova država ne posotji i Vitlejem je pod palestinskiom upravom. http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/pamap.html

Kako može da se Mesija kojega vi jevrfeji još očekujete da se rodi u zemlji judinoj i u Vitelejemu, kad toga ne posotji kako je bilo za vreme kada se je Hristos Jašua roduio? Promaši li st ispunjuenje proročanstva jer loš čekate mesiju, a mesija je došao. Sada taj Mesija koji je došao pre 2000 godina, još malo će dađe u slavi svoga Oca= Abba, Father, da pokupi svoju decu i odvede tamo gde je i On, kao što piše i u Tanahi, a i u novozavretnim spisma.

Isaija 25: 8 Uništiće smrt zauvek, i utrće Gospod Gospod suze sa svakog lica, i sramotu naroda svog ukinuće sa sve zemlje; jer Gospod reče.
9 I reći će se u ono vreme: Gle, ovo je Bog naš, Njega čekasmo, i spašće nas; ovo je Gospod, Njega čekasmo; radovaćemo se i veselićemo se za spasenje Njegovo.

Jojlo2: 1 „Trubite u trubu na Sionu, i vičite na svetoj gori mojoj, neka drhću svi stanovnici zemaljski, jer ide dan Gospodnji, jer je blizu. 3 Pred njim proždire oganj, a za njim pali plamen; zemlja je pred njim kao vrt edemski, a za njim pustinja pusta, ništa neće uteći od njega.

Psalam 50: 3 ”Ide Bog naš, i ne ćuti; pred Njim je oganj koji proždire, oko Njega je bura velika.„

Ova proročanstva se odnosi na drugi dolazak Isusa Hrista, ali sada če doći kao car nad carevima i da uspostavi carstvo svoje gde pravda obitava. To štzo su se jevreji nadali da se ispuni u Isusu iz Nazareta, koji oni zovu Mesianik Age, će tek da dođe, kad više neće biti milost nego osveta Gospodnja nad onima koji čine bezakonje, na jevreje na grke, jer Bog ne gleda ko je ko.

Ispunjnje prorčanstva uvek je praćeno sa znacima, vremena kao proročanstva o prvom dolasku Mesije tako o dolasku kao car nad carevima. pogrfešno tumačti je kao da pomakneš znak putokaza na putu vere jednog putnika koji prolazi kroz ovaj život.

Jevreji su tražili znak od Hrista i On im je dao znak prprka Jone, ali oni nisu ga razumeli. Ydao im je znak da ako oni razpre hram, on će ga podići za tri dana, govoreći na njegovo telo. On im je dao znak, kao što Mojsije podiže zmiju u špustnju, tako treba i Sun Čovečiji da se posigne. Dela koja je šinio za vreme njegove javne službe su bisli mnoštvio hznakova ali oni su ga optužili da sve to čini pomoću belzabuba kneza đavoslskog.

Ondašnja visoka elita, su gledali kao da prave pare pa su pretvorili hram u bakarske menjačnice, upravo kao rothschilidi danas, On je rasturio njihove menjačnjice, ali ovima danas kad je President Linkoln hteo da im rabije centralnu banku, oni ga asesinitrali. JFK. je hteo da zazbije federal reserv board, i oni i njega ubiže u Dalasu u Teksau i posle toga su sve pokrili da se ne nađe istina.

Zavera se još više može sakristi pod maskom religije, bilo to judeizam ili katolicizma, ili masonarija/iluminata ilči zionizma.

To je valiki vavilon modernog doba, izlatite narode moj iz njega veli gospod da nemata udela u njihove bezakonja. Svaki koji izlazi postane deo novog iyraelja po veri a ne po avframove krvi. jer Avram je imao po krvi još 6 sinova pored Ismaila i Isaka. Svi ti arapi su semiti su jedna mešavima, da i sami neznaju, ko su, Prešelzavanje iz religije u religiju ne sačinjava potomstvo Avramovo, nego Onaj koji je pd vere Avramove je od seme Avramovo. KAd shvatite, tada čete razumeti da religija nije kriterijum da neko pripada Avramovom potomstvu nego Avramova vera, je kriterijum.

lesselier
(zeza)
2011-03-09 02:30 PM
>>> Glasnik: „Jedan Bog govri u mnozin i lica ne mnozini BOGOVA.
I posto su se konstatovali, lcinocti koje cine jednoga Boga su stvorile coveka pos vom oblicju. Nemoguće je da piše Bogovi, jer to nije bio skup bogova već razgovor, licnosti koji cine jednoga Boga to jest jednu VLADU.”

*** Разговор личности!?!?!?!?!? Где ти видиш у стиху 26 да се одвија разговор?!
Па 'elohiym није личност нити група личности, богова или нечег петог...

„...1. И Господ рече Мојсију: Ево, поставио сам те да си Бог ('elohiym) Фараону; а Арон брат твој биће пророк твој...” (2.Мојсијева 7:4)

И сада је по теби Мојсије скуп личности?!?!

Glasniku sam bar 10 puta postavio pitanje da li je Vladika Artemije trojstvo!!!
Nema odgovora!!!

Sad po njemu ispade da je i Mojsije vise od jedne licnosti!!!

E, ovo je analiza, hahahahaah.
Glasnik
2011-03-09 02:39 PM
Pa Bog nije ime nego titula.
Tako Bog može da bude i jedna liucnost a i vise.

Tako kada vise lisnosti cine jednoga Boga onda ne moze da glasi, eto razgovaraju bogovi ili razgovaraju tri boga.

Jer imamo smao jednoga Boga.

Međutim tog Boga cine tri licnsoti koje međusobno razgovaraju pa kažu:

Da nacinimo coveka po SVOM OBLICJU KAOS TO SMO MI.

TAKAV Način IZRAZAVANJA NE POSTOJI U JEVREJKOM ILI ARAPSKOM.
TAKO U BILIJI NALAZIMO SAMO NA OVIM MESTIMA TAKAV IZRAZ JER JE DOSLO DO RAZGOVORA I DOGOVORA LICNOSTI KOJE SACINJAVAJU ELOHIMA.

O Artemiju sam ti nekoliko puta odgvorio.
Ako se neki covek nazove Isus znaci li to da treba da mu se klanjam?
Tako ako sebe neko naziva sa; mi, to je njegov problem i nema veze sa ovim u Bibliji.
Lasalere diskusije o islamu me ne zanimaju nemoj da se zakacujes, nećeš uspeti jer smo takve diskusije ja i ti zavrsili.

Jasna i jednsotavna stvar!!!!!!!!!

Glasnik
2011-03-09 02:44 PM
>>> Glasnik: „Tyr kaže da u gore citiranim tekstovima on vidi MESIJU???
Sada da primenim tvoj metod Tyre pa da kažem: gde vidis ti ovde da je reč o Mesiji?”

*** „...16. Него ће тврд бити дом твој и царство твоје довека пред тобом, и престо ће твој стајати довека...” (2.Самуилова 7:16)

„...10. Он ће сазидати дом имену мом, и он ће ми бити син, а ја њему Отац, и утврдићу престо царства његовог над Израиљем довека...” (1.Дневника 22:10)

У оба ова обећања стоји да ће престо царства, Давидова и Соломунова, стајати ДОВЕКА...

Glasnik:
I Šta to ima veze sa Mesijom?
Gde se ovde pominje Mesija?
Carstvo davidovo već ne stoji vise od 2000 godina a kaže da će stajati do veka???

To carstvo stoji u isusu hristu. Jer inače ove reci se nisu ispunile jer tog casrtva nema vekovima.

DA UZMEMO TVOJ Način TUMACENJA TYRE:

Teks tkaze da će vecito carovati Davidovo seme i da će ljudi i njegovo carstvo vecito psotojati STO ZANCI DA NESME DA IMA PREKIDA JER ONDA NE PSOTOJI VECITO, nema ni reci o vasem Mesiji.

Glasnik
2011-03-09 02:49 PM
>>> Glasnik: „Ne kaže direktno o Mesiji već govori o Solomunu Davidovom sinu koji je posle Davidove smrti Bogu sagradio hram i da će Davidovo carstvo biti doveka a vidimo da to bukvalno Davidovo carstvo ne postoji u Izrailju već godinama.”

*** Па тренутно не постоји, али ови стихови говоре о томе да ће престо бити резервисан довека за потомка Соломуновог... А не за потомка Натановог, како тврди „Лука”...

Glasnik:

Stih kaže ovako:
*** „...16. Него ће тврд бити дом твој и царство твоје довека пред тобом, и престо ће твој стајати довека...” (2.Самуилова 7:16)
Presto će stajati dov eka?
Već treca hiljada godina ne stoji.

Tekst kaže do veka, ako je nešto do veka onda ne moze treca hiljada godina da ne psotoji.

Nesme onda da bude nimalo ne postojanja inače ne stoji UVEK STALNO STO DO VEKA ZNACI.

>>> Glasnik: „Ne kaže direktno o Mesiji već govori o Solomunu Davidovom sinu koji je posle Davidove smrti Bogu sagradio hram i da će Davidovo carstvo biti doveka a vidimo da to bukvalno Davidovo carstvo ne postoji u Izrailju već godinama.”

*** Па тренутно не постоји, али ови стихови говоре о томе да ће престо бити резервисан довека за потомка Соломуновог... А не за потомка Натановог, како тврди „Лука”...

>>> Glasnik: „Tyre da li na osnovu ovog teksta gore smatrate da će vam Mesija u buducnosti sagraditi Hram?”

*** Да, ми јевреји (рекао сам ти већ неколико пута да нисам Јевреј, ал' ајд...) сматрамо да ће Месија подићи нови Храм а на основу следећег нпр.:

„...7. Њих ћу довести на свету гору своју и развеселићу их у дому свом молитвеном; жртве њихове паљенице и друге жртве биће угодне на олтару мом, јер ће се дом мој звати дом молитве свим народима...” (Исаија 56:7)

„...18. На свештеницима Левитима неће нестати преда мном човека који би приносио жртву паљеницу и палио дар и клао жртву до века...” (Јеремија 33:18)

„...26. И учинићу с њима завет мирни, биће вечан завет с њима, и утврдићу их и умножићу их, и наместићу светињу своју усред њих навек.
27. И шатор ће мој бити код њих, и ја ћу им бити Бог и они ће ми бити народ.
28. И народ ће познати да сам ја Господ који посвећујем Израиља, кад светиња моја буде усред њих до века..:” (Језекиљ 37:26-28)

>>> Glasnik: „Znaci Tyre ti nisi kriv, ti si bezazlen ti si samo objasnio kako ti razumes tekst a nisi nigde rekao da je to sigurno tačno???
Pa dobro je da to priznas!!!!!!!”

*** Јел' с тобом све у реду? Требао сам дакле, по твоме, да кажем: Ја тако разумем стих али то није тачно...

>>> Glasnik: „...možeš jednostavno jasno da kažeš da je Isus Bog, Pavlova kreautura.”

*** Баш тако! „Исус Христ” је лик којег је смислио шизофренични Савле из Тарза јер је знао да је према Божијем закону „готов” због својих (не)дела... Да би олакшао своју савест смислио је свог „бога” који ће га спасити...
И онда у свом стилу, а по налогу његовог господара који се претвара у анђела светла, навукао на ту своју причу реке несретника: „16. Али нека буде, ја не досадих вама, него лукав будући добих вас преваром...” (2.Коринћанима 12:16)

>>> Glasnik: „...Na drugim mestima si ga nazivao i dajvolskim Savletom i slično ne mogu sada da tačno citiram ali se secam?????????”

*** Нигде нисам рекао „ђаволски Савле”... Рекао сам да је Савле из Тарза највернији Сотонин ученик, којега је његов учитељ пресрео на путу за Дамаск и дао му упутства како одбацити вечан Божији Закон и оцрнити Божији народ...

>>> Glasnik: „...a da li je Jeremija bio prorok NACIJA TYRE??????
Pa nije, zašto bezis od istine????????”

*** Па јесте... Горе сам ти већ цитирао:

„...9. И пруживши Господ руку своју дотаче се уста мојих, и рече ми Господ: Ето, метнух речи своје у твоја уста.
10. ВИДИ, ПОСТАВЉАМ ТЕ ДАНАС НАД НАРОДИМА И ЦАРСТВИМА да истребљујеш и обараш, и да затиреш и раскопаваш, и да градиш и да садиш...” (Јеремија 1:9-10)

„...3. По том пошљи их цару едомском и цару моавском и цару синова Амонових и цару тирском и цару сидонском, по посланицима који ће доћи у Јерусалим к Седекији цару Јудином.
4. И наручи им нека кажу својим господарима: Овако вели Господ над војскама Бог Израиљев: овако реците својим господарима:...” (Јеремија 27:3-4)

Јеремија јесте био пророк народима како јасно показује горњи стих. Зашто бежиш од истине Гласниче?

>>> Glasnik:„ Ako je prezime tvoje Familije Turkovic onda međusobni razgovor osoba koje cine familiju Turkovic, ne FAMILIJA, VEC FAMILIJU, je razgovor između tih osoba koje cine tu jednu familuju iako su vise osoba!!!!!!”

*** 'elohiym није фамилија нити скуп ликова који разговарају међусобно...

>>> Glasnik:„ Isus salje apostole da propovedaju svim NACIJAMA O NJEMU kao sto i vidimo danas...
Ti i dalje izvadis jedan tekst van konetsta a ostalo zaboravljas???
Ne ide tako Tyre sam sebi skaces u stomak kako kaže nas narod.”

*** Не скачем ја сам себи у стомак, него писци „Новог Завета” који једном тврде да је раби Јешуа рекао за себе да је дошао САМО изгубљеним овцама дома Израиљева, а други пут тврде да је раби Јешуа послао своје ученике да проповедају свим народима... То нисам ја измислио него тако стоји у твом „Новом Завету”...

А такве ствари нису реткост у „Новом Завету”... Нпр.:

„...31. Ако ја сведочим за себе, сведочанство моје није истинито...” (Јован 5:31)

„...14. Исус одговори и рече им: Ако ја сведочим сам за себе истинито је сведочанство моје...” (Јован 8:14)

Сада реци да сам ја ово измислио и да сам извадио стихове из контекста...

Или следеће:

„...8. И заповеди им да ништа не узимају на пут ОСИМ ЈЕДНОГ ШТАПА: ни торбе ни хлеба ни новаца у појасу; 9. Него ОБУВЕНИ У ОПАНКЕ, и не облачећи две хаљине...” (Марко 6:8-9)

„...10. Ни торбе на пут, ни две хаљине НИ ОБУЋЕ НИ ШТАПА; јер је посленик достојан свог јела...” (Матеј 10:10)

И ово сам ја извадио из контекста? Ко сам себи скаче у стомак, Гласниче?

>>> Glasnik:„ tyr navodi kako Bog kaže Mojsiju da će biti Bog Faraonu.
Međutim Tyr ne veruje da je Isus Bog???”

*** Тај стих показује да је 'elohiym једнина, а не множина или скуп ликова... Ниси схватио о чему се ту ради...

„Исус” бог?! Какав је то „бог” који бауља прашњавим путевима Галилеје са групицом побуњеника и на крају, кад је ухваћен и осуђен, плаче јер га је његов Бог оставио?!?!?!
Glasnik
2011-03-09 03:03 PM
Tyr
*** Да, ми јевреји (рекао сам ти већ неколико пута да нисам Јевреј, ал' ајд...) сматрамо да ће Месија подићи нови Храм а на основу следећег нпр.:

„...7. Њих ћу довести на свету гору своју и развеселићу их у дому свом молитвеном; жртве њихове паљенице и друге жртве биће угодне на олтару мом, јер ће се дом мој звати дом молитве свим народима...” (Исаија 56:7)

Glasnik: Gde je ovde reč o Mesiji, osim da koristis hrišćansko razumevanje prorocanstava koje si osudio ovih dana a sam ga koristis??

Tyr„...18. На свештеницима Левитима неће нестати преда мном човека који би приносио жртву паљеницу и палио дар и клао жртву до века...” (Јеремија 33:18)

Glasnik: Gde je ovde reč o Mesiji, osim da koristis hrišćansko razumevanje prorocanstava koje si osudio ovih dana a sam ga koristis?
Teskt kaže čak da neće nestati coveka koji obavalja te psolove klanja i spalivanja zrtava.
Ne da će levita uvek imati već da će oni svoj posao uvek raditi.
međutim 2000 godina to ne radite.
ocigledno tekst govri nestod rugo.

Tyr„...26. И учинићу с њима завет мирни, биће вечан завет с њима, и утврдићу их и умножићу их, и наместићу светињу своју усред њих навек.
27. И шатор ће мој бити код њих, и ја ћу им бити Бог и они ће ми бити народ.
28. И народ ће познати да сам ја Господ који посвећујем Израиља, кад светиња моја буде усред њих до века..:” (Језекиљ 37:26-28)

Glasnik. Gde se ovde pominje Mesija???
Ovde kaže da će to sam Bog lično učiniti postaviti svoj sator, stzo mnogo toga može da znaci,ne pominje se nikakav Mesija?
I ovo ne mora da zanci da će se hram sagraditi vecpo ovom tekstu je reč o satoru kojeg će Bog namestiti.

Glasnik
2011-03-09 03:07 PM
>>> Glasnik: „Znaci Tyre ti nisi kriv, ti si bezazlen ti si samo objasnio kako ti razumes tekst a nisi nigde rekao da je to sigurno tačno???
Pa dobro je da to priznas!!!!!!!”

*** Јел' с тобом све у реду? Требао сам дакле, по твоме, да кажем: Ја тако разумем стих али то није тачно...

Glasnik:
Pa kada ove moje reci gore vratis u svom kontestu videces da sam rekao da ne možeš da na osnovu netačnih tvrdjenja i pretpostavki donosis sud koji donosis da ono drugo nije tačno.
To možeš samo tada kada tvrdis da je to što tvrdis tačno.
Dakle pitanje da li je sve u redu je neposteno pitanje.
Osim toga ovde smo videli da ono sto tvrdis ne moze da se nazove ni mislenje ni teorija već neistina, zabluda.

Glasnik
2011-03-09 03:10 PM
>>> Glasnik: „...možeš jednostavno jasno da kažeš da je Isus Bog, Pavlova kreautura.”

*** Баш тако! „Исус Христ” је лик којег је смислио шизофренични Савле из Тарза јер је знао да је према Божијем закону „готов” због својих (не)дела... Да би олакшао своју савест смислио је свог „бога” који ће га спасити...
И онда у свом стилу, а по налогу његовог господара који се претвара у анђела светла, навукао на ту своју причу реке несретника: „16. Али нека буде, ја не досадих вама, него лукав будући добих вас преваром...” (2.Коринћанима 12:16)

Glasnik:
Bas je bilo slavno smisliti laz a onda biti gonjen stalno u strahu od hapsenja ubijanja. U siromastvu iako je bio pre toga bogat.
I na kraju stradati za izmislenje stvari???
Ovako nešto može da tvrdi samo covek koji nema dokaza pa pokazuje svoje izlive besa jer mu Savle opasno kvari racunicu.

Glasnik
2011-03-09 03:17 PM
>>> Glasnik: „...Na drugim mestima si ga nazivao i dajvolskim Savletom i slično ne mogu sada da tačno citiram ali se secam?????????”

*** Нигде нисам рекао „ђаволски Савле”... Рекао сам да је Савле из Тарза највернији Сотонин ученик, којега је његов учитељ пресрео на путу за Дамаск и дао му упутства како одбацити вечан Божији Закон и оцрнити Божији народ...

Glasnik:
Sto znacii da nije sija nego vrat Tyre.
Pa rekao sam reč SličNO, jer pišemo ogomni materijal i ne moze nevažne stavri da se sve tačno upamte.
Ali i iz ovoga sto si rekao da je Savle najverovatnije sotonoin ucenik jer je sreo nekoga ko mu je rekao da odbaci zakon je cisto i otvoreno laganje. GDE JE TO NJEMU ISUS REKAO TYRE???
,
Taj njegov ucitelj mu nije dao nikakva upustva da Savle odbaci vecni Bozji zakon niti je to Savle igde učinio.
Kada čitam pavlove psoalnice vidim da je zakon važan i niko ne moze da ga ukine ili odkloni.
Govoris neisitnu, laz a to su odlike sotonskog ucenika a ne savle.

Savle kaže da je zakon važan i dobar jer nam ukazuje da smo gresni.
Ali zakon ne moze nikoga da spasi jer zakon pokazuje krivicu.
Tako je sa svim zakonima.
ZAKON TRAZI KAZNU A TO JE SMRT.

Glasnik
2011-03-09 03:39 PM
TYRE IZVLACIS MOJE RECI VAN KONBTEKSTA???

>>> Glasnik: „...možeš jednostavno jasno da kažeš da je Isus Bog, Pavlova kreautura.”

*** Баш тако! „Исус Христ” је лик којег је смислио шизофренични Савле из Тарза јер је знао да је према Божијем закону „готов” због својих (не)дела... Да би олакшао своју савест смислио је свог „бога” који ће га спасити...
И онда у свом стилу, а по налогу његовог господара који се претвара у анђела светла, навукао на ту своју причу реке несретника: „16. Али нека буде, ја не досадих вама, него лукав будући добих вас преваром...” (2.Коринћанима 12:16)

Glasnik.
Evo ga Tyr. Tako je jer on takot vrdi?????????
Koja mrznja izvire iz tebe i ocigledno je da si imao ucitelje koji su ti pored pogresne nauke utisnuli i virus mrznje prema biblijskim licnostima.
Mrznja je odlika djavola.
U nedostatku argumenta covek pocinje da bunca kao kad ima visoku temperaturu.
Pa je ovos to si gore napsiao buncanje i ništa drugo.
pavle je mogao jednsotavno da zakolje žrtvu u hramu kako kaže tvoje verrovanje i da smiri savest.
zašto bi mut reblo da izmišlja bogo9ve koji će ga spasiti???
bas tada mu nebi bila mirna savest.
I niko nebei stradao za tako ensto kao sto ej Savle.
I PAVLE PREVARI SVE TE LJUDE A ONDA IM KAžE DA IH JE RPEVARIO I ONI GA JOS VISE VOLE ISLEDE??????????
Šta je sa tobom Tyre???????
Tekst kaže ocigledno ensto drugo međutim ti i dalje se bavis zloupotrebom teksta van kionetsta i njegovog smisla.

Tekst kaže ovako:
16. Али нека буде, ја не досадих вама, него mudar будући добих вас prevarom (za veru) ...„ (2.Коринћанима 12:16)

Pavle ne kaže da je nekoga prevario lznom naukom.
već je sve učinio sto je u nejgovj moći da bi se polako otvorili za istinu.
Pa tako je gledao da nekome ne bude na teret i da ga nebi na primer zbog toga odbili.
Nego je uklonio sve moguće prepreke koje bi mogle da ih sablazne ili dovedu do toga da odustanu od proucavanja.
Ako bi mu neko možda ponudio novac on iako mu je trebao nije prihvatio davsi utisak da mu ne treba .
Da nebi to bila prereka za dalji ard sa njima. na tako ensto misli Pavle.
Na primer:
Nekoga nagovoris da upise neku dobru skolu.
To je pozitivna prevara.
Jer si sve učinio da mu das osecaj da je to nešto dobro, važno za njega.
Na taj ancin si ga prevario.
Tvrditi suprotno kaos to ti cinis Tyre, je zaista zalosno.

>>> Glasnik: ”...Na drugim mestima si ga nazivao i dajvolskim Savletom i slično ne mogu sada da tačno citiram ali se secam?????????„

*** Нигде нисам рекао ”ђаволски Савле„... Рекао сам да је Савле из Тарза највернији Сотонин ученик, којега је његов учитељ пресрео на путу за Дамаск и дао му упутства како одбацити вечан Божији Закон и оцрнити Божији народ...

>>> Glasnik: ”...a da li je Jeremija bio prorok NACIJA TYRE??????
Pa nije, zašto bezis od istine????????„

*** Па јесте... Горе сам ти већ цитирао:

”...9. И пруживши Господ руку своју дотаче се уста мојих, и рече ми Господ: Ето, метнух речи своје у твоја уста.
10. ВИДИ, ПОСТАВЉАМ ТЕ ДАНАС НАД НАРОДИМА И ЦАРСТВИМА да истребљујеш и обараш, и да затиреш и раскопаваш, и да градиш и да садиш...„ (Јеремија 1:9-10)

”...3. По том пошљи их цару едомском и цару моавском и цару синова Амонових и цару тирском и цару сидонском, по посланицима који ће доћи у Јерусалим к Седекији цару Јудином.
4. И наручи им нека кажу својим господарима: Овако вели Господ над војскама Бог Израиљев: овако реците својим господарима:...„ (Јеремија 27:3-4)

Јеремија јесте био пророк народима како јасно показује горњи стих. Зашто бежиш од истине Гласниче?

>>> Glasnik:” Ako je prezime tvoje Familije Turkovic onda međusobni razgovor osoba koje cine familiju Turkovic, ne FAMILIJA, VEC FAMILIJU, je razgovor između tih osoba koje cine tu jednu familuju iako su vise osoba!!!!!!„

*** 'elohiym није фамилија нити скуп ликова који разговарају међусобно...

>>> Glasnik:” Isus salje apostole da propovedaju svim NACIJAMA O NJEMU kao sto i vidimo danas...
Ti i dalje izvadis jedan tekst van konetsta a ostalo zaboravljas???
Ne ide tako Tyre sam sebi skaces u stomak kako kaže nas narod.„

*** Не скачем ја сам себи у стомак, него писци ”Новог Завета„ који једном тврде да је раби Јешуа рекао за себе да је дошао САМО изгубљеним овцама дома Израиљева, а други пут тврде да је раби Јешуа послао своје ученике да проповедају свим народима... То нисам ја измислио него тако стоји у твом ”Новом Завету„...

А такве ствари нису реткост у ”Новом Завету„... Нпр.:

”...31. Ако ја сведочим за себе, сведочанство моје није истинито...„ (Јован 5:31)

”...14. Исус одговори и рече им: Ако ја сведочим сам за себе истинито је сведочанство моје...„ (Јован 8:14)

Сада реци да сам ја ово измислио и да сам извадио стихове из контекста...

Или следеће:

”...8. И заповеди им да ништа не узимају на пут ОСИМ ЈЕДНОГ ШТАПА: ни торбе ни хлеба ни новаца у појасу; 9. Него ОБУВЕНИ У ОПАНКЕ, и не облачећи две хаљине...„ (Марко 6:8-9)

”...10. Ни торбе на пут, ни две хаљине НИ ОБУЋЕ НИ ШТАПА; јер је посленик достојан свог јела...„ (Матеј 10:10)

И ово сам ја извадио из контекста? Ко сам себи скаче у стомак, Гласниче?

>>> Glasnik:” tyr navodi kako Bog kaže Mojsiju da će biti Bog Faraonu.
Međutim Tyr ne veruje da je Isus Bog???„

*** Тај стих показује да је 'elohiym једнина, а не множина или скуп ликова... Ниси схватио о чему се ту ради...

”Исус„ бог?! Какав је то ”бог„ који бауља прашњавим путевима Галилеје са групицом побуњеника и на крају, кад је ухваћен и осуђен, плаче јер га је његов Бог оставио?!?!?! ”
Glasnik
2011-03-09 03:50 PM
>>> Glasnik: „...a da li je Jeremija bio prorok NACIJA TYRE??????
Pa nije, zašto bezis od istine????????”

*** Па јесте... Горе сам ти већ цитирао:

„...9. И пруживши Господ руку своју дотаче се уста мојих, и рече ми Господ: Ето, метнух речи своје у твоја уста.
10. ВИДИ, ПОСТАВЉАМ ТЕ ДАНАС НАД НАРОДИМА И ЦАРСТВИМА да истребљујеш и обараш, и да затиреш и раскопаваш, и да градиш и да садиш...” (Јеремија 1:9-10)

„...3. По том пошљи их цару едомском и цару моавском и цару синова Амонових и цару тирском и цару сидонском, по посланицима који ће доћи у Јерусалим к Седекији цару Јудином.
4. И наручи им нека кажу својим господарима: Овако вели Господ над војскама Бог Израиљев: овако реците својим господарима:...” (Јеремија 27:3-4)

Јеремија јесте био пророк народима како јасно показује горњи стих. Зашто бежиш од истине Гласниче?

Glasnik.
Nije Tyre jer par okolnih careva ne cine NACIJE.
Tekst ne kaže narodima već NCIJAMA.
Ako Srbija kaže Bugraima, Makedocnima, Bosancima, Hrvatima onda ona ne kaže nikako NCIJAMA već okolnim NARODIMA.
Osim toga kako to Jeremija raskopava, istrebljuje, obara?
Jeremija opominje samo ove narode na ne budu istrebljeni od cara Navuhodonosora i kaže vasi proroci i vracari vas lažu. Poklonite se navuhodonososru i živecete!
DAKLE TEST SE ONDOSI DELIMICNO NA JEREMIJU kao sto sam i rekao, ALI NIKAKO U CELINI.
Glasnik
2011-03-09 03:54 PM
>>> Glasnik:„ Ako je prezime tvoje Familije Turkovic onda međusobni razgovor osoba koje cine familiju Turkovic, ne FAMILIJA, VEC FAMILIJU, je razgovor između tih osoba koje cine tu jednu familuju iako su vise osoba!!!!!!”

Tyr*** 'elohiym није фамилија нити скуп ликова који разговарају међусобно...

Glasnik.
Zar je ovo sve sto imaš na ovo da kažeš?
JA NIGDE NISAM REKAO DA JE ELOHIM FAMILIJA.
Dao sam samo primer familije koja je jedna a cine je vise osoba.
Jer Familija nije ime kao sto ni Bog nije ime.
Međutim Bog ima svoja imena.
Opet tvoja metoda: Tako je, jer ja Tyr tako kažem???
Na osnovu čega nije to skup licnosti kada tekst kaže:

DA NACINOMO COVEKA KAO STO SMO MI!!!!!

I COVEK POSTA KAO JEDAN OD NAS!!!!!!!!!!!!

Mnozina!!!

Glasnik
2011-03-09 04:02 PM
>>> Glasnik:„ Isus salje apostole da propovedaju svim NACIJAMA O NJEMU kao sto i vidimo danas...
Ti i dalje izvadis jedan tekst van konetsta a ostalo zaboravljas???
Ne ide tako Tyre sam sebi skaces u stomak kako kaže nas narod.”

Tyr*** Не скачем ја сам себи у стомак, него писци „Новог Завета” који једном тврде да је раби Јешуа рекао за себе да је дошао САМО изгубљеним овцама дома Израиљева, а други пут тврде да је раби Јешуа послао своје ученике да проповедају свим народима... То нисам ја измислио него тако стоји у твом „Новом Завету”...

А такве ствари нису реткост у „Новом Завету”... Нпр.:

„...31. Ако ја сведочим за себе, сведочанство моје није истинито...” (Јован 5:31)

„...14. Исус одговори и рече им: Ако ја сведочим сам за себе истинито је сведочанство моје...” (Јован 8:14)

Сада реци да сам ја ово измислио и да сам извадио стихове из контекста...

Galsnik:
Pa jesi izvadio jer ako Jesua salje svoje ucenika NCIJAMA onda ono sto je rekao izrailjcima znaci nešto drugo nego kako ti želiš to da predstavis.
Jeste on poslat IZRAILJCIMA to niko nije negorao.
Ali kada ga nisu primili on se okrece nacijama i salaje svoje ucenike ne ide on.
On preko svojih ucenika dostize nacije.

Izrailj je trebao da primi Mesiju i da on bude onda poslat Nacijama od Mesije.
Međutim Izrailj nije prepoznao Mesiju i Mesija salje one koji su ga prepoznali i prihvatili!!!!!!!!

Tako je mesija dosegao sve nacije danas preko sacice onih koji su ga porimili.
Ne lezi Bozja silu u mnostvu već u Bogu.

Tyr.
Или следеће:

„...8. И заповеди им да ништа не узимају на пут ОСИМ ЈЕДНОГ ШТАПА: ни торбе ни хлеба ни новаца у појасу; 9. Него ОБУВЕНИ У ОПАНКЕ, и не облачећи две хаљине...” (Марко 6:8-9)

„...10. Ни торбе на пут, ни две хаљине НИ ОБУЋЕ НИ ШТАПА; јер је посленик достојан свог јела...” (Матеј 10:10)

И ово сам ја извадио из контекста? Ко сам себи скаче у стомак, Гласниче?

Glasnik.
Ovde se i ti sam pitas šta ovde ima sporno???

Glasnik
2011-03-09 04:32 PM
IPAK JE ELOHIM MNOZINA a ne kako tvrdi Tyr jednina!!!!!!!!!

>>> Glasnik:„ tyr navodi kako Bog kaže Mojsiju da će biti Bog Faraonu.
Međutim Tyr ne veruje da je Isus Bog???”

*** Тај стих показује да је 'elohiym једнина, а не множина или скуп ликова... Ниси схватио о чему се ту ради...

„Исус” бог?! Какав је то „бог” који бауља прашњавим путевима Галилеје са групицом побуњеника и на крају, кад је ухваћен и осуђен, плаче јер га је његов Бог оставио?!?!?! „

Glasnik:

Ovaj stih nikako ne pokazuje to što ti kažeš.

Po tebi posto je Mojsije jedan a nazvan je ELOHIM nad faraonom to znači da je Bog elohim samo jedna licnost, hoćeš da nam kažeš???

Međutim ovo tvoje tvrdjenje nije tcno.

Bog naziva SUDIJE u izrailju ELOHIM A ONI SU VISE OSOBA:

ZATO STO SE ELOHIM ODNOSI I NA VISE OSOBA A MOžE I NA JEDNU:

Bog ELOHIM stoji na skupu Bogova ELOHIM, misli se na ljude.

Elohim stoji na skupu Elohima usred Bogova Elohima izrice sud.
Dokle će te suditi nepravo.
i bezboznicima gledati ko je ko.
rekoh Bogovi ste ELOHIM i sinovi visenjga svi.
Psalam 82,1,2.

AKO OVO TVOJE OBJASNJENJE MOžE DA SE PRIMENI NA JEDNU OSOBU I TREBA DA KAžE DA JE ELOHIM SAMO JEDNA OSOBA, PO ISTOJ TOJ LOGICI I TVOM OBJASNJENJU VIDIMO DA SE ELOHIM KORISTI ZA VISE OSOBA STO Znači da ELOHIM MOžE DA ZANCI I VISE OSOBA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Evo još jednog dokaza:

BOG NAZIVA SKUP BOGOVA MISIRSKIH ELOHIM:

>>i sudicu svim bogovima ELOHIM misriskim<<
2 Mojsijeva 12,12.

Ne gradite uze me bogova ELOHIM srebrnih i obogova ELOHIM zlatnih.
2 Mojsijeva 20,23.

DAKLE IPAK ELOHIM MOžE DA BUDE MNOZINA TYRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Isus ne place nego ictira pslamistu i ispusta dusu ispunjava prorocastvo:

Psalam 22,2.

lesselier
(zeza)
2011-03-09 04:56 PM
O Artemiju sam ti nekoliko puta odgvorio.
Ako se neki covek nazove Isus znaci li to da treba da mu se klanjam?
Tako ako sebe neko naziva sa; mi, to je njegov problem i nema veze sa ovim u Bibliji.

Ja se ne „zakacujem”.
Nijednom nisi odgovorio!!!
Odgovorio si bas kao sto i sada „odgovaras” - „to je njegov problem”.
To je tvoj odgovor.
To je tvoj problem Glasnik!!!
I to veliki.
Ne želiš da priznas cinjenice.
Zapanjen sam koliko si ignorantan!
Treba da znaš da mnogo ljudi cita ovo.

Nisi svestan svoje nesvesti.

lesselier
(zeza)
2011-03-09 05:03 PM
Da nacinimo coveka po SVOM OBLICJU KAOS TO SMO MI.

I kako ti znaš da „MI” mora biti tri lica?
„MI” može oznacavati kako dve, tako i četiri licnosti!!!
Čak i bezbroj njih.
---------------
TAKAV Način IZRAZAVANJA NE POSTOJI U JEVREJKOM ILI ARAPSKOM.

I sad tebi treba verovati iako ti nemas dve chuke ni o jednom, niti o drugom jeziku, dok Balamory zna svoj jezik, a ja znam arapski (doduse ne tecno).
Nemoj da se pravis pametan, jer još dublje tones.
------------
TAKO U BILIJI NALAZIMO SAMO NA OVIM MESTIMA TAKAV IZRAZ JER JE DOSLO DO RAZGOVORA I DOGOVORA LICNOSTI KOJE SACINJAVAJU ELOHIMA.

Ahaaaaaa, znaci tu ima i dogovora?????????
A šta ako se neko ne slaze sa odlukom druge dvojice?
Gde ima dogovaranja, tu ima i neslaganja!!!
Kako će se rešiti spor?
Referendumom?

Balamory
2011-03-10 10:03 AM
Glasnik
09. mart 2011. u 16. Elohim jeste mnozina sve sille zajedno ali nije tri sile trosjtvo Elohim može biti milioni.Čitaj. P{roblem je da sve ostalo je u jednini u ivritu. Prblem je sa vama što se prvite sveznajuci. Samo sto vi nemate inteligencije da shavtite da mnozina u smitkim jezicima je iz postovanja. reciomo Adoay Josef je Gospodari Josip etc dakle kada nekome odajsh postovanje imenica je umnozini sve ostalo u recenici u jednini. Tako ivrit fukcinishe. Samo vi msilite da ceo svet mora da ligvisticki skop kao indoevropski jezici.To s zove narcisiodni egoizam,
Balamory
2011-03-10 11:23 AM
Genesis 1:26 VAYIVRA ELOHIM ET HAADAM BESALMO
I Elohim je stvorio coveka pO NJEGOVOM liku.
Sve je ovde jedjina. Mozina Elohim pokazuje supriornost Svevisnje ili u orginanlnom sncenju sve sile zajedno milini sila zajedno ne tri sile. To je često da kod hebreja kada se nekom ukazuje postovanje koristi se mnozina. Glasince vashi propvednici to znaju. Zašto vas onda lažu ili vas ne uce hbrejki u crkvama pa u demokratiji sami da doneste zakljucak po svom znacenju i razumevanju. Ovako Vi samo ponavljate onodsto vam je servirano bez ikave ligvisticke osnove i totalknno ne poznavanje hjebrejkog. Totalno. neko ko jelaik kaže izvini ja sam laik šta tu pishe. ne pravi se da zna bolje gramatiku od onih koji su pisali????? Te vashe nebuloze mozete da pishete o Novom Zavetu koju ste na silu politickim dekretom, usvojli i kanonizirali. za Tanach ne mozete nama da prodajete znacenje da bolje znate od nas kada smo mi to pisali na nashem maternjem jeziku a vi niti znate niti govorite hebrejski????? To samo malouman može da se oslanja na tumacnje onih koji njiti su napisali niti govore jezikom na kome je Tanach napisan?????
Glasnik
2011-03-10 11:52 AM
U SVEMU OVOME JE VAžNO TYRE I LASALERE DA JE I BALAMORY PRIZNAO DA ELOHIM MOžE DA BUDE MNOZINA I DA ONO STO VI POBIJATE A JA DOKAZUJEM I SAM BALAMORY JE POTVRDIO!!!!!!!!!

ZAHVALJUJEM BALAMORY!!!

Pa naravno da je jednina Balmory. Da si citao gornja objašnjenja video bi da ne moze da bude drugacije.

Jer je jedan Bog i mi imamo JEdnu silu JHVH; ne kako ti pogresno kažeš 3.

Međutim Bogu se ovde niko ne obraca da bi mu ukazivao postovanje, već se odvija međusobni razgovor.

DA NACINIMO COVEKA KAO STO SMO MI.

I COVEK POSTA KAO JEDAN OD NAS.

Kasnije u svetom pismu ne nalazimo vise nidge tako nešto ili da bismo mogli da kažemo da je nekome dato poStovanje DA BI BLAMORY MOGAO TAKO ENSTO DA TVRDI.
On nije ni mogao da argumentuje jer je to samo nejgov pir.

Opet vase metode.
Tako je jer ja Balmory i Tyr kažemo.

Daj nam primere iz tih jevrejskih spisa kako neko nekjome daje poStovanje na isti način i to sam sebi kao ovde u 1 Mojsijevoj?
U svakom jeziku ima pOStovanje licnosti i to nema nikave veze sa biblijskim tekstom koji ocigledno iz svog konetksta pokazuje da je reč o mnozini .
Međutim ovde se niko ne obraca Bogu već on sam govori.
Jer posle pada u greh čak su se mnogi ljudi pravili bogovima i tražili postovanje kao da su bogovi,pa zbog toga ne možemo da kažemo da je i JHVH tako cinio i da on nije bog!!!

BALAMORU KAžE DA ELOHIM MOžE DA BUDE MNOZINA CAK I MILIONI A ONDA KAžE NIJE TO OVDE tajko u ! mOJSIJEVOJ JER ON TAKO KAžE I GOTOVO??????????

Kada ćete da se uozbiljite malo???

lasaler kaže šta akos e jedna osoba ne slaze???

One se međusobno savrseno slazu.
Glasnik
2011-03-10 12:41 PM
ELOHIM MNOZINA:

Bog naziva SUDIJE u izrailju ELOHIM A ONI SU VISE OSOBA:

ZATO STO SE ELOHIM ODNOSI I NA VISE OSOBA A MOžE I NA JEDNU:

Bog ELOHIM stoji na skupu Bogova ELOHIM, misli se na ljude.

Elohim stoji na skupu Elohim usred Bogova Elohim izrice sud.
Dokle će te suditi nepravo.
i bezboznicima gledati ko je ko.
rekoh Bogovi ste ELOHIM i sinovi visenjga svi.
Psalam 82,1,2.

Evo još jednog dokaza:

BOG NAZIVA SKUP BOGOVA MISIRSKIH ELOHIM:

>>i sudicu svim bogovima ELOHIM misriskim<<
2 Mojsijeva 12,12.

Ne gradite uze me bogova ELOHIM srebrnih i obogova ELOHIM zlatnih.
2 Mojsijeva 20,23.

DAKLE IPAK ELOHIM MOžE DA BUDE MNOZINA u nsem slučaju kažu Tyr i Balmory da se je nemoguće da su vise osoba pod Elohim u 1 Mojsijevoj 1,26. zato jer oni tako kažu?

Balamory još tvrdi to je tako zato što je on jevrejin???

U sledećm postu ćemo videti da li je tako!!!!!!!!
Glasnik
2011-03-10 01:09 PM
ELOHIM BOG; SE NA JEVREJSKOM JEZIKU IZGOVARA U PLURALU MNOZINI.

Da je to na Jevrjekom jeziku jedina moguća forma da se govori o pravome Bogu kao i o laznim bogovima, ELOHIM u PLURALU mnozini, onda bismo mogli da kažemo da nije moglo drugacije jer pisci nisu imali alternativu, pa je zato Korisceno Elohim plural, mnozina.

Međutim na jevrejskom postoje i druge mogućnosti i forme izgovaranja Boga.
Od Elohima postoji na jevrejskom SINGULAR ELOAH. I ovaj singular se koristi na nekoliko mesta u Bibliji kao na primer u 5 Mojsijevoj 32,15-17. Habkuka 3,3.

Dakle ova Singilarna forma mogla je u svim slučajevima da se koristi kada se govori o Bogu.

Međutim u singularu se govori o Bogu samo 250 puta u Bibliji a u pluralu MNOZINI 2500 puta.

I ovo je jedan jak argument.

Ovoga su i JEVREJSKI RABINI svesni pa ovako argumenteuju:

Rabbi Samuel Bar Hanman rekao je u ime Rabbija Jonathana, da u vreme kada je Mojsije pisao Toru komad po komad, i kada je dosao na to mesto na koje je trebao da napise: «I Elohim rece: 'hajde da nacinimo ljude po nasoj slici nama sličnima , DA JE ONDA MOJSIJE:'», rekao Bogu: « Vladaoce svemira zašto dajes ovde sektasima (oni sto veruju u trojstvo) jedan pomoćni Argument?» I Bog je odgvorio Mojsiju: «Ti samo pisi. Ko se prevari neka se prevari» (Midrash Rabbah o 1. Mose 1,26 [New York NOP Press, N.D.]).

IZ OVOGA JE VAžNO DA ZNAMO DA JE ELOHIM NA JEVREJKOM JEZIKU U PLURALU MNOZINI I DA NASI JEVREJI OVDE NA FORUMUJ; ILI NEZNAJU ILI NAMERNO GOVORE NEISTINU PA SU POCELI DA SE HVATAJU ZA ISLAMSKE ARGUMENTE???

NASTAVICE SE:

Glasnik
2011-03-10 01:50 PM
ARGUMENT NA ONSOVU JEVREJSKE GRAMATIKE:
KADA BOG GOVORI SAM O SBEI, ON KORISTI PLURAL PRONOMEN:

Potom rece Bog, Elohim: da nacinimo coveka po svome oblicju kao sto smo MI...
1 Mojsijeva 1,26.

Gore smo videli kako jevrejski RABI LIčNO KOMENTARISE OVO MESTO U 1 Mojsijevoj 1 ,26.Evo još jednom:

Rabbi Samuel Bar Hanman rekao je u ime Rabbija Jonathana, da u vreme kada je Mojsije pisao Toru komad po komad, i kada je dosao na to mesto na koje je trebao da napise: «I Elohim rece: 'hajde da nacinimo ljude po nasoj slici nama sličnima , DA JE ONDA MOJSIJE:'», rekao Bogu: « Vladaoce svemira zašto dajes ovde sektasima (oni sto veruju u trojstvo) jedan pomoćni Argument?» I Bog je odgvorio Mojsiju: «Ti samo pisi. Ko se prevari neka se prevari» (Midrash Rabbah o 1. Mose 1,26 [New York NOP Press, N.D.]).

Ocigledno je da Casni Rabi nema odgvor na ovaj problem i pokusva da ovako zaobidje problem ali važno je da priznaje da je tu reč o Pluralu mnozini!!!!!!!!!!!!!!

Međutim imamo još takva mesta:

I rece Gospod Bog. JHVH Elohim, eto covek posta kao jedan od NAS...
1 Mojsijeva 3,22.

Hajde da SIDJEMO i da ima POMETEMO jezik...
1 Mojsije 11,7.

Koga ću poslati i ko će ZA NAS da ide?
Isaija 6,8.

A odgovor na to:

Presto je tvoj! Boze vecan i nepokolebljiv; skiptar je carstva tvojega skiptar pravice.
ljubis pravdu i mrzis na bezakonje; toga radi pomaza te BOZE, BOG TVOJ uljem radosti vise nego drugove tvoje.
Psalam 45,6,7.

ELOHIM 1. i ELOHIM 2.

ELOHIM BOG GOVORI:
A na dom judin smilovacu se, i izbavicu ih JHVH ELOHIMOM Bogom njihovijem...
Osija 1,7.

Bog Elohim 1 govori da će ih izbaviti Elohimom JHVH 2.

NE SAMO DA SA ELOHIM U ISTOM STIHU KORISTI NA DVE OSOBE VEC JE TO SLUčAJ I SA JEDINSTVENIM BOZJIM IMENOM JHVH!!!!!!!!!!!!!!

Tada pusti JHVH na Sodom i gomor od JHVH s neba dazd od sumpora i ognja.
1 Mojsijeva 19,24.

JHVH 1. JHVH 2.

Jer ovako govori JHVH nad vojskama, čija me je svetost poslala protiv naroda koji su vas plackali, jer ko vas dirne, dira u zenicu oka mojega -: da ja ću podici svoju ruku na njih i biće grabez svojim slugama.
I vi će te poznati da me je JHVH nad vojskama poslao.
Zaharija 2,12,13.

I ovde imamo jednog JHVH koji za poseban slučaj salje drugog JHVH

Glasnik
2011-03-10 01:59 PM
JEVREJSKI IZVORI:

Зохар је збирка текстова, углавном у пет томова. Као аутор, Шимон Бен Јохаија се зове, главни рабини Торе из другог века ...
де.википедиа.орг / вики / Зохар - Цацхед - Симилар пагес

Аутор Зохара открива плурализма у Тетраграматон, и зато пише:

„Дођите и откријте тајну речи JХВХ: Постоје три” нивоа „, сваки постоји по себи, али они су једно, толико велика да ни један други који могу бити раздвојени. Свети је од давнина у три лица (главе) открива који се комбинују у једну особу која стоји изнад три. Светитељ је описана као из старих Тројице, као светлост која исијава из њега, део је три. Али како неко може бити три? Зато су они, јер ми називамо их један? Као што се може три према један, може бити само позната кроз откривење Духа Светога ”(Зохар, том 111, стр 288;. вол 11, стр 43, хебрејски издање, види и Сонцино штампу издање, том 111, п.134))Der Autor des Zohar entdeckt die Pluralität im Tetragrammaton und schreibt deshalb:

«Komm und entdecke das Geheimnis des Wortes JHWH: Es gibt drei 'Stufen', wobei jede für sich existiert; dennoch sind sie eins, so vereint, dass keine von der anderen getrennt werden kann. Der Heilige von Alters her wird in drei Personen (Häuptern) offenbart, die vereinigt sind in einer Person, die über den Dreien steht. Der Heilige von Alters her wird als Dreiheit beschrieben, da das Licht, das von ihm ausströmt, in den dreien enthalten ist. Aber wie können drei eins sein? Sind sie deshalb eins, weil wir sie eins nennen? Wie drei eins sein können, kann nur durch die Offenbarung des Heiligen Geistes erkannt werden.» (Zohar, Band 111, S. 288; Band 11, S. 43; Hebräische Ausgabe; vgl. ebenso mit der Soncino Press Edition, Band 111, S.134)
Glasnik
2011-03-10 02:39 PM
DALJI DOKAZI

Cuj Izrailju: JHVH je Bog nas jedini (sam) JHVH.
5 Mojsijeva 6,4.

Reč u tekstu Bog nas STOJI U PLURALU mnozini.

Glavni argument kod ovog stiha se nalazi urreci JEDINI jevrejski ECHAD.

Ako pogledamo u jevrejskim tekstovima otkricemo brzo da ova reč ECHAD nikako ne znaci aposlutno jedini ili sam.

Nego skup u jedan!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PRIMERI:

Bi vece i jutro dan prvi...
1 Mojsijeva 1,5.
Koristi se reč ECHAD

1 Mojsijeva 2,24. Govori o spajanju žene i muskarca i da će dvoje biti JEDNO telo.
Koristi se reč ECHAD jer će oboje biti JEDNO ECHAD.

Jezdra 3,1. govori o tome kako mnostvo naroda mnostvo individua se skupilo jednodusno koristi se reč ECHAD.

Sledeći primer apsolutno pokazuje kako se dvoje spajaju u jedno a ipak nisu apsolutno jedno i koristi se reč ECHAD.

I sastavi ih jedno (ECHAD) s drugim da budu kao JEDNO (ECHAD) u tvojoj ruci.
Jezekija 37,17.

Reč je o dva parceta drevta kako da se spoje da budu kao jedno iako su dva.

U JEVREJSKOM JEZIKU POSTOJI JEDNA REC KOJA GOVORI O APSOLUTNOJ JEDINSTVENOSTI.

To je reč : Yachid.

I nalazimo je na mnogim mestima u Bibliji kao na primer:

(1. Mojsije 22,2.12; Sudije 11,34; Price 4,3; Jeremia 6,26; Amos 8,10; Zacharja 12,10),

Ako je Mojsije hteo da uci o aposlutnoj Bozjoj jednini mogao je da koristi ovu reč Yachid.

Међу најважније јеврејске научника средњег века је Мојсијe Бен Маимон (1135-1204), такође познат као Маимонидес или Маимонидес.

Маимонидес je takođe bio svestan koji smisao ima reč Yachid i значају и затo је одлучио да користи ту реч у својim „13 чланака вере” уместо ECHAD. Ипак говори 5. Мојсијева 6:4 ECHAD не za Бога ne Yachid.



Balamory
2011-03-10 02:52 PM
pa ti glasnice kontradikujesh sam sebi ako je sve u recenici u jednini bog je jedan onda. sto onda trpas isusa tamo gde ga nema ????? jer je vrlo jasno da YHWH nije isus i da nema trojstva?????
Glasnik
2011-03-10 03:03 PM
SVE TRI LICNOSTI U JEDNOM TEKSTU U STAROM ZAVETU:

„Чујте ме, Јакове, и Израелu kojega pozvah: Ја сам први, ја сам последњи. Да, моја рука је поставиla темеље земљu i moja desnica izmerila nebsa, kad ih zovnem svi dodju. Скупите се, свi i чујte ! Ко од њих је изјавио ове ствари? Господ га воли. Он ће наступити на Вавилон, , а рука njegova судice Калдејацima. , jer ја сам говорио, i pozvah ga. Ja ja rekoh, i pozvah ga, dovescu ga, i biće srećan na svom putu.
Pristupite k meni cujte ovo: ! Нисам говорио у тајности од kako to bi, bijah onde; a sada JHVH JHVH posla me i DUH NEJGOV. ”
Isija 48,12-16.

Треба напоменути да говорник говори о себи као одговорнom за стварање небеса и земље. Очигледно је да он govri o sebi kao Бога. Он говори са заменицama JA I MENI o sebi, али онда у стиху 16 razlikuje se од друга два лица. Разликује се од Господа JХВХ и Духa Божјega. Овде je Тројство је јасно дефинисана у хебрејском писму.

Takdje i u Isaiji 63,7-14. Procitajte sami.

Ovde u Isaiji преглед се односи на време егзодуса „, као и сва три лица Бога су присутни и активни . Господ JХВХ се помиње у стиху 7, andjeo Господњи у стиху 9 и Дух Божији у стиховима 10, 11 и 14 Док је у хебрејском писму, Бог често представља, који је искључиво SAM одговоран за избављење Израела из Египта, DOK U OVIM STIHOVIMA GORE SVE TRI LICNOSTI DOBIJAJU TU CAST ZA TO DELO. Ипак не постоји контрадикторност овде, јер је SVA TRI LICA NALAZE JEDINSTVENOST U BOZANSTVU U JEDNOM BOGU.”
Glasnik
2011-03-10 03:05 PM
Obajsnis mu a on opet???????
Zidovima da govoris bolje bi bilo.

Čitaš li ti Balamory šta ja pišem????????

Treba li u pricama?

Balamory
2011-03-10 03:05 PM
jer u srpskom kada se obratish sluzbenici na salteru u posti sa vi ne obracash se milionima sluzbenica?U srpskom se osobama koje ne poznajesh obracas sa vi ne sa ti?to je persiranje iz postovanja tvz sluzbeno.Vi je drugo lice mnozine.ti je jednina.Iako kada se nekoj osobi obracas sa vi ti mislish na jednu osobu ne mislish na tri odobe od kojih je jedna isus? vi može biti miliona sluzbenica u posti???obracas se jednoj osobi i mislish o jednoj osobi a imenujesh u mnozini????tako je i u ivritu reč je o jednom Bogu sve druge reci su jednina ali da bi se iistakla superiornost te sile konvencijom se koristi plural isto kao što se u srpskom koristi vi iz persiranja!
Balamory
2011-03-10 03:19 PM
ti ne citash ja tebi objsnim da je sve jednina nema mnozine dakle da isus nije YHWH.jer se igde pominje.andjeo ni...og.sve je sve jedina.duh boziji je osecanje kada je neko dodirnut ospirisan bogom ili lutajuci duh poput vetra Boga je Bog to nije poseban deo ili licnos.ti opet tboje paganske ideje o trojstvu koje su kontraditorne sa srpskim prevodom isiah a kamoli sa hebrejkim originalom.glasnice morash da upishesh ivrit šta da ti kažem drugo... u protivnom ponavljanje pagaske asumpcije ne moze napravitti mnozinu bogova tamo gde ...og YHWH jedan,
Balamory
2011-03-10 03:42 PM
Glasnice zato ja tvdim da ste vi narcisodni egoisti. jer vi mislite kao da ste vi pisali Tanach i umisliste da je hebrejki vash maternji jezik.Ponashate ste kao da jeste a ne znate ni da brekenete na hebrjskom. Radi se o sonovnim stvarima Biblijksom hebrejkog . Prva je Elohim.To sam objasnio da je jedan Bog samo se mnozina kristila iz postovanja isto kao vi i ti persiranje u srpokom. Druga stvar je pobvanljanje repeticija u pisanoj formi u Bibjkom hebrejkom. Te dve stvari su epovezane ali za nekog ko zna hebrejki su normalne. isto kao sto je obicaj da se iz odavanja vznosti za nekog govori u mnozini iako je jednina tako je bio obicaj i jeste obicaj da se recenice ponavlaju repeticija u opsu radnje, Dve osnovne ne povezane stvari.
No tebe koji neprica hebrejki je to totalno nelogicno.
Tvopj Citat:
Tada pusti JHVH na Sodom i gomor od JHVH s neba dazd od sumpora i ognja.
1 Mojsijeva 19,24.

a Psihe ovo:
Ali YHWH pjlusti dole kamenje od sumora i OGnja, (ZAREZ PA NOVI DEO STIHA)
YHWH, dolazi sa neba.
Ovde nema dva YHWH nego jedan Ti ne citash i nepobrcah paznju i ne znash.
Izvini ne znash. Svi citati Rabaja i nemacki citati negu da odbrani tvoje osnovno neznanje habrejskog sto malo dete koje je rođeno u Izrealu zna samom cinjenicom sto mu je to maternji jezik.
Opet knovecija ponavljanja. to isato kao ' persiranje ''vi'' imash i u srpkom.
Ja sam video tog coveka, dakako sam video tog coveka.
Nisam je video dva coveka nego sam jednog coveka video ali sam koristio ponavljanje.
sada ti dve osnove bazicne stvari koje ocito nepoznasjesh koj su osnovna gramaticka konvencija dve rezlicite stvari jedna vezana za Elohim jedna za ponavljanje isticesh da bi dokazao Vishebozstvo kobajgu tri Boga kojih nema igde u stihovima koje si naveo i to josh ti ivrit nije maternji jezik???????Izvini Glasnice kako ti možešh bolje da znash o gramatickim konvenicajama nago mi??? .
lesselier
(zeza)
2011-03-10 04:44 PM
U SVEMU OVOME JE VAžNO TYRE I LASALERE DA JE I BALAMORY PRIZNAO DA ELOHIM MOžE DA BUDE MNOZINA I DA ONO STO VI POBIJATE A JA DOKAZUJEM I SAM BALAMORY JE POTVRDIO!!!!!!!!!

Hahahahahahahaha, ima da puknem od smeha.
Ne zna ni da bekne hebrejski, a objašnjava Balamoriju dts ns njegovom jeziku u njegovoj knjizi piše.

Hahahahahahahahhahaha, ovde je bas zabavno.

Kakva panika!!!

Otvaraju jednu temu za drugom.
Glasnik
2011-03-10 04:57 PM
Pa moram ja kada on ne radi to, jer ako uradi zna da će protiv sebe da govori.
Ovo sto sam gore napisao su cinjenice i istina pa sam potvrdio i sa jevrejkim izvorima!!!
Znamd a ti se ne dopada ali lassalere vidis da i Stari zavet jasno gvori o trojstvu a vas Kuran poziva da se ucite iz Straoga i novoga zaveta!!!
E sada sto necete da slusate Alahove objave, vi ćete odgovarati.
Samó d ate opomenem, neželim da se ovde razvija diskusija o islamu jer ovde nije reč o islamu.

cartensius
(pisac)
2011-03-10 09:55 PM
Evo mene ponovo na SC,
Gospodine Balamory, pratim ove komentare pa ima po nešto što mene
lično interesuje. Mislim da ste se uverili da ne postavljam provokativna pitanja. Za ovu priliku ću Vas zamoliti za pojašnjenje
:„..., eto čovek posta kao jedan od nas”. Kako ovo glasi na originalnom izvornom jeziku.
Takođe očekujem odgovor na pitanje o čistim i nečistim životinjama, pticama, živini..., koje se nalazi na mestu gde su odvojene teme.
Unapred zahvalan, Cartensius.
Glasnik
2011-03-11 02:34 AM
:„..., הנה האיש הפך כמו אחד מאיתנו ”
Balamory
2011-03-11 04:29 AM

cartensius
(pisac)Evo mene ponovo na SC,
Gospodine Balamory, pratim ove komentare pa ima po nešto što mene
lično interesuje. Mislim da ste se uverili da ne postavljam provokativna pitanja. Za ovu priliku ću Vas zamoliti za pojašnjenje
:„..., eto čovek posta kao jedan od nas”. Kako ovo glasi na originalnom izvornom jeziku.
Takođe očekujem odgovor na pitanje o čistim i nečistim životinjama, pticama, živini..., koje se nalazi na mestu gde su odvojene teme.
Unapred zahvalan, Cartensius.
Blamory:: za ciste i neciste zivotinje odgovoricu vam na toj temi ja nisam to video josh ali pkushacu da ogovorim.
Vi ovde postavljete pitanje o Genesis 1:22
koja kaže YHWH Bog kaže: Ovde , covek je postao kao jedan od nas , u sp[aznaji dobrog i zla,
Dakle radi se o Bibjkom hebrejkom, Već sam obasniojo da jedan od principla je princip pponavljanja gde nema dve stvari nego jedan, To je ritam stiha kao sto je deseterac u srpkoj narodnoj poeziji, druga je merizam i idiomi koji su specisficni za semitske jezike i koje ako neko ne poznaje i ne zna tu konvenciju izgleda cudno i treca vezana za mnozinu i jedninu. Dakle Elohim Adonay gde se iz postovanja daje plural da biste istakla superiornost etc Takvih primara ima puno Genesis 39:20 pishe Adonai Josef Gospodari Josef monozina umesto Adon Josef Godpodar Josef. No taj ''kraljesvki prular' kako se skolki zove nije vezan samo za imenicu već i za radnju. Ja sam naveo samo Vi persiranje u srposkom kao primer da bi vi razumeli gramaticku konvenciju. No to prebacivanje jednine u mnozinu i gde jedna osoba govori u mnozini kao mi je vrlo cetsa u Biblijkom ivritu,
recimo Pesma nad pesmama 1:4:Privuci me)jednina, ( Mi ćemo trcati za tobom...Nama će biti drago ...Dakle ovde jedna osoba govori kao mi ne kao ja.Ovo se skolski zove ''kraljevska mnozina' koja oznacava jednu osobu koja da bi joj se iskakla vaznost govori se u mnozini ne samo drugo lice mnozine kao persiranje 'vi' u srpkom već u sva tri lica mnozine. To je za razliku od srpkog. Pa kada neko to osnovno gramatcko pravilo zna onda razume Genesis 3:22 gde pocinje jedninom: YHWH ,Bog kaže:( to je rece lice jednine) Ovde , covek je postao kao jedan od nas( mnozina) Ili HGenesis 1:26. Ovo je kalsican primer tvz 'kraljevske mnozine;' skoliki primer framatickog prvila...
Kraljevska mnozina nije samo u ivritu već u aramejkom i aparpkom.
KUran pocenije sa MI i u Kuranu Alah se obraca kao mi prvo lice mnozine. Dakle to je prvilo u semistkom jezicima koje ide malo dalje nego persiranje u nemackom ili srpskom. Po mom mišljeju Vi be trebali da prevdete tačno Tnacah ili najblize originalu( kako kje napsiano sa YHWH gde stoji YHWH sa principom repeticije ritma stiha kao u originalu ) Dakle da zaobidjete totalno Grcki prevod i izbacite i prevedete Stari zavet najblize onom kao sto je napisano)
Ovako vi se prvite da bolje znate od nas a onsnovna gramaticka prvila u hebrejkom ne poznajete niti za pricip repeticije niti za merisme niti idiome već kao laici to tumacite kao da ste vi to napisali da sve znate kao da je to vash jezik.Ne tre pomenuti da ste Grcki Prevod Tanacha koje vi pogreshno zovete'Stari Zavet' be zpitanje dekretom uzeli a da nas niste ni pitali.BBarem kada ste uzeli da ste uzeli kao sto pishe u gramatickom skopu hebrejkog nego niste.
Balamory
2011-03-11 04:42 AM
Gesis 3:22 i genesis 1:26 etc i su deo Misionarske propagande već 1500 godina od vremena kada je RIm politickim dekretom stvorio hrišćansku religiju. Dakle vi nepostavljete nova pitanja već jedna te ista pitanja koja je već neko drugi postavio pre 1500 gidna i dobio odgovor samo se nije svidjao tah odgovor je rushi ceo koncept vishebozackog hrišćantva , taj odgovor koji je vrlo jednostvan i prost i radi se o prostoj gramatickoj konveciniji pravilu vezanoj za tvz' kraljevsku mnozinu' gde se neradi o vishe Bogova YHWH već o jednom jer YHWH je treće lice jednine to je radnja u jednini. No izgleda da vi to pravilo tatalno ignorishete i gramatiku ne samo hebrejskog već i arapskog, aramejskog i berberskog jezika i ponashate se kao da ste vi to napisali i dali sebi pravo da namecete gramaticka pravila po svom nahodjenju na osnovu prevoda od prevoda sa grckog koji je prevod nasheg originala?????.
Glasnik
2011-03-11 08:57 AM
Rabini neznaju da odgovore a Balmoru dodje sa dve reci: CARSKA MNOZINA. I misli da srusi sve???

Onda Balmory daje primer:

No to prebacivanje jednine u mnozinu i gde jedna osoba govori u mnozini kao mi je vrlo cetsa u Biblijkom ivritu,
recimo Pesma nad pesmama 1:4:Privuci me)jednina, ( Mi ćemo trcati za tobom...Nama će biti drago ...Dakle ovde jedna osoba govori kao mi ne kao ne kao ja.

PREVOD NA SPRKOM KOJI JE BALMORY CITIRAO JESTE POGRESAN RPEVOD TEKSTA; PRAVI RPEVOD GLALSI OVAKO:

Vuci me za sobom, hajde da pozurimo.
Kralj neka me odvede u svoju loznicu.
Radovacemo se i veselicemo sa tobom...
Pesme nad pemsama 1,4.

Misli se na mladica i devojku kojA kaže mladicu caru, hajde da pozurimo
Nema reci o nekom CARSKOJ MNOZINI nego jke reč o njih dvoje.
Devojka sada kaže da će se radovati sa njime sa kraljem.

Nema nikave reci o carkim Mnozinama.
Meni je zao ali cist pokusaj prevare.

KAKO SE ONDA OBRACA OSOBA KOJA GOVORI O VISE OSOBA???

DA CUJEMO TO?

Glasnik
2011-03-11 09:14 AM
Balamoru navodi još jedno mesto od mnogih kako kaže? Koje bi trebalo nešto da dokaze:

Balmory:
Dakle Elohim Adonay gde se iz postovanja daje plural da biste istakla superiornost etc Takvih primara ima puno Genesis 39:20 pishe Adonai Josef Gospodari Josef monozina umesto Adon Josef Godpodar Josef.

Glasnik:
OVDE JE Takođe POGRESNO naveo reč, ne znam da li namerno ili iz neznanja?

U ovom tekstu na Jevrejkom se ne koristi reč ADONAI.

Već se u tekstu korisati jevrejska reč ADONEJ sto znaci GOSPODARI:
GOSPODARI JOSIFOVI GA ZATVORISE.
Gernsis 39,20.

I nije reč o nikavim carskim neistinama.

Već je stvarno reč o MNOZINI; NIKAKVOM UZDIZANJU GOSPODARA JOSIFOVOG.

Oni koji su bili nad josifom su ga zatvorili.

Ono sto je pokusao da doakaze je cisto manipulisane tekstom nebih rekao da je iz neznanja.

Kako se onda kaže gospodari kada su vise ako je vode uzdizanje???

lesselier
(zeza)
2011-03-11 09:18 AM
Glasnik,
AKO OVO TVOJE OBJASNJENJE MOžE DA SE PRIMENI NA JEDNU OSOBU I TREBA DA KAžE DA JE ELOHIM SAMO JEDNA OSOBA, PO ISTOJ TOJ LOGICI I TVOM OBJASNJENJU VIDIMO DA SE ELOHIM KORISTI ZA VISE OSOBA STO Znači da ELOHIM MOžE DA ZANCI I VISE OSOBA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I ???
Kako ćeš ovde da uklopis svoju pricu o trojstvu?
Kad već kažeš „Elohim može da znaci i vise osoba”, po kojoj logici to MORA da bude tri?
Zašto ne 2 ili 5 ili 15?
Glasnik, ne blamiraj se.
-----------------------
Evo, Balamory je to odlično objasnio i sada bih ja imao pitanje za Balamoryja.

Balamory, to o trecem licu mnozine je jasno (jedino, čini mi se, Glasniku nije).

Možeš li mi reci zašto hrišćanski teolozi lažu ljudima već dva milenijuma i govore im da Elohim mora da bude tri, a vrlo dobro znaju da nije tako?

Hoću reci, znam da ti ne znaš zašto oni ljudima lažu, možemo samo pretpostavljati šta ih to motivise, samo bih hteo cuti tvoje mišljenje.

To je zaista tragicno, jer vidimo da bi Glasnik radi tog ubeđenja koje nije istinito i zivot dao, a verujem da takvih ima na milione.

Sasvim je izvesno da Glasnik koristi informacije sa nekog sajta, jer je u svojim postovima pobrkao latinicu i cirilicu (copy/paste).

Nije mi jasno zašto na svojim sajtovima moraju siriti neistine.

Voleo bih da procitam tvoj komentar.

Hvala Balamory.
Glasnik
2011-03-11 09:57 AM
Neverovatno kako stihove koji uopste ne govre u prilog Balamorovih dokaza on izvrne u njegovu korist i kaže da govore???

Čak ti stihovi govore protiv njegove teorije i kažu da nije to slučaj da se u ovom primeru Gnesis 39,20 carski uzdize neka osoba, gospodar Josifov.

Već nasuprot tome to se uoste u tekstu ne radi, ako je to uobicajeni slučaj zato se to u tekstu ne dogadja kako kaže Balamory?

Reč je o bukvalnoj mnozini ne o carskom uzdizanju.

Glasnik
2011-03-11 10:03 AM
Elohim ne mora da budu tri.
Može da budu i 15.
Ja govrim ovde ljudima, koji znaju da racunaju i znajun o cemu govrim.

Ti Lasalere postavljas pitanja isto kao kad bi dete koje još nije poslo u skolu postavilo pitanje šta je to 1000 ili 100?

Takva su ti pitanja, ali ona imaju za cilj da omalovazavaju jer drugo ti i ne rpeostaje.

Važno je da nije ono sto oni kažu: REC O JEDNINI NEGO O MNOZINI.

A koliko osoba cine Boga to nam Sveto pismo kaže da su 3. Otac, Sin i Duh sveti.

To vidimo u Starom zavetu i novom. Ja sam gore naveo mnnostvo stihova o tome iz starog zaveta samo, nemoguće je jednostavno ignoristai ih ako je covek posten.
Međutim ti ih ignorises???

STIHOVE KOJE JE NAVEO BALMORU UOPSTE NE GOVORE TO STO JE POKUSAO.

Objasnio sam.

Glasnik
2011-03-11 10:05 AM
Kada Galsnik trazi jevresjke izvore onda mora da ide na sajt. I to što je pobrkano su jevrejski izvori.

Glasnik
2011-03-11 12:36 PM
Balamoru kaže da Je Elohim mnozina sto je tačno, i da se sa time uzdize Bog, Carski metod neki kaže Balamoru, daje se veca cast Bogu itd.

međutim da li Bog ili Psalmista ili Mojusije ovde daju laznim bogovima tu CARSKU cast pitam ja Balmory?????????????????????

Bog ELOHIM stoji na skupu Bogova ELOHIM, misli se na ljude.

Elohim stoji na skupu Elohim usred Bogova Elohim izrice sud.
Dokle će te suditi nepravo.
i bezboznicima gledati ko je ko.
rekoh Bogovi ste ELOHIM i sinovi visenjga svi.
Psalam 82,1,2.

Evo još jednog dokaza:

BOG NAZIVA SKUP BOGOVA MISIRSKIH, ELOHIM:

>>i sudicu svim bogovima ELOHIM misriskim<<
2 Mojsijeva 12,12.

Ne gradite uza me bogova ELOHIM srebrnih i bogova ELOHIM zlatnih.
2 Mojsijeva 20,23.

Ovde je reč o mnozini a nikako o nekavim carskim UZDIZNAJIMA JER NEćE MOJSIJE ILI BOG ILI PSALMISTA DA UZDIZU LAZNE BOGOVE!!!!!!!!
Balamory
2011-03-12 02:42 PM
Glasnik
11. mart 2011. u 12.36 Kada Galsnik trazi jevresjke izvore onda mora da ide na sajt. I to što je pobrkano su jevrejski izvori.

pa ppghreshne izvore traish jer bi ivrit trebao da naucish do 12 godine zivota. 12 šta godina je proz u ucenju jezika da bi stekao osecaj i ritiam za neki jezik bez trazenja izvora .Ovako čak i da ga naucish vrlo lako možešh da ispadnesh kao mdajar( bez ikakve uverede magjarima) koji brka lica i padeze ''.Mi rekla tebi''
Elohim nije ime Boga.El je ime Boga..YHWH je ime Boga .Treće LICE JRDNINE. Kda se pomene YHWH to je Jednina Treće LIce glagol biti prostog buduceg vremena u trecem licu jednine. .
Elohim su sve sile zajedno. najlbiza reč u srpskog su Silnici mnozina.Iako se prvodi kao Svevisnji u jednini ne znam zašto.u Gneseis 1;26 I Silnici je stvorio coveka u NJEGOVOM LIKU. NJGOVOM je jednina.Kraljski Prular je čest u semistkim jezicima.Isaiah 19:4 ADONIM prular QASHEH sigular


Dakle Silnici može ali ne mora da se odnosi samo na Boga.Kao u srpkom Silnici mogu da budu osobe razne ili jedna osoba u zavisnosti od kontesta. pa sam napisao da krljevska mnozina može da se koristi da bi se Stalvila iskakla superiornost ranka. Ne odnosi se samo na Boga. recimo na ljude..Već sam pomenuo Genesis 39:20 ADONAI JOSEF Gospodari JOSEH uzeo je njega VAYIQAH singular. Nema milioni Josefa nego jedan. Glasnik je citirao Pesme nad pemsama 1,4.
a ne razmišlja o mnozini i jednini
Vuci me za sobom,OVO je jednina.
hajde da MI pozurimo. Mnozina
Kralj neka ME odvede u svoju loznicu. Jednina
Radovacemo se MI i veselicemo sa tobom... MNOZINA
Pesme nad pemsama 1,4.
Šta je sad OVDE MNOZINA ILI JEDINA jer se u jednom stihu javlja mnozina u drugom mnozina .??? Ovde jedna osoba govorui u Pluralu. Jedna osoba govori u mnozini.Nema reci Glasnice o dvoje već o jednpoj osobi. Po sličnom tokenu YHWH koji je treci lice jednine glagol se obraca Izrealu naciji kao u jedninni. Isaiah 41:8 , Izreal, Moj sluga , Jakob koji sam ja izabrao etc tec
Balamory
2011-03-12 03:08 PM
Balamory, to o trecem licu mnozine je jasno (jedino, čini mi se, Glasniku nije).

Možeš li mi reci zašto hrišćanski teolozi lažu ljudima već dva milenijuma i govore im da Elohim mora da bude tri, a vrlo dobro znaju da nije tako?

Hoću reci, znam da ti ne znaš zašto oni ljudima lažu, možemo samo pretpostavljati šta ih to motivise, samo bih hteo cuti tvoje mišljenje.
Blamory: Elohim može biti milioni, trilioni i bilioni triliuona . ne bash tri i to spscificno tri koje Glasnik želi na silu da u usta satrpa iz vazduha bez ikavog pominjanja triosjtva bilo gde je pomenut Elohim.Kako ne strepa to troje gde su Misirski Bogovi????? Glsnik pishe i sudicu svim bogovima ELOHIM misriskim<<
2 Mojsijeva 12,12. Sto nestavi svo sveti Duh i svoga Atisa u te Bogove Misirske ?? Tačno amo im j mesto.Dokle će te suditi nepravo.
i bezboznicima gledati ko je ko.
rekoh Bogovi ste ELOHIM i sinovi visenjga svi.
Psalam 82,1,2.
Pa ne stavi svoju prorocicu Mrs White među one kojima će YHWH koje je treće lice jednine da sudi???

.Isto oni arapima lažu kada pokusavaju to Trosjtvu u Kuran da stave praveci da arapi neznaju svoj sopven jezik? Ja ne znam kolko si citao advetiscke misionarske pamflete namenjene muslimanai? To je isto tako idiotski argumenat vezan za mnozinu... .To rade adventiscki misonari po arpaskim zemljama. Bez uspeha Hvala Bogu.To je isntituzirana religija koja kroz vekova je naucila od veremna kada je postala drzvana religiaj preeko inninvizicije krstaskih ratova do reformacije i puritanizma pre 300 godina silom ubijenjem da svoju dogmu namece. Ne zaboravima da su pre 300 godina puritanci veshali žene kao vestice u Americi. To je samo 150 godina pre nego sto je advesticka crkva postala. Za tih 150 godina hrišćantvo je prmenilo metodologiju. Vishe ne ubija direkno već medijijma i neznanjem namece svoje pagasku idologiju mnogobozacku celom svtu oduzimajuci slavu jedniinom Bogu prvo ekonomski i vojno osvoji pa promeni zakone pa onda pusti misionare. To je isti pakt države i crkve kao pre 1500 gidna samo nije tako javno. Kada amrecka crkva osvoji Irak ona ne podigne dzamiju iili sinagugu već izgradi crkvu misonarsku advenstiscku u Baggadu. Iako su muslimani i jevreji takođe državljani USA i deo oruzanih snaga iste te zemlje??? .
Vrlo jasno radi se pgaanskoj Misisrkoj religiji Rima koja je dekretom usvojila religiju Pabvla i nasilu pokusava da utera tu religuju u ljude da bi kontrolisala te iste ljude.Danas ikviziciju je zamenila mediji i ucena državama da usvoije zakone koje će omuguciti ovim osvajacima da nametnu svoju pagansku religiju . ta ucena nije tako grba kao u srednjem veku sada je suptilna bali postoji.I Bazira se na neznanju. Dobra stvar sto ni ljudi nisu glupi u vreme interneta i globalizacije ljudi se pitaju i pocinju da razmilsjaju da li je to tako..Ne treba reći da Islam je ih bije kao religija koja se najbrze shiri.Njima u inat.i to na zapadu.


Glasnik
2011-03-12 03:56 PM
Hoće li Balamory NEćE MOJSIJE ILI BOG ILI PSALMISTA DA UZDIZU LAZNE BOGOVE???
Glasnik
2011-03-12 03:58 PM
A ovde sto si rekao neistinu balamory???

OVDE si Takođe POGRESNO naveo reč, ne znam da li namerno ili iz neznanja?

U ovom tekstu na Jevrejkom se ne koristi reč ADONAI.

Već se u tekstu korisati jevrejska reč ADONEJ sto znaci GOSPODARI:
GOSPODARI JOSIFOVI GA ZATVORISE.
Gernsis 39,20.

I nije reč o nikavim carskim neistinama.

Već je stvarno reč o MNOZINI; NIKAKVOM UZDIZANJU GOSPODARA JOSIFOVO.

U ovom tesktu nema ni govra o tome šta ti pricas.

Balamory
2011-03-12 04:00 PM
Prica o mnozini u semitskim jeziku kao sto je hebrejski je ovakva. Može biti karljevska mnozina takođe može biti numericka mnozina ne uvek kraljevska ali reč je o jednini.
Kod imenice koja je u mnozini 1. ona dobija sufix u mnozini 2. Glagol predikat takodhe dobija sufix mnozine i 3.pridev atrubt takođe dobija sufix mnozine onda je to mnozina, posto su imenica gladol i priodev u mnozini logicki zakjucak je da je mnozina . Ako je imenica u mnozini ( bez obzira kraljeska ili numericka mnizina imenice) a predikat i prodev ili pridev u jednini onda je jednina.
To je prvilo u hebrejkom kada je jednina u stihu kada mnozina i kad se kad misli na jedninu a kada se misli mnozinu. To neko ne moze da zna ako ne zna da menja imenice , glagole i prideve i mora da se končetirishe na origanalan text svaki glagol imenicu i pridev da bi znao šta je šta i doshao do zakljucka da li je jednina ili mnozina u recenici .Malo dete zna koji govori taj jezik prirodno neroni sami tako povezu isto kao u srpkom. Glasnik Bogami nezna.

Ako imenica je u mnozini a predikat ili atrubut pridev u jednini onda se u recinica u jednini. Ta imenica može da oznacava krljetvsku mnozinu ili numericku ali reč je o jednini. dakle govori se o jednini.Što se tiče elohima ili bilo koje druge imenice on ne mora da bude uvek krljevska mnozina može numericka ali da oznacava jedninu ali mora da sledi gore opisna pravila.
Glasnik
2011-03-12 04:03 PM
U svemu ovome sto si iskrivio tekst, i dalje to cinis i uopste ni malo nemas obraza ili srama?

Glasnik
2011-03-12 04:11 PM
Balamory:

Glasnik je citirao Pesme nad pemsama 1,4.
a ne razmišlja o mnozini i jednini
Vuci me za sobom,OVO je jednina.
hajde da MI pozurimo. Mnozina
Kralj neka ME odvede u svoju loznicu. Jednina
Radovacemo se MI i veselicemo sa tobom... MNOZINA
Pesme nad pemsama 1,4.

Glasnik:

Vuci me za sobom,OVO je jednina.

Pa kralj treba da ju vuce ne kraljevi zato je jednina.

hajde da MI pozurimo. Mnozina.

Pa naravno da jem mnozina kad je sada reč o kralju i devojci.

Kralj neka ME odvede u svoju loznicu. Jednina.

Pa reč je o jednom kralju ne kraljevima i zato je ejednina, jedan kralj treba d aje vodi u loznicu ne dva.

Radovacemo se MI i veselicemo sa tobom... MNOZINA

Pa naravno da je mnozina , opet je reč o njima dvojici zajedno.

Ovo je apsolutno normalan tekst i ne dokazuje ništa o cemu ti govoris.

rekao si da ima mnogo takvih teksta?

Jedan si izmanipulisao sto si naveo pogresnu reč ADONAI koja ne Stoji ut ekstu a ovaj drugi si skroz izokrenuo i kažeš da govri nešto sto uoPste ne govOri.

Gde su ti drugi mnostvo TEKSTOVI???

Osim toga tekst i 1 Mojsijevoj 1,26 nikos e ne obraca Bogu već sam Bog govori!!!!!!!!!!

Glasnik
2011-03-12 04:20 PM
Možeš ti da pricas šta hoćeš, ali u ovim tekstovima sto si naveo nema to što ti pricas.
Ti si pokusao nepostenim nacinom da navedes nešto sto u tekstu ne postoji, nedostaje ti primer ili dokaz za to što pricas.

Mogu ja da pricam da imam 5 kuce i 6 auta, i firmu koja zaposljava 300 radnika.
Ali treba pokazati da je stvarno tako.

Osim toga nisi odgovrio ne moja pitanja gore u psotovima.

U primeru oko josifa nije reč o pluralu, već o bivkalnoj mnozini.

Navedi nam primer ovde kada neko ima recimo vise gorspodara, gospodar njegova žena i deca to su njegovi gospodari.

I GOSPODARI NJEGOVI GA ZATVORISE.

NAPISI NAM NA JEVREJKOM KAKO SE TO PišE; BUKVALMNA MNOZINA ali latinicom.
Isto se piše kao u Biblijskom tekstu koji si naveo.
Sto znači da si napisao namerno netačno ADONAI mesto ADONEJ.

I radi se o bukvalnoj mnozini i ne moze nikako da se uzme kao primer koji bi potvrdio tvoju neistiniti teoriju.



Glasnik
2011-03-12 04:29 PM

elohim אלהים
Balamory
2011-03-12 05:10 PM
Glasnik
12. mart 2011. u 15.58

Već se u tekstu korisati jevrejska reč ADONEJ sto znaci GOSPODARI:
GOSPODARI JOSIFOVI GA ZATVORISE.
Gernsis 39,20.

Nije tako Glasince čitaj kao sto je napisano i seti se pravila Gopsodari( upitanju je numericka mnozina)Josif je uzeo njega( on je uzeo njega je Jednina terce lice jednine glagol je u jednini znači da je jedina )i stavio ga je..
Vayiqach( Jednina) adoney(Mnozina) Yosef oto vayitnehu el beyt hasohar mekom asher asirey hamelech asurim vayeh sham beveyt hasohar.
lesselier
(zeza)
2011-03-12 05:25 PM
Vayiqach( Jednina) adoney(Mnozina) Yosef oto vayitnehu el beyt hasohar mekom asher asirey hamelech asurim vayeh sham beveyt hasohar.

Dzaba ti sve Balamory, Glasnik to zna bolje od tebe.
Dokaz?
Evo dokaza:

Cartensius pita:

„..eto čovek posta kao jedan od nas”.
Kako ovo glasi na originalnom izvornom jeziku..„

A Glasnik odgovara:

Glasnik
11. mart 2011. u 02.34
:”..., הנה האיש הפך כמו אחד מאיתנו „

Hahahahahahahaahaha, bas si zabavan Glasnik, hahahahahahahahaah.
Hahahahahahahaha, najbolji si.
Balamory
2011-03-12 05:44 PM
Glasnik
12. mart 2011. u 15.58

Pošto si ti strucnjak za hebrejki onda mi ti objasni šta je ADON šta je ADONAI, A Šta ADONEI , šta je ADONEINU Šta je ADONI
i kako bi ti procitao phoneticki sa transleteracijom početak stiha genesis 39:20

i da li je glagol predikat u mnozini ili jednini ???

Tyr
2011-03-12 05:57 PM
>>> Glasnik: „U ovom tekstu na Jevrejkom se ne koristi reč ADONAI.
Već se u tekstu korisati jevrejska reč ADONEJ sto znaci GOSPODARI:
GOSPODARI JOSIFOVI GA ZATVORISE.
Gernsis 39,20.”

*** Гласниче, кажи ти нама шта каже Elberfelder о овоме случају? Јел' „господар” или „господари”? Ако не зна Elberfelder онда не зна нико...
Balamory
2011-03-12 06:05 PM
Može i da olakshamo pitanje o mnozini i njednini Pošto si Glasnice strucnjak za Stari zavet na koliko mesta u Bibliji se pojavluje Elohim, i derevati od Adon.I Svakom tom stihu pnaosob gde se Elohim pojavuje u tom stihu da li je glagol to jest predikat u jednini ili mnozini. Ili Tamo gde se pojavuje pridev da li je u mnozini ili jednini???To jedan strucnjak pored tebe mora da zna..Kada zna sve o Adon-u i Elohimu mora da zna i o jednini ili mnozini glagola ili prideva vezani za taj stih gde se to pojavluje u Bibliji, ne mora u svaremenom hebrejkom da daje primere.
Glasnik
2011-03-13 03:12 PM
Prvo, ja nigde nisam rekao da sam trucnjak za jevrejski niti da znam jevrejski.

Ali mogu da vidim da li piše Adonai ili Adonei ili kako piše i da pogledam šta to znaci.

Međutim Balamory koji se posluzio neistinom se još usudjuje bez da da odgovor da postavlja pitanja????????
Ja ću napisati još o tim tekstovima, ali treba mi malo vreme.

Dotle da čujemo balmory:

Prvo zašto si rekao da u tekstu piše Adonai kada to ne stoji tamo u genesis 39,20???

Drugo, da li Bog, psalmista i Mojsije kada govore o idolima i kažu bogovi ,takođe koriste carsku mnozinu, uzdizanje kada vidimo da koriste Elohima?

Treće, zašto si rekao da postoji mnostvo tekstova u bibliji koji o tome govore a naveo 2 koji nikako ne govore o toj carskoj mnozini?

Gde su ti ostali tekstovi, zašto izbegavas Balmory, zar je probelm da ih navedes i dokazes???

Cetvrto, kako se piše na jevrejskom zatvorise ga njegovi gospodari?

Peto zar si ti pametniji od Rabina koji je priznao da u tekstu 1 Mojsijeva 1,26 piše o mnozini i da je to dokaz za one kojiv eruju ut rojstvo?

Zašto se on nije oslonio na casrku mnozinu???

Zato sto nema dokaza za to da bi moglko da se sa sigurnoscu kaže da je reč o tome.

Tyr
2011-03-13 03:22 PM
>>> Glasnik: „Peto zar si ti pametniji od Rabina koji je priznao da u tekstu 1 Mojsijeva 1,26 piše o mnozini i da je to dokaz za one kojiv eruju ut rojstvo?”

*** Где се у MIDRASH RABBAH GENESIS I спомиње било какво „тројство”?!
Glasnik
2011-03-13 03:34 PM
Gde? Gore čitava tema o tome zar je potrebno da je kopiram celu ove ponovo?

A ti Tyre i ti nisi odgovorio na mnostvo pitanja u ovoj temi i još se javljas?

Uskoro ću iz ovoga gore izraditi temu gde ću na osnovu gornjeg teksta pokazati kako si govorio iskrivljenu nauku i kada ti se to pokaze i dalje nastavljas?
To će pokazati kolko je tvoje znanje.

Nisi mi odgovorio na pitanja o Mesiji koja sam gore postavio, dugo te nije bilo i cekao si da se natrpa gomila teksta preko toga pa da uskocis???
Pa neće moći.

Glasnik
2011-03-13 03:38 PM
Niko nije ovde rekao da se negde spominje reč trojstvo.

Ali vidimo da se pojavljuju tri licnosti u jednome Bogu.

To je jasno iz staroga a i iz novoga zaveta.

Reč trojstvo ne psotoji u bibliji, to je samo pomoćna reč kojom se opisuje ono što se da primetiti.
slične pomoćne reci postoje us vim religijama.

Boga ne možemo da opisemo ili dokucimo jednom recju.

Ali da bi mogli da komuniciramo, mi ograniceni ljudi o beskonacnom bogu,O ONOME KOLIKO NAM JE BOG SAM OTRKIO, koristimo se rečima.

Tyr
2011-03-13 03:41 PM
>>> Glasnik: „Gde? Gore čitava tema o tome zar je potrebno da je kopiram celu ove ponovo?”

*** Копирај поново али оригинал... И то цео оригинал... И без твојих додатака...

>>> Glasnik: „Nisi mi odgovorio na pitanja o Mesiji koja sam gore postavio, dugo te nije bilo i cekao si da se natrpa gomila teksta preko toga pa da uskocis???”

*** Нисам чекао, него ми цркао компјутер, а на лаптопу ми се не да дуго куцати...

Него, кажи нам како Elberfelder преводи 5. Мојсијеву 39:20 -„господар” или „господари”?
Tyr
2011-03-13 03:43 PM
Хтедох рећи 1.Мојсијеву 39:20
Tyr
2011-03-13 03:48 PM
>>> Glasnik: „Niko nije ovde rekao da se negde spominje reč trojstvo.”

*** Ово су твоје речи, цитирам:

„Gore smo videli kako jevrejski RABI LIčNO KOMENTARISE OVO MESTO U 1 Mojsijevoj 1 ,26.Evo još jednom:

Rabbi Samuel Bar Hanman rekao je u ime Rabbija Jonathana, da u vreme kada je Mojsije pisao Toru komad po komad, i kada je dosao na to mesto na koje je trebao da napise: «I Elohim rece: 'hajde da nacinimo ljude po nasoj slici nama sličnima , DA JE ONDA MOJSIJE:'», rekao Bogu: « Vladaoce svemira zašto dajes ovde sektasima (oni sto veruju u trojstvo) jedan pomoćni Argument?» I Bog je odgvorio Mojsiju: «Ti samo pisi. Ko se prevari neka se prevari» (Midrash Rabbah o 1. Mose 1,26 [New York NOP Press, N.D.]).”

(oni sto veruju u trojstvo) - не постоји у оригиналу... Зашто фалсификујеш?

Glasnik
2011-03-13 03:56 PM
Ti ili nerazumes ili namerno nećeš??

Pa ne psotoji reč trojstvo u bibliji niti to iko tvrdi, to se podrazumeva. Ali to što Rabi kaže,je dokaz za one koji veruju u trojstvo da je reč o mnozini is to je nemoguće opovrgnuti i reći da tu je 100% o carskoj mnozini o uzdizanju licnosti itd. A onda postoje mnogi drugi stihovi koji govore o tome sto zovemo trojstvo na temi o trojstvu ih nalazimo.

Glasnik
2011-03-13 03:59 PM
I peto, kako to Bog koji se sam sebi obraca govri u casrkoj mnozini, za Balmory?
Znači da se vodi međusobni razgovor a ne obracanje samome sebi u carskoj mnozini.

Tyr
2011-03-13 04:01 PM
>>> Glasnik: „Pa ne psotoji reč trojstvo u bibliji niti to iko tvrdi, to se podrazumeva.”

*** Ти си цитирао непотпун текст из MIDRASH RABBAH и још си убацио део у загради - (oni sto veruju u trojstvo)... Чист фалсификат...

Него, кажи нам како Elberfelder преводи 5. Мојсијеву 39:20 -„господар” или „господари”?.
Glasnik
2011-03-13 04:12 PM
Ja nisams trucnjak za jevrejski, ali svako može na osnovu ovoga da vidi da ovde nije reč o carskoj mnozini i uzdizanju nego o stvranoj mnozini:

Cuj Izrailju: JHVH je Bog nas JEDINI (sam) JHVH.
5 Mojsijeva 6,4.

Reč u tekstu Bog nas STOJI U PLURALU mnozini.

Glavni argument kod ovog stiha se nalazi u reci JEDINI jevrejski ECHAD.

Ako pogledamo u jevrejskim tekstovima otkricemo brzo da ova reč ECHAD nikako ne znaci aposlutno jedini ili sam.

Nego skup u jedan!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PRIMERI:

Bi vece i jutro dan prvi...
1 Mojsijeva 1,5.
Koristi se reč ECHAD

1 Mojsijeva 2,24. Govori o spajanju žene i muskarca i da će dvoje biti JEDNO telo.
Koristi se reč ECHAD jer će oboje biti JEDNO ECHAD.

Jezdra 3,1. govori o tome kako mnostvo naroda mnostvo individua se skupilo jednodusno koristi se reč ECHAD.

Sledeći primer apsolutno pokazuje kako se dvoje spajaju u jedno a ipak nisu apsolutno jedno i koristi se reč ECHAD.

I sastavi ih jedno (ECHAD) s drugim da budu kao JEDNO (ECHAD) u tvojoj ruci.
Jezekija 37,17.

Reč je o dva parceta drevta kako da se spoje da budu kao jedno iako su dva.

U JEVREJSKOM JEZIKU POSTOJI JEDNA REC KOJA GOVORI O APSOLUTNOJ JEDINSTVENOSTI.

To je reč : Yachid.

I nalazimo je na mnogim mestima u Bibliji kao na primer:

(1. Mojsije 22,2.12; Sudije 11,34; Price 4,3; Jeremia 6,26; Amos 8,10; Zacharja 12,10),

Ako je Mojsije hteo da uci o aposlutnoj Bozjoj jednini mogao je da koristi ovu reč Yachid.

Међу најважније јеврејске научника средњег века је Мојсијe Бен Маимон (1135-1204), такође познат као Маимонидес или Маимонидес.

Маимонидес je takođe bio svestan koji smisao ima reč Yachid i значају и затo је одлучио да користи ту реч у својim „13 чланака вере” уместо ECHAD. Ипак говори 5. Мојсијева 6:4 ECHAD не za Бога ne Yachid.

Glasnik
2011-03-13 04:15 PM
To nije falsifikat nego je u zagradi jer sam sa time hteo da kažem nije sadrzaj teksta nego samo objašnjenje na koje to rabi misli.

Da ne misli na one koji ne veruju u trojstvo možda???

Tyr
2011-03-13 05:20 PM
>>> Glasnik: „To nije falsifikat nego je u zagradi jer sam sa time hteo da kažem nije sadrzaj teksta nego samo objašnjenje na koje to rabi misli.”

*** Та наравно да јесте фалсификат... Пре свега не цитираш цео текст однсоно контекст, него оно што ти паше, затим не цитираш из оригинала него копираш са неког другог сајта где је чак и име раби Нахмана погрешно написано као „Ханман”, и на крају још убацујеш свој текст као некакво „објашњење” иако то твоје објашњење нема благе везе са оним што стоји у тексту...

А оригинални текст (тачније превод на енглески) изгледа овако:

. R. Samuel b. Nahman said in R. Jonathan's name:
When Moses was engaged in writing the Torah, he had
to write the work of each day. When he came to the verse,
AND GOD SAID: LET us MAKE MAN, etc., he said:
'Sovereign of the Universe! Why dost Thou furnish an
excuse to heretics?' 'Write,' replied He; 'whoever wishes
to err may err/ 'Moses/ said the Lord to him, 'this man
that I have created do I not cause men both great and
small to spring from him? Now if a great man comes to
obtain permission [for a proposed action] from one that
is less than he, he may say, „ Why should I ask permission
from my inferior!” Then they will answer him, „Learn
from thy Creator, who created all that is above and below,
yet when He came to create man He took counsel with
the ministering angels/”

Остављам на енглеском да не бих био осумњичен за искривљен превод...

Као што видимо нигде се ту не спомињу они који верују у „тројство”, него херетици тј. они који верују у више богова. И порука је сасвим јасна: Мојсије зна да је Бог један, и они који читају Тору знају да Бог један, а они који верују другачије - нека греше...

Даље, раби објашњава, тј. „часни раби” како га ти називаш, да се пре стварања човека 'elohiym посаветовао са анђелима... Нема разлога да не верујемо часном рабију... Јел' тако Гласниче?

Него, кажи ти нама како Elberfelder преводи 5. Мојсијеву 39:20 -„господар” или „господари”?..
Balamory
2011-03-13 05:57 PM

Glasnik
Prvo zašto si rekao da u tekstu piše Adonai kada to ne stoji tamo u genesis 39,20???
Balamory: Koliko ti Bibija i izdanja na ivritu si uopste procitao i poredio šta pishe tacnmo u svakom od tih izdanja na ivritu reč po reč???
Glasnik

Drugo, da li Bog, psalmista i Mojsije kada govore o idolima i kažu bogovi ,takođe koriste carsku mnozinu, uzdizanje kada vidimo da koriste Elohima?
Blamory: jer ti cistash šta sam napisao sve sile zajedno silnici. No
Elohim može biti milioni trilioni triliona. Zašto tri? I to bash tri koja je tvoja prorocica odredila subjetivno i sto nije onda te tri strpala sebe i ta tri Boga kada se govori o Bogovima misisrskim?? Tamo im je mesto tih troje i tvoja prorocica sa ostalim Bogioima Silincima(Elohim) Misirskim kda je troje ovamo sto nije i u negativnom kontestu kada YHWH obecava unistenje To je prvedno Troje ovamo troje onamo ili je troje Bogovaza Eelohim samo tamo gde vi odlucite a nije tamo gde vi odlucite da nisje nema veze sto stoji Elohim???
Glasnik

Treće, zašto si rekao da postoji mnostvo tekstova u bibliji koji o tome govore a naveo 2 koji nikako ne govore o toj carskoj mnozini?
Blamory: Ja ti lepo postavi pitanje da izbrojish na koliko mesta u Bibliji se pominje Elohim gde se pominje reč elohim jasno i kratko ? i i dge derivati od Adon?Tačan broj mesta . Mogu da ti kažem da je vishe od 2 ... Mora da adven tiscka crkva ima negde da je neko to brojao? Možda Elberfelder zna na koliko mesta je Elohim i derivati od Adona napisano u Bibliji. Ajde nemorash da trazish da li glagol u jednini ili mnozini josh vishe da ti olaksham samo tačan broj puta Elohim pojavuje u originalnom tekstu Jasno pitanje ?? šta kaže Elberfelder ??? Jeli vishe od dva puta??
Balamory
2011-03-13 06:14 PM
mnozina može da bude i numericka kod imenice a opet da ima znacenje jednine ako je predikat i atribut nemaju sufix mnozine.Elohim može da bude numricka mnozina ne mora da bude uvek kraljestvka mnozina.Ali mnozina je mnozina. dakle da bi se odredila mnozina ili jednina mora da se gleda ili stavi akcenat na glagol ili predikat ne na objekat sto hrišćani rade na osnovu previdda od prevoda namerno da bi mogli tu svoju pagasku idologiju trisjtva da na silu sijau i nateraju coveka bez svaki logike i pravila da svari. A to ne moze da zna iko napamet ako se ne analizira na svakom mestu ponaosob gde je neka imenica u Bibliji u mnozini da ji predikat tog subjekta u jednini ili mnozini???? Stoga je moje pitanje vrlo logicno na koliko mesta se Elohim pominje u Bibliji i na koliko mesta derivati od reci ADON gospodar. To je tvoja crkva je sugurno izbrojala za svojih 150 godina postojanja...
Tyr
2011-03-13 06:17 PM
>>> Glasnik: „Međutim u singularu se govori o Bogu samo 250 puta u Bibliji a u pluralu MNOZINI 2500 puta.

I ovo je jedan jak argument.”

Blamory: Ja ti lepo postavi pitanje da izbrojish na koliko mesta u Bibliji se pominje Elohim gde se pominje reč elohim jasno i kratko ?

Па ево, одговорио човек... Тј. прекопирао са са неког сајта о „доказима”..

Па док он не одговори још једном, да видимо колико је јак тај његов „аргумент”...

Мало сам чачкао по King James Bible, дакле „хришћанском”преводу...

Израз 'elohiym појављује се 2601 пута... Од тога 216 пута преведен је као „богови”, 2363 пута као „бог” и 22 пута осталим значењима... Дакле, баш супротно од онога што тврди наш „стручњак” за хебрејски и све остале језике... 2363 пута је једнина, а не 250 пута... 216 пута је множина, а не 2500 пута...

Гласниче, зашто људима мажеш очи?

Него, кажи ти нама како Elberfelder преводи 5. Мојсијеву 39:20 -„господар” или „господари”?...
Tyr
2011-03-13 06:20 PM
Хтедох рећи 1.Мојсијеву 39:20.
lesselier
(zeza)
2011-03-13 06:45 PM
DA JE ONDA MOJSIJE:'», rekao Bogu: « Vladaoce svemira zašto dajes ovde sektasima (oni sto veruju u trojstvo) jedan pomoćni Argument?» I Bog je odgvorio Mojsiju: «Ti samo pisi. Ko se prevari neka se prevari»

Ko je to u Mojsijevo vreme verovao u trojstvo????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

I da li to Glasnik prizna da oni koji u to veruju jesu pagani?

Nema onog „teologa”, hahahahahahaahaha.
Opet postaje veselo.

P.S. Da li će mi ikada Glasnik odgovoriti da li je Vladika Artemije trojstvo/tri licnosti?
Cisto sumnjam.
Glasnik
2011-03-14 04:03 AM
13. mart 2011. u 17.20
>>> Glasnik: „To nije falsifikat nego je u zagradi jer sam sa time hteo da kažem nije sadrzaj teksta nego samo objašnjenje na koje to rabi misli.”

*** Та наравно да јесте фалсификат... Пре свега не цитираш цео текст однсоно контекст, него оно што ти паше, затим не цитираш из оригинала него копираш са неког другог сајта где је чак и име раби Нахмана погрешно написано као „Ханман”, и на крају још убацујеш свој текст као некакво „објашњење” иако то твоје објашњење нема благе везе са оним што стоји у тексту...

А оригинални текст (тачније превод на енглески) изгледа овако:

. R. Samuel b. Nahman said in R. Jonathan's name:
When Moses was engaged in writing the Torah, he had
to write the work of each day. When he came to the verse,
AND GOD SAID: LET us MAKE MAN, etc., he said:
'Sovereign of the Universe! Why dost Thou furnish an
excuse to heretics?' 'Write,' replied He; 'whoever wishes
to err may err/ 'Moses/ said the Lord to him, 'this man
that I have created do I not cause men both great and
small to spring from him? Now if a great man comes to
obtain permission [for a proposed action] from one that
is less than he, he may say, „ Why should I ask permission
from my inferior!” Then they will answer him, „Learn
from thy Creator, who created all that is above and below,
yet when He came to create man He took counsel with
the ministering angels/”

Остављам на енглеском да не бих био осумњичен за искривљен превод...

Као што видимо нигде се ту не спомињу они који верују у „тројство”, него херетици тј. они који верују у више богова. И порука је сасвим јасна: Мојсије зна да је Бог један, и они који читају Тору знају да Бог један, а они који верују другачије - нека греше...

Даље, раби објашњава, тј. „часни раби” како га ти називаш, да се пре стварања човека 'elohiym посаветовао са анђелима... Нема разлога да не верујемо часном рабију... Јел' тако Гласниче?

Него, кажи ти нама како Elberfelder преводи 5. Мојсијеву 39:20 -„господар” или „господари”?..

Glasnik:

Pa naravnod a je falsifikat jer ti samo tako odgovara. A zašto je onda u zagradi???

Ako je falsifikat onda bi morao taj tekst da govri protiv onoga sto ja želim da potvrdim a ne u korist toga.

Međutim tekst kao sto si is am potvrdio govori u koriast mnozine!!!!!!

Sto je is am rabi potvrdio!!!!!!!!

Sam si to priztnao.

E SADA PITANJE TYRE:

DA LI ONE KOJI VERUJU U TROJSTVO JEVREJI ILI RABI EN SKMJATRA SEKTASIMA???

I zašto ne prevedes tekst kao sto ja to radim?
Ovo je srbian cafe a ne american cafe.
Stavis original teskta a ond aga rpevedes jer mnogi neznaju engleski.
Međutim dokaz ti je toliko jak da nećeš ni da ga prevedes čak???

JA SAM NAVEO REERENSE TEKSTA DA SVAKO MOžE DA PROVERIU TEKST; NISAM GA STAvIO BEZ REFERENSA DA BI MOGAO DA TVRDIS TO STO TVRDIS!!!!!!
Glasnik
2011-03-14 04:08 AM
I zašto bi Rabi koristio takve smesne izjave kada može jednostavno da dokaze Kravlevskom mnozinom ili gramatikom???
Zato sto je sa time nemoguće to dokazati.
Ako sam Rabi veruje u ovakvu izjavu sa Mojsijem i Bogom,onda mu svaka cast???
Glasnik
2011-03-14 04:23 AM
Balamory kaže da izbrojim nam koliko mesta imamo Elohim u biliji.
Nema potrebe to da radim jer to o Elohimu se može dokazati drugim primerima.
Jer da bi neko tvrdio da je tamo reč o uzdizanju ili carskoj mnozini mora da navde primere.

Balamoru je rekao sledeće:

i treca vezana za mnozinu i jedninu. Dakle Elohim Adonay gde se iz postovanja daje plural da biste istakla superiornost etc Takvih primara ima puno Genesis 39:20...,
recimo Pesma nad pesmama 1:4:Privuci me)jednina,

Glasnik:
On kaže dfa takvih priemra ima puno!!!!!

Onda navodi samo 2 stiha, koja treba da dokazu da su na svim mestima gde se kaže Elohim radi o uzdizanju licnosti???

Kada tačno pogledamo ova dva teskta ona uoste ne govre to.

Pored objašnjenja koje sam dao, Uskoro ću obajsniti i gramnaticki ova dva testa samo mi treba malo vremna.

Onda pozivam Balamory da psostavi još te tekstove kako kaže on kojih ima PUNO???

Međutim ništa od toga?

Jer on tvrdi da je reč o carskoj mnozini, uzdizanju licnosti i on to treba da dokaze ne ja.

Jer ja tvrdim da to nije reč sa Elohim jer imamo Plural, mnozinu.

E sada on treba tim mnostvom primera da poakze da je to česti slučaj.
A ako ne navede onda nema dokaza da je u ovim stihovima reč o nekom uzdizanju ili carskoj mnozini!!!!

Osim toga treba da objasni kako se to Bog sams ebi obraca u carskoj mnozini?
Kad to sve resimo onda idemo dalje, redom.

Glasnik
2011-03-14 04:31 AM

Tyr:
Него, кажи нам како Elberfelder преводи 5. Мојсијеву 39:20 -„господар” или „господари”?.

Glasnik:
5 Mojsijeva 39,20 ne postoji i još kažeš da li tamo piše gospodar ili gospodari? iz toga zakljucujem da namerno faslisikujes stari zavet i dopisujes glave koje tamo ne postoje.
Ovo nije samo falsifikat nego cista prevara.

Nego kaži ti nama šta kaže Jevrejski stari zavet gensis 39,20 Tyre?
Glasnik
2011-03-14 04:51 AM
Tyr.
Мало сам чачкао по King James Bible, дакле „хришћанском”преводу...

Израз 'elohiym појављује се 2601 пута... Од тога 216 пута преведен је као „богови”, 2363 пута као „бог” и 22 пута осталим значењима... Дакле, баш супротно од онога што тврди наш „стручњак” за хебрејски и све остале језике... 2363 пута је једнина, а не 250 пута... 216 пута је множина, а не 2500 пута...

Гласниче, зашто људима мажеш очи?

Glasnik:
Lepo si naglasio da je to hrišćanski prevod ne jevrejski!!!
Dakle ja sam govorio o jevrejskoj Bibliji ne hrišćanskoj i u jevrejskoj se jasno vidi da je reč o Pluralu mnozini.
Osim toga i sam Tyr je priznao da je Elohim u pluralu, mnozini gore iznad u drugim postovima.
Sam Rabi kojeg si citirao je priznao to.
Iako se Elohim prevodi u King J Bibliji kao Bog ta reč se u ...rejskoj bibliji piše u pluralu, mnozini, sto opovrgava ovaj tvoj neposten pokusaj i govri o tacnosti onoga sto sam napisao.

Isto kao i JHVH je jadan, kao sto sam gore iznad objasnio.

Glasnik
2011-03-14 05:02 AM
lasaler:
P.S. Da li će mi ikada Glasnik odgovoriti da li je Vladika Artemije trojstvo/tri licnosti?
Cisto sumnjam.

Galsnik:

Što ne pitas njega, ziv je covek!!!!!!!!!!!!!

Pronadji negde email pa ga pitaj.

Nego kada si toliko uporan.

Pošto je Artemije MI. A Vas Alah takođe MI A sa time je kazete Bog.
Da se zakljuciti da je Alah ili covek ili je Artemije Bog ako vas ALAH NIJE COVEK?

E sada zašto je on Bog zbog toga Mi A Artemije nije a ima isto to MI???

Je ako je ovaj prvi zbog MI Bog, zašto i ovaj drugi nebi bio???

Možeš li malo da mi razjasnis Lassalere???

lesselier
(zeza)
2011-03-14 10:47 AM
Galsnik:
Što ne pitas njega, ziv je covek!!!!!!!!!!!!!

Glasnik, ja znam zbog čega se on na taj način izrazava.
Stoga nema potrebe da ga pitam.

Ti treba njega da pitas, jer, ne samo da ti to ne znaš, već ne želiš da znaš!
Sem toga, kako to da i on bas kao i ti veruje u to trojstvo (koje ne postoji ni u Starom, a ni u Novom Zavetu), a koristi način izrazaanja za koji TI TVRDIS DA PREDSTAVLJA trojstvo?

Kako to.

Da li to znači da je i Artemije tri u jedan i jedan u tri.

Ili je možda on neki mag.

Prava si komedija od coveka.

Ovo sahranjuje tvoje nebulozne teorije:

http://en.wikipedia.org/wiki/Majestic_plural

A tek ovo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Elohim

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah.

lesselier
(zeza)
2011-03-14 11:03 AM
Iako sam sve pratio, vratio sam se na početak diskusije da vidim da li je Glasnik dao BAR jedan odgovor.

Ni „o” od odgovora!!!
Glasnikovo „analiziranje” izgleda ovako:

„A to je, da je zapsian razgovor između tri lica Bozanstva:
DA NACINIMO COVEKA POS VOM OBLICJU KAOS TO SMO MI...
1 Mojsije 1, 26.

Glasnik, otkad to ”MI„ MORA DA OZNACAVA samo TRI lica/osobe???
Mora da sam propustio koji cas srpskog!
Da nije Glasnika da me prosveti...
Hahahahahahaha.
Glasnik, zar ja i ti nismo ”MI„ (sveta dvojica)?
Zar ja , ti, Tyr i Balamory nismo ”MI„ (sveta cetvorica)?
Zar ja, ti i svi diskutanti ovde nismo ”MI„ (sveta tridesetorica)?

Zašto ”MI„ mora da bude tri?

Glasnik, trojstvo ne postoji u Bibliji, jer hrišćanski teolozi kažu da je to laz (doduse, oni koriste lepse izraze da to opisu) naknadno ubacena u Bibliju, alo!!!
A ti pravdas to bas kao sto si pravdao ”Aliju„!!!
Hahahahahahaahaha, bas si smesan.
Nastavi, vrlo je zabavno, sve vreme dobijas cutek.
--------------------
Glasnik dalje kaže:
”Jedan Bog govri u mnozin i lica ne mnozini BOGOVA.
I posto su se konstatovali, lcinocti koje cine jednoga Boga su stvorile coveka pos vom oblicju.„

Ahaaaaaaaaa, znaci tu je potrebno i konstatovanje?
Beratungsgespräch, šta li?
Ovo se zove verovati slepo!

Glasnik
2011-03-14 01:53 PM
Pa ko je rakao da mora da budu trojica??????????

Bog nam se otkriva u tri licnosti i o tome možemo da govrimo i ništa vise.

Lepo sma rekao, ono šta nam je otkriveno i koliko o tome moezemo da govrimo.

Šta je bilo sa artemijem. jesu li on i alah covek ili oboje bog?

Tyr
2011-03-14 01:58 PM
>>> Glasnik: „Pa naravnod a je falsifikat jer ti samo tako odgovara. A zašto je onda u zagradi???
Ako je falsifikat onda bi morao taj tekst da govri protiv onoga sto ja želim da potvrdim a ne u korist toga.
Međutim tekst kao sto si is am potvrdio govori u koriast mnozine!!!!!! Sto je is am rabi potvrdio!!!!!!!!”

*** Ти си твој коментар у загради ставио унутар знака навода сугеришући да је то део оригиналног текста... И зато јесте фалсификат...
Осим тога остатак рабијевог текста који си ти намерно изоставио говори баш супротно од онога што ти тврдиш:

„Р. Самуел б. Нахман рекао је у име р. Јонатана:
Када је Мојсије писао Тору и када је дошао до стиха ”И Бог рече: начинимо човека, итд, он је рекао:
„Владару Свемира! Зашто си дао изговор херетицима?”
„Пиши,” одговори ОН: „ко жели да греши нека греши” рече Бог Мојсију, „овај човек којег сам створио, зар нису од њега потекли оба човека – и велики и мали? Сада, ако велики дође да тражи дозволу (за неке активности) од онога који је мањи од њега, он може рећи: ”Зашто бих тражио дозволу од мање вредног!„ Тада ће му они одговорити, ”Учи од Створитеља, који је створио све доле и горе, али када је Он требао створити човека Он се посаветовао са анђелима„” (Midrash Rabbah Genesis Volume I)

Из контекста је очигледно да раби сматра да је Мојсије забринут да би јеретици у ту причу могли убацити своје богове. Али у делу који си ти избацио стоји рабијево објашњење: 'elohiym се посаветовао са анђелима, а не са другим боговима нити са самим собом... А они који желе да греше тј. желе да утрпају неке друге богове, личности и сл. - нека греше...

>>> Glasnik: „E SADA PITANJE TYRE:
DA LI ONE KOJI VERUJU U TROJSTVO JEVREJI ILI RABI EN SKMJATRA SEKTASIMA???”

*** Па наравно да сте секташи јер је „хришћанство” само једна јудаистичка секта...

>>> Glasnik: „ I zašto ne prevedes tekst kao sto ja to radim?
Ovo je srbian cafe a ne american cafe.
Stavis original teskta a ond aga rpevedes jer mnogi neznaju engleski.
Međutim dokaz ti je toliko jak da nećeš ni da ga prevedes čak???”

*** Одличан „return”, морам да признам... Ево га горе превод... Превод који јасно показује и доказује да раби сматра да се 'elohiym консултовао са анђелима, а не са самим собом како ти тврдиш...

>>> Glasnik: „I zašto bi Rabi koristio takve smesne izjave kada može jednostavno da dokaze Kravlevskom mnozinom ili gramatikom???
Zato sto je sa time nemoguće to dokazati.
Ako sam Rabi veruje u ovakvu izjavu sa Mojsijem i Bogom,onda mu svaka cast???”

*** Ма раби ништа не жели доказати. Раби објашњава зашто 'elohiym каже „Да начинимо човека”...

>>> Glasnik: „5 Mojsijeva 39,20 ne postoji i još kažeš da li tamo piše gospodar ili gospodari? iz toga zakljucujem da namerno faslisikujes stari zavet i dopisujes glave koje tamo ne postoje.
Ovo nije samo falsifikat nego cista prevara.”

*** Много се ти правиш блесав... Јасно је да се ради о грешци у писању, а уз то сам и два пута написао исправак - да се ради о 1.Мојсијевој 39:20...

>>> Glasnik: „Nego kaži ti nama šta kaže Jevrejski stari zavet gensis 39,20 Tyre?”

*** Хахаха... Мене прозиваш да измишљам и дописујем главе, а ти измислиш целу књигу?! Где си ти чуо да постоји „Jevrejski stari zavet”???? Постоји јеврејски Танах и „хришћански” „Стари Завет”...

И да видимо коначно шта каже „gensis 39,20”:
„...20. И господар Јосифов ухвати га, и баци га у тамницу, где лежаху сужњи царски: и би онде у тамници...” (1.Мојсијева 39:20)

„ГОСПОДАР ЈОСИФОВ” гласи превод... Али се ти не слажеш са тим преводом:

Glasnik: „Već se u tekstu korisati jevrejska reč ADONEJ sto znaci GOSPODARI:
GOSPODARI JOSIFOVI GA ZATVORISE.
Gernsis 39,20.”

А шта каже Elberfelder?

„...39,20 Und Josephs Herr nahm ihn und legte ihn ins Gefängnis, an den Ort, wo die Gefangenen des Königs gefangen lagen; und er war dort im Gefängnis...” (Das erste Buch Mose 39:20)

„Josephs Herr” каже Elberfelder!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Па ти сада одбацујеш и Elberfelder!!!! Невероватно!!!!!!!!!!!!!!

>>> Glasnik: „Lepo si naglasio da je to hrišćanski prevod ne jevrejski!!!
Dakle ja sam govorio o jevrejskoj Bibliji ne hrišćanskoj i u jevrejskoj se jasno vidi da je reč o Pluralu mnozini.
Osim toga i sam Tyr je priznao da je Elohim u pluralu, mnozini gore iznad u drugim postovima.”

*** Па „хришћански” превод који 2363 пута преводи 'elohiym са једнином i показује и да у оригиналу стоји једнина, и другачије се и не може превести. Реч „'elohiym” сама за себе јесте множина али из контекста, односно на основу глагола и придева који стоје уз 'elohiym, види се да ли је реч о једнини или множини. Balamory ти је ово већ неколико пута објаснио али ти нећеш да слушаш него још ти њему објашњаваш његов матерњи језик о којем немаш благе везе...
Дакле, 'elohiym у Танаху се као „Бог” тј. као једнина појављује 2363 пута. У множини се појављује када се односи на друге богове, силнике, краљеве, судије итд...

>>> Glasnik: „Sam Rabi kojeg si citirao je priznao to.”

*** Ма ти ниси уопште схватио о чему раби прича...Раби зна да је 'elohiym један и једнина и то га не забрињава. Он објашњава са киме се 'elohiym саветује... То је поанта рабијевог коментара... 'elohiym се саветује са својим анђелима а не са другим боговима или ликовима како би могли помислити јеретици... Ко жели да греши - нека греши...

>>> Glasnik: „Iako se Elohim prevodi u King J Bibliji kao Bog ta reč se u ...rejskoj bibliji piše u pluralu, mnozini, sto opovrgava ovaj tvoj neposten pokusaj i govri o tacnosti onoga sto sam napisao.”

*** Ти лупаш без везе... Чак и „хришћански” преводи 2363 пута преведу 'elohiym као „Бог”, у једнини, јер тако стоји у оригиналу, и ти свима контрираш само да би овде „доказао” некакву своју бесмислену теорију...

crni_jaguar-bec
(saobracajni inzinjer)
2011-03-14 02:03 PM
Mathej 28, 19: „Idite dakle i naučite sve narode krsteći ih va ime oca i sina i svetoga Duha”.
lesselier
(zeza)
2011-03-14 03:09 PM
Šta je bilo sa artemijem. jesu li on i alah covek ili oboje bog?

Jadan si Glasnik.
Ja sam tebe bar 20 puta na razlicitim temama to pitao.

Sad se pravis mutav (kao i uvek) i ti to isto pitas mene!!!

Dva puta ti dajem linkove sa Vikipedije koji podržavaju razlog zašto je Vladika Artemije to učinio.
Sve to ignorises!!!

Pa Vladika Artemije veruje u trojstvo bas kao i ti.

Ako je on ubeđen da taj način izrazavanja sluzi da oznaci skup licnosti (tri!!!), a on dobro zna da on (Vladika Artemije) nije i ne može biti skup licnosti, kako to da on taj način izrazavanja koristi???

Glasnik
2011-03-14 03:15 PM
lepo sma te pitao da li su oni dvoje isto zbog toga?

Glasnik
2011-03-14 03:31 PM
>>> Glasnik: „Pa naravnod a je falsifikat jer ti samo tako odgovara. A zašto je onda u zagradi???
Ako je falsifikat onda bi morao taj tekst da govri protiv onoga sto ja želim da potvrdim a ne u korist toga.
Međutim tekst kao sto si is am potvrdio govori u koriast mnozine!!!!!! Sto je is am rabi potvrdio!!!!!!!!”

*** Ти си твој коментар у загради ставио унутар знака навода сугеришући да је то део оригиналног текста... И зато јесте фалсификат...
Осим тога остатак рабијевог текста који си ти намерно изоставио говори баш супротно од онога што ти тврдиш:

„Р. Самуел б. Нахман рекао је у име р. Јонатана:
Када је Мојсије писао Тору и када је дошао до стиха ”И Бог рече: начинимо човека, итд, он је рекао:
„Владару Свемира! Зашто си дао изговор херетицима?”
„Пиши,” одговори ОН: „ко жели да греши нека греши” рече Бог Мојсију, „овај човек којег сам створио, зар нису од њега потекли оба човека – и велики и мали? Сада, ако велики дође да тражи дозволу (за неке активности) од онога који је мањи од њега, он може рећи: ”Зашто бих тражио дозволу од мање вредног!„ Тада ће му они одговорити, ”Учи од Створитеља, који је створио све доле и горе, али када је Он требао створити човека Он се посаветовао са анђелима„” (Midrash Rabbah Genesis Volume I)

Из контекста је очигледно да раби сматра да је Мојсије забринут да би јеретици у ту причу могли убацити своје богове. Али у делу који си ти избацио стоји рабијево објашњење: 'elohiym се посаветовао са анђелима, а не са другим боговима нити са самим собом... А они који желе да греше тј. желе да утрпају неке друге богове, личности и сл. - нека греше...

Glasnik:
Cisto si zlonameran i teras vodu na svoju vodenicu bez razloga jer nemas bolje dokaze. Ja sam naveo referesne tako da svako može da proveri tekst. Da nisam to učinio onda je falsifikat.

Zašto je deo koji kaže oni koji veruju u trojstvo u zagrdadi?

A kako je to Bog dao jereticima, šta bi oni iz tog teksta u Bibliji mogli da shvate Tyre???

U KOJU PRICU BI JERETICI MOGLI DA UBACE SVOJE BOGOVE??????????

Kaže se jeretici koji su to tačno Tyre?

I zašto bi Tyre, Rabi koristio takve smesne izjave kada može jednostavno da dokaze Kravlevskom mnozinom ili gramatikom???
Zato sto je sa time nemoguće to dokazati.
Ako sam Rabi veruje u ovakvu izjavu sa Mojsijem i Bogom,onda mu svaka cast???

>>> Glasnik: „E SADA PITANJE TYRE:
DA LI ONE KOJI VERUJU U TROJSTVO JEVREJI ILI RABI EN SKMJATRA SEKTASIMA???”

Tyr*** Па наравно да сте секташи јер је „хришћанство” само једна јудаистичка секта...

Glasnik:
Sam si potvrdio sada da nisam napravio falsifikat i da se misli na one kjojiu evruju u trojstvo!!!!!!!!!!

Glasnik
2011-03-14 03:45 PM
TYR NESVESNO POTVRDJUJE DA SU BOZANSKE LICNOSTI IPAK MeđuSOBNO RAZGOVARALE!!!

>>> Glasnik: „ I zašto ne prevedes tekst kao sto ja to radim?
Ovo je srbian cafe a ne american cafe.
Stavis original teskta a ond aga rpevedes jer mnogi neznaju engleski.
Međutim dokaz ti je toliko jak da nećeš ni da ga prevedes čak???”

Tyr
*** Одличан „return”, морам да признам... Ево га горе превод... Превод који јасно показује и доказује да раби сматра да се 'elohiym консултовао са анђелима, а не са самим собом како ти тврдиш...

Glasnik:
Pa nazalost Rabi je slagao.
Jer Bog je stvorio coveka po svom oblicju ne po andjeoskom da bi se savetovao andjelima!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

POTOM REECE BOG DA NACINIMO COVEKA POS VOM OBLICJU KAOP STO SMO MI...I STVORI BOG COVEKA PO SVOM OBLICJU.
1 Mojsijeva 1, 26,27.

ZAHVALJUJUEM TI TYRE DA SI OVDE U STVARI POTVRDIO DA JE BOG IPAK VODIO SA NEKIM RAZGOVOR!!!
A OCIGLEDNO SA BOZNASKIM LICIMA, JER KAžE DA NACINOMO COVEKA PO SVOM OBLICJU I KAžE STVORI BOG COVEKA PO SVOME OBLICJU NE PO ANDJEOSKOM!!!!!!!!

Evo ti Lasalere i balmoruy imamo potvrdu Tyra.

ZAHVALJUJEM TYRE ZA OVO!!!!!!!!!!!!!!!

Tyr
2011-03-14 04:34 PM
>>> Glasnik: „Zašto je deo koji kaže oni koji veruju u trojstvo u zagrdadi?”

*** Да, зашто си то ставио у заграду и убацио у цитирани текст као део цитата? Раби смешта радњу у време писања Торе... Где је у то време било „хришћанско тројство”?

>>> Glasnik: „A kako je to Bog dao jereticima, šta bi oni iz tog teksta u Bibliji mogli da shvate Tyre???
U KOJU PRICU BI JERETICI MOGLI DA UBACE SVOJE BOGOVE??????????”

*** Јеси ли ти слеп? Па лепо сам ти горе објаснио... Из контекста је очигледно да раби сматра да је Мојсије забринут да би јеретици у ту причу могли убацити своје богове. Али у делу који си ти избацио стоји рабијево објашњење: 'elohiym се посаветовао са анђелима, а не са другим боговима нити са самим собом... А они који желе да греше тј. желе да утрпају неке друге богове, личности и сл. - нека греше...
Та прича је да је 'elohiym рекао „начинимо човека”... Коме је рекао? Анђелима...
Али јеретици би могли рећи да је то рекао њиховим боговима или самом себи... И ти спадаш у те јеретике и 'elohiym ти каже: Ко жели да греши - нека греши...

>>> Glasnik: „Sam si potvrdio sada da nisam napravio falsifikat i da se misli na one kjojiu evruju u trojstvo!!!!!!!!!!”

*** Па ти си у цитат убацио „тројство” којег нема у оригиналу... И то се зове фалсификат и превара... И ниси цитирао до краја јер се у остатку цитата види да се не ради о некаквом „тројству” него о анђелима...

>>> Glasnik: „TYR NESVESNO POTVRDJUJE DA SU BOZANSKE LICNOSTI IPAK MeđuSOBNO RAZGOVARALE!!! ”

*** Какав си ти фанатик!?!?!? Ко је разговарао???????
„Потом рече 'elohiym...” једнина... И нико више не рече ништа... „И створи 'elohiym...”, опет једнина... Какав разговор ти ту видиш?????????? Један једини 'elohiym каже својим анђелима нешто и онда уради нешто после тога... Сам, без помоћи ичије...

>>> Glasnik: „Pa nazalost Rabi je slagao.
Jer Bog je stvorio coveka po svom oblicju ne po andjeoskom da bi se savetovao andjelima!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ”

*** Сада раби лаже, а пола његовог текста си хтео да искористиш да потврдиш причу о „тројству”. Како те није срамота???????????

Уосталом ти уопште не разумеш о чему се ту ради... Па није 'elohiym седокоси дедица у белом плашту... И није 'elohiym човек...Твој испрани мозак не може да схвати појам 'elohiym...

Balamory
2011-03-14 06:09 PM
Onda navodi samo 2 stiha, koja treba da dokazu da su na svim mestima gde se kaže Elohim radi o uzdizanju licnosti???

Kada tačno pogledamo ova dva teskta ona uoste ne govre to.

Pored objašnjenja koje sam dao, Uskoro ću obajsniti i gramnaticki ova dva testa samo mi treba malo vremna.

Onda pozivam Balamory da psstavi još te tekstove kako kaže on kojih ima PUNO???

Međutim ništa od toga?
Jer on tvrdi da je reč o carskoj mnozini, uzdizanju licnosti i on to treba da dokaze ne ja.

Jer ja tvrdim da to nije reč sa Elohim jer imamo Plural, mnozinu.

Balamory: Ništa ni od toga da ti uzemsh jedan kurs ivrita na lokalnom koledzu možda uvece???
Ti gde tvdish da je mnozina je jednina gde je mnozina nije zbog elohim već zboh galagola.Nije elohim koji odreduje mnozinu ili jedninu već glagol i atribut. Probudi se glasnice ''dobro jutro Viietnam''.da ne moze teorija torsjtva da odedi mnozinu u Bibliji već pravilo grametike je već odredilo.
Elohim je muska imenica postoji i druge imenice recimo BEHEMOT ima ot to je sufix za imenicu zenskog roda mnozina ali može da se javi kao jednina ako glagol ili atribut to je onda u jednini.Behemot ja bih prevao kao velike zivotinje
primeri gde se javlja mnozina gde je imenica u mnozini ali ipak je jednina i nema veze sa Elohim.
Deuteronomy 5:23 ,1 Samuel 17:26, 36 ,Isaiah 37:4, 17 ,Jer 10:10, 23:36 ,2 Carevima 19:4, 16 ,Isaiah 19:4 etc
Glasnik
2011-03-15 04:45 AM
Pa sto te tekstove Balmory ne navedes lepo ih napises nego samo referensu, ako stavrno govore o carkim mnozinama ili uzdizanju?

Stihove koje si naveo je samo ponovni blef, oni uopste ne pokazuju niti daju primer carske mnozine ili uzdizanja kako ti kažeš.

Kao sto si rekao, postoji mnostvo sličnih primera kao u 1 Mojsijevoj 1,26. i slično.
Ali vidimo da takva mesta još nisi naveo.

Da vidimo kako to david ili neko drugi,govori o sebi a navodi carsku mnozinu kao u 1 Mojsijevoj 1,26.?

Iznenadjen sma ovim tvojim nepostenim pokusajima Balamory.

Glasnik
2011-03-15 04:47 AM
ja nisam ništa falsifikovao delimicnim citiranjem kada sam naveo referense?
Nemas šta da kažeš vise pa se hvatas slamke Tyre.
Meni celi citat nije nazalost bio poznat jer celi citat govori još bolje meni u prilog pa bi bilo glupo da ga secem.

Ti si Tyre hteo da dokazes na osnovu ovog citata gore, da Rabi kaže da Bog nije razgovarao sam sa sobom, međusobno, već sa andjelima.

Sve vreme ste pokusavali da dokazete da je to carska mnozina, uzdizanje licnosti a ne neki razgovor.
Onda navedes citat kojim hoćeš da dokazes da je ipak to razgovor!!!!!!!!

Ja se Tyre zhavaljujem za ovu informaciju i tvoje JAVNO priznaje,
međutim nemoguće je da je razgovor vodjen sa andjelima jer Bog stvara po svom oblicju coveka ne po andjeoskom!!!!!!!

Ali je bitno da je u pitanju razgovor ne neka uzduizanja ili carske mnozine!!!

Slava JVHVH.
Glasnik
2011-03-15 04:48 AM
JHVH
Tyr
2011-03-15 01:10 PM
>>> Glasnik: „Nemas šta da kažeš vise pa se hvatas slamke Tyre.
Meni celi citat nije nazalost bio poznat jer celi citat govori još bolje meni u prilog pa bi bilo glupo da ga secem.”

*** Не ради се овде о сламкама него о твом подлом цитирању... И кажеш да ти цитат није био познат... Па што си онда цитирао нешто што ти није познато и не разумеш? Представљаш се овде као некакав истраживач пун некаквих „доказа”, а уствари скупљаш те доказе на разним сајтовима и само их овде копираш без провере...

>>> Glasnik: „Sve vreme ste pokusavali da dokazete da je to carska mnozina, uzdizanje licnosti a ne neki razgovor. Onda navedes citat kojim hoćeš da dokazes da je ipak to razgovor!!!!!!!!”

*** „… 26. Потом рече 'elohiym: Да начинимо човека по свом обличју, као што смо ми, који ће бити господар од риба морских и од птица небеских и од стоке и од целе земље и од свих животиња што се мичу по земљи…” (1.Мојсијева 1:26)

„Рече 'elohiym” је једнина. 'elohiym је један. Није „рекосмо” или „рекоше” у множини, него „рече” у једнини... Никаквих других богова или ликова ту нема који нешто кажу.
И тај један 'elohiym обраћа се, према рабију, анђелима и каже им „Да начинимо човека по свом обличју, као што смо ми”... И даље нико ништа не говори... Дакле, нема разговора... И после те изјаве „створи 'elohiym човека по обличју свом”...Један 'elohiym „створи”, у једнини, „човека по обличју свом”, а не по обличју нашем или обличју њиховом... Све ово говори да је 'elohiym један и једини, недељив на разне богове и недељив на разне ликове. У томе је поанта...

Раби добро зна да је 'elohiym један и једнина, и зна да се 'elohiym сасвим сигурно не обраћа другим боговима („Ко жели да греши, нека греши”)... Јеретици који мисле да се 'elohiym обраћа другим тј. њиховим боговима - греше... У те богове спада и твој „Исус Христ”, Гласниче...

>>> Glasnik: „Sve vreme ste pokusavali da dokazete da je to carska mnozina, uzdizanje licnosti a ne neki razgovor.”

*** Ти ни сам више не знаш о чему причаш... Разбацао си се на безброј тема и пишеш и копираш са једне на другу без икаквог смисла...

Ти упорно покушаваш да докажеш да је 'elohiym=три личности и да је множина... И не узимаш у обзир да је у свим „хришћанским” преводима, па и у твом Elberfelderu, 2363 пута 'elohiym преведено као „Бог” и у једнини, јер се другачије и не може превести...
'elohiym, као реч за себе, граматички јесте множина, али се назива „краљевска множина” јер се користи за именовање Бога који је један... Глаголи и придеви који тада стоје уз 'elohiym су увек, али баш увек, у једнини и тиме одређују и 'elohiym као једнину...
То су основне ствари које свако, ко се иоле озбиљније бави проучавањем Танаха, одмах на почетку схвати и прихвати... Али за фанатике попут тебе, и ових ликова који ти аплаудирају и кличу, истина није у првом плану... Вама је најважније да проповедате вашег „бога”, „дволичењем или истином, свеједно” како каже Савле. Па онда не прежете и да заграбите чак и у Мидраше или Талмуд или Зохар да докажете ваше „тројство” иако тамо нема ни „т” од тројства...

>>> Glasnik: „Ja se Tyre zhavaljujem za ovu informaciju i tvoje JAVNO priznaje, međutim nemoguće je da je razgovor vodjen sa andjelima jer Bog stvara po svom oblicju coveka ne po andjeoskom!!!!!!!”

*** Шта сам јавно признао? Да је 'elohiym један и једнина? Јесам... Признајем... И признајем да је раби Нахман сматрао да се 'elohiym обратио анђелима... Да си читао Мидраш, а не тупаво копирао не разумевајући ни сам шта копираш, видео би и шта други рабији сматрају по том питању...

>>> Glasnik: „Ali je bitno da je u pitanju razgovor ne neka uzduizanja ili carske mnozine!!!”

*** Хахаха... Шта друго рећи... :-D

И шта на крају би са ПРВОМ МОЈСИЈЕВОМ 39:20? Ти си упорно тврдио да су „господари” бацили Јосифа у тамницу... А твој Elberfelder каже „господар”... И сви остали „хришћански” преводи кажу „господар”... Јел' то Elberfelder лаже, а ти си у праву? Или је Elberfelder у праву, а неко други лаже?

Glasnik
2011-03-15 02:19 PM
>>> Glasnik: „Nemas šta da kažeš vise pa se hvatas slamke Tyre.
Meni celi citat nije nazalost bio poznat jer celi citat govori još bolje meni u prilog pa bi bilo glupo da ga secem.”

Tyr*** Не ради се овде о сламкама него о твом подлом цитирању... И кажеш да ти цитат није био познат... Па што си онда цитирао нешто што ти није познато и не разумеш? Представљаш се овде као некакав истраживач пун некаквих „доказа”, а уствари скупљаш те доказе на разним сајтовима и само их овде копираш без провере...

Glasnik:

Kako mi nije bio poznat kada sam ga citirao?
Ali mi jue bio poznat onaj deo koji sam citirao.
Ja ne razumem a ti razum es???
Nigde se ja nisma predstavljao kao neki istrazivac pun dokaza.
Međutim sa onim što sam izneo, poceli ste čak i prevarom da se koristite koliko imate problema sa time.
Pa ja ne posedujem jevrejske knjige pa jevrejske izvore tražim na asjtovima, jeli to zabranjeno???
Ceo tekst goovri u moju korist!!!!!

Glasnik
2011-03-15 02:31 PM
>>> Glasnik: „Ja se Tyre zhavaljujem za ovu informaciju i tvoje JAVNO priznaje, međutim nemoguće je da je razgovor vodjen sa andjelima jer Bog stvara po svom oblicju coveka ne po andjeoskom!!!!!!!”

*** Шта сам јавно признао? Да је 'elohiym један и једнина? Јесам... Признајем... И признајем да је раби Нахман сматрао да се 'elohiym обратио анђелима... Да си читао Мидраш, а не тупаво копирао не разумевајући ни сам шта копираш, видео би и шта други рабији сматрају по том питању...

>>> Glasnik: „Ali je bitno da je u pitanju razgovor ne neka uzduizanja ili carske mnozine!!!”

Glasnik:

Ne samo ja nego i balamory a i ovaj Rabi kojeg si citirao kaže da je mmnozina a ti opet ne???

Zašto bi Mojsije pitao boga ako bi smatrao da je tu JENDINA???

Ti vise i neznas šta tekst znaci kojegf citiras?

Rabijevo OBJASNJENJE NAM GOVRI DA JE REC O RAZGOVRU!!!!!!!!!!!

Sve vreme pa i ti ste pokusavali da kazete da nije, dok se nije pojavio ovaj Rabijev teks!!!

Nemoguće je da Bog razgovara sa andjelima jer kaže DA STVORIMO coveka kao sto smo mi.

Malo kasnije kaže i STVORI BOG COVEKA PO SVOM OBLICJU po oblicju Bozjem ga stvori.

Bog nije stvarao coveka po andjeoskom obliku nego po svom, Bozjem.

I Andjeli nisu bogovi da kaže i stvori Bog coveka po Bozjem oblicju a razgovara sa andjelima i akze da ga stvorimo kao sto smo mi, jer ako se konstantuje sa andjelima pa kaže da stvorimo, onda mora da kaže i stvori Bog i andjeli coveka po andjeoskom i Bozjem oblicju.

Iz svega ovoga vidimo da Bozanske licnosti razgovaraju međusobno nikako andjeli.

I opet da ponovim jer vidim još nisi razumeo.

Mi imamo samo jednoga Boga ne tri.

*** Хахаха... Шта друго рећи... :-D

И шта на крају би са ПРВОМ МОЈСИЈЕВОМ 39:20? Ти си упорно тврдио да су „господари” бацили Јосифа у тамницу... А твој Elberfelder каже „господар”... И сви остали „хришћански” преводи кажу „господар”... Јел' то Elberfelder лаже, а ти си у праву? Или је Elberfelder у праву, а неко други лаже?
Glasnik
2011-03-15 02:37 PM
>>> Glasnik: „Sve vreme ste pokusavali da dokazete da je to carska mnozina, uzdizanje licnosti a ne neki razgovor. Onda navedes citat kojim hoćeš da dokazes da je ipak to razgovor!!!!!!!!”

Tyr*** „… 26. Потом рече 'elohiym: Да начинимо човека по свом обличју, као што смо ми, који ће бити господар од риба морских и од птица небеских и од стоке и од целе земље и од свих животиња што се мичу по земљи…” (1.Мојсијева 1:26)

„Рече 'elohiym” је једнина. 'elohiym је један. Није „рекосмо” или „рекоше” у множини, него „рече” у једнини... Никаквих других богова или ликова ту нема који нешто кажу.

Раби добро зна да је 'elohiym један и једнина, и зна да се 'elohiym сасвим сигурно не обраћа другим боговима („Ко жели да греши, нека греши”)... Јеретици који мисле да се 'elohiym обраћа другим тј. њиховим боговима - греше... У те богове спада и твој „Исус Христ”, Гласниче...

Glasnik.
Po ko zna koji put ponavljam.

Niko nikada nije rekao DA BOG NIJE JEDAN!!!

JESTE; BOG JE JEDAN NE TRI BOGA.

NITI JE IKOR EKAO DA SE BOG OBRACA DRUGIM BOGOVIMA.

BOGA CINE TRI LICNOSTI KOJE SU MEJDUSOBNO RAZGOVARALE JER VIDIMO DA SU UKLJUCENE U STVARANJE STO ANJDELI NISU; KAKO KAžE NA DRUGIM meSTIMA BIBLIJE.

BOGA KAžE DA STVORIMO, A ANDJELI EN STVARAJU

jverejka vlast je rekla.

Niakvih tu drugih vlasti nema.

Samo jedna jevrejska.
Ali nju cine mnostvo ljudi.

Isus Hrist nije zasebni Bog nego deo jednog jedinog Bozanstva koje čini Boga.

Glasnik
2011-03-15 02:59 PM
>>> Glasnik: „Sve vreme ste pokusavali da dokazete da je to carska mnozina, uzdizanje licnosti a ne neki razgovor.”

Tyr*** Ти ни сам више не знаш о чему причаш... Разбацао си се на безброј тема и пишеш и копираш са једне на другу без икаквог смисла...

Ти упорно покушаваш да докажеш да је 'elohiym=три личности и да је множина... И не узимаш у обзир да је у свим „хришћанским” преводима, па и у твом Elberfelderu, 2363 пута 'elohiym преведено као „Бог” и у једнини, јер се другачије и не може превести...
'elohiym, као реч за себе, граматички јесте множина, али се назива „краљевска множина” јер се користи за именовање Бога који је један... Глаголи и придеви који тада стоје уз 'elohiym су увек, али баш увек, у једнини и тиме одређују и 'elohiym као једнину...
То су основне ствари које свако, ко се иоле озбиљније бави проучавањем Танаха, одмах на почетку схвати и прихвати... Али за фанатике попут тебе, и ових ликова који ти аплаудирају и кличу, истина није у првом плану... Вама је најважније да проповедате вашег „бога”, „дволичењем или истином, свеједно” како каже Савле. Па онда не прежете и да заграбите чак и у Мидраше или Талмуд или Зохар да докажете ваше „тројство” иако тамо нема ни „т” од тројства.

Glasnik:

Po ko zna koji put objašnjavam ali evo opet:

Elohim se prevodi kao Bog jer je Bog samo jedan ne tri!!!!!

Mi nemamo Bogove, već imamo jednoga Boga.

Supstancu tog Boga vidimo na osnovu mnogih testova da njega cine vise licnosti, zato je ELOHIM U PLURALU NE ZBOG CARSKE MNOZINE.

Za Carksu mnozinu vam fale dokazi; i Balamory je pokusao prevarom da navede 2 stiha koja bi navodno to dokazala.
Pa je mesto kao sto stoji u Tanahu sto je tacnije cista mnozina, naveo namerno kao sto stoji u mnogim drugim rpevodima jedina.
Zonglira nadajuci se da to neko neće da primeti.
Naveo je još jedan tekst koji uopste ne govori o carskoj mnozini.

Onda je rekao da postoji mnostvo takvih tekstova u kojima se vidi carska mnozina, ali do sada nismo videli ni jedan RPAVI OSIM LAZNIH:

Dokazi vam fale da se u Bibliji na drugim mestima obraca neko nekome u carskoj mnozini.
Ili da neko govori kao Bog da nacinomo coveka po nasem oblicju itd.

CAK JE RABI RAZUMEO DA JE REC O MNOZINI I NIJE SE OSLONIO NA CARSKU MNOZINU JER ZA TO NEMA DOKAZA.

DA LI I OVDE BOG RAZGOVARA SA ANDJELIMA KADA 3 GLAVE UNAZAD KAžE RABI DA RAZGOVARA?

I rece JHVH Bog: eto covek posta kao jedna od nas znajuci šta je dobro šta li zlo.

Samo Bog zna šta je dobro i zlo i niko više i ko je pao u greh a vremenom gresnik zna samo zlo.

Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!

U svemu ovome je uspeh da polako priznajete da Bog razgovara sa nekim dok na početku ni to niste hteli!!!!!!!!!!!

Glasnik
2011-03-15 03:01 PM
TYR NESVESNO POTVRDJUJE DA SU BOZANSKE LICNOSTI IPAK MeđuSOBNO RAZGOVARALE!!!

>>> Glasnik: „ I zašto ne prevedes tekst kao sto ja to radim?
Ovo je srbian cafe a ne american cafe.
Stavis original teskta a ond aga rpevedes jer mnogi neznaju engleski.
Međutim dokaz ti je toliko jak da nećeš ni da ga prevedes čak???”

Tyr
*** Одличан „return”, морам да признам... Ево га горе превод... Превод који јасно показује и доказује да раби сматра да се 'elohiym консултовао са анђелима, а не са самим собом како ти тврдиш...

Glasnik:
Pa nazalost Rabi je slagao.
Jer Bog je stvorio coveka po svom oblicju ne po andjeoskom da bi se savetovao andjelima!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

POTOM REECE BOG DA NACINIMO COVEKA POS VOM OBLICJU KAOP STO SMO MI...I STVORI BOG COVEKA PO SVOM OBLICJU.
1 Mojsijeva 1, 26,27.

ZAHVALJUJUEM TI TYRE DA SI OVDE U STVARI POTVRDIO DA JE BOG IPAK VODIO SA NEKIM RAZGOVOR!!!
A OCIGLEDNO SA BOZNASKIM LICIMA, JER KAžE DA NACINOMO COVEKA PO SVOM OBLICJU I KAžE STVORI BOG COVEKA PO SVOME OBLICJU NE PO ANDJEOSKOM!!!!!!!!

DA LI I OVDE BOG RAZGOVARA SA ANDJELIMA KADA 3 GLAVE UNAZAD KAžE RABI DA RAZGOVARA?

I rece JHVH Bog: eto covek posta kao jedna od nas znajuci šta je dobro šta li zlo.

Samo Bog zna šta je dobro i zlo i niko više i ko je pao u greh a vremenom gresnik zna samo zlo.

Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!

U svemu ovome je uspeh da polako priznajete da Bog razgovara sa nekim dok na početku ni to niste hteli!!!!!!!!!!!

Evo ti Lasalere i balmoruy imamo potvrdu Tyra.

ZAHVALJUJEM TYRE ZA OVO!!!!!!!!!!!!!!!
Glasnik
2011-03-15 03:04 PM
DA LI I OVDE BOG RAZGOVARA SA ANDJELIMA KADA 3 GLAVE UNAZAD KAžE RABI DA RAZGOVARA?

I rece JHVH Bog: eto covek posta kao jedna od nas znajuci šta je dobro šta li zlo.
1 Mojsijeva 11,7.

Samo Bog zna šta je dobro i zlo i niko više i ko je pao u greh a vremenom gresnik zna samo zlo.

Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!

U svemu ovome je uspeh da polako priznajete da Bog razgovara sa nekim dok na početku ni to niste hteli!!!!!!!!!!!

Glasnik
2011-03-15 03:14 PM
Tyr:
Ти упорно покушаваш да докажеш да је 'elohiym=три личности и да је множина... ..

Tyr:
'elohiym, као реч за себе, граматички јесте множина,...

Tyr
. И не узимаш у обзир да је у свим „хришћанским” преводима, па и у твом Elberfelderu, 2363 пута 'elohiym преведено као „Бог” и у једнини, јер се другачије и не може превести...

Glasnik:
Pa jeste bog Elohim nisu bogovi jer mi hrišćani ne verujemo u Bogove već sanmo u jendoga Boga.

Međutim taj plural u kome se nalazi Elohim i razgovor licnosti koje STVARAJU, pokazuje da je reč o vise licnosti koje cine jednoga Boga.

U Svetom pismu nalazimo tri licnosti ne vise, zato kažemo tri licnosti koje se jevljaju u jednome Bogu JHVH ili Elohim.

Sam Bog stvara coveka KAO STO SMO MI KAžE!!!

Kada je covek stvoren on pokazuje potrebu zajednice.

Isto kao Bog.
I Bog mu stvara Evu, i dvoje će biti JEDNO KAžE BOG, ECHAD!!!!!!!!!!!

Tako je troje u jednome Bogu!!!!!!

Bas kaos to su oni tako je i covek.

Za carske mnozine nema dokaza ali za ovo ima vise nego dovoljno.

Amin.

lesselier
(zeza)
2011-03-15 03:48 PM
Glasnik,
„...jer ako se konstantuje sa andjelima pa kaže da stvorimo,...”.

Pobrkao si zabe i babe.
Kad se „konstatuje sa andjelima” – to su zabe.
A kad kaže „...da stvorimo...” – e, to su babe.
Glasnik, ti bre ne razlikujes vise ni zabe ni babe!
----------------------------
„Supstancu tog Boga vidimo na osnovu mnogih testova da njega cine vise licnosti, zato je ELOHIM U PLURALU NE ZBOG CARSKE MNOZINE.”

Stvarno si zabavan.
A najzabavniji si kad drugima trpas u usta nešto sto nikada nisu rekli.
----------------------------
„...i Balamory je pokusao prevarom da navede 2 stiha koja bi navodno to dokazala.
Pa je mesto kao sto stoji u Tanahu sto je tacnije cista mnozina, naveo namerno kao sto stoji u mnogim drugim rpevodima jedina.
Zonglira nadajuci se da to neko neće da primeti.”

Eh, Balamory, dzaba ti tvoje „zongliranje”.
Glasnik kao vrsni poznavaoc semitskih jezika (arapskog i hebrejskog) je to proverio u originalu.
Hehehehehehe.
--------------------------
„Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!”

Šta reci?
Komentari nisu potrebni.
Glasnik veruje da postoji još neko ko je ravan Bogu!!!
Bas me interesuje kako će Glasnik sad ovo da izvrne?
Možeš ti to Glasnik, mi verujemo u tebe.
„To sto piše ne znaci to, već ono sto ja tebi kažem da znaci...”
I tako u beskraj.
---------------------------
Evo ti Lasalere i balmoruy imamo potvrdu Tyra.

Uf, jadan ja.
Kako da se pokajem?
Balamory
2011-03-15 04:03 PM

lesselier
(zeza) ajde arapski i hebrejski i aramejski ali svoj jezik pa zar se u prevvodu da se gadjaju prvilinim oblikom glagola koji ide uz zamenicu???

gasnik pishe ''Sam Bog stvara coveka KAO STO SMO MI KAžE''!!!

Oni stvaraju,Mi stvramo, On stvara????? ''Sam Bog stvara'' kaže glasnik pa zašto nije mi stvarmo ako smo mi( troje iz trijade Grcko Rimskih Bozanstva , troje iz price James Orchard o loshem vuku i tri praseta, troje iz lydisjkih bozatava, trijada iz Hinduazima, trijada iz Taoistckog animizma koliko trica ima Troji Boga iz Salvetove verzije Rimske Grcke religije Svuda na toliko mesta tri samo troje nema u Tanachu ????

Glasnik
2011-03-15 04:49 PM
Trijade bogova nastaju zato što i sami djavoli znaju istinu i pokusvaju da iskrive istinu o trojstvu i da rugacima daju materijal da imaju da se rugaju Bogu a sa time sakupljaju na sebe prokletstvo.

Balamory još uvek cekamo ono mnostvo stihova sto si izlagaoi sto dokazuju navodno carske mnozine?

Lasalere ja ništa tu ne mogu sto ti krivo zbog svega!!!

Bolje bi vam bilo da se skončetirisete na diskusiju a ne na izrugavanje.

Tyr
2011-03-15 04:50 PM
>>> Glasnik: „BOGA CINE TRI LICNOSTI KOJE SU MEJDUSOBNO RAZGOVARALE JER VIDIMO DA SU UKLJUCENE U STVARANJE STO ANJDELI NISU; KAKO KAžE NA DRUGIM meSTIMA BIBLIJE.
BOGA KAžE DA STVORIMO, A ANDJELI EN STVARAJU”

*** Где ти видиш да баш ТРИ личности разговарају? И где видиш да је 'elohiym састављен од баш ТРИ личности? И где видиш да је 'elohiym уопште састављен од било каквих личности?
И где видиш да је више „личности” укључено у стварање кад лепо пише:
„...27. И створи 'elohiym човека по обличју свом; по обличју 'elohiymа Он га створи; мушко и женско створи их...” (1.Мојсијева 1:27)

'elohiym СТВОРИ (једнина) по обличју СВОМ, а не по обличјима својим или њиховим... Никакве кооперације није било приликом стварања...
„...24. Овако говори JHVH , Избавитељ твој, који те је саздао од утробе материне: ја JHVH начиних све: разапех небо сам, распрострех земљу сам собом;...” (Изаија 44:24)

Немој сада само рећи и да је JHVH множина на хебрејском...

>>> Glasnik: „jverejka vlast je rekla.
Niakvih tu drugih vlasti nema.
Samo jedna jevrejska.
Ali nju cine mnostvo ljudi.”

*** Поређење ти је апсолутно бесмислено... Власт чини мноштво људи... 'elohiym је један, недељив...

>>> Glasnik: „Isus Hrist nije zasebni Bog nego deo jednog jedinog Bozanstva koje čini Boga.”

*** Сама срж Танаха је чињеница да је JHVH један, једнина... Он није скуп божанстава нити некаквих ликова... Таква могућност није чак ни наговештена у Танаху. Смешно је да сте књигу која тако јасно истиче монотеизам и једног, недељивог Бога, изабрали да потврдите вашу политеистичку причу... Што нисте узели нпр. Веде па вашег бога „Исуса Христа” утрпали међу хиндуистичке богове...
„Исус Христ” је лик којег је измислио Савле из Тарза. И нема баш никакве везе са Танахом којег су „хришћани” узурпирали и преправили накарадним преводима и тумачењима у сврху потврђивања Савлове измишљене приче...

>>> Glasnik: „Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!”

*** Ово је да се човек ваља од смеха!!!!!!!!!!!
„...14. Јер ћу сада пустити сва зла своја на срце твоје и на слуге твоје и на народ твој, да знаш да нико није као ја на целој земљи...” (2.Мојсијева 9:14)

„...9. Памтите шта је било од старине; јер сам ја Бог, и нема другог Бога, и нико није као ја,...” (Исаија 46:9)

>>> Glasnik: „Kada je covek stvoren on pokazuje potrebu zajednice.
Isto kao Bog. ”

*** Аха... Бог има потребу за заједницом... За женом, децом... Хахахахаха...

„... Теби је то показано да знаш да је JHVH један и једини бог и да нема другог поред њега...” (5.Мојсијева 4:35)

>>> Glasnik: „I Bog mu stvara Evu, i dvoje će biti JEDNO KAžE BOG, ECHAD!!!!!!!!!!!
Tako je troje u jednome Bogu!!!!!!”

*** И шта је „echad”? „echad” је 1... број 1...
„... Чуј Израиље! JHVH је Бог наш, JHVH је један (echad)!” (5.Мојсијева 6:4)

„ troje u jednome Bogu!!!!!!” --- Хахахаха... Па у Никеји је било „двоје”... Где сте трећег ископали?...

>>> Glasnik: „Evo ti Lasalere i balmoruy imamo potvrdu Tyra.”

*** Потврду чега?!?!

Tyr
2011-03-15 04:53 PM
>>> Glasnik: „Bolje bi vam bilo da se skončetirisete na diskusiju a ne na izrugavanje.”

*** Па сконцентриши се и објасни нам:

И шта на крају би са ПРВОМ МОЈСИЈЕВОМ 39:20? Ти си упорно тврдио да су „господари” бацили Јосифа у тамницу... А твој Elberfelder каже „господар”... И сви остали „хришћански” преводи кажу „господар”... Јел' то Elberfelder лаже, а ти си у праву? Или је Elberfelder у праву, а неко други лаже?

Glasnik
2011-03-15 05:18 PM
Potvrdu da je u 1 Mojsijevoj 1,26. Razgovor. Svako ko je imalo posten na osnovu cinjenica ne moze da kaže da je tu razgovor Boga i andjela.
Naravno, tebi je Tyre teško priznati pa ćeš uvek govriti da je crno belo ili belo crno.
Glasnik
2011-03-15 05:26 PM
Ovde je bitno šta kaže Tanah.

Ja nisam citirao taj tekst nego Balamory. I on treba da kaže ne ja!!!

Neka kaže zašto je citirao pogresno kada zna da Tanah ne kaže tako.

Jeste da je Elbefelder preveo sa Gospodar, to ću još da vidim zašto lepo sam rekao da mi treba vreme. Ali Tanah ne kaže tako.

Tanah govori o bukvalnoj mnozini.

Balamory je namerno postavio taj tekst iako zna kako glasi pravilno da bi namestio svoju teoriju.

A ti ponovo pokreci to pitanje neka se pokaze vasa bruka ali ne moja.

Glasnik
2011-03-15 05:40 PM
>>> Glasnik: „BOGA CINE TRI LICNOSTI KOJE SU MEJDUSOBNO RAZGOVARALE JER VIDIMO DA SU UKLJUCENE U STVARANJE STO ANJDELI NISU; KAKO KAžE NA DRUGIM meSTIMA BIBLIJE.
BOGA KAžE DA STVORIMO, A ANDJELI EN STVARAJU”

Tyr*** Где ти видиш да баш ТРИ личности разговарају? И где видиш да је 'elohiym састављен од баш ТРИ личности? И где видиш да је 'elohiym уопште састављен од било каквих личности?
И где видиш да је више „личности” укључено у стварање кад лепо пише:
„...27. И створи 'elohiym човека по обличју свом; по обличју 'elohiymа Он га створи; мушко и женско створи их...” (1.Мојсијева 1:27)
Glasnik:

NIGDE JA NISAM REKAO DA OVDE VIDIM TRI ILI BILO KOLIKO.
sam si priznao da se vodi razgovor,naveo sam cinjenice koje pokazuju da to ne mogu da budu anjdlei već samo Bozanska lica.
Rekao samd a kroz Sveto pismo nam se Bog otrkiva u tri licnosti.
Nisam rekao da su vode tri.
GDE VIDIM DA JE VISE LICNOSTI UKLJUCENO U STVARANJE?
Pa jel je moguće ovakvo pitanje???
Pa sam sir ekao da Bog razgovara sa andjelima!!!
KAžE DA STVORIMO.
Dakle, andjeli sigurno ne stvaraju sa Bogom.
A ko onda?
I GDE TI VIDIS DA BOG TU RAZGOVARA SA ANDJELIMA???

Glasnik
2011-03-15 05:41 PM
Tyr
'elohiym СТВОРИ (једнина) по обличју СВОМ, а не по обличјима својим или њиховим... Никакве кооперације није било приликом стварања...
„...24. Овако говори JHVH , Избавитељ твој, који те је саздао од утробе материне: ја JHVH начиних све: разапех небо сам, распрострех земљу сам собом;...” (Изаија 44:24)

Glasnik.
KAžeš DA BOG RAZGOVARA SA ANDJELIMA I KAžE DA STVORIMO.
Dakle on stvara sa onima sa kojima razgovara i kaže da STVORIMO.
Zar je moguće da ti to ne vidis u tekstu????????????
E sada kada kaže da Elohim stvori, ne moze da kaže i stvorise Bogovi jer nemamo 3 Boga već jednoga.
Međutim tog jednoga Boga koji stvara i kaže da STVORIMO cine vise licnosti, sa kojima se on dogovara i stvara jer kaže: DA STVORIMO.

Tyr
Немој сада само рећи и да је JHVH множина на хебрејском...

Glasnik:
Iznenadjen sam ovakvim tvrdjenjem.
Pa lepo sam objasnio to gore o JHVH.

Ti bi da diskutujes sa mnom a da ne čitaš.

Zato ja moram tebi po 10 puta da odgovaram jedno te isto.

Na ovo gore ti je već nekoliko puta odgvoreno.

Glasnik
2011-03-15 05:43 PM
>>> Glasnik: „jverejka vlast je rekla.
Niakvih tu drugih vlasti nema.
Samo jedna jevrejska.
Ali nju cine mnostvo ljudi.”

Tyr*** Поређење ти је апсолутно бесмислено... Власт чини мноштво људи... 'elohiym је један, недељив...

Glasnik:

Pa nije besmisleno.

Zašto?

Evo pitanje:

Koliko vlasti ima u Izrailju?

Pa jedna ili da čujemo kaži nam ti?

Pa jedna valst ali kao sto si rekao mnostvo ljudi!!!!!!!!!!!!

Tako i sa Bogom. Jedan Bog, tri licnosti, da kažemo tako našim ljudksim ogranicenim jezikom.

Glasnik
2011-03-15 05:46 PM
NA OVO TI JE VEC NEKOLIKO PUTA ODGVORENO EVO OPET.

>>> Glasnik: „Isus Hrist nije zasebni Bog nego deo jednog jedinog Bozanstva koje čini Boga.”

*** Сама срж Танаха је чињеница да је JHVH један, једнина... Он није скуп божанстава нити некаквих ликова... Таква могућност није чак ни наговештена у Танаху. Смешно је да сте књигу која тако јасно истиче монотеизам и једног, недељивог Бога, изабрали да потврдите вашу политеистичку причу... Што нисте узели нпр. Веде па вашег бога „Исуса Христа” утрпали међу хиндуистичке богове...
„Исус Христ” је лик којег је измислио Савле из Тарза. И нема баш никакве везе са Танахом којег су „хришћани” узурпирали и преправили накарадним преводима и тумачењима у сврху потврђивања Савлове измишљене приче...

Glasnik:

Cuj Izrailju: JHVH je Bog nas jedini (sam) JHVH.
5 Mojsijeva 6,4.

Reč u tekstu Bog nas STOJI U PLURALU mnozini.

Glavni argument kod ovog stiha se nalazi u reci JEDINI jevrejski ECHAD.

Ako pogledamo u jevrejskim tekstovima otkricemo brzo da ova reč ECHAD nikako ne znaci aposlutno jedini ili sam.

Nego skup u jedan!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PRIMERI:

Bi vece i jutro dan prvi...
1 Mojsijeva 1,5.
Koristi se reč ECHAD

1 Mojsijeva 2,24. Govori o spajanju žene i muskarca i da će dvoje biti JEDNO telo.
Koristi se reč ECHAD jer će oboje biti JEDNO ECHAD.

Jezdra 3,1. govori o tome kako mnostvo naroda mnostvo individua se skupilo jednodusno koristi se reč ECHAD.

Sledeći primer apsolutno pokazuje kako se dvoje spajaju u jedno a ipak nisu apsolutno jedno i koristi se reč ECHAD.

I sastavi ih jedno (ECHAD) s drugim da budu kao JEDNO (ECHAD) u tvojoj ruci.
Jezekija 37,17.

Reč je o dva parceta drveta kako da se spoje da budu kao jedno iako su dva.

U JEVREJSKOM JEZIKU POSTOJI JEDNA REC KOJA GOVORI O APSOLUTNOJ JEDINSTVENOSTI.

To je reč : Yachid.

I nalazimo je na mnogim mestima u Bibliji kao na primer:

(1. Mojsije 22,2.12; Sudije 11,34; Price 4,3; Jeremia 6,26; Amos 8,10; Zacharja 12,10),

Ako je Mojsije hteo da uci o aposlutnoj Bozjoj jednini mogao je da koristi ovu reč Yachid.

Међу најважније јеврејске научника средњег века је Мојсијe Бен Маимон (1135-1204), такође познат као Маимонидес или Маимонидес.

Маимонидес je takođe bio svestan koji smisao ima reč Yachid i njen значај и затo је одлучио да користи ту реч у својim „13 чланака вере” уместо ECHAD. Ипак 5. Мојсијева 6:4 говори ECHAD za Бога ne Yachid.

Glasnik
2011-03-15 05:50 PM
>>> Glasnik: „Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!”

*** Ово је да се човек ваља од смеха!!!!!!!!!!!
„...14. Јер ћу сада пустити сва зла своја на срце твоје и на слуге твоје и на народ твој, да знаш да нико није као ја на целој земљи...” (2.Мојсијева 9:14)

„...9. Памтите шта је било од старине; јер сам ја Бог, и нема другог Бога, и нико није као ја,...” (Исаија 46:9)

Glasnik:

Nemas potrebe da se smejes jer sam ti gore i ovo par puta objasnio pa čak i argumntovano.

Sve je to igra reci.

Bog ne razgovara sa drugim Bogovima, ja ti to 100 puta ponavljam a ti nikako to da shvatis jer su te tvoji ucitelji opteretili predrasudama.

Jeste.
Bog je jedan i niko nije kao on.
Niti ima drugoga Boga i niko nije kao on!!!
Tako je.

I ja to tvrdim sve vreme ne znam zašto se smejes a isto tvrdis???????????????????????????????????????????????????

Glasnik
2011-03-15 05:58 PM
>>> Glasnik: „Kada je covek stvoren on pokazuje potrebu zajednice.
Isto kao Bog. ”

tYR*** Аха... Бог има потребу за заједницом... За женом, децом... Хахахахаха...

Glasnik:
Pa bog kaže nisam ja rekao:
DA STVORIMO COVEKA KAOS TO SMO MI!!!!!!!!!!

TREBA LI TI ZAJeNICA SA ZENOM; NE MISLIM NA SEKS.
Treba.
A ko ti je dao tu potrebu?
Pa Bog.
A bog kaže da stvorimo coveka kao sto smo mi.
Ne samo po izgledu nego i po mnogim drugim karakteristikama.

STA NAM LJUBAV PREMA DECI KOJU IMAMO GOVORI O BOGU?

PA TO DA I ON NAS VOLI KAO MI NASU DECU I SPREMNI SMO ZA NJIH SVE DA UCNIMO I NE TRAZIMO DA NAM PLATE ZA TO.

I to nam je dato od Boga i mnogo drugih stvari.

Nekaze li Bog za muza i ženu da dvoje budu jendo telo? Pa kaže!

KAKO TO JEDNO jevrejski ECHAD?

I STVARNO; ONOG TRENUTKA KADA UPOZNAS NJU KOJU nikada pre nisi video odes sa njome ostavis roditelje SVOJU KRV KOJI TE RODILI i spojis se sa njome kao da ste klonirani:

Ja ti nisam kriv sto ti nisi nikada o tome razmišljao pa ne možeš da shvatis.

Glasnik
2011-03-15 06:00 PM
TYR POTVRDJUJE DA SU BOZANSKE LICNOSTI IPAK MeđuSOBNO RAZGOVARALE!!!

>>> Glasnik: „ I zašto ne prevedes tekst kao sto ja to radim?
Ovo je srbian cafe a ne american cafe.
Stavis original teskta a ond aga rpevedes jer mnogi neznaju engleski.
Međutim dokaz ti je toliko jak da nećeš ni da ga prevedes čak???”

Tyr
*** Одличан „return”, морам да признам... Ево га горе превод... Превод који јасно показује и доказује да раби сматра да се 'elohiym консултовао са анђелима, а не са самим собом како ти тврдиш...

Glasnik:
Pa nazalost Rabi je slagao.
Jer Bog je stvorio coveka po svom oblicju ne po andjeoskom da bi se savetovao andjelima!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

POTOM REECE BOG DA NACINIMO COVEKA POS VOM OBLICJU KAOP STO SMO MI...I STVORI BOG COVEKA PO SVOM OBLICJU.
1 Mojsijeva 1, 26,27.

ZAHVALJUJUEM TI TYRE DA SI OVDE U STVARI POTVRDIO DA JE BOG IPAK VODIO SA NEKIM RAZGOVOR!!!
A OCIGLEDNO SA BOZNASKIM LICIMA, JER KAžE DA NACINOMO COVEKA PO SVOM OBLICJU I KAžE STVORI BOG COVEKA PO SVOME OBLICJU NE PO ANDJEOSKOM!!!!!!!!

DA LI I OVDE BOG RAZGOVARA SA ANDJELIMA KADA 3 GLAVE UNAZAD KAžE RABI DA RAZGOVARA?

I rece JHVH Bog: eto covek posta kao jedna od nas znajuci šta je dobro šta li zlo.

Samo Bog zna šta je dobro i zlo i niko više i ko je pao u greh a vremenom gresnik zna samo zlo.

Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!

U svemu ovome je uspeh da polako priznajete da Bog razgovara sa nekim dok na početku ni to niste hteli!!!!!!!!!!!

DA LI I OVDE BOG RAZGOVARA SA ANDJELIMA KADA 3 GLAVE UNAZAD KAžE RABI DA RAZGOVARA?

I rece JHVH Bog: eto covek posta kao jedna od nas znajuci šta je dobro šta li zlo.
1 Mojsijeva 11,7.

Samo Bog zna šta je dobro i zlo i niko više i ko je pao u greh a vremenom gresnik zna samo zlo.

Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!

U svemu ovome je uspeh da polako priznajete da Bog razgovara sa nekim dok na početku ni to niste hteli!!!!!!!!!!!
Glasnik
2011-03-15 06:07 PM
Dragi moji trojica, Tyre, Balamory i Lassalere.

Zao mi je ako sam ponekad bio malo pre grub.

Nemam ništa protiv vas, mene istina JHVH pokrece iz ljubavi prema Bogu i bliznjima vodim ovu diskusiju.

Bog je jedan nema tri Boga.

Mi verujemo isto, ali jedino sto o supstanci toga Boga mi hrišćani, znamo vise, to je sve.
A i to što znamo je samo ono koliko nam je Bog u svetom Pismu otrkio.

Niko nije dokucio JHVH

Neće još dugo trajati i ovaj svet će upasti u veliku krizu.

Dogadjaji posletka će se brzo jedan za drugim odigrati i Isus će uskoro doći.

Voleo bih da i vi jednoga dana budete u Bozjem carstvu i mnostvo drugih koji su blizu a ipak tako daleko.

Laku noć.
lesselier
(zeza)
2011-03-15 06:13 PM
>>> Glasnik: „Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!”

vs.

Bog je jedan i niko nije kao on.
Niti ima drugoga Boga i niko nije kao on!!!

Prava si komedija Glasnik.
Opterecujes mi i CPU svojim „analizama”.
Hahahahahahaha.
Tyr
2011-03-15 06:52 PM
>>> Glasnik: „Zao mi je ako sam ponekad bio malo pre grub.”

*** Ма ниси ти груб... Ти си само наиван... Неко ти је напунио главу Савловим причама и ти се сада искрено, али наивно, бориш да одбраниш ту „истину”...
Одбаци ту Савлову смејурију и крени, тако испражњен, у проучавање Божије речи од 1.Мојсијеве 1:1...
И сигурно ћеш се боље осећати када откријеш да ти је већ усађено да познаш разлику између добра и зла... Да ти владаш грехом, а не грех тобом - да си рођен без греха и да сам бираш добро или зло... И да ће ти према тим твојим путевима и делима бити и плаћено... И што је најважније - да нико не мора да умре за твоје грехе...

Све је то јасно откривено у Танаху...

>>> Glasnik: „Voleo bih da i vi jednoga dana budete u Bozjem carstvu i mnostvo drugih koji su blizu a ipak tako daleko.”

*** Хвала ти на лепим жељама, али твој „Нови Завет” не допушта такву могућност тј. да ја будем у том твом „Божијем царству”...

Balamory
2011-03-15 07:06 PM
Dragi moji trojica, Tyre, Balamory i Lassalere.

Zao mi je ako sam ponekad bio malo pre grub.

Nemam ništa protiv vas, mene istina JHVH pokrece iz ljubavi prema Bogu i bliznjima vodim ovu diskusiju.

Bog je jedan nema tri Boga.

Mi verujemo isto, ali jedino sto o supstanci toga Boga mi hrišćani, znamo vise, to je sve.
A i to što znamo je samo ono koliko nam je Bog u svetom Pismu otrkio.

BalamorY: Znate li vishe na osnovu prevoda od prevoda bez znjanja jezika i gramatike od spisa koje ste bez pitanja uzeli od nas ..
To ''vece '' znajnje je na osnovu subjektivne deklracije ne fakata..
Ocito trpati Trosjtvo tamo gde ih nema je ocito (ne)znanje./
Jer vas to Bog YHWH uci da kradete tudje ideje bez pitanja i dekretom kanonizarite tudje pa onda silom to svoje ''znanje'' namecete???
Bez toga da vam YHWH dodje kao nama i lično boravi sa vama kao sto je boravio sa nama ilično prica sa nama je samo akt sebične ljubomotre ne znanja specijalno na Eziel 38-39 Ezekiel je prorok koji totalno hrišćani ignozrishu iz nekog nihovog razloga favovrizuju daniela ikao
sam Daniel
prorice njihuvu propast.Propast Hrišćanske Civilizacije.
specijalno na Eziel 38-39 Ezekiel je prorok koji totalno hrišćani cije spasenja koja nema veze sa žrtvovanjem već pokajnajem i obnavljem hrama sa žrtvama plajenicama.
.U 38-39 koja jasno opisuje buduci rat između nas dece Yisreala i saveza nacije severa verovano vas Šta je interesatno da ne samo da ''YHWH će obajviti da je sa nama decom ysreala nego da ćete izgubitirat. Tumacenja hrscanskih prorocastava su tolano pogreshna i baziraju se na totalnom neznaju nisu doslovna ne prete reci kao sto su napisane i nemaju veze sa ljubavi prema YHWH jer da imaju Glasnice prvo sto bi izbacio iz svog verovanja je trosjtvo i odao slavu samo jednom YHWH koji nema ikavog mentalnog lika. Pošto nemash nameru da odash slavu YHWH bez ikavog lika već trazi lika u obliku straog dede sa vbradom goluba kao svetog duha i sina mistifikovanog Lydisjog Boga Smrti Attisa koji je uzao oblicije sluge YHWH coiveka ne Boga rabaja Joshue kojeg vi pogreshno i van svake logike i bez ikavog znacenja zovete Isus koji nema ikavo znacenje.Joshua ima znacenje. Isusnema nikavo znacenje na grckom.
Glasnik
2011-03-17 12:15 PM
>>> Glasnik: „Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!”

Lassaler:
Bog je jedan i niko nije kao on.
Niti ima drugoga Boga i niko nije kao on!!!

.

Glasnik:

Tako je.

To sve vreme govorim.

Međutim Bog u svojoj supstanci razgovara sa ostalim licnostima Bozanstva; ne sa nekim drugim bogovima.

Da ponovim.

Hrišćani veruju samo u jednoga Boga.

To sam rekao ništa drugo
Glasnik
2011-03-17 12:20 PM

15. mart 2011. u 18.52
>>> Glasnik: „Zao mi je ako sam ponekad bio malo pre grub.”

Tyr*** Да ти владаш грехом, а не грех тобом - да си рођен без греха и да сам бираш добро или зло... И да ће ти према тим твојим путевима и делима бити и плаћено... И што је најважније - да нико не мора да умре за твоје грехе...

Glasnik:
Znam Tyre da još nisi iskusio kako je to da covek vlada nad grehom ne greh nad njim.
To je moguće samo Silom Bozjom kada Bog ureze svoje zakone u naše srce i misli kako kaže Isaija.
Djaba ti sto čitaš Tanah kada ti je ovo strano?
NARAVNO DA SAM COVEK BIRA DOBRO I ZLO.
NARVNO DA NASA DELA POKAZUJU DA LI SMO SA BOGOM ILI PROTIV NJEGA da li smo sapseni ili ne.
NIKO Ne mora DA UMRE ZA TZOVJE GREHE?
A klanje zivotinjskih zrtava šta je to???

>>> Glasnik: „Voleo bih da i vi jednoga dana budete u Bozjem carstvu i mnostvo drugih koji su blizu a ipak tako daleko.”

Tyr*** Хвала ти на лепим жељама, али твој „Нови Завет” не допушта такву могућност тј. да ја будем у том твом „Божијем царству”...

Glasnik:
Kako ne dopusta???
Da ne dopusta nebih te pozvao.
Ustvari ne zovem te ja nego JHVH.

Glasnik
2011-03-17 12:34 PM
BalamorY: Znate li vishe na osnovu prevoda od prevoda bez znjanja jezika i gramatike od spisa koje ste bez pitanja uzeli od nas ..

Glasnik:
A kakod rugacije da znamo ako ne gledamo po raznim knigama???
Od znanje jezika i gramatike varas se to što kažeš, jer ima dovoljno strucnih ljudi koji poznaju dobro jevrejski jhezik i gramitaku.
Ali nisu na ovom forumu, imaju druga posla.

Ništa MI OD VAS NISMO UZELI; NEMATE NI VI NI MI Ništa; SVE JE TO BOZJE, CELA ZEMLJA I STO JE NA NJOJ I VASILJENA I STO JE U NJOJ.

Blamory
Ocito trpati Trosjtvo tamo gde ih nema je ocito (ne)znanje./

Glasnik:
Mi imamo dovoljno dokaza za trojstvo. I nemoramo da se služimo prevarom laznim navodjenjem teksta, laganjem da ima puno takvih stihova sto ogovre o carskoj mnozini kao ti samod a bi po svakuc enu ne birajuci metode POBIO ONO CEGA NEMA????????????????????

blamoryy.
Jer vas to Bog YHWH uci da kradete tudje ideje bez pitanja i dekretom kanonizarite tudje pa onda silom to svoje ''znanje'' namecete???
Bez toga da vam YHWH dodje kao nama i lično boravi sa vama kao sto je boravio sa nama ilično prica sa nama je samo akt sebične ljubomotre ne znanja specijalno na Eziel 38-39 Ezekiel je prorok koji totalno hrišćani ignozrishu iz nekog nihovog razloga favovrizuju daniela ikao
sam Daniel
prorice njihuvu propast.Propast Hrišćanske Civilizacije.

Glasnik:
U ovim rečima si otkrio svoj pravi karater mrzunje, i vase pravo mislenje i zelje i namere o hrišćanima.
Ništa mi nismo ukrali, bog je dao i on daje za djabe.
Sve je Bozje ništa vase.
Vi kradte kada kazete da je to vase.
Ja ne znam za šta bih vama bio ljubomoran?
Na otpadu?
Ja sam ponosam time sto je nekada jevrejski NArod doziveo sa Bogom.
Imao sam nekada dobro mislenje o jevrejima, ali danas znam kolko je Bogu bilo teško snjima i zašto su na KRaju zavrsili u prokletstvu.
ALI VERUJEM Da će BOG MNOGE OD VAS PODICI U OVE ZADNJE DANE NJEMU NA SLAVU; Koji će PRIHVATITI HRISTA I SPASENJE.

balamory
specijalno na Eziel 38-39 Ezekiel je prorok koji totalno hrišćani cije spasenja koja nema veze sa žrtvovanjem već pokajnajem i obnavljem hrama sa žrtvama plajenicama.
.U 38-39 koja jasno opisuje buduci rat između nas dece Yisreala i saveza nacije severa verovano vas Šta je interesatno da ne samo da ''YHWH će obajviti da je sa nama decom ysreala nego da ćete izgubitirat.

Glasnik:
Zalosno je da vi i dlaje živite u snovima.
Koga briga za jevrejeje da ratuje s anjima.
SADA KAžeš JASNO I TOVORENO DA STE VI TI KOJI IMATE PARAONU I ZIVITE U RATZOM STRAHU I SPREMATE SE ZA RAT KROZ VASE TAJNE ORGANIZACIJE.

Blamory.
Tumacenja hrscanskih prorocastava su tolano pogreshna i baziraju se na totalnom neznaju nisu doslovna ne prete reci kao sto su napisane i nemaju veze sa ljubavi prema YHWH jer da imaju Glasnice prvo sto bi izbacio iz svog verovanja je trosjtvo i odao slavu samo jednom YHWH koji nema ikavog mentalnog lika. Pošto nemash nameru da odash slavu YHWH bez ikavog lika već trazi lika u obliku straog dede sa vbradom goluba kao svetog duha i sina mistifikovanog Lydisjog Boga Smrti Attisa koji je uzao oblicije sluge YHWH coiveka ne Boga rabaja Joshue kojeg vi pogreshno i van svake logike i bez ikavog znacenja zovete Isus koji nema ikavo znacenje.Joshua ima znacenje. Isusnema nikavo znacenje na grckom.

Glasnik:
Čitam ovo i cudim se.
Ja Balamoryy velki zato što sam ja jevrej i zato što ja tako kažem zato je to tako?
Prijatelju, Iran će vama doći vaseg ponosa.

Ko će smeti da srusi onu djamiju sto stoji na mestu dge je bio hram???

lesselier
(zeza)
2011-03-17 12:54 PM
>>> Glasnik: „Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!”

Lassaler:
Bog je jedan i niko nije kao on.
Niti ima drugoga Boga i niko nije kao on!!!

Glasnik:

Tako je.

To sve vreme govorim.

Međutim Bog u svojoj supstanci razgovara sa ostalim licnostima Bozanstva; ne sa nekim drugim bogovima.
------------------------
Tebi je Glasnik stvarno, ali stvarno ispran mozak.

Ti ne samo da ne čitaš šta drugi pišu, već ne čitaš ni šta ti pišes!!!
Evo najboljeg primera za to:

>>> Glasnik je rekao:

„Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!”

To znači da Glasnik veruje u Boga, ali i još u nekog ko je tom Bogu ravan.
Kakav apsurd!!!

Zatim, da bi se izvukao, Glasnik ponovo piše (a ne Lassaler) i „analizira”:

„Bog je jedan i niko nije kao on.
Niti ima drugoga Boga i niko nije kao on!!!”

Eto, ovako izgledaju Glasnikove „analize”.
I to nije sve.
Da bi još vise zamrsio ionako zamrsenu diskusiju, on dodaje moj pseudonim ispred teksta koji je ON NAPISAO!!!

Ovako to izgleda:

„Lassaler,
Bog je jedan i niko nije kao on.
Niti ima drugoga Boga i niko nije kao on!!!”

I povrh svega, dodaje ovo:

„Glasnik:

Tako je.

To sve vreme govorim”.

Kakva ironija!!!
Hahahahahahahahahahahaha.
-------------------------
Ono sto sam ja postavio, a sto još uvek iznad stoji jeste sledeće:

>>> Glasnik: „Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!”

vs.

Bog je jedan i niko nije kao on.
Niti ima drugoga Boga i niko nije kao on!!!

Uzeo sam dve oprecne i kontradiktorne Glasnikove tvrdnje sa ove teme i postavio ih jednu nakon druge sa „vs.” između kako bi ukazao da Glasnik ni sam ne zna šta radi!!!

U prvoj recenici je napisao da „Bog razgovara sa nekim ko mu je ravan”.

U drugoj recenici drugog posta kaže da „nema drugo´ga Boga i (da) niko nije kao on”.

Zato ono „vs.” između ovih dveju recenica.

Glasnik, umesto da „pojasnis i analiziras” svoje besmislene tvrdnje, ti ides u drugu krajnost i zapetljavas zapetljano.

Još mi utrpavas nešto sto ja nisam rekao kako bi opravdao svoje apsurde.

Smesno, smesno.
lesselier
(zeza)
2011-03-17 12:59 PM
Međutim Bog u svojoj supstanci razgovara sa ostalim licnostima Bozanstva; ne sa nekim drugim bogovima.

A ovo o supstancama ti je najjače!

Hahahahahahahahaah, stvarno si zabavan, hahahahahahahaah, samo nastavi tako, sve dublje tones, hahahahahahaha.

Supstanca i bozanstva, hahahahahahaha.

Procitaj nešto više o Hinduizmu.
Videces da i oni imaju bozanstva.
Glasnik
2011-03-17 01:08 PM
Šta Islam ima da kaže o Bozjoj supstanci???

Ništa.

Kada ih pitas, pocnu o Bozjim karakteristikama.

A o supsatnci?

Niko ne moze da dokuci Boga, ali Bog nam je u Svetom pismu otrkio mnogo vise o sebi nego sto vi u islamu znate.
E sada mi tu ne možemo ništa, sto smo korak napred!!!

U mojim pisanjima nećeš nigde naći da ja zastupam mislenje d aim 2, ili 3 Boga.

Ovde gore lassaler hoće da kaže da on bolje od mene zna šta sam ja mislio??????????????

U tvojem pisanju gore se vidi kako ti izokreces cinjenice i sitinu pa tako radis i sa Biblijom i sa kuranom.

Ovakvog bezobrazluka još ne videh.

Od ovolikog pisanja dese se i greške.

Ako se dese, onda se objasni šta sam misleo pod tim.

A kada objasnim onda je stvar zavrsena.

Lasalere, jadno je to što radis.

Ti nemas ništa razumno da kažeš na ovu temu nazalost.

Glasnik
2011-03-17 01:18 PM
Bog je u Isusu Hristu prineo vecnu žrtvu za spasenje svih lljudi koji to žele.

Kao pouku, opomenu i da bi se naucili, Bog je dozvolio da velelpni jevrejski hram bude s ravnjan sa zemljom isto kao sto je i Isus prorokovao.

Na taj način je ukinuto žrtvovanje i kroz to govori svome narodu koji se sprema za rat sa hrišćanima kako rece Balmory, da su žrtve ukinute, da je vecna žrtva prinesena za uvek.

I kao vrhunac svega, Bog je dozvolio da nasred mesta gde je bio hram kao pecurka bude podignuta jedna islamska djamija ili šta god da je, kao straza koja će im takođe smetati da sagrade hram.

Ko će da srusi tu islasku grajdevinu?

Ako biste je srusili imali biste posla sa celim islamom ne sa hrišćanima.
Ne samo da je hram srusen nego se neko pobrinuo da stavi i pecat na to mesto i strazu da tako kažem.

http://www.google.at/imgres?imgurl=http://www.islamaufdeutsch.de/deutsch_islam/geschichte/propheten/bilder_... elker/134a.jpg&imgrefurl=http://www.islamaufdeutsch.de/deutsch_islam/wissenschaft_islam/archeologie/koranarcheologie/sal omon.htm&usg=__zwriL19xUFIs5o3viLbKNjaz6yw=&h=225&w=237&sz=11&hl=de&start=26&zoom=1&tbnid=r7sQ1chO_xyJPM:&tbnh=146&tbnw= 154&ei=nUGCTYKWKcrp0gGp8cm_CA&prev=/images%3Fq%3DWas%2Bbefindet%2Bsich%2Bauf%2Bder%2Bstelle%2Bvon%2BSalomo%2Btempel%26um %3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26biw%3D1013%26bih%3D455%26tbs%3Disch:10%2C1127&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=287&vpy=169&dur=341&hovh =180&hovw=189&tx=145&ty=60&oei=bkGCTfeiLYTdsgbt8_yAAw&page=4&ndsp=10&ved=1t:429,r:6,s:26&biw=1013&bih=455

http://www.go ogle.at/imgres?imgurl=http://static.cosmiq.de/data/de/2b1/80/2b180e267680121c34147ea57e993643_1.jpg&imgrefurl=http://www .cosmiq.de/qa/show/2495944/Was-war-die-so-genannte-Klagemauer-urspruenglich-einmal/&usg=__0ddKT3xorvaIqSPE6fLPCLaxzlY=&h =213&w=320&sz=107&hl=de&start=146&zoom=1&tbnid=Y4uyrVaMVn7Q1M:&tbnh=132&tbnw=199&ei=wkGCTZuJOqi00QHmoMjNCA&prev=/images% 3Fq%3DWas%2Bbefindet%2Bsich%2Bauf%2Bder%2Bstelle%2Bvon%2BSalomo%2Btempel%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26biw%3D1013%26bih% 3D455%26tbs%3Disch:10%2C5393&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=249&oei=bkGCTfeiLYTdsgbt8_yAAw&page=17&ndsp=9&ved=1t:429,r:0,s:146& tx=72&ty=85&biw=1013&bih=455

lesselier
(zeza)
2011-03-17 03:17 PM
Glasnik rece:

„U mojim pisanjima nećeš nigde naći da ja zastupam mislenje d aim 2, ili 3 Boga.”

i osta ziv!

Evo tvog mišljenja i evo tvojih „analiza”.
Ponovo:

>>> Glasnik kaže:

„Bog i dalje ovde razgovara sa nekim ko mu je ravan!!!!!!!”

Nedugo zatim tvrdi Glasnik:

„Bog je jedan i niko nije kao on”.

Kontradiktoran si ko Biblija!
lesselier
(zeza)
2011-03-17 03:21 PM
Glasnik:
„Niko ne može da dokuci Boga, ali Bog nam je u Svetom pismu otrkio mnogo vise o sebi nego sto vi u islamu znate”.

Pavle je to toliko zamrsio, pa nije ni cudo sto, kad diskutujes, ne znaš ni sam o cemu si pisao.
Zato sam sebi uleces u usta.
Zbog te supstance.
Glasnik
2011-03-17 03:23 PM
Samo pokazujes kako se ophodis sa svim argumetnima i sa Biblijom kuranom i ništa vise.

Ti nemas ni malo ozbiljan ili posten pristup.

Znaš ti dobro o cemu je reč.

Ali izgledami da treba tako da se ponasas jer ovako pokazujes samo svoju slabost i pravi karakter.
Otrkivas se kakav si u supstanic.
Glasnik
2011-03-18 05:52 AM
Pa daj sliku jednog reptila???

 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.