Forums : Religija

Comment
Proročanstva - za Glasnika
Tyr
2011-02-26 03:38 PM
Већ је помало смешно коментарисати ове средњовековне назови доказе...

>>> Glasnik: „Drugi Primeri ispunjenih prorocastava o Isusu kao Mesiji:

Ovo spasenje trazise i ispitivase za njega proroci, koji za vasu blagodat prorekose; ispitujuci u kakvo ili koje vreme javljase Duh Hristov u njima, unapred svedoceci za Hristove muke i za slavu posle toga.
1 Petrova 1,10,11. ”

*** Ово је неко пророчанство о „Исусу Христу” или...?

>>> Glasnik: „Iz kog plemna treba da dodje Isus:
1 Mojsijeva 49,10 Isaija 11,1,2.
Ispunjenje: Matej 1,1.
Davidov Otac je bio iz judinog plemena a Isus se rodio kao potomak Davidov.

*** 8. Овако дакле реци Давиду слузи мом: Овако вели Господ над војскама: Ја те узех од тора, од оваца, да будеш вођ народу мом, Израиљу:
9. И бејах с тобом куда си год ходио, и истребих све непријатеље твоје испред тебе, и стекох ти име велико, као што је име великих људи који су на земљи.
10. И одредићу место народу свом Израиљу, и посадићу га, те ће наставати у свом месту, и неће се више претресати, нити ће их више мучити неправедници као пре,
11. И од оног дана кад поставих судије над народом својим Израиљем; и смирићу те од свих непријатеља твојих. Јоште ти јавља Господ да ће ти Господ начинити кућу.
12. Кад се наврше дани твоји, и починеш код отаца својих, подигнућу семе твоје након тебе, које ће изаћи из утробе твоје, и утврдићу царство његово.
13. Он ће сазидати дом имену мом, и утврдићу престо царства његовог довека.
14. Ја ћу му бити Отац, и он ће ми бити син: ако учини шта зло, караћу га прутом људским и ударцима синова човечијих.
15. Али милост моја неће се уклонити од њега као што сам је уклонио од Саула, ког уклоних испред тебе.
16. Него ће тврд бити дом твој и царство твоје довека пред тобом, и престо ће твој стајати довека...” (2.Самуилова 7:8-16)

„...9. Ево, родиће ти се син, он ће бити миран човек и смирићу га од свих непријатеља његових унаоколо; зато ће му бити име Соломун; и мир и покој даћу Израиљу за његовог времена. 10. Он ће сазидати дом имену мом, и он ће ми бити син, а ја њему Отац, и утврдићу престо царства његовог над Израиљем довека...” (1.Дневника 22:9-10)

Месија долази из семена, сперме Давидове, што значи да је директан, крвни Давидов потомак. И директни крвни потомак Давидова сина Соломуна...

„Хришћанско” тумачење да је „Исус Христ” зачет без физичког контакта тј. без семена тј. сперме је у супротности са пророчанством.

„Лука” тврди, у свом родослову, да је „Исус Христ” потомак Давидова сина Натана и тиме показује да „Исус Христ” не може бити Месија.

„Матеј” у 1:1 наводи у „Исусуовом” родослову проклетог Јехонију и његове потомке...

„24. ‘Тако ја био жив’, говори Господ, ‘кад би ти, Хонија, сине Јоакимов, Јудин цару, био печатни прстен на мојој десници, ја бих те с прста стргнуо! 25. Предаћу те у руке онима који траже твоју душу, у руке онима којих се бојиш, у руке Навуходоносору, цару Вавилона, и у руке Халдејцима. 26. Бацићу тебе и
твоју мајку која те је ро дила у другу земљу у којој се нисте родили, и тамо ћете умрети. 27. Неће се они вратити у земљу за којом ће им душа чезнути да се у њу врате.’ 28. Је ли тај човек, Хонија, нека презрена и разбијена посуда или чинија коју нико не жели? Зашто он и његови потомци морају бити оборени и
бачени у земљу коју не познају? 29. ‘Земљо, земљо, земљо, чуј Господњу реч! 30. Овако каже Господ: ‘Запишите за овог човека као да нема деце, да је то човек који неће имати успеха у животу, јер ниједан од његових потомака неће сести на Давидов престо, нити ће икада владати у Јуди’.” (Јеремија 22:24-30)

Дакле, и у самом „Новом Завету” имамо потврду да „Исус Христ” не испуњава пророчанство о Месији...

Зато Савле каже: „...9. А лудих запиткивања и тефтера од племена, и свађа и препирања о закону клони се; јер је то некорисно и празно...” (Титу 3:9)

Јер кад се зарони у „тефтере” – пропаде Савлова прича...
Tyr
2011-02-26 03:38 PM
>>> Glasnik: „Od koga će biti rođen.
Isiaja 7,14.
Ispunjenje:
Matej 1,22 ”

*** „… 14. Зато ће вам сам Господ дати знак; ето девојка ће затруднети и родиће Сина, и наденуће Му име Емануило…” (Исаија 7:14)

„...22. А ово је све било да се изврши шта је Господ казао преко пророка који говори:
23. Ето, девојка ће затруднети, и родиће Сина, и наденуће Му име Емануило, које ће рећи: С нама Бог...” (Матеј 1:22-23)

Пре свега Исаија 7:14 није никакво месијанско пророчанство.
Девичанско рођење је убачено у причу о „Христу” по оној нашој народној: „Видела жаба да се коњ поткива па и она дигла ногу”. Тако су и „новозаветни” писци видели из других религија да су божији синови рађани „безгрешно” па су и свом божијем сину приписали ту божанску особину, да не би био мање вредан од других божијих синова. Наравно, на основу превода из Вулгате у којој стоји „virgo” - „девица”. Нигде у Танаху не постоји нити једно пророчанство које Месији приписује девичанско рођење.

Даље, Исаија поручује да ће се дому Давидову, тадашњем, дати знак. Што ће рећи да дом Давидов не мора чекати 700 година да му се да знак.

Осим тога познато је да се у НЗ није родио никакав Емануило. Маријин ванбрачни син се према хришћанима звао „Исус”.

Следеће, када се тај ишчупани цитат врати у контекст јасно је о чему се ради. Дакле савет: читај Исаију 7 од првог(7:1) стиха до последњег (7:25). Све је јасно... Радња се дешава у време краља Ахаза када армије двају краљева (Ресин и Факеј) опседају Јерусалим.
Дете се рађа за живота тих двају краљева што се јасно види из следећих стихова у Исаији 7:15-16: „...15. Масло и мед јешће, док не научи одбацити зло а изабрати добро. 16. Јер пре него научи дете одбацити зло а изабрати добро, оставиће земљу, на коју се гадиш, два цара њена...”
Два цара су убрзо заиста „оставили земљу”:

„...29. У време Фекаја, цара Израиљевог дође Теглат-Феласар цар асирски, и узе Ијон и Авел-Ветмаху и Јанох и Кедес и Асор и Галад и Галилеју, сву земљу Нефталимову, и пресели народ оданде у Асирију. 30. Тада се побуни Осија, син Илин на Фекаја, сина Ремалијиног и уби га и погуби га, и зацари се на његово место двадесете године Јотама, сина Озијиног...” (2.Царевима 15:29-30)

„...9. И послуша га цар асирски, и дође на Дамаск и узе га, и пресели народ оданде у Кир, а Ресина погуби...” (2.Царевима 16:9)

Два цара су „оставила земљу” док је наша беба јела масло и мед, и пророчанство је испуњено, 700-тињак година пре „Матеја”... Итд. Итд.

Дакле, Матеј погрешним преводом и тумачењем „потврђује” наводно испуњење свог измишљеног пророчанства...

Tyr
2011-02-26 03:39 PM
>>> Glasnik: „Mesto rođenja:
Mihej 5.1,2.
Ispunjenje Matej 2,1.”

***„... 2. А ти, Витлејеме Ефрато, ако и јеси најмањи међу хиљадама Јудиним, из тебе ће ми изаћи који ће бити Господар у Израиљу, коме су изласци од почетка, од вечних времена...” (Михеј 5:2)

„Матеј”, по обичају, брља и даје своју верзију пророкових речи: „...6. И ти Витлејеме, земљо Јудина! Ни по чем ниси најмањи у држави Јудиној; јер ће из тебе изићи человођа који ће пасти народ мој Израиља...” (Матеј 2:6)

Изоставља, наравно, сумњиви превод „од вечних времена”...

Прави превод би гласио: „... А ти, Бет-Лехеме из Ефрате, који би требао бити најмањи међу клановима Јудиним, из тебе ће ми изаћи онај који ће бити владар Израела; његово је порекло од старине, од давнина...”

Идемо редом:

Бет-Лехем – клан чије је порекло у Ефрати. „...12. А беше Давид син једног Ефраћанина, из Витлејема (Бет-Лехема) Јудиног, коме име беше Јесеј, који имаше осам синова и беше у време Саулово стар и временит међу људима...” (1.Самуилова 17:12)

Ефраћанин је из Ефрате, где је седиште клана (куће) Лехем који је само један од (хиљаде) кланова Јудиног племена. Тај клан је био један од мањих и не тако значајан. Али из њега је потекао Давид. И Месија ће потећи из тога клана, наравно, као потомак Давида и јасно је да је Месијино порекло од давнина, из древног клана Лехемовог, из којег је и Давид.
Клан би требао бити „најмањи” због Руте Моавке...

Исти израз који је у Михеју 5:2 преведен као „вечност” на другим местима се преводи „давнина” (Исаија 63:11, Амос 9:11, Малахија 3:4).

Михеј 5:2 је још један неуспео покушај уштимавања пророчанстава базиран на погрешном преводу, не би ли некако стрпали „Исуса Христа” на сам почетак, по могућности још пре JHVH. Што је ноторна глупост јер JHVH каже да је све сам урадио: „...РАЗАПЕХ НЕБО САМ, РАСПРОСТРЕХ ЗЕМЉУ САМ СОБОМ;...” (Исаија 44:24)
JHVH је све сам створио. Није ту било никаквих синова, као ни ближе ни даље родбине...

Интересантно је да и један „хришћански” превод, The New Jerusalem Bible, дакле католички, у футноти објашњава да је Михеј мислио на древно порекло Давидове династије...
Tyr
2011-02-26 03:40 PM
>>> Glasnik: „ Isusov ulazak u Jeruslim na magaretu:
Zaharija 9,9.
Ispunejnje Matej 21,1-9”

*** „...”Радуј се много, кћери сионска! Кличи по беднички, кћери јерусалимска! Ево, долази ти твој цар! Он је праведан и спасен, понизан је и јаше на магарцу, на магарету, младунчету магарице. 10 Уништићу бојна кола у Јефрему и коње у Јерусалиму. Бојни лукови биће уништени. И он ће о миру говорити народима. Његова ће власт бити од мора до мора и од реке до крајева земаљских.„ (Захарија 9:9-10)

”...„... 7. Доведоше магарицу и магаре, и метнуше на њих хаљине своје, и посадише Га на њих. 8. А људи многи простреше хаљине своје по путу; а други резаху грање од дрвета и простираху по путу. 9. А народ који иђаше пред Њим и за Њим, викаше говорећи: Осана Сину Давидовом! Благословен који иде у име Господње! Осана на висини! 10. И кад Он уђе у Јерусалим, узбуни се сав град говорећи: Ко је то?...” (Матеј 21:7-10)

Дакле, свако ко на магарету улази у Јерусалим могао би бити Месија... Једино што „Исус” улази на два магарета и то захваљујући, опет и наравно, погрешном преводу. Овога пута и Матејевом...

У Захарији се ради о једној животињи, магарету, младу магаричину... „Матеј” то не разуме и каже прво да „Исус” наручује 2 магарца (да би се „испунило” пророчанство, наравно), а после ставља „Исуса” да јаше на два магарца...

Онај који улази на магарету у Јерузалим, да би био Месија, треба и нека друга пророчанства да испуни... Између осталога да буде владар од мора до мора како стоји у 10-ом стиху... Раби Јешуа никада није био владар...

Међутим, ова причица показује нешто друго...

„... 34. Кажи синовима Израиљевим, и реци: Петнаестог дана седмог месеца празник је сеница за седам дана Господу. 35. Први дан нека буде сабор свети, ниједан посао ропски немојте радити. 36. За седам дана приносите жртве огњене Господу; осми дан нека вам буде сабор свети, и принесите жртве огњене Господу; празник је, ниједан посао ропски немојте радити. 37. То су празници Господњи, које ћете празновати на саборима светим да принесете жртве огњене Господу: жртву паљеницу и дар и жртву захвалну и налив, све кад је чему дан, 38. Осим субота Господњих и осим дарова ваших и осим свих завета ваших и осим свих добровољних приноса ваших, које ћете давати Господу. 39. Али петнаести дан тог месеца седмог, кад саберете род земаљски, празнујте празник Господу седам дана; у први је дан одмор и у осми је дан одмор. 40. У први дан узмите воћа с лепих дрвета, и грана палмових и грана с густих дрвета и врбе с потока, и веселите се пред Господом Богом својим седам дана. 41. И празнујте тај празник Господу седам дана сваке године законом вечним од колена до колена, седмог месеца празнујте га. 42. И под сеницама будите седам дана, ко је год рођен у Израиљу нека буде под сеницама, 43. Да би знало натражје ваше да сам ја учинио да живе под сеницама синови Израиљеви кад сам их извео из земље мисирске. Ја сам Господ Бог ваш...” (3.Мојсијева 23:34-43)

Јешуа улази у Јерусалим у време Сукота, који се празнује у октобру. Они који славе, у процесији круже око места где се чита Тора, сваки дан један круг више - до седмог. У једној руци носе једну врсту лимуна, у другој свежањ грана – једну палмову, две врбине, три миртине. У једном делу службе изговарају се молитве чији је рефрен „Hoshanah”.
Дакле, Сукот се славио стотинама година пре појаве Јешуе уз узвик „Hoshanah” који је литургијског карактера и не употребљава се ни уз један други празник осим Сукот. Јешуу на магарету (то је опет посебна прича) у тој празничној гужви вероватно нико није ни приметио. Уосталом зар та „разјарена јеврејска маса”, према Савлу и екипи, није тог истог „Месију” испоручила Пилату. Па зашто би га онда на уласку у Јерусалим дочекали и поздрављали као Месију?!

Као што се види, за оне који не знају шта је Сукот, „Месија” је стигао, за ове друге Јешуа је само један од 70-ак ликова за које се мислило или су тврдили сами за себе да су Месија...

Tyr
2011-02-26 03:40 PM
>>> Glasnik: „Da će Isus biti izdan za 30 srebrnika.
Zaharija 11,12.
Ispunjenje: Matej 26,15.”

*** „...12 Тада сам им рекао: ‘Ако је добро у вашим очима, дајте ми плату, ако није, немојте.’ И дали су ми плату, тридесет сребрника. 13 Господ ми је онда рекао: ‘Баци у ризницу ту велику вредност којом су ме проценили!’ Узео сам тих тридесет сребрника и бацио сам их у ризницу Господњег дома...” (Захарија 11:12-13)

„...15 ”Шта ћете ми дати да вам изручим Исуса?„ И они му платише тридесет сребрника...” (Матеј 26:15)

И шта се то у Захарији прориче???????

Свака књига и запис из тог доба у којем се спомиње број 30 или 30 сребрника, требао би бити доказ да је „Исус Христ” Месија?!?!?!?!

Али „Матеј” не одустаје:

„...9. Тада се изврши шта је казао пророк Јеремија говорећи: И узеше тридесет сребрника, цену цењенога кога су ценили синови Израиљеви; 10. И дадоше их за њиву лончареву, као што ми каза Господ...” (Матеј 27:9-10)

Где је пророк Јеремија споменуо 30 сребрњака???
Tyr
2011-02-26 03:41 PM
>>> Glasnik: „Da će mu da pije ocat pomesan sa zuci.
Psalam 69,21.
Ispunjenje: Marko 15,36. Jovan 19,29.”

*** „...21. Дају ми жуч да једем, и у жеђи мојој поје ме оцтом...” (Псалам 69:21)

„...36. А један отрча те напуни сунђер оцта, па натакнувши на трску појаше Га говорећи: Станите да видимо хоће ли доћи Илија да га скине...” (Марко 15:36)

Оваквим тргањем реченица из контекста и произвољним тумачењем може се свашта доказати и показати користећи Танах...

Па ако је тај поступак био процес мучења осуђеника, за претпоставити је да су хиљаде и хиљаде разапетих мучени на тај начин... Али како ово није никакво пророчанство, а камоли месијанско, нема сврхе више трошити речи на то...
Tyr
2011-02-26 03:41 PM
>>> Glasnik: „Njegovo stradanje, smrt i sahrana: isaija 53,5-9.
Ispunjenje: Matej 27,57-60”

*** Слуга у Исаији 53 је Израиљ... Прочитај целог Исаију...


>>> Glasnik: „Njegovo uskrsnuce: Psalam 16,10.
Ispunjenje Matej 28,1-6.”

*** „...10 Јер нећеш душу моју оставити у гробу. Нећеш дозволити да слуга
твој верни јаму види...” (Псалам 16:10)

Где се овде спомиње ускрснуће?

То пре свега није никакво пророчанство... Давид у својој молитви само изражава жељу или уверење да ће се његова душа после смрти уздигнути Богу, а не остати у гробу са телом...

О томе говори и Соломун:

„...7. И врати се прах у земљу, како је био, а дух се врати Богу, који га је дао...”
(Проповедник 12:7)

Вама је свака реченица некакво „пророчанство”... Још ако је истргнута из контекста да би јој се изгубио смисао – тим боље...

Glasnik
2011-02-26 05:23 PM
Polako, kuda zuris?
Zar možemo toliko tema odjedared? Još nisi odogvrio na ona 10 pitanja dole a ti bi dalje?

Ja imam obaveze sutra ali čim stignem pisaću i na ovo.

Sada cekam tvoje odgvore dole!!!!!!!!!!

Na doljne teme nisam sve rekao, ono najbolje dolazi tek, ali sada si t i na redu.

cobi63
(sportista)
2011-02-26 09:44 PM
Tyre,

imam za tebe brilijantan prdlog.

Kopiraj ti Enciklopediju Britaniku pa nam je ovde na lepi tako da imamo sve pa ako mi ne procitamo citace nasi potomci.

A sada pozuri da prilepsis sto vise možeš.

Sve najbolje
E-B
(maestro)
2011-02-27 10:22 AM
Ne znam dali je zbog Tyra ili zbog Britanike, ali ovo sto je Tyr predstavio vrlo uvjerljivo rusi krscansku doktrinu u vezi Isusa

poz
Glasnik
2011-02-27 01:31 PM
A kako to uverljivo rusi da čujemo??????

ja bih rekao pre da je to drugi nik kojim sams ebe potvrdjuje ili slično.

Ovo sto je pisao može da nasedne samo laik.

Inače on je pisao sa potpunim nepoznavanjem Staroga i novoga zaveta, to jest jednostranim poznavanjem.

Na drugim diskusijama sam mu već objasnio u cemu je problem on opet ponavlja isto.

Postavio sma mu pitanja a na ta nije odgvorio.

Jer ga ne zanima istina, iz nekog razloga ima za cilj da siri neistinu o hrišćanstvu i Isusu, po svaku cenu.

Ja ću uskoro odgvoriti na ovo sto je pisao.

Sami jevreji se ne slazu u svojim stavovima u ucenjima.

Ne postoji religija kao judaizam koja je u sebi samoj toliko razlicita.

Oni nisu shvatili svoju nauaku a hoće da objasne tudju?????????
Glasnik
2011-02-27 02:16 PM
Nedavno smo na doljnim diskusijama sa Tyrom zakljucili da su neka prorocanstva data da ih razumemo tek tada kada se ona ispune.

I on se slozio, međutim sada se opet pokajao??????

Nadahnuti Bozji ljudi u Bibliji su često bili pokrenuti Duhom Bozjim da nešto proreknu a da ni sami nisu bili svesni koji to ima smisao.

Zato sto je Bog na taj način ostavljao poruke za buduce generacijekoje će se shvatiti tek kad za to dodje vreme.

Prorocanstvo za buduce generacije nebi bilo prorocantvo ako je ono odmah OTVORENO IZNESENO.

Jer Bog ne želi niti može da u vecini slučajeva da otvori sve karte.

On mora da osigura dogadjaje I LICNOSTI da nebi bili ometene A IPAK ZA UPUCENE PREPOZNATLJIVI; i kada bi Bog otkrio otvoreno tokove istorije, onda ONI NEBI MOGLI NIKADA DA SE ODVIJU TAKO KAKO BI BOG REKAO DA SE ODVIJU JER BI BILI OMETANI!!!!!!!!

TO CE MO SHVATITI IZ SledećEG PRIMERA:

Glasnik
2011-02-27 02:44 PM
OVO O CEMU OVDE gore u uvodu GOVORI TYR; Znači da ON U STVARI KAžE DA BOG MORA I TREBA OVAKO kako sledi u primeru, DA PRORICE U SVETOM PISMU DA BI SVIMA NAMA A POGOTOVO JEVREJIMA BILO JASNO; Inače ONI ODBIJAJUI I ON POSTAVLJA USLOVE BOGU JER U PROTIVNOM U TIM PROROCANSTVIMA NEMA NIKAVIH PORUKA ILI PRORECENOGA za Isusa AKO NE BUDE OVAKO:

NA PRIMER:

On ocekuje da Bog kaže u STAROIM ZAVETU: 21,12. 00 godine rodice se moj sin ON CE BITI MESIJA Zvace se Emanuilo, a roditelji josif i marija, ona će biti devica i zatrudnece bez seksualnog odnosa od duha svetoga.
On će se roditi Vitlejemu judejskom, Josif i Marija pobeci će u Egipat za neko vreme jer će Irod traziti da ga ubije pposto mudraci sa istoka budu dosli prateci njegovu zvezdu, pa će se vratiti i nastaniti u Nazaretu judejskome i tamo će živeti kod Josifa i Marije i ucice tesarski zanat. Posle toga ide kod Jovana krstitelja koji je taj ocekivani ilija,da ga krsti u vodu.

Ubrzo posle toga će odabrati 12 ucenika, Marko, luka juda, matej, petar itd. I uciti po čitavoj judeji, Jerusalimu i okolini i ciniti velika cuda.
24,4. 33. razape će ga Rimljani na krstu van Jerusalima na mestu zvanom Golgota, između 2 razbojnika, Tadasnji vlasto drzac Jerusalima Pilat će ga dati da se razapne a jevrejski svestenik taj i taj će traziti da ga ubiju a pre toga će biti na njihovom sudu tuc e ga i samrati, svetsnik će razderati haljine kada bude rekao da je sin bozji,itd
.
Svestenici će potkupiti narod da vicu razapni ga a Varnavu pusti.
On će umreti na krstu i neće mu prebiti kosti, dok će vojnici bacati kocke za nejgovu dolamu, a bogati Josif će traziti od Pilata da ga skine sa krsta i stavi u grob sto će ovaj odobriti.

Trecega dana posle raspeca će vaskrsnuti u Josifovom grobu,dok će rimski strazari popadati kao mrtvi itd, itd.

Njegovi apostoli će dalje propovedati, nazvace se hrišćani a njegovo ucenje će nazvati Novi zavet. itd, itd.

On će propovedati jevrejima ciniti cuda, dizati mrve leciti bolesne i samo će ga 12 slediti.

Jedan od njih Juda će ga izdati.

Kosti na krstu mu neće prelomiti jer je on slika pashe kojoj jevreji par hiljada godina dok su je jeli nisu smeli da joj polome kosti.

Sve žrtve ukazuju na njejga one nemaju nikavog značaja samo su simbol mog sina.

Kada se bude rodio, reci će mnogi dete nam se rodi.

U jerusalim će dojahati na magaretu a narod će vikati osana osana sinu davidocu.

itd, itd.

ETO TO TYR ZELI DA NAM KAžE DA TAKO TREBA DA BUDE NAPISANO DA BI ON I JEVREJI PRIHVATILI???

Jedino ako bi tako pisdalo u svetom pismu jedino tada bi on i jevreji priznali hrista za Mesiju?

Ja kažem ni tada ne bi.

RAZMISLITE I BUDITE ISKRENI ZAR BI OVI DOGADJAJI MOGLI DA SE ODIGRAJU OVAKO DA SU OVAKO JASNO IZNESENi KAKO ZAHETAVA TYR I BALAMORU???????

CESTO NJIH DVOJICA KAžU A GDE PišE TO JE MOJ SIN ILI ZRTVE PREDTVALJAJU MOGA SINA I SličNO?????

PA Ne bi.

Neprijatelji bi ubili već Mariju I Josifa da ne rode Isusa, a nijedno dete nebi imalo ime Marija ili Josif niti bi Isus moga da se nazove Emanuilo jer bi to bilo opasno za njega.

Niko ne bi mogao da zna ko je taj josif i marija jer niko ne bi smeo da se tako NAzove I ONDA BI JEVREJI I TYR I BALAMORU REKLI:

A tamo piše da će mu se roditelji nazvati Marija i josif? Takvi ne psotoje među jevrejima niti se njegovi roditelji zovu tako.

Ili bi svako mogao da kaže, mi smo ti Josif i Marija. I svako bi mogao da nazove sina Emanuilo ili da se neko tako nazove i da kaže ja sam Mesija.

Dogadjaji istorije spasenja bi bili skroz ometani i nastala bi takva pometnja i zabuna.

Svako bi mogao da sakupi 12 ucenika i da izadje da propoveda po Galileji i Jeruslaimu i da nazove ucenike istim tim imenima.

Koji jevrejski svetenik koji vlada za vreme Pilata bi se usudio da preda nekoga Pilatu kada piše za njega da će dati Bozjega sina da ga ubiju?

Nastala bi totalna pometnja.

A Bog bi ispao kao onaj koji ne govri istinu.

Zato imamo prorocanstva o Isusu DATA NA OVAKAV Način KAKVA SU NAM DATA U ISAIJI I OSTALI CITATI KOJE SMO POMEUNULI OVIH DANA.

Da svi oni koji žele mogu da ih razumeju .

Milioni Hrišćanskih vernika nasuprot sacici jevreja?

Slede primeri da se uverite još!!!!!!!!!!

Glasnik
2011-02-27 03:09 PM
Recimo proorcanstvo o Antihristu.

Kazimo da je antihrist Papa.

Kada Bi Bog u otrkivenju rekao ZA ANTIHRISTA. Zvace se Papa. Nocise belu odecu, njegovi ljudi koji će upravljati tom organizacijom, nosice Crvenu odecu ili crveno sa crnim i kapuce okruhgle i zvace se katolici.
sediste će im biti u Rimu itd, itd.

Katolicka crkva se nikada tako ne bi nazvala niti bi se papa zvao papa. niti bi nosili tu boju te odece, niti bi im sediste bilo u rimu.
Itd, itd.

A opet bi postojali.

I recimo da se papa zove DEDA jer nije lud da se nazove papa kako bi pisalo u otrkivenju po zelji TYRA I BALAMORA i jevreja.
I da nose zelenu odecu a da im je sediste u Bostonu.

Svako bi mogao da kaže.
ne ovi u Bostonu nisu jer sediste antihrista treba da bude u Rimu I OVAJ SE ZOVE DEDANE PAPA.
Cekacemo toga iz Rima.

NIKADA GA Ne bi DOCEKALI U RIMU.

RAZUMETE ZASTO BOG DAJE PROROCKA OTRKIVENJA KAKO IH DAJE U OTKRIVENJU O ANTI HRISTU ILI U STAROM ZAVETU O HRISTU!!!!!!!!!!!!

PROROCASTVA O HRISTU SU ODAVNO DATA I ISPUNEJNJA A JEVREJI JOS UVEK CEKAJU dedu???

SLEDE PRIMERI IZ SVETOGA PISMA, KAKO STIGNEM!!!!!!!!!

jezekija
(tehnolog)
2011-02-27 03:09 PM
Kao i u PSALMU 22...cisto prorocanstvo...
Odlično Glasnice...Sveti Duh govori iz tebe...
Maranata...ovo su poslednji dani...
Glasnik
2011-02-27 04:19 PM
Slava JHVH Bogu nasemu !!!!!!!!!!!
Glasnik
2011-02-27 04:34 PM
Bog na primer govori o Vavilonskom caru, a u stvari on koristi taj slučaj i on nam opisuje takođe sotonu i njegov pad.
To je prorocki način kako nam Bog daje informacije.

Kako pade sneba zvezdo danice, kceri zorina?
Kako se obori na zemlju koji si gazio narode?
A govroio si u srcu svom,:
Izaci ću na nebo, vise zvezda Bozjih, podignucu presto svoj, i sjescu na gori zbornoj na strani severnoj.
Izaci ću u visine nad oblake, izjednaci ću će s visnjim.
A ti se u grob svrze u dubinu grobnu.
Koji te vide pogledace na te, i gledaće te i govrice: to li je onaj koji je tresao zemlju, koji je drmao carstva.
Koji je Vasiljenu obracao u pustinju, i gradove njene raskopavao?

Isiaja 14.12-17.

I posta rat na nebu.
Mihailo i andjeli njegovi udarise na azdaju, i bi se azdaja i andjeli njezini. I ne nadvladase, i vise im se ne nadje mesta na nebu.
I zbacena bi azdaja velika, stara zmija, koja se zove djavo i sotona koji vara sav vasioni svet, i zbacena bi na zemlju, i andjeli njeni zbaceni bise njom.
Otkrivenje 12,7-9.

Tyr
2011-02-27 04:48 PM
>>> cobi63: „imam za tebe brilijantan prdlog.
Kopiraj ti Enciklopediju Britaniku pa nam je ovde na lepi tako da imamo sve pa ako mi ne procitamo citace nasi potomci.”

*** Браво Цоби63!!!! Само „бриљантан” ум може избацити тако „бриљантан” предлог!!!
И зато, иако се никада не играм са минусићима и плусићима, овога пута ти од срца дајем плус!
Знам да су вама„хришћанима” ти минуси и плусеви душевна храна, којима приказујете и своју „надмоћ” и своју немоћ...

>>> cobi63: „A sada pozuri da prilepsis sto vise možeš.”

*** У мојој глави нема догми. Зато је отворена за истраживање, проучавање, размишљање... И све што пишем, пишем сам осим када копирам текстове из Библије...
У сваком случају, ово о лепљењу је још један „бриљантан” предлог...

Иначе, коментар ти је одличан... Само настави тако бриљантно...

>>> Glasnik: „ja bih rekao pre da je to drugi nik kojim sams ebe potvrdjuje ili slično.”

*** Дволичење и лажи су „хришћанске” особине, а ја, срећом, нисам од тих...

>>> Glasnik: „Ne postoji religija kao judaizam koja je u sebi samoj toliko razlicita.
Oni nisu shvatili svoju nauaku a hoće da objasne tudju?????????”

*** Хахаха... Па у колико сте секти ви „хришћани” издељени међусобно? Уосталом, ја не припадам јудаизму, мада имам врло слична схватања...

Што се тиче „схватања” и „објашњавања” ви „хришћани” сте шампиони у тим дисциплинама... Овде на Форуму смо, из ваших дискусија, могли сазнати да Јевреји не разумеју хебрејски па им ви објашњавате Танах, да муслимани немају појма о Курану па им ви цитирате из Курана и објашњавате им шта то значи, да је будизам млаћење празне сламе, а шинтоизам сранје... Само сте ви у праву и ви сте све схватили и свима све објашњавате...

„...18. Охолост долази пред погибао, и поносит дух пред пропаст...” (Приче Соломунове 16:18)

>>> Glasnik: „Nedavno smo na doljnim diskusijama sa Tyrom zakljucili da su neka prorocanstva data da ih razumemo tek tada kada se ona ispune.
I on se slozio, međutim sada se opet pokajao??????”

*** Па наравно да се слажем... Само ја говорим о пророчанствима а ти о „пророчанствима”...

Месијанска пророчанства јасно најављују Месију па кад једно од тога видимо испуњено, чекамо следеће... Па кад се све скупа склопи онда знамо да је то – то... Па да бисмо утврдили да ли је тај ваш „месија” заиста Месија морамо се запитати:

Где је, када и како помазан тај ваш „Месија”?
Где је краљевао?
Где је пророк Илија да га најави?
Где му је породица, наследници?
Шта је са миром у свету?
Ко је расковао мачеве своје на раонике?
И где вук борави с јагњетом, рис са јаретом...?
И где лав једе сламу као во?
Јесу ли се сви жидови сакупили у Израелу?
Где „десет људи од свих језика” хватају Јудејца за скут и говоре „ Идемо с вама, јер чујемо да је Бог с вама”?...
Где је Храм?
Где су жртве у Храму?
Је ли „земља пуна познања Господњег”?

>>> Glasnik: „TO CE MO SHVATITI IZ SledećEG PRIMERA:”

*** Само ти, можда, можеш схватити нешто из тог твог примера...

>>> Glasnik: „Zato imamo prorocanstva o Isusu DATA NA OVAKAV Način KAKVA SU NAM DATA U ISAIJI I OSTALI CITATI KOJE SMO POMEUNULI OVIH DANA.
Da svi oni koji žele mogu da ih razumeju .
Milioni Hrišćanskih vernika nasuprot sacici jevreja?”

*** Ма схватио сам ја да тебе „сврбе” Јевреји... Зато што они тачно знају шта пише у њиховом Танаху, на њиховом језику... Осим тога пред JHVH, на Хориву, је стајало мало више него шачица Јевреја и НИЈЕДАН „хришћанин”...

То је лукави Савле врло добро знао и саветовао вам:

„... 9. А лудих запиткивања и тефтера од племена, и свађа и препирања о закону клони се; јер је то некорисно и празно...” (Титу 3:9)

и

„... 4. Нити да гледају на лажи и на тефтере од племена којима нема краја, и који пре чине препирања неголи Божји напредак у вери...” (1.Тимотију 1:4)

Јер кад се отвори Танах и прелистају тефтери од племена пропаде цела Савлова филозофија и његова прича о „Исусу Христу”...

Осим тога, у каквом контексту стављаш милионе „хришћана” насупрот „шачици Јевреја”? Ако вас је више то значи да сте у праву? Ако вас је више боље разумете Танах? Ако вас је више јачи сте? Ако вас је више паметнији сте? Или шта...?

>>> Glasnik: „RAZUMETE ZASTO BOG DAJE PROROCKA OTRKIVENJA KAKO IH DAJE U OTKRIVENJU O ANTI HRISTU ILI U STAROM ZAVETU O HRISTU!!!!!!!!!!!!

PROROCASTVA O HRISTU SU ODAVNO DATA I ISPUNEJNJA A JEVREJI JOS UVEK CEKAJU dedu???”

*** Јел' ово некакав хумор? Па кога ви чекате? Измишљени лик који је рекао да се враћа „quickly”!!! И Савле и друштво зевали у облаке и чекали да виде како на облацима језди дедица са дугачком белом косом и белом брадом... И његов „син”... И не дочекаше...

>>> Glasnik: „Bog na primer govori o Vavilonskom caru, a u stvari on koristi taj slučaj i on nam opisuje takođe sotonu i njegov pad.
To je prorocki način kako nam Bog daje informacije.

Kako pade sneba zvezdo danice, kceri zorina?”

*** Одговор на ово питање налазимо у Делима:

„...6. А кад иђах и приближих се к Дамаску, догоди ми се око подне да ме уједанпут обасја велика светлост с неба...” (Дела 22:6)

Сам Савле касније објашњава: „...14. И није чудо, јер се сам сотона претвара у анђела светла...” (2.Коринћанима 11,14).

„...И одмах му је с очију спало нешто као љуске (lepis), па му се вратио вид...” (Дела 9:18)

Па још: „...даде ми се жалац у месо, анђео сотонин,...” (2.Коринћанима 12:7)

Одакле Савлу „lepis” на очима? Некога ко носи„ lepis” на себи већ смо срели „на почетку”:

„...1. Али змија беше лукава мимо све звери пољске, које створи Господ Бог...” (1.Мојсијева 3:1)

Какав то „анђео сотонин” живи у Савлу забијен у његово месо?

Glasnik
2011-02-27 04:53 PM
Josif sanja san i kaže, usnih san a to sunce i mesec i 11 zvezda mi se klanjaju.
Otac Jakov ga prekori i kaže: kakav je to san, da nećemo ja i majka i braca tebi da se klanjamo?
1 Mojsijeva 37,9,10.

Kasnije je tako i bilo?

Zar nije Bog mogao da mu pokaze u snu njegove roditelje i bracu koja mu se klanjaju nego mu pokaztuje zvezde i mesec i sunce?
I sam josif nije shvatio odmah ovaj san tako da će se jednoga dana cela familija pred njim pokloniti iako mu je Bog otrkio tu istinu.

Prošlo je dosta godina dokle se to obisitinilo i Josifov otac Jakov i 11 brata su dosli i poklonili se pred njim u Egiptu i sluzili su kod njega dok je josif bio drugi covek u Egiptu i sve mu je bilo u ruke osim žene faraonove.
Tada kada se to ispunilo shvatili su i Josif i braca mu i Otac kakvu poruku je Bog hteo da im još odavno uputi preko Josifa i tog sna koji nije bio direktan ali indirektan.

Tada kada se ispunilo videli su da je to to i hvalili su Boga shvativsi da je Bog upravljao dogadjajima.
I njihova vera je bila još jača.

Glasnik
2011-02-27 04:59 PM
Pa Tyre i Josifovi Roditelji su rekli slično kao i ti:

I kada će to biti kada će mo ti se mi pokloniti?

Međutim Bog ima svoj način i razloge kako obajvljuje svoje poruke, i informacije.

Ti bi hteo da Bog direktno pomene sve po imnenu da bi mogao da poverujes???

To je kao sto smo videli nemoguće i nebi bilo mudro.

Kada posmatarmo Isusov zivot i mnoge dogadjaje na koje nije mogao da utice zadivljuje nas kako se to sve ispunilo u Isusu Hristu.

Ja ti nisam kriv da ti povrsno pozanjes Bozji način objavljivanja i samo Sveto pismo.

Ti govris kao onaj slepac koji je opipao slonu nogu da slon izgelda kaod rvo.

Glasnik
2011-02-27 05:03 PM
kaos to sam ti već i rekao, postoje prorocanstva o Mesiji koja su se ispunila prvim nejgovim dolaskom a neka će se ispuniti u drugom dolasku.
Međutim jevreji ste su sve bacili u jedan lonac i onda vam se slika ne uklapa Tyre.

Glasnik
2011-02-27 05:18 PM
Bog daje Danilu u Danilovoj knjizi ozbiljna prorocanstva za poslednje vreme:

A on rece: idi Danilo, jer su zapecacene ove reci do poslednjega vremena.

Mnogi će se ocistiti ubijeliti i okusati a bezboznici će raditi bezbozno, niti će koji bezboznik RAZUMETI; ali će RAZUMNI razumeti.
Danilo 12,9,10.

Bog daje Danilu mnoge inforamcije i prorocanstva za poslednje vreme.
Danilo ih zapisuje i mi možemo da ih čitamo. Ali Bog kaže ipak su zapecacene te reci i razumeće ih u poslednje vreme a opet mnogi neće razumeti ali razumni hoće.

Bozji način je često takav da on daje indirektna obavestenja i oni koji reazuemju kako Bog daje indirektne inforamcije, razumeće.

Ovi kao Tyr i jevreji sto cekaju dirketne i otvorene informacije neće i 2000.000 godina.

Naravno da Bog daje i otvorene i dirketne informacije ako to treba odmah ili jako skoro da se ispuni ili ako to treba da sazna osoba koja treba nešto da sprovede sto mu bog kaže, kao Mojsije recimo da izvede narod iz Egipta.

Bog kaže, idi i kada učinis ova cuda poverovace ti.

Medjtim Bog daje najviše idnireketnih informacija jer su za duže vreme.

Čim nađemjoš primera obajvicu ih.



Balamory
2011-02-27 05:20 PM
Glasnik
27. februar 2011. u 16.53Josif sanja san i kaže, usnih san a to sunce i mesec i 11 zvezda mi se klanjaju.
Otac Jakov ga prekori i kaže: kakav je to san, da nećemo ja i majka i braca tebi da se klanjamo?
1 Mojsijeva 37,9,10.

Kasnije je tako i bilo?

Zar nije Bog mogao da mu pokaze u snu njegove roditelje i bracu koja mu se klanjaju nego mu pokaztuje zvezde i mesec i sunce?
I sam josif nije shvatio odmah ovaj san tako da će se jednoga dana cela familija pred njim pokloniti iako mu je Bog otrkio tu istinu.

Blamory: Mogao je BOg ali nije. Bog je takodjeo MOgao direktno da kaže Josifu. ''Slusaj Josife nekoh 3000 godine posle tebe u Novom Svetu postojace će advestisticaka crkva koja će rzumeti moje metafore bolje nego ti ili ja'' MOgao je BOg to da kaže ali nije rekao. Razlog zašto nije reako u Biblije je zbof toga sto Advestisticka Crkva Bog joj nije dao tu cast da tumaci Metafore i ostale stilske figure i da okrece kako joj je volja.
Dakle Bog ninje rekao zato što je advetisticka crkva lažna..
Glasnik
2011-02-27 05:22 PM
Tyr:
Какав то „анђео сотонин” живи у Савлу забијен у његово месо?

Glasnik:
Tyr bi sada da se hvata za sve mnoguce i prelazi na druge teme.
Kakav je to sotona u pavlovom mesu?

Pavle je imao neku boljku koju tako naziva , kako kaže da je Bog dozvolio sotoni da ga muci sa time da ne bi dosao u iskusenje da se uzvisi ili postane ponosan.

Nevrovatno kako je TZyr spreman sve da izvrne. Ne znam da li iz zlonamernosti ili iz nepoznavanja Pisma?

Glasnik
2011-02-27 05:28 PM
Pojavi se Balamoru i kaže po starom obicaju bez argumenta,lažna crkva i slcino jer on tako kaže?????

Posmatrajte način i aregumente koje ja iznosim a način na koji ovi ljudi to cine?

Meni je važna istina i ona treba da ima svoga temlja i argumenmte u Bozjoj reci a njima nazalost da pljunu na nešto i nekogoa po svaku cenu.

Trebamo ozbiljno i posteno da vodimo diskusiju ne znam zašto vam trebaju takvi ispadi?

Nešto ste nerovozni dragi moji?

Kao sto vidimo vi niste sigurno ti koji tumacite jer verujete samo ako Bog direktno nešto objavi i kaže po imenu itd.

Međutim vise je nego jasno da je tako nešto sto ima poruku za duže vremna, nemoguće i nimalo mudro.

Gore sam argumentovano objasnio a tek slede argumenti!!!!!!!!!

Glasnik
2011-02-27 05:40 PM
Bog govori indirektno o sotoni i daje nam informacije o njemu a u tekstu se obraca caru Tirskom. Ako sam tvrdoglav i ne zanima me istina već želim da dokazem da ovde nije reč o sotoni nego o caru Tirskom mogu da tvrdim da cela glava govri o tom caru i nigde se ne pominje sotona. Ako znam kako Bog radi i dozvolim da me rasvetli i analiziram tekst i sotale slične tekstove, videcu da je tu indirektna poruka o sotoni kakav je pre bio i kako je doslo do njegovog pada.

sine covecki narici za carem Tirskim i reci mu: ovako veli JHVH: ti si pecat savrsenstva, pun si mudrosti i sasvijem si lep.
Bio si u Edemu vrtu Bozjem, pokrivalo te je svako drago kamenje: sard, topaz, dijamant, hrisolit, onih, jaspid, safir, karbuknul, smaragd, i zlato;
Onaj dan kada si se rodio nacinjeni ti bese bubnji tvoji i svirale.
Ti si bio heruvim, pomazan da zaklanjas; i ja te postavih; Ti bese na svetoj gori Bozjoj, hodjase psored kamenja ognjenoga.
savrsen bese na putevima svojim od dana kad se rodi dokle se ne nadje bezakonje na tebi.
Od mnostva trgovine svoje napunio si se iznutra nasilja i gresio si; zato ću te baciti kao necistotu s gore Bozje, i zatrcu te između kamenja ognjenoga , heruvime zaklanjacu.
Srce se tvoje ponese lepotom tvojom, ti pokvari mudrost svoju svetloscu svojom; bacicu te na zemlju, pred careve ću te poloziti da te geldaju.
Jezekija 28,12-17.
Glasnik
2011-02-27 05:52 PM
Bog upucuje prorocku opomenu Faraonu:
Evo me na tebe Faraone:

Zato ću ti metnuti u celjusti udicu, i učinicu da se ribe u rijekama tvojim nahvataju na krljusti tvoje; i izvuci ću te iz reka tvojih i sve ribe iz rijeka tvojih nahvatane na krljusti tvoje.
I ostavicu u pustinju tebe i sve ribe iz tvojih reka, i pasces na zemlju i nećeš se pokuiti ni sabrati, zverima zemaljskim i pticama nebeskim dacu te da te jedu.
jezekija 29,3-5.

Pošto Tyr i njegov kolega Balamoruhoce sve direktne jasne objave, proorcanstva.

EVo jednoga?

Bog će lično Faraonu metnuti udicu u usta i sve ribe iz svih reka će iskociti i zagrizce faraona.
Onda će ih bog odvuci u pustinju i tu će ih pojesti zveri.

Ili to ima drugaciju poruku dragi moji???

Ako hoćemo SVE bukvalno kao vi, onda vidimo šta može da ispadne?

samo d avas podestim vasih reci: a gde piše sina mojega ću žrtvovati. gde piše on je mesto zrtava zivotinja?

Koja zivotinja je on, jagnje ili tele ili?

Vi se izigravte sa Bogom i nacinom kako on objavljuje onformacije koje verni treba da znaju a sa druge strane smatrate sebe merodavnim da tumacite šta Bog objavljuje???.
I vi Bogu odredjujete kako on to treba da radi i da daje informacije us vojoj reci, da biste vi to mogli da prihvatite?

Glasnik
2011-02-27 05:59 PM
Bog daje caru Navuhodonososru san o buducnosti ali ga ovaj zaboravlja ali zna da je san bio jako važan a on uznemiren.

Danilo obajvljuje caru šta je sanjao i šta san znaci.

Car je sanjao jedan kip od raznih materijala pocev od zlata do gvozdja i gline.

Danilo kaže to su casrtva koja dolaze, posle tebe a zlato je tvoje carstvo i na kraju i bozje carstvo kamen koji pada sa neba bez ruku.

Zar Bog nije caru a i Danilu mogao da imenuje sva ta casrtva zašto mu treba kip?

I ponovo je Bog indirektan ali ipak dovoljno jasan za razumen.

Kada pogledamo istoriju, vidimo da je tako i bilo i da posle tih 4 carstava peto nije moglo da se oformi iako je bilo pokusaja, od Napoleona do hitlera.
Peto carstvo je Bozje.

Ovo prorocanstvo ide sve do naših dana jer ima poruku i za nas, ne samo za cara Navuhodonosora.
Ali to je druga tema.

Danilo 2 glava.

Balamory
2011-02-28 03:48 AM
Ti izgdeda glasnice ne citash šta Tyr Pishe i sigurno ne zitash Tanach. To je sigurno već obrcesh ono sto je tvoja crkva kopirala nod katolickih jezuita u zadnjih 150 godina koliko postoji. već samo ponavljash dogmu svoje crkve. Ono šta Tyr pishe je vrlo prosto vashe tumacenje prorocasntva je pogreshno' , isus nije Mesija niti spasioc ikoga bazirano na Tanachu jer ne dolazi preko Solomona i nije direktan potomak . Da bi Bio
/Mesija' koji nema veze sa BOgom ili psasioscom mora da su mu otac i majka imali seks kao uzrok njegovog zaceca, U Slučaju Isusa to nije slučaj jer po vama on nije zacet kao rezulatt seksualnog kontakta Josifa i Marije to se nije desio već kao bakterija asesualnom deobom Marije po tome trebao bi da bude klon Marije???. Josif je tu samo za ';'ukras' po vama bez ikave fukcije kaon otac. On nije potreban tu. . Da bi tumacili '' metaforu'' sa grckog na latinski pa nemacki pa na druge jezike sa Novim zavetom koji je pun greshaka porebno je vishe ''inteleginecije'' od puke samoprozvanosti bazirane na samouverenju da ste''vi'' posebni''lepshi' i izabrani da fosrirate svoju dogmu ucenje crkve koja je jezicki pogreshna. Šta zapravo ti tvdish jeste da Tanach nije napisan na ivritu već to što vi tvdite na egleskom prevodu je tačno nije original??? ne zbog Tacnosti i logike već zbog toga sto vi to tvdite Eto zbog vas????? .
Balamory
2011-02-28 03:56 AM
. Ako vi tako tumacatite snove koje su napisani na aremesjkom i ivritu bez naja aramejkog ili ivrita trebate onda otvorite biznis tarot tumaci snova na bilo kom jeziku bez znaja tog jezika???
Lepo oglas advestisticka crkva. Za Novac. Da Iskoristette taj samouvereni talenat tumaca snova na jezicima koje ne poznajete.
Danilo nije prorok. Ako ste tumacili ta carstva od KIpa iu Snu Danila onda ste morali da vidite svoju propast kao deo Kipa Propast Pagasnke Cvilizacije indoeropskih Naroda Rima . Ta Propast je sigurna. Kada vi propadnete kao civilizacija i kada vam ekonimija propadne propasce i vsha crkva i vi sa njom. Itso kao ostale civilizacije pre. Kao oni pre tako će i vasha .Logicno. Neće bez žrtvava neće jer vi neće te pustite svoj monopol lako ali pasce.
Glasnik
2011-02-28 03:59 AM
I OPET ONI: DODJE BALAMORY I KAžE. ISUS NIJE MESIJA JER ON BALMORY TAKO KAžE?

Isus jeste Mesija jer su se toliko stavri ispunile u njemu koje pominje Stari zavet.

I ja još nisam sve ni naveo jer ne mogu da stignem.

Pogotovo prorocanstvo Danilovo o 70 sedmica jasno svedoci za Isusa a to još nsiam stigao ni da pomenem i mnoge druge pojedinosto

To sto vi hocete da Bog javno i otvoreno,objavljuje svoja prorocasntva da biste ih vi mogli prihvatiti, to je vas problem, to vi vidite sa njime!!!!!!
A ja ću se kada imam vremena pozabaviti i sa Tyrovim tekstom i sa te strane Bozjom pomoći pokazati da onos to je pisao da u tome nema nikavog smisla ili istine.

Balamory
2011-02-28 04:05 AM
Tu Je problem je 'Mesija' po Tanachu mora da bude produlat seksa Roditelja iz linije Solomona.
Ako po vama ''Mesija' je produkat askeusalne deobe Marije potut nekih biljaka i ameba onda Isus nije Mseija.Može da bude Prorok kao sto musliani veruju ali nije Mesija opisan Iz prorocastva. Obajsnjavati da Moshiah Nije Bog već sluga Biga i nema veze sa spasenjem i da ste to lažno strpali mislim da je to porevara šta vi radite... Prevara za Novac profesionalci koji trguju poverenjem ljudi.
Glasnik
2011-02-28 04:18 AM
Isus je Zacet kako se covek zacinje, u materici marije.

Kako će Bog to da učini to je njegov problem, jer Sveto pismo kaže Bogu je sve moguće sto vama ocigledno nije ni poznato.

I to hocete da mu odredite kako će on da učini da Marija zacne?

Isus je rođen i zacet kao i svaki covek, u materici majke.

Sada kako će Bog to da izvede da dodje do toga to je njegov problem.

Vi biste Boga primorali da mora to da učini seskosm?

Da bi vama udovljio?
Pa i da je tako učinio ne bi st verovali.
Onda biste rekli:
Kakv je to bog da ne moze da kze samo reč i da ova zatrudni???

Bog koji nas je stvorio i omogućio nam da proizvedemo spermotozoide, nije u stanju po vama da u materici Marije proizvede seme coveka????????????????????????????

Upravo zato se Isus i rodio na taj način kao mi, i zato je Bog to tako učinio,da bi u svemu bio kao mi.

E-B
(maestro)
2011-02-28 07:17 AM
Glasnik ti uporno odbijas shvatiti šta ti covjek prica

Balamori u gornjem postu samo kaže da će po prorocanstvima taj ocekivani Mesija BITI zacet od oca i majke, a sto u vezi Isusa nije slučaj, jer Isus nema bioloskog oca.

Pokusaj shvatiti, u osnovi nije problem vjerovati da je Isus zacet neprirodno, vac da po prorocanstvima taj obecani Mesija NEćE biti zacet neprirodno.

E sad je na tebi da dokazes ili (kao prvo) da su BALAMORYJEVE TVRDNJE o takvom prorocanstvu pogresne, ili ukoliko to ne možeš da dokazes, onda (kao drugo) da bar dokazes da su neistinita TAKVA PROROCANSTVA

Ako ni to ne možeš, onda (kao treće) ti je ostalo da prihvatis ono sto ti Balamory i Tyr tvrde

poz
Glasnik
2011-02-28 09:37 AM
Pa zacet je od Oca i Majke. Isus se zaceo u materici majke.

Onaj koji je stvorio biloskog oca može i da učini da se bioloiski zacne!!!!!!!!!!

Isus nije dosao sa meseca, nego se rodio kroz Mariju.

Način na koje će seme doći u Mariju nije nas problem već problem onoga koji je stvorio coveka!!!!!

Ne verujem da on to neveruje Bogu da on to može!!!

Balamory hoće Tati, Bogu, da objasni kako treba da ga zacne????????
Glasnik
2011-02-28 09:43 AM
Čak ljudi danas mogu da učine da se dete zacne u stomaku majke, bez da mora da imaju odnos, to jest da se ubci seme i da dete ima biloskog oca.
A Bog to ne može?????????????????????????

Opet dvostruki nikovi kojima u nuzdi podržavaju sami sebe?
Balamory
2011-02-28 03:07 PM
Bog može to samo onda to nije mesija.
nazalost osoba koja će započeti priod mira u covecatvu '' Mesija'' koji je prorecen u Isiah mora da dolazi preko Solomona kao sto je Tyr citirao direktno sa oceve strane kao produkat seksa.
Ako to nije onda to nije ''Mesija'' koje je opisan prorocastvu .
On je je onda nešto drugo.Može da bude sluga YHWH ko je imao samo nadimak 'Mesija''

recimo Rimsko Bozastvo Atis koji je uzet dekreom verovanje jevreja ebonita da bi ubrzago ovo pagsnko verovanje koje je nametnuto pagsnkim idnoevripskim narodima silom. No najvazinije deo u Danilu je '#'vasha propast'' Svako crastvo koje je propalo propalo je zajedno sa religijom i svim inistitucijama države. Tako i vi ćete propasti kao sto je p[roreceno zajedno sa intitucijoa države.
Glasnik
2011-02-28 03:19 PM
Recimo da je medicina u rveme Avrama bila tako razvijena kao danas i da Avram dobije dete preko epruvete od nejgovog semena.

Dakle on nije imao seks sa svojom zenom a ona je zatrudnela?

Da li je Isak njegov sina sada covek ili zivotinja ili vanzemlkjaca?

Isus se zaceo kao i svaka beba. U Jajnoj celiji majke.

I odgovarajuci joj andjeo rece joj: duh sveti doći će na tebe, i sila najvisega opsenice te; zato i ono sto će se roditi biće sveto, i nazvace se sin bozji.
Luka 1,35.

Dakle mMija je mogla da oseti da se nešto dogadja sa njome iako ne na uobicajen način.

Bog je ispunio Marijus duhom svetim i na taj ancin je doslo do oplodnje, to jest semna koje je doslo u matericu marije koja je zatrudnela normalno kao i svaka žena.

Sve ostalo je samo filozofiranje, trazenje dlake u jajetu i pokazivanje neverestva prema Bogu.

Tyr
2011-02-28 05:29 PM
>>> Glasnik: „Isus se zaceo kao i svaka beba. U Jajnoj celiji majke.”

*** Хахахаха… „Хришћански” теолози и „научници” се вековима из петних жила упињу да докажу и покажу да „Исус Христ” НИЈЕ зачет као и свака беба, него „безгрешно”, и сада им Гласник поруши читаву теорију!!!!

Алал ти вера Гласниче!!! Стварно си мајстор!
Glasnik
2011-03-01 02:52 AM
Da dokazu da je Isus zacet bezgresno???

Neka se zapinju kolko hoće ali Isus je bio covek u svemu kako kaže pismo. Samo sto sam lično nije učinio greh.

On je rođen u ljduskom grehom oslabljenom telu sa mogućnoscu das zgresi.

To da je Isus bio bez greha kao jedini covek posle Adama ga osposobljava da može da platiti krivicu celog covecanstva.
To gresan covek ne bi mogao.

Interesantno da vi znate čak kako i Bog zacinje i to ste gledali čak i u prirodu Bozju i Isusovu ste zavirili vas dvojica???

Glasnik
2011-03-01 03:30 AM
Tar
*** Аврам нигде није жртвовао Исака... Али место где је жртвовао овна назвао је YHVH YIREH.
Синај је много важнији па се данас ипак не зна где је...

Glasnik:
Pa nije žrtvovao ali je trebalo da žrtvuje.
Nisi mi dogvorio kakvo je to mesto bilo. Livada, dolina, brdo?
Naravno da se zna gde je sinaj čak postoje i arheoloski dokazi za to.

Otrkica na planini Sinaj koja dokazuju ta je ta planina:

http://www.cps.org.rs/Sinaj/sinaj.htm
Glasnik
2011-03-02 10:54 AM
NEGO TYRE I BALAMORY OVO JOS NISMO RESILI:

Tyr diskutant kaže da je nemoguće da jedan umre za sve ljude?

zašto si tako tvrtdio a još nisi priznao kada Isaija kaže d aje to moguće:

A on bi ranjen za naše PRESTUPE (grehe), izbijen za nasa bezakonje, kar bese na njemu nasega mira radi I RANOM NJEGOVOM MI SE ISCELISMO.

Svi mi kao ovce zadjosmo, svaki nas se okrenu svojim putem, i JHVH pusti na njega bezakonje svih nas.

Mucen bi i zlostavljan, ali ne otvori usta svojih;
kao JAGNJE NA ZAKLANJE vodjen bi i kao ovca nijema pred onim koji je strize ne otvori usta svojih.

Jer se istrze iz zemlje živih i za PRESTUPE naroda mojega bi ranjen.

Ali JHVH bi volja da ga bije, i dade ga na muke; kad polozi dusu svoju u prinos za GREHE...

Videce trud duse svoje i nasitice se; pravedni sluga moj OPRAVDACE MNOGE svojim poznanjem, i SAM CE NOSITI BEZAKONJA NJIHOVA.

Jer je dao dusu svoju na SMRT i bi metnut među zločince, I SAM NOSI GREHA MNOGIJEH...
Isaija 53,

Objasnite nam o kome je ovde reč gore u ovim stihovima ?posto kazete da se tu rradi o izrailju, molim prakticno obajsnjenje kako to u rpaksi izgledaju ovi tesktovi:

Kada je to izrailj umro za greha mnogih?
Kada je to izrailj nosio greha mnogih
Kada je Izrailj opravdao grehe mnogih.
Kojom to Izrailjevom ranom smo se mi svi iscelili?
Kada je to izrtailj karan za sve nas?
Kada je to na Izrailja baceno bezakonje svih nas?
Kada je to izrailj bio mucen i kao ovca nijema voidjen na klanje a tom prilikom je cutao?
Kada je to izrailj umro, jer se istrze iz zemlje živih kaže?
Vi ste ovde dokazivlai da će Izrailj uvek posotojati sada kazete ove reci se odnose gore na izrailj???
Kad aje to izrailj polozio dusu za tudje grehe kako kaže gore tekst?
Kada je to Izrailj metnut među zločince dok je umirao?
Glasnik
2011-03-04 03:15 PM
>>> Glasnik: „Isus govori o peci ili ognju vecnom. Ne o ognju koji će goreti vecno, već o ognju koji će izgoreti gresnike odjedared za čitavu vecnost.”

*** „...41. Тада ће рећи и онима што Му стоје с леве стране: Идите од мене проклети у огањ вечни приправљен ђаволу и анђелима његовим... 46. И ови ће отићи у муку вечну, а праведници у живот вечни...” (Матеј 25:41,46)

Каква је то ВЕЧНА мука?

Glasnik:
vecni oganj je ne oganj koji gori vecno, nego koji unistava vecno gresnika. Tos am ti već objasnio!!!!!
A što se tiče 46 stiha!
Eto tu su neka od tih mesta koja su oni koji veruju u vecne muke a nemaju dokaza za to u Bibliji jer i u Starom i u novom zavetu u originalnom tesktu nećeš nacvi takvo ucenje, namerno malo okrenuli u svoju korist.

Pravi tekst glasi ovako:
I ovi će otici u VECNU KAZNU a pravdenici u vecni zivot.
Matej 25,46.

Grcka reč koja se tu koristi. kolais aionios znaci VECNU kaznu.
Zbog povrede VECNOG Bozjeg zakona.
I Nije reč o neokoj prolaznoj kazni da bi se gresnik popravio.
Već oznacava kaznu Koju krsenja zakona zahteva.
Elbefelder Komentar Grckog na nemcki.
strana 867.

Pravednici idu u vecni zivot a gresnici u vecnu smrt. To je ta vecna kazna a ne vene muke kako je pogresno rpevedeno!!!!!!!!!

Interesantno je da znaš ova mesta a neznas njihovo pravo znacenje?????????
Govoris da su neka mesta pogresno prevedena a sam ih korstis ocigledno, namerno da bi dokazao nešto sto nije??????????????

Tyr„...10. И ђаво који их вараше би бачен у језеро огњено и сумпорито, где је звер и лажни пророк; и биће мучени дан и ноћ ва век века...” (Откривење 20:10)

>>> Glasnik: „Ko izgori u tom ognju, neće ga vise nikada biti.”

*** А који ће се онда ићи у муку вечну и бити мучени „дан и ноћ ва век века”?

Glasnik:
Isto je i sa ovim tekstom kao gore u Mateju 45, 46.
Tekst kaže da će goreti DAN I Noć,U MUKAMA; A NE CITAVU VECNOST, i misli na to da će SOTONA LAžNI PROROK; ZVER A NE GRESNICI goreti od trenutka kada pocne dok ne izgori to jest dok ne izgore, TO JEST GORECE Nešto DUžE NEGO ObičnI GRESNICI JER SU OVI PROUZROKOVALI GREH I ZLO,i izgorece za svu vecnost. tekst ne kaže: va vijek veka, već od vremena do vremena.
Tekst nikako ne kaže da će goreti čitavu vecnost, već će izgoreti za čitavu vecnost.
Dok osatli gresnici su izgoreli u jednom trenutku kaže 9 stih.

SAM KONTEKST CELE TE GLAVE POKAZUJE Da će GRESNICI IZGORETI I UMRETI A NEćE GORETI CELU VECNOST.

Tekst 9 iznad tog DESETOG kojeg ti navodis kaže ovako:

I izidjose na sirinu zemlje, i opkolise oko svetih, i grad Ljubazni; i SIDJE OGANJ SA NEBA I POJEDE IH.
Otrkivenje 20,10.
Ovaj oganj ih ne muci nego ih je izgoreo odma. Dok će neki goreti malo duže, DAN I Noć,A TO JE DJAVO I ZVER I LAžNI PROROK kako 10 stih kaže.
Dan i noc želi da kaže da će oni duže goreti ali ne mora da znači da će bukvalno goreti ceo dan i noć.

I smrt i grob bise baceni u jezero ognjeno .
I OVO JE DRUGA SMRT.
Otkrivenje 20, 14.
I smrt i grob umiru tom vatrom a ne muce se cele vecnosti. Oni koji su tekst preveli u svoju korsti nisu mogli ceo kontekst da manipulisu.

I ko se ne nadje napisan u knjizi zivota, bacen bi u jezero ognjeno.
15 stih.

A to su ljudi, jer se oni zapisuju u knjigu zivota ili knjigu za smrt.

I oni će u toj vatri umreti kao grob i smrt.

Sa ovim gresnicima i djavolom je simbolično receno i smrt i grob izgoreo.

Neće ga vise biti.

To je ona vatra o kojoj govri Isiaja sto sam ti citirao gore.

INTERESANTNO JE PRIMETITI DA TI CUPAS TESKT VAN KONETSTA I KAžeš EVO GDE KAžE TO ZA VECNOST; RADIS LI TO IZ NEZNANJA ILI IZ ZLONAMERNOSTI?????

>>> Glasnik: „Glasnik:
Ali tamo gde ja Avram žrtvovao nije bio!!!!!”

*** Па наравно да није било града! То је било брдо у пустињи, земљи Морији која нема везе ниса Јерусалимом ни са брдом Морија...

Glasnik.
Pa naravno da je grad bio na tom brdu ali ne na mestu gde je Avram žrtvovao VEC KAOS TO SMOV IDELI; NIZE.

Comment Remember this topic!
Looking for Tassel Earrings?
.